Трапны стрэл

Трапны Стрэл => Охотничьи необходимости => Тема начата: Ducks от Ноября 10, 2009, 19:59:44 pm

Название: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ducks от Ноября 10, 2009, 19:59:44 pm
Может... Мой скинер, резал прекрасно, пока по костям врезать не захотелось... Выкрошился на козе... Больше рубить не буду, только резать. Рубить топорик есть.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 10, 2009, 20:06:39 pm
Это не сложно - найти ножик, который будет ТАК ЖЕ ХОРОШО резать, но при этом еще и не бояться костей и консервных банок.

У меня в пешем порядке для топора нет кармана. Давеча ножа ни у кого не нашлось с собой просто ножа, не то что топора.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ducks от Ноября 10, 2009, 20:11:06 pm
Ну тут надо выбирать... Бритвенный рез на консервном ноже не получишь.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 10, 2009, 20:21:17 pm
Получишь.
До вынужденного контакта с консервой будет точно таким же "скинером". Типа "запас" иметь.
Но при этом быть уверенным, что ничего фатального при грубых работах с ножом не случится.
Ведь даже обрезать шкуру в грязи и песке у копыт зверя, по-твоему, "бритвенный рез" по идее не должен, сразу станет "небритвенным". А также снять шкуру с головы, где частый контакт с костью неизбежен. А грудину вскрыть?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ducks от Ноября 10, 2009, 20:39:54 pm
У меня такого ножа нету... Но и 40Х13, не материал...Это я для себя, 20 лет  назад определил.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 10, 2009, 21:12:16 pm
Впервые столкнулся с этой сталью в охотничьем ноже в 1992-1993 годах. Потом нашел приемлемую форму. С тех пор ничего более практичного не держал в руках. И разочарований не было.

*Прим.
При этом никогда не останавливался и просматривал многие ножи. И просматриваю.

**Прим.
Цитировать
Это я для себя, 20 лет  назад определил.
А стаж охотничий - 16 лет. Т.е. определил по каким-то другим критериям, не по охотничьим?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ducks от Ноября 10, 2009, 21:29:32 pm

А про ножи я высказал так, от того, что с 1986 года работал на механическом производстве... Рядом была термичка... Ну естественно все делали ножи. Вот там, свои первые университеты, я и проходил.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 10, 2009, 21:37:17 pm
Именно это я и имел в виду. Т.е. не на охоте.
А мы же про охотничий нож. Да еще "своими руками". Т.е. и доступность материала, и его функциональность с свете ОХОТНИьЕГО ножа.

Я же не знаю, какие и для чего у вас там "естественно делали ножи".
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ducks от Ноября 10, 2009, 22:01:30 pm
К сожалению она единственная из народных нержавеек, являлась общедоступной . Вот из нее и делали.  Лично мне больше импонирует углеродосодержащие стали. Однако к ним особые требования по сохранности и хранению. В то время особым шиком был материал 9ХС.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: pinkerton от Ноября 11, 2009, 17:06:19 pm
У меня такого ножа нету... Но и 40Х13, не материал...Это я для себя, 20 лет  назад определил.
Не боится нож из 40Х13 вскрытий грудин, слегка садится, сталькой подвел и дальше в бой.
9ХС для ножа тоже не сталь, обычная инструменталка, вроде она не является нержавейкой.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ducks от Ноября 11, 2009, 17:31:22 pm
Я ж,  Вас не агитирую к 9ХС... Раньше было так, несмотря на то , что и ржавеет.  Однако прочностные качества на порядок выше... На то она и есть "инструменталка", что б резать...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: pinkerton от Ноября 11, 2009, 20:44:24 pm
пока лучше чем из 95Х18 ножа лучше не встречал, хотя я много ножей и не видал :-[
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Denis_P от Ноября 11, 2009, 20:47:56 pm
пока лучше чем из 95Х18 ножа лучше не встречал, хотя я много ножей и не видал :-[

А всякие CPM30V, 154CM, ATS34, VG10 от приличных производителей попадались?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrej 30-06 от Ноября 12, 2009, 00:05:27 am
Закаливал ли кто-нибудь нож (95х18), если да, то какая температура, весь клинок или отдельные его части, где в Минске это можно сделать толково.  8)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 12, 2009, 00:07:12 am
Не слышал. Слышал и видел, когда эту сложную в закалке сталь портили.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Sobrat от Ноября 12, 2009, 10:26:41 am
Вопрос к знатокам: имеем совершенно одинаковые заготовки 95х18 и 40х13 , что выберем?
Вопрос родился из спора с одним Гуру 8)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ducks от Ноября 12, 2009, 10:36:54 am
95Х18
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Denis_P от Ноября 12, 2009, 10:50:10 am
Вопрос к знатокам: имеем совершенно одинаковые заготовки 95х18 и 40х13 , что выберем?
Вопрос родился из спора с одним Гуру 8)

А задачи какие?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Sobrat от Ноября 12, 2009, 15:23:42 pm
А задачи какие?
Простой, недорогой, без всяких излишеств рабочий охотничий нож
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Denis_P от Ноября 12, 2009, 16:15:15 pm
А задачи какие?
Простой, недорогой, без всяких излишеств рабочий охотничий нож

Шкуру драть/колбасу резать?
Подводить постоянно или раз в полсезона серьезно затачивать?
Какой угол заточки предполагается?
Форма РК и спусков?

и т.п.

На пальцах - Неманский любит ножики, как я понял, с твердостью РК не более 56.  Я предпочитаю не ниже 58. В разрезе сталей нам с ним не по дороге.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: pinkerton от Ноября 12, 2009, 19:43:02 pm
пока лучше чем из 95Х18 ножа лучше не встречал, хотя я много ножей и не видал :-[

А всякие CPM30V, 154CM, ATS34, VG10 от приличных производителей попадались?
К сожалению такое счастье не попадалось
Не слышал. Слышал и видел, когда эту сложную в закалке сталь портили.
им Ножи резали на колбасу? :o
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Sobrat от Ноября 12, 2009, 20:32:48 pm
А задачи какие?
Простой, недорогой, без всяких излишеств рабочий охотничий нож

Шкуру драть/колбасу резать?
Подводить постоянно или раз в полсезона серьезно затачивать?
Какой угол заточки предполагается?
Форма РК и спусков?

и т.п.

На пальцах - Неманский любит ножики, как я понял, с твердостью РК не более 56.  Я предпочитаю не ниже 58. В разрезе сталей нам с ним не по дороге.
А ведь всего лишь спросил о предпочтении одной марки стали над другой, говно вопрос.
С ужасом думаю спросить что-либо сложное :(
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 13, 2009, 04:24:50 am
Тему бы переименовать, если уж разделили. Типа "Ножевые стали". Хотя вопросы выбора стали напрямую касаются "самодельщиков".
А ведь всего лишь спросил о предпочтении одной марки стали над другой, говно вопрос.
С ужасом думаю спросить что-либо сложное :(
ВСЕ, что ты добыл при моем участии разделывалось именно 40х13. Что-то не устроило? Что-то не так? Есть претензии или замечания?
*Прим.
НИ ОДНОЙ работы 95х18 что-то не помню.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ducks от Ноября 13, 2009, 08:52:56 am
2 Собрату..
Сергей, Ты интересуешься в разрезе сделать самому или купить у мастера...?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Sobrat от Ноября 13, 2009, 09:22:54 am
Есть и та сталь и другая. Зачем мне одинаковые ножи из рузных сталей?
Вопрос крайне простой, повторюсь: Нормальный, недорогой охотничий нож
[/quote]
НИ ОДНОЙ работы 95х18 что-то не помню.
[/quote]
Андрей, за всем не уследишь
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Denis_P от Ноября 13, 2009, 15:13:58 pm
Есть и та сталь и другая. Зачем мне одинаковые ножи из рузных сталей?
Вопрос крайне простой, повторюсь: Нормальный, недорогой охотничий нож
НИ ОДНОЙ работы 95х18 что-то не помню.
[/quote]
Андрей, за всем не уследишь
[/quote]

А кто термичку делать будет? Или речь о готовм клинке, который тока всадить нада?

А недорогой ножик  -купи какой-нить Buck и не парься.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 13, 2009, 15:31:59 pm
Тему бы переименовать, если уж разделили. Типа "Ножевые стали". Хотя вопросы выбора стали напрямую касаются "самодельщиков".
Нет возможности переименовать тему? С таким же названием уже есть в "Мастерской".
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: pinkerton от Ноября 13, 2009, 17:34:17 pm
С термичкой самому будет посложнее.
Есть знакомые в Барановичах на Атланте, если что то можно попросить у них.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: тактик от Декабря 06, 2009, 23:24:24 pm

А недорогой ножик  -купи какой-нить Buck и не парься.
[/quote]

Денис, а на Ваш взгляд ножи  фирмы Buck сталь марки 420 НС и твёрдостью 52-56, для снятия шкур,резки колбаски и редких открытий консерв,  нормальные? 
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: gwagen от Декабря 07, 2009, 16:02:52 pm
У меня 2 бука
такой шоб облупить
(http://www.knifeworks.com/images/products/display/393CM8.jpg)

такой шоб колбаску покромсать
(http://www.knifeworks.com/productimages/buck/BU297CMS-B.jpg)

а консерву открыть лучше консервовскрывалкой за 1000 из хозмага
или у товарища ножик попросить  ;D
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Denis_P от Декабря 07, 2009, 16:06:18 pm

А недорогой ножик  -купи какой-нить Buck и не парься.

Денис, а на Ваш взгляд ножи  фирмы Buck сталь марки 420 НС и твёрдостью 52-56, для снятия шкур,резки колбаски и редких открытий консерв,  нормальные?
[/quote]

На мой взгляд - для колбаски что хошь сойдет :) а для шкурки - 420 не комильфо :)  Но есть недорогие Баки и с 440С и даже, по-моему и со 154СМ. Чуть разгребусь, поищу, выложу.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Denis_P от Декабря 07, 2009, 20:17:51 pm
Но есть недорогие Баки и с 440С и даже, по-моему и со 154СМ. Чуть разгребусь, поищу, выложу.

Про 440с на найфворксе не нашел. Но недорогие такие есть из отличных сталей.
(http://www.knifeworks.com/images/products/display/498.jpg)
http://www.knifeworks.com/buckergohunter-pro.aspx (http://www.knifeworks.com/buckergohunter-pro.aspx)


(http://www.knifeworks.com/images/products/display/BU5RWS.jpg)
http://www.knifeworks.com/buckgen-5skinner154cmrosewoodhandleplainedge.aspx (http://www.knifeworks.com/buckgen-5skinner154cmrosewoodhandleplainedge.aspx)

А вот бенч недорогой:
 (http://www.knifeworks.com/images/products/display/151.jpg)
http://www.knifeworks.com/benchmadefixedgriptilianblackzytelhandleplainnylonsheath.aspx (http://www.knifeworks.com/benchmadefixedgriptilianblackzytelhandleplainnylonsheath.aspx)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: gwagen от Декабря 08, 2009, 10:03:55 am
Мне такой отказались везти
(http://www.knifeworks.com/images/products/display/498.jpg)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: gwagen от Декабря 08, 2009, 10:09:12 am
Мой со шкуркой справляется зашибись, я доволен
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: тактик от Декабря 09, 2009, 00:09:44 am
спасибо за мысли ,Денис,но у этих ножей большие лезвия, а мне так чтоб 80мм лезвие
( небольшой нож , но чтоб со шкурой хорошо работал?)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Denis_P от Декабря 09, 2009, 00:19:40 am
спасибо за мысли ,Денис,но у этих ножей большие лезвия, а мне так чтоб 80мм лезвие
( небольшой нож , но чтоб со шкурой хорошо работал?)

А чем вас Билл Моран от спайдерки не устраивает? Димиург, так вон щастлив вполне.

(http://www.knifeworks.com/ProductImages/spyderco/scfb02.jpg)
 
http://www.knifeworks.com/spydercobillmorandroppointplainedge.aspx (http://www.knifeworks.com/spydercobillmorandroppointplainedge.aspx)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: dimiurg_hunter от Декабря 09, 2009, 01:03:24 am
 [cool] [cool] [cool] подтверждаю. Нож не универсальный - но щкуру снимать просто загляденье и для всяких других целей.  По костям пошоркать - садится. Все равно очень доволен. В Немане кабанчика разбирали - подхватили мой ноэик и фактически только им - мужичок не мог нарадоваться - записал название - сказал закажет себе.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: тактик от Декабря 10, 2009, 23:46:44 pm
очень понравилась форма лезвия ну и судя с Ваших слов, Денис и сталь хороша ,
а типа такого, но чтоб исключить соскальзывания руки (типа углубления в рукоятке для пальца указательного) - такой не попадался на глаза Вам????
и сколько такая радость ( ориентировочно) может стать?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Harold от Декабря 11, 2009, 00:28:13 am

а типа такого, но чтоб исключить соскальзывания руки (типа углубления в рукоятке для пальца указательного) - такой не попадался на глаза Вам????
и сколько такая радость ( ориентировочно) может стать?
Здесь надо четко понимать, что пальцевый упор будет представлять собой состав преступления.
Хоть даже и административного, по первому разу.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: tov.Suhov от Декабря 11, 2009, 00:30:49 am
Коля, ты о гарде?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: tov.Suhov от Декабря 11, 2009, 00:31:26 am
В принципе вопрос и Тактику: Вы о гарде?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ghost от Декабря 11, 2009, 00:33:39 am
Вот неплохой ножег:
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Денис Р от Декабря 11, 2009, 00:33:48 am

а типа такого, но чтоб исключить соскальзывания руки (типа углубления в рукоятке для пальца указательного) - такой не попадался на глаза Вам????
и сколько такая радость ( ориентировочно) может стать?
Здесь надо четко понимать, что пальцевый упор будет представлять собой состав преступления.
Хоть даже и административного, по первому разу.
несовсем верно, там много параметров для отнесения к ХО:толщина, длинна, твердость, выемка под палец...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: tov.Suhov от Декабря 11, 2009, 00:53:27 am
Вот неплохой ножег:

жаль закончился :)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Harold от Декабря 11, 2009, 01:06:29 am
Коля, ты о гарде?
О ней, болезной. Либо ты на пальцах разъясняшь контролирующим органам, что это муляж исторического оружия, либо он вписан у тебя  в качестве охотничьего, с номером в билете.
Иначе, никак. Если по закону.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: tov.Suhov от Декабря 11, 2009, 01:12:19 am
Эх, хорошо без гарды. Ощущаю это своими тремя пальцами :) ТТТ
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: -Kesha- от Декабря 11, 2009, 09:35:08 am
такая бумажка не совсем лишняя

(http://s41.radikal.ru/i093/0912/aa/128eb9e1c15a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: GAN от Декабря 11, 2009, 10:33:35 am
такая бумажка не совсем лишняя...

А что, российские сертификаты в РБ прокатывают?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: -Kesha- от Декабря 11, 2009, 10:45:52 am
Так скоро один костюм на троих будем носить   ;D
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: тактик от Декабря 14, 2009, 23:44:17 pm

Здесь надо четко понимать, что пальцевый упор будет представлять собой состав преступления.
Хоть даже и административного, по первому разу.
[/quote]

Нет народ, ни о какой гарде речи не было - подразумевалось такое углубление в рукояти как на фото gwagen на 2-й страничке....
на мой взгляд форма такой рукояти более безопасная, чем та, что последней предложил Денис....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: veselOFF от Ноября 12, 2011, 20:05:17 pm
приобрел нож 40х13, но боюсь лезвие тонкое 2.5 мм - или нормально?



Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: veselOFF от Ноября 13, 2011, 13:53:12 pm
12см
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Ноября 14, 2011, 17:54:15 pm
Осмелюсь скромно всунуть "жало" в вашу беседу. Я немножко делаю ножики. Для себя в основном (нравиццо процесс), но иногда и знакомые просят.Сам же их и испытываю.Скажу сразу-лет за двадцать ни разу не пришлось вскрывать консерву охотницким ножом. Для себя определил , что лучшее по резу Х12МФ, потом , если грамотный термист,  (я , к сожалению, не имею доступа) неплохо режет Р6М5, пробовал 95Х18 - но у нас его испортили-45HRC - больше не дал,хотя резал шкуру неплохо.
Все знакомые только положительно отзываются о Х12МФ. На 40Х13- забил совсем, хорошо полируется , но рез аморфный какой-то, что то не люблю я его.Зато быстрорез-если перед термичкой не подготовишь, потом за...ся его делать красивым.Но это , конечно , все из доступного.

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Serge_Lazarevich от Ноября 14, 2011, 21:00:17 pm
Почитайте в нете сталь 100Х13М. Прислали из Златоуста. Лучшей стали в руках не держал. Её наконец научились правильно термообрабатывать. Ну оч-чень рекомендую!
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Павел К. от Ноября 16, 2011, 16:09:00 pm
Приобрел такой девайс. Сталь х12мф. При испытании на разделке кабана  произвел хорошие впечатления. На последней охоте ошкурил и разделал 2-х небольших кабасиков (кроме рубки костей), после этого слегка подсел, однако после правки на ремне снова начал неплохо резать. Вообщем остался очень доволен.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: очкарик от Ноября 16, 2011, 17:06:59 pm
Несколько лет пользуюсь кизляровским стерх-1 из  Х12МФ. Конечно, если смотреть на какой-то один аспект (хрупкость, простота правки и т.п.) то всегда можно найти что-то именно по этому параметру лучше... Но по факту, по совокупности именно этот нож у меня пережил все остальные (иногда носил 2-3 и не только на охоту, но и в походы,  и в итоге остальные откладывал, кроме офицерского викторинокса - в нем ножницы, штопор и т.п. :) ).

То, что он недорогой, давало мне возможность не сомневаясь ковырять и рубить им кости и открывать консервы. Дома теща нет-нет, да и берет его при разделке чего-либо, откладывая в общем-то неплохие кухонные (которые я не запускаю в плане подточить и привести в порядок). Разве что  шинковать им из-за толщины лезвия неудобно. Точу непрофессионально. Однако ни выщерблин, ни других проблем и уже который год только правлю керамическим бруском, который всегда в кармане.

Так что, считаю сталь Х12МФ очень хорошим материалом для недорогого рабочего охотничего ножа без изысков.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Serge_Lazarevich от Ноября 16, 2011, 21:53:44 pm
Отвечаю на вопрос:"Чем уникальна сталь 100Х13М?". Нужно просто взять её в руки и повертеть, можно разобрать кого-нибудь, порезать просто колбаску, сырое мяско, жилы и т.д. Чтобы не занимать эфир -- почитайте в нете. Считается лучшей сталью как-бы "общего" пользования. Спецстали  узконаправленной специализации в рассчет не принимать (типа 95Х18, Р6М5...). А в готовом изделии -- просто шикарна!
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: пан Юрик от Ноября 22, 2011, 16:12:51 pm
Хорошая реклама ;D
в жизни однако ножам с медью сталкиваться не приходится, как правило
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Митяй от Ноября 22, 2011, 16:18:35 pm
 [cool] [applauds] [za]
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ducks от Ноября 22, 2011, 20:01:47 pm
Олег.... Ты возможно заблуждаешься.... Резать медь, это не фокус... Будет ли этот нож иметь бритвенный рез.
Раздавить медный пруток, может при определенном давлении и более тупое лезвие.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LAnd от Ноября 22, 2011, 20:13:50 pm
рез у его режиков просто супер

в сравнении с тем что у меня есть или было
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ducks от Ноября 22, 2011, 20:18:04 pm
рез у его режиков просто супер

в сравнении с тем что у меня есть или было

Имел честь убедиться на сеголетке,  тремя днями спустя....  8)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LAnd от Ноября 22, 2011, 20:21:32 pm
пальцы не отрезал ?
)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: doc от Ноября 22, 2011, 20:41:48 pm
отдал сегодня нож,который на лету волосинку рубил ;D
??? [wallbash]
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: petrovichspb от Ноября 22, 2011, 21:59:22 pm
Парни,а вот взял я несколько лет назад на выставке охотничьей в Питере ножик из 95 нержавейки...(не совсем дешЁвый)и до сих пор не понял его прелести...вроде и рукоятка из какого-то правильного дерева (карельская береза?) и мастер-изготовитель был вроде не из обманщиков каких-а не пойму я его нюансов-в руке вроде сидит!-а в работе-не пойму...толи недозаточен,толи руки у меня не из того места-что вполне допускаю...
Но!!!   Финские ножи по цене почти с 5 (пять!) раз дешевле (относительно цен на Питерских выстааавках...) работают лучше...
Лоханулся я? Или заточить надо правильно? Или мастера разыскать и  в рожу бросить?
В сомнениях я,короче...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ducks от Ноября 22, 2011, 22:13:10 pm
Лоханулся я? Или заточить надо правильно? Или мастера разыскать и  в рожу бросить?
В сомнениях я,короче...

А вы попробуйте сформулировать ощущения от работы тем ножом....как оно режит, как садится, какой рез в начале, как быстро происходит затупление....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 22, 2011, 22:51:57 pm
1. Нужно уметь работать ножом.
2. Нужно уметь точить ножи.
3. Нужно уметь править быстро.

Нет таких ножей, которые не нужно точить.

Можно заточить СТАЦИОНАРНО нож с высокой твердостью из износостойкой стали. К нему требования простые - должен отработать выезд на охоту от и до. Править в принципе можно, но не просто. Брусок алмаза типа Викторинокс, правилка Лански или аналог.

Можно использовать более мягкую сталь, например, ту же нержавейку Лаури. Которая ЛЕГКО и БЫСТРО правится тем же Лански керамикой. Да, затупится быстрее износостойкой, но НЕ принципиально.
Многим памятен эпизод с Лаури Кадета, которой он разобрал оленя и пару лосей. Периодически доставал Лански и в течение пары секунд восстанавливал агрессивный рез Лаури.

*прим.
Тут важно помнить, что угол домашней заточки РК ножа ДОЛЖЕН соответствовать углу керамической правился.

Про стали. Личные впечатления.

1. ШХ-15, Р6М5 и прочие углеродки.
Если закалены умеренно (до 56-57 ед.) обладают прекрасным резом, но я бы не сказал, что исключительно выдающимся относительно нормальных нержавеек.
При этом патируются, в чаще банально ржавеют.
Молчу про заточку, которая может занять и час времени. Не нравится.
Будучи закалены крепко, вплоть до 63 единиц проявляют отвратительный рез. Сухой.

В этом ряду приятно удивили Олд Крупп. В частности относительной стойкостью к ржавлению.
2. Нержавейки. Бесконечны в своем многообразии. Многие конторы лепят и получается. Лучшие по потребительским свойствам и цене.
Перечислять можно бесконечно. С Бризы отработал десятки. Режут хорошо, точатся быстро, правятся на ура.
Ничем не лучше хорошо отстуканной 40х13.

Более крепкие стали типа 95х18 и выше приобретают отрицательные свойства твердой углеродки. AEB-L (типа 95х18) приятнее последней. AUS-6 (8) и т.д.

3. "Вырубные" стали типа Х12МФ (ЭШП), D2, ДИ-90, ДИ-113 наверное, лучшие по совокупности параметров для изготовления ножа.

Далее - целая линейка ДОРОГИХ сталей типа Коври-Х (Y), Широгами, булаты, дамаски, порошки, композиты и т.д. Оставим их в покое. Не буди лиха, пока оно тихо.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ducks от Ноября 22, 2011, 23:06:20 pm
И ишо....   От добра-добра не ищут.... Что есть, тем и работают.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Denis_P от Ноября 23, 2011, 00:48:43 am
Более крепкие стали типа 95х18 и выше приобретают отрицательные свойства твердой углеродки. AEB-L (типа 95х18) приятнее последней. AUS-6 (8) и т.д.

Ну ежели ATS-34, 154 CM относить к 95Х18, то не согласен. Они ( АТС и Сиэм) реально хороши у правильного производителя.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 23, 2011, 07:19:27 am
Имел в виду 440С, 113х18, АУС-8, О-1 (6) и т.п.  И при этом и АТС-34 (55), и СПМ-154 - стали нового поколения, и могут быть хороши, как и 440С и 113х18, если... правильно приготовлены.

Многое зависит еще и от формы клинка для конкретной работы на охоте. Нужно ли вам нарезать колбасы, снять шкуру с подушками у рыси волка или ободрать лося.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: пан Юрик от Ноября 23, 2011, 12:13:37 pm
Хорошая реклама ;D
в жизни однако ножам с медью сталкиваться не приходится, как правило
Рекляма?Неа,это не реклама,а заснятые результаты испытаний.Покупателю сейчас мало сказать:"во ей богу режет,мамай клянуса".Покупателю надо видеть глазами,глазам то он поверит,мало того,надо чтоб предмет съёмок не уходил из кадра,ато начнёться -"ага!одним резал канат,а вторым бумагу!!!"
Насчёт меди,а чего ещё резать?канат резал,дуб рубил,монету протыкивал осталось проволоку,а в следующий раз чего?


 Это однозначно реклама, и даже не скрытая ;) , говорю как профессионал в этой сфере. Но к сожалению не самая удачная. Для того чтобы реклама была эффективной она должна показать достоинства ваших изделий в сравнении с другими,обязательно хорошо известными, изделиями. Изделия в ходе испытаний должны применяться по прямому назначению.

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ducks от Ноября 23, 2011, 12:28:48 pm
Согласен с пан Юриком.... Если бы ножичек из АТС 34, смог, точнее, не смог, сделать столько же резов, как Х12МФ..... вот тут физические свойства, были бы на лицо.....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ducks от Ноября 23, 2011, 13:32:53 pm

Ducks,я же ведь не внушаю людям,что Х12МФ это вершина ножевой металлургии,та же ДИ90 что я давеча отдал лучше однозначно.Так что сравнивать две РАЗНЫЕ стали как ба не этично.

Олег, я ни сколько не стебаясь, просто предложил вариант теста.... или около того....   Вместо АТС 34, могла быть любая другая сталь.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 23, 2011, 13:59:40 pm
На Клинке прошлого года самым лучшим поизнан нож из х12мф. Есть тема на Ганзе, можно полюбопытствовать.

Причем в открытом классе - в конкуренции с порошками и просими бубнами.
*прим.
Хранитель, не нужно скромничать. Лично у меня большие надежды на тебя как на хорошего термиста.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Дакота от Ноября 23, 2011, 14:37:41 pm
Господа, извините что немного не по теме......   имею нож ATS 34   но напрочь не умею его точить, дайте советы или ссылки 8)
лански имеется...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: 13-й от Ноября 23, 2011, 16:32:16 pm
Так вам сюда,там и рассказали уж,я даж показывал клипы
http://www.belhunter.org/forum/index.php/topic,5580.0.html (http://www.belhunter.org/forum/index.php/topic,5580.0.html)
или сюда
http://talks.guns.ru/forumtopics/224.html (http://talks.guns.ru/forumtopics/224.html)
для новичков  в заточке тут глянуть
http://talks.guns.ru/forummessage/224/473649.html (http://talks.guns.ru/forummessage/224/473649.html)


А может у вас ролики имеются собственные по заточке?


И как вообще определить правильный угол заточки и для каких целей?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: AVS от Ноября 23, 2011, 19:23:27 pm
Неа,своих нет.А про углы спросите лучше у Ducks-а,потом у Неманского.:)


 [applauds] [applauds]
Зачет!
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ducks от Ноября 23, 2011, 20:00:53 pm
Я их н7а глаз точу....Лишь бы не завалить...Нечем, мне углы, грамотно мерить.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: 13-й от Ноября 23, 2011, 21:39:21 pm
Спасибо, Сергей, значит я не одинок в своем ноу-хау 8) :-X
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Sobrat от Ноября 23, 2011, 21:56:48 pm
На Ганзе есть чертёж простейшего угломера, сделать его не проблема. 
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ducks от Ноября 23, 2011, 22:03:08 pm
На Ганзе есть чертёж простейшего угломера, сделать его не проблема.

Ну так Возьми его и вывеси....  Польза будет людям великая.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Sobrat от Ноября 23, 2011, 22:11:06 pm
Пробовал, не получается, слаб я в компьютерах 
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Denis_P от Ноября 23, 2011, 23:07:04 pm
хлопец ножи точит
http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=3379589

Шо характерно водяной камень у меня есть. Хорший. Но терпения нада прорва, чтоп с ним работать :)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 23, 2011, 23:22:31 pm
Да, следует разделять онанизм и заточку. Я не согласен тратить на заточку вас или два.
Некоторые, кстати, на гриндере хорошими лентами точат. Мтнутное дело.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Belarus-hunter от Ноября 23, 2011, 23:42:16 pm
Раньше Лански  точил - перехотел......Сегодня ездил в мастерскую - одна минута, два ножа.... Заточка ( на глаз) - супер. Режущая кромка как у кота....блестит....Друг у меня спросил - ее что, после заточки полировали? ::) ...  Уже ножей 8 знакомые там точили ( не дешевые ножи) - все довольны.... Мастер "божится" что алмаз отличный, что кромку не испортит  ::) .....  Выйдя из мастерской я взял (сырую) бумагу - режет всей длиной клинка.... Волосы на руке бреет.... И цена услуги 6.000 руб......
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: valdemar от Ноября 24, 2011, 08:47:04 am
Адресок мастерской, если можно?
Раньше Лански  точил - перехотел......Сегодня ездил в мастерскую - одна минута, два ножа.... Заточка ( на глаз) - супер. Режущая кромка как у кота....блестит....Друг у меня спросил - ее что, после заточки полировали? ::) ...  Уже ножей 8 знакомые там точили ( не дешевые ножи) - все довольны.... Мастер "божится" что алмаз отличный, что кромку не испортит  ::) .....  Выйдя из мастерской я взял (сырую) бумагу - режет всей длиной клинка.... Волосы на руке бреет.... И цена услуги 6.000 руб......
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Belarus-hunter от Ноября 24, 2011, 17:01:03 pm
Адресок мастерской, если можно?
Раньше Лански  точил - перехотел......Сегодня ездил в мастерскую - одна минута, два ножа.... Заточка ( на глаз) - супер. Режущая кромка как у кота....блестит....Друг у меня спросил - ее что, после заточки полировали? ::) ...  Уже ножей 8 знакомые там точили ( не дешевые ножи) - все довольны.... Мастер "божится" что алмаз отличный, что кромку не испортит  ::) .....  Выйдя из мастерской я взял (сырую) бумагу - режет всей длиной клинка.... Волосы на руке бреет.... И цена услуги 6.000 руб......
Ул. Берестянская 6... Вход со двора в подвальном помещении, там указатель есть...... Это напротив военного кладбища, на Козлова....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: AndreyM от Ноября 24, 2011, 17:51:46 pm
Адресок мастерской, если можно?
Раньше Лански  точил - перехотел......Сегодня ездил в мастерскую - одна минута, два ножа.... Заточка ( на глаз) - супер. Режущая кромка как у кота....блестит....Друг у меня спросил - ее что, после заточки полировали? ::) ...  Уже ножей 8 знакомые там точили ( не дешевые ножи) - все довольны.... Мастер "божится" что алмаз отличный, что кромку не испортит  ::) .....  Выйдя из мастерской я взял (сырую) бумагу - режет всей длиной клинка.... Волосы на руке бреет.... И цена услуги 6.000 руб......
Ул. Берестянская 6... Вход со двора в подвальном помещении, там указатель есть...... Это напротив военного кладбища, на Козлова....
Спасибо! [thanks]
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Belarus-hunter от Ноября 24, 2011, 20:49:41 pm
Ну всё, тему о заточке ножа надо сносить ;D
Думаете завтра до кладбища чарга стоять будет? ::)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Sobrat от Ноября 24, 2011, 20:50:51 pm
Если только хорониться  ;)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Belarus-hunter от Декабря 28, 2011, 22:54:06 pm
Ну всё, тему о заточке ножа надо сносить ;D
И правда тема "угасла" ::)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: veselOFF от Декабря 29, 2011, 19:40:55 pm
Мора j80 - что за сталь
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: naqel от Января 04, 2012, 12:36:38 pm
http://moraknives.narod.ru/steel.html (http://moraknives.narod.ru/steel.html)   - немного о стали для ножей Mora.   http://www.sarmik.ru/index.php?productID=2600 (http://www.sarmik.ru/index.php?productID=2600) -непосредственно Mora J 80 .
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: maverick от Января 11, 2012, 13:28:40 pm
сегодня разделывал кабана своим ножом 100x13m как всегда был доволен результатом :)

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июня 12, 2012, 23:59:32 pm
(http://f2.foto.rambler.ru/preview/r/592x444/4fb01334-8e2f-d451-00d0-30038eff6999/DSC06013.jpg)
Была попытка пробы стали ДИ-113.
Ранее говорил, что точится ХОРОШО. Сейчас изменил немного угол (перетачивал РК) - легко.
Ножом с клинком из этой стали были разделаны два кабанчика-прошлогодка. От потрошения до морозилки.
Умышленно ножик не берег, оба кабанчика были в мокром песке вперемешку с глиной на ногах. Резал по этому абразиву от души. Вскрытие грудины, отделение ребер и все прочее, включая вырезание языка с небрежными пшиками по зубам. Первый кабанчик улетел на раз-два. Нож имеет бритвенную остроту. Без залысин и замятий.
Второй разошелся с несколько меньшим энтузазизмом. Хотелось поправить. Но отработал до конца без правки. Появилось "мыло", но в лупу залысин или точечных следов от костей не видно - равномерное затупление. Работать еще можно, но подмывает поправить.
Можно сравнить с Х12МФ хорошей термички.
*прим.
Оставлен в ножнах мокрым. Без последствий. Странно.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Марта 01, 2013, 19:57:47 pm


 Без залысин и замятий.

Оставлен в ножнах мокрым. Без последствий. Странно.
Поступила другая информация, ДИ-113 ржавеет прилично....ну если конечно не протирать,ну и по костям ничего "фантастического"... то есть если вдарить по кости со смаком-выкрошится как обычная сталь 8)
Кароче значимость этой стали как клинкового материала очень преувеличена.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Марта 01, 2013, 22:44:18 pm
Кто и чьей закалки нож из ДИ113 уже сломал?

Чтобы не лить из пустого в порожнее.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Марта 01, 2013, 23:09:01 pm
он не с трапного....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Марта 01, 2013, 23:21:07 pm
Истчо раз: что за нож (спуски какие, в обухе сколько, длина, ширина), откуда сталь (откуда - понятно, скорее всего), но кто калил на сколько единиц?
Что делали, когда сломали?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Марта 01, 2013, 23:28:00 pm
Два под розелли помнишь?Ди 90 и Ди 113....практически близнецы,ди90 полёт нормальный,ди 113 пиз...ой накрылся 61 твёрдость 3.5 в обухе спуски чуть выше половины остриё не деликатное нихрена.Я допускаю что может пользователь воткнул и "там два раза провернул",но нахэра тада супер-пупер Ди113?
Кстати с ди 90 таких казусов не случалось
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Марта 01, 2013, 23:29:56 pm
Кто калил?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Марта 01, 2013, 23:30:42 pm
естественно я
обязательно надо сравнительный тест на видео снять ди90 и ди113.уверен в победе ди 90
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Марта 01, 2013, 23:39:27 pm
А я уверен, что победит закалка от производителя. Т.е. от СКЮ.
Чтобы потом не гадать, всегда беру каленую железяку от того, кто на этом собаку скушал. Хотя это в конечном результате и дорого, т.к. еще ленты палить приходится.
Три ножа из ДИ113 с закалкой от СКЮ, прошедшие через мои руки, пока в работе без замечаний. Все с нежными спусками в ноль почти от обуха.

*прим.
Впрочем, есть еще фактор продвинутости юзера. И нет таких предметов, которые нельзя сломать.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Марта 01, 2013, 23:45:07 pm
А я уверен, что победит закалка от производителя. Т.е. от СКЮ.
Скю калит сам?Новость для меня.А то что он самолично мне написал как калить,это что?диверсия?Вся ганза калит по его инструкции,они все лохи?Смешно.

И эта,оба ножа калены по его указаниям,почему нож из ди90 нормальный,а Ди113 хуовый?
Этак договоримся до того что все стали обязаны быть закалены там где их произвели ;D
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Марта 01, 2013, 23:54:28 pm
Все водители учили одинаковые ПДД, но ездят по разному.
Впрочем, что хотел, то узнал.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Марта 01, 2013, 23:59:39 pm
Ну так эта,дай мне на испытание нож из Ди 113 от СКЮ,а я выставлю свой из Ди 90,типа кто кого ::)
Результаты выложим тут..
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Марта 02, 2013, 00:13:32 am
Одинаковой геометрии?
И, прости, а что за "испытания", в чем их суть и по какому методу?

Начнем с того, что положим на два кирпича и посмотрим, сколько человек выдержит нож по весу. Глупости.

Как и во всем,  в выборе стали для ножа остро стоит вопрос цены. Особенно, если  не экономить на всадных монтажах, а делать цельный нож. И понятно, что ДИ113 вовсе не лучшая сталь для ножа.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Марта 02, 2013, 00:22:01 am
Одинаковой.
Ладно,замяли,тебе ничего не докажешь.А если докажешь,ты всё равно не признаешься.Лично я для себя сделал вывод:113 ни чем особо не выдающаяся сталь,тока что стоит не дорого.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Марта 02, 2013, 00:36:12 am
Ну, и хорошо. У меня другие выводы. Но они не про ножи.  :-X
А аргументированно доказывать все же нужно. Например, у меня есть клинки с закалкой от СКЮ и ДИ113, и ДИ90. Поковыряю в том, для чего ножи и делались - для разделки дичи. Сравню.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: sever от Марта 15, 2013, 11:16:08 am
За ламинаты может кто-чего сказать из своего опыта? 8)
Поясню вопрос: присматриваюсь к скандинавам (хочу нержавейку), а там спуски специятельные... Твердость хочу где-то 59-60.. Вот и думаю - не замаюсь ли с нормальной модной сталью при правке-заточке
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Марта 15, 2013, 11:28:00 am
Смысла в ламинате не вижу и не понимаю.
Если внешний слой декоративный (дамаск), то красиво.
Если внешний слой нержа, чтобы предохранить внутреннюю углеродку, то зачем? Есть достойные нержавейки.
Если усилить внутренний хрупкий слой эластичными обкладками, то все равно выступающий слой будет крошиться при небрежном обращении.

Из ламинатов щупал Хелле. Никаких чудес. Наверняка где-то есть солидные дорогие вещи, а разговор может быть при условии, что рассматриваем КОНКРЕТНЫЙ ламинат.
Это как фломастеры - все разные. Но чаще всего это всего лишь маркетинговый ход.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: sever от Марта 15, 2013, 11:41:21 am
Смысл, чтобы не ржавел и легко правился при необходимости, что позволило бы не беречь остроту клинка для разделки. Про конкретый ламинат не знаю.. посоветуйте
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Марта 15, 2013, 16:05:40 pm
Так любую Мартини финку из нержавейки,и тупится и правится на ура  ::)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Марта 15, 2013, 16:35:19 pm
Про конкретый ламинат не знаю.. посоветуйте
Не мне вам советовать.
Не совсем понял вопроса: посоветовать какой-то конкретный ламинат или посоветовать не брать никакой ламинат?
Из того, что было в руках (скандинавы), ничего посоветовать не могу.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: sever от Марта 15, 2013, 17:27:26 pm
Так любую Мартини финку из нержавейки,и тупится и правится на ура  ::)
Хорошая рабочая форма, легкие, но это, что красным, совсем не нравится... Обычная мора углеродистая вполне работает, но чуть не хватает твердости и ржавеет.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: sever от Марта 15, 2013, 17:28:49 pm
Про конкретый ламинат не знаю.. посоветуйте
Не мне вам советовать.
Не совсем понял вопроса: посоветовать какой-то конкретный ламинат или посоветовать не брать никакой ламинат?
Из того, что было в руках (скандинавы), ничего посоветовать не могу.
Понятно.  8) Если честно на хеллевский ламинат и смотрел... Так значит фуфло, кабанчика чтоб без правки не тянет, так?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: tov.Suhov от Марта 15, 2013, 20:38:27 pm
Кабанчика осколок стеклянный тянет.
Потребности корректируйте: сколько животинок держит заточку, каков рез (жесткий или не очень) чтоп комфортно. как точить - несложно, нравится - нет, стоимость, почему ламинат.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: tov.Suhov от Марта 15, 2013, 20:38:56 pm
Еще д.б. удобно и красиво
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: sever от Марта 15, 2013, 20:53:07 pm
Почему ламинат писал выше. Потребности - кабан (можно бобер) без правки (1 шт). Легкость правки об пятку желательна. Про бюджет позже.
З. Ы а осколок не наш метод.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: hex от Марта 18, 2013, 12:21:02 pm
На работе нашел пару кило старого стоматологического инструментария. Так вот если перековать так скать орала на мечи? Что нибудь путное выйдет? Как ваше мнение?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Марта 18, 2013, 12:30:38 pm
боры есть?наконечники для бормашин?если есть так я лучше поменяюсь на пластины кованые ::)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Марта 18, 2013, 12:40:15 pm
А золотые коронки?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: hex от Марта 18, 2013, 12:59:40 pm
А золотые коронки вам дяденька по что?
Боры есть понятно, наконечник смотря какой. Есть угловой и турбина но вам если для работы то наверное прямой нужен. А я к сожалению таким не пользуюсь.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Марта 18, 2013, 13:11:15 pm
ну да. прямой.наконечник как оказалось расходник как и боры.ломаются наконечники тока в путь....про запас бы не помешало
а про перековать...ерунда идея 8) [size=78%] [/size]
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июня 24, 2013, 13:02:33 pm
Пробовал ДИ90. Заявленные 60 ед. Стекло царапает. Спуски выпуклой линзой от обуха в 0.2мм
Разделал козелка, обработал голову волка. Трудился на кухне и в полевом лагере. Рез агрессивный. Устойчивость РК средняя. Качан капусты и пук петрушки на пластиковой доске сказались на состоянии РК - без залысин, острота сохраняется, но бриться не получится.

По отношению к ДИ113 никаких преимуществ в сохранении РК не выявил. Но существенный недостаток выплыл: ДИ90 ржавеет. Появились темные небольшие пятна (не так как на ДИ113Ю, которая темнеет равномерно по всей площади, а фрагментарно). И хуже всего - точки ржавчины как на D2 Enzo. Чего на ДИ113 не видел.
Наверное, нужно травить.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Июня 24, 2013, 16:44:40 pm
Чья закалка? ::)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июня 24, 2013, 19:54:05 pm
Не Джефри. Покупал закаленную. А при чем закалка? Не крошится, твердость соответствует заявленной.
СКЮ выслал закаленную. Я же говорил, что беру всегда закаленную, т.к. не нашел в РБ того, кто... Короче, беру закаленной.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Июня 24, 2013, 20:56:30 pm
При чём закалка?Да так...СКЮ то калит у забулдонов,и платит им денги.На общих основаниях,как говорится.По этому Ди 90 тебя и не торкнуло.Крайние полосы которые он мне прислал,к слову калёные,я все отжёг и перекаливаю заново,потому как "закалка от СКЮ" такое Г,а да,ещё и гнутые были,шлифованые,но гнутые ??? .Это первая причина.
Вторая причина в том,что твой мастер Немой вырезал бланк ножа лазером по калёной пластине,а это микротрещины и отпуск по периметру,гидрорезкой надо было.
И в третих,ну гриндер то у него фиговый...мог прижечь кромку.
Как то так. 
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июня 24, 2013, 22:07:26 pm
Ну, и отлично. Расставил все по местам, и слава Богу.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Июня 24, 2013, 22:33:01 pm
Не,ещё не расставил.
Так,для развития кругозору и ерудиции.СКЮ к "УкрНИИспецсталь" никакого отношения не имеет,уволили его пару лет назад к едрени фени.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Диманыч от Июня 25, 2013, 21:20:04 pm
Ради крузора-чего так всех обсираешь?На самом деле-все не компетенты или что? 8)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Июня 25, 2013, 21:21:42 pm
Где?
Диманыч,закажи у СКЮ калёные пластины из Ди 90,посмотрим что скажешь ты о нём.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Диманыч от Июня 25, 2013, 21:30:32 pm
Где?
Диманыч,закажи у СКЮ калёные пластины из Ди 90,посмотрим что скажешь ты о нём.
У меня покамест М-390 от Ulfpeter и RWL от не любимого тобой Джефри 8)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Июня 25, 2013, 21:31:28 pm
Ну???Если не в теме,чего наезжаешь?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Диманыч от Июня 25, 2013, 21:32:49 pm
Ну???Если не в теме,чего наезжаешь?
Ой прости,,,,,,ДИ не хапнул ::)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июня 25, 2013, 21:36:04 pm
Ну, я заказывал. Из большой партии одна полоска ДИ113 была поведена. Я скандала не чинил, Ульф Петер выровнял.
Все остальное соответствовало заявленному. Никакого волшебства от ДИ90, как и от других сталей в целом, я не ждал. На сплаве у Борисовича был форумный приз на Хуберта (спонсор - Хранитель) из ДИ90. Поработал. Три кабана и козелок (со слов Борисовича). Ну, подсел, пользоваться можно. Ничего необычного или волшебного. Нормально, короче.
Был косяк с ЮЗОНом - AEB-L вместо 60 ед. имела честные 56 ед.
С тех пор шлет сначала фоты полосок при измерении твердости и никаких проблем.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Июня 25, 2013, 21:43:37 pm
Так ради бога,нихай живёт себе тот СКЮ.Я вообще к трудностям привычный.Так вот,все разы как мне попадали полосы от СКЮ, окольным путём не окольным,то Скаут припрёт,то Скиф с ганзы подгонит,то сам купил вот....б...ять,ВСЕ РАЗЫ КАЛЁНЫЕ И КРИВЫЕ!!!хотя прошу отожжённые....шоза япона мать. :o
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июня 25, 2013, 21:47:10 pm
У меня покамест М-390 от Ulfpeter и RWL от не любимого тобой Джефри
Что касается Джефри, то и я не восторге от его Х12МФ. Не знаю, что по остальным.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Июня 25, 2013, 21:52:47 pm
Ходят слухи что он не калит,а только собирает заказы.
Кстати,Нёманский,у Борисовича нож "Циклоп" из Х12МФ,затермоциклированный увусмерть. 8)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Диманыч от Июня 25, 2013, 21:55:11 pm
У меня покамест М-390 от Ulfpeter и RWL от не любимого тобой Джефри
Что касается Джефри, то и я не восторге от его Х12МФ. Не знаю, что по остальным.
После отзывов по Х12МФ спецом не брал,,,,,,,,,,,,ну, а за неимением связей в термичке RWL после него попробую 8)


P.S. А чего вы его на Кнайфе не попоносите?(мол гавно закалка,не ЭШП и т.д.)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Июня 25, 2013, 22:00:03 pm
Так Джефри один кто предоставляет такие услуги.На него наедь,у кого калить тада? ::) 
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июня 25, 2013, 22:04:54 pm
"Термоциклирован вусмерть". Во, бля... А мне в голову засело, что клинок на Хуберта был из ДИ90. И Борисович не возражал.
Не так, из Х12МФ?

Диманычу.
Что за тон, что за вопросы? Кого я поношу? Сказал, что не в восторге от закалки Х12МФ? Так и есть - был ножик, который повел себя плохо. Где-то крошился, где-то сминался.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Диманыч от Июня 25, 2013, 22:05:23 pm
Так Джефри один кто предоставляет такие услуги.На него наедь,у кого калить тада? ::)
Так вы же Олег в Бресте(кое-что) калите,нет?Сами?Тогда все дорожки к вам!!!!!!!!!!! ::)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Диманыч от Июня 25, 2013, 22:08:34 pm
Диманычу.
Что за тон, что за вопросы? Кого я поношу? Сказал, что не в восторге от закалки Х12МФ? Так и есть - был ножик, который повел себя плохо. Где-то крошился, где-то сминался.
Извините пан Нёманский за тон 8)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Июня 25, 2013, 22:10:38 pm
Чё я двинулся в Бресте калить?далече ведь....были моменты что мне из Могилёва присылали на закалку... 8)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Диманыч от Июля 17, 2013, 19:26:41 pm
Понабирались уже ж ножей из разных сталей и порошковых в том числе !Что молчим?Делитесь давайте!!! ;)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: naqel от Июля 17, 2013, 19:36:14 pm
Как бы углеродка,с возможностью заточки о булыжник,самый гуд.)))Но Вам не понравиться.....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Диманыч от Июля 17, 2013, 19:38:27 pm
Как бы углеродка,с возможностью заточки о булыжник,самый гуд.)))Но Вам не понравиться.....
Нержавейка всё-таки предпочтительнее ;)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июля 19, 2013, 18:45:28 pm
Давеча в деле пробовали Ванадис 10.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9514/5778152.0/0_a4ca2_a6210bda_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9067/5778152.0/0_a4ca3_9c648504_L.jpg)

Автора можно найти по клейму. С его слов: дайте под хвост, чтобы узнать что это за перец - Ванадис 10!

1. Феноменальной стойкости РК не увидел.
2. Ржавеет как и D2 - точками.

Отвлеченные выводы и наблюдения.

Монтаж якобы сквозной на гайку... Но если экономить на хвостовиках, то рано или поздно получите то, что на фоте. Впрочем, хвостовик есть хвостовик...
Стабилизированная деревяшка остается... деревяшкой. В крови скользит (ничего нового), и, как оказалось, не такая уже "каменная", как заявляют продАвцы.
 
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Июля 19, 2013, 18:53:15 pm
Так какая марка стали на данный момент лучше и практичнее ( собрав все наблюдения и испытания в кучу)?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июля 19, 2013, 18:57:47 pm
Для кого лучше?

ДИ113 не ржавеет практически и хороша собою. Нержавеющие порошки хороши. ГРАМОТНАЯ Х12МФ хороша.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Июля 19, 2013, 19:32:52 pm
Итить,бедный Ванадис >:( .А кто делал нож?А что делали ножом что так сломался?
Под танк бросили? :o Так ножи ломаются когда их спецом ломают....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Июля 19, 2013, 23:16:50 pm
Мне про этот нож всё понятно.Производство ВОРСМЫ.И закален 65-67,хотя положено 63
А в целом Ванадис отличная сталь!просто надо знать у кого покупать. 8)

http://knife-arsenal.ru/ (http://knife-arsenal.ru/)  -у этих не надо
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LAnd от Июля 19, 2013, 23:48:02 pm
тему не читаю, но...


Хранитель, когда ты мне заточищь мои 2 ножа??
небезвоздмездно
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Июля 19, 2013, 23:53:33 pm
А что был разговор? :o Я ведь не точу...сам отдаю за деньги точат.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июля 20, 2013, 01:20:23 am
http://knife-arsenal.ru/v10-nozh-um17.html

Вот этот нож на витрине.

А выше на моем фоте - его кончина.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июля 20, 2013, 01:21:34 am
Закалка там была не более 59 единиц. РК не крошилась при ударам по костям.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Июля 20, 2013, 11:01:14 am
А чего они пишут 65-67?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: sever от Июля 21, 2013, 18:25:00 pm
Сегодня грохмана тестировал по дереву. Рукоять не для силовых работ.. НО! РВЛ-ка, твоя Хранитель, хороша [cool]
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Июля 21, 2013, 19:31:17 pm
Ну так,не лаптями щи хлебаем.А по дереву да,мелковата шея на ножике.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июля 22, 2013, 21:40:04 pm
Марка маркой. Но вот как и где калили, на какие единицы - вопрос. Также важно для не порошковых сталей, как сформированы спуски  и сам клинок.
Короче, у меня появился первый клинок, который был сформирован ковкой. Сталь Х12МФ. Ковал и калил тов. Штурман.
Слесарка финишная и сборка тов. Немой.
Что покажет испытания, обязательно поделюсь. Возлагаю надежды. Оправдает ли?

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9489/5778152.0/0_a4de2_110116e5_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9113/5778152.0/0_a4de3_a7abd1b0_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9326/5778152.0/0_a4de4_c0dca772_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9504/5778152.0/0_a4de5_383732ae_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9511/5778152.0/0_a4de6_3395cd2c_L.jpg)

Монтаж сквозной на гайку. Рукоять платан с рисунком, повторяющим дол Якута. Спуски односторонние.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Июля 22, 2013, 21:59:36 pm
Хорошо откованная Х12МФ,режет прилично,но,смотря кем откована.Елистратов тебе не понравился....а уж с какими бубнами он куёт,наверное никто не куёт.Лично я уже не вижу особого смысла в Х12МФ,разве что цена будет стописят.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июля 22, 2013, 22:21:18 pm
Вес 125 граммов, очень легкий. Длина клинка 130мм, ширина - 26мм.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Диманыч от Июля 22, 2013, 22:28:39 pm
Вес 125 граммов, очень легкий. Длина клинка 130мм, ширина - 26мм.
Чем в итоге то монтаж закрыли?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июля 22, 2013, 22:49:42 pm
Цена от стали практически не зависит, уже обсуждали. Цена от кованины зависит. В итоге разница между порошком (клинок из полоски) и клинок Х12мф (готовая кованина) нивелируется.
А с клинком от Елистратова не срослось. Не подобрали ключик.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ветер от Июля 23, 2013, 07:27:10 am
Затычки у меня на работе, заезжай.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: sever от Июля 23, 2013, 12:19:41 pm
Вес 125 граммов, очень легкий. Длина клинка 130мм, ширина - 26мм.
Все таки за пальцы чутка боимся ;) Получился слегка адаптированный (в лучшую сторону) якут. Признаться, думал, классика будет. С интересом узнаю о результатах тестов. 8)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июля 23, 2013, 12:27:17 pm
Классика без всяких упоров. У них в тайге времени прорва, можно не торопиться.
А мне стремно.
Кроме того классика монтируется на два клинышка, а рукоять имеет вид отрезанного черенка лопаты.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Диманыч от Сентября 03, 2013, 19:41:01 pm
Кто пользовал бёлеровские стали?Как они?
К460
 Используемая в изготовлении ножей инструментальная сталь производства Boehler (Австрия).
 Состав: С 0.95 %, Si 0.25%, Mn 0.40%, Cr 1.30%, Мо 0.25%, Ni 4.00%.
 Аналоги: Германия - DIN 100MnCrW4, Werkstoff Nr 1.2510; Россия - 9ХВГ; Япония - (JIS) SKS3; США - (AISI) 01.
К510
 Используемая в изготовлении ножей подшипниковая сталь производства Boehler (Австрия).
 Состав: С 1.18 %, Si 0.25%, Mn 0.30%, Cr 0.70%, V 0.10%.
Аналоги: Германия - Werkstoff Nr 1.2210.
И К720,,,,,,









Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Сентября 03, 2013, 20:12:35 pm
У австрийцев (кстати, многое оне делают вовсе не в Австрии, а, например, на Украине под своей маркой) есть нормальные стали. Которые можно использовать в ножах. С какого бодуна возник интерес именно к названным тобою сталям?

*прим.
Интересные по совокупности свойств я определил для себя стали Белера: М390, N690, K390.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Сентября 03, 2013, 22:05:35 pm
Диманыч,а зачем?Есть же у Бёлера проверенные в ножах стали....всё уже проверено до нас.
Ну если только нахаляву кто дал... ::)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Диманыч от Сентября 03, 2013, 22:16:14 pm
Диманыч,а зачем?Есть же у Бёлера проверенные в ножах стали....всё уже проверено до нас.
Ну если только нахаляву кто дал... ::)
У австрийцев (кстати, многое оне делают вовсе не в Австрии, а, например, на Украине под своей маркой) есть нормальные стали. Которые можно использовать в ножах. С какого бодуна возник интерес именно к названным тобою сталям?

*прим.
Интересные по совокупности свойств я определил для себя стали Белера: М390, N690, K390.
Бодун-он Нёманский у какой-то там вашей соседки ;D ,а у меня живой интерес,,,,Не, ну не забесплатно конечно ;) но говорят что "бюджетные" ,,,,,,,просто предложили,,,,,,а может и на самом деле-не лезть в них,,,М390стая вполне себе для нужд охотника,,,,,попробовал бы S390/но 64 единицы для меня многовато :-[
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Сентября 03, 2013, 22:23:36 pm
Ну да 64 еденицы то ещё счастье....
М390 отличная сталь,те что предложили явно хуже,зачем? :o
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Диманыч от Сентября 03, 2013, 22:34:33 pm
Ну да 64 еденицы то ещё счастье....
М390 отличная сталь,те что предложили явно хуже,зачем? :o
Вот именно это и хотел выяснить 8) спасибо!
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Сентября 03, 2013, 23:14:47 pm
На ганзе интересная тема,мужчины испытывают ножи на удержание режущей кромки,Ди 90 ну очень неплохо себя показывает перерезала М390!.
http://forum.guns.ru/forummessage/97/1202513.html (http://forum.guns.ru/forummessage/97/1202513.html)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Диманыч от Сентября 03, 2013, 23:39:30 pm
На ганзе интересная тема,мужчины испытывают ножи на удержание режущей кромки,Ди 90 ну очень неплохо себя показывает перерезала М390!.
http://forum.guns.ru/forummessage/97/1202513.html (http://forum.guns.ru/forummessage/97/1202513.html)
370 резов это мало? ;) и опять же,,,-поставщики разные,,,,,у одного она лучшая из нержавеек,,,,у Shlif одинаковое кол-во резов с ДИ,,,,,,
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Диманыч от Сентября 03, 2013, 23:41:24 pm
Но если ДИшка подвержена ржавлению,,,,,,пусть и рез у неё отменный-то это как-бы не мой вариант,,,,, 8)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Сентября 03, 2013, 23:43:31 pm
Но если ДИшка подвержена ржавлению,,,,,,пусть и рез у неё отменный-то это как-бы не мой вариант,,,,, 8)
И при этом ты спрашивал про Белеровские жутко ржавеющие стали???
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Диманыч от Сентября 03, 2013, 23:47:09 pm
Но если ДИшка подвержена ржавлению,,,,,,пусть и рез у неё отменный-то это как-бы не мой вариант,,,,, 8)
И при этом ты спрашивал про Белеровские жутко ржавеющие стали???
И при этом я больше про них ничего не копал-решил тут спросить-но видимо это пустое,,,, 8)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Сентября 03, 2013, 23:48:01 pm
Подвержена,тут ничего не попишешь....травлёная не подвержена.
370 хорошо,у меня Р6М5 эксперементальной закалки 320 дала.
Вообщем я смотрю что в целом нержа проигрывает по резам ржавеющим.....надо выбирать что ближе к телу,травлёная ржавеющая(и от этого нержавеющая) которая дольше режет,или нержавейка которая слабее режет, но зато нержавеет .
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Диманыч от Сентября 03, 2013, 23:53:03 pm
Толково травить тоже нужно учиться :-[ ;D (эт я про себя,ХЖ баночка стоит,но в деле ещё не была)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Сентября 03, 2013, 23:53:24 pm
решил тут спросить-но видимо это пустое,,,, 8)
Что "пустое"?
Не получил ответа?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Сентября 03, 2013, 23:59:14 pm
Толково травить тоже нужно учиться :-[ ;D (эт я про себя,ХЖ баночка стоит,но в деле ещё не была)
А что тут уметь?От жира почистил,и туды его...
Я в серной травлю....долго так....чтобы микропоры появились,потом слабый слой счищаю 3000 шлифшкуркой и в  плавленый парафин...полежит там немного,вытираю и всё.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Диманыч от Сентября 04, 2013, 00:02:06 am
решил тут спросить-но видимо это пустое,,,, 8)
Что "пустое"?
Не получил ответа?
Мой вопрос был-как она в деле ;) не было у вас таких сталей ну и ладно,,,,,понятно что углеродка,,,,пустое-в темы такие лезть-бо всё с головы на ноги перевернут,
С уважением.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Диманыч от Сентября 08, 2013, 20:21:58 pm
М-390 с криозакалкой короче разделывает в лёгкую двух кабанчиков (100-130 кг.) ,Нёманскому спасибо,что мне захотелось что-нить из неё сделать 8) был заточен на 20 градусов,,,,,может быть другой угол показал бы и более лучший  результат,,,,,
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Сентября 08, 2013, 20:35:45 pm
Так и Х12МФ разделывает ;)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Диманыч от Сентября 08, 2013, 20:40:32 pm
Так и Х12МФ разделывает ;)
Дык вы уже сами с ней работать не хотите ;) +Мка нержавейка
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Сентября 08, 2013, 20:44:05 pm
Я не к тому,есиб 2 кабана и брил после этого...тада да. ;)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Диманыч от Сентября 08, 2013, 21:07:02 pm
Я не к тому,есиб 2 кабана и брил после этого...тада да. ;)
. ;)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Хутки от Сентября 18, 2013, 09:07:12 am
У меня нож из инструментальной стали bohler K340. Супер, я доволен. Разделывает пару кабанов и боборов без заточки и подводки.
Товарищ брал все комплектующие для моего ножа  тут: http://www.inetkuznec.ru/category/instrumentalnaja-stal-bohler-k340/
 8) 
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Сентября 18, 2013, 11:20:04 am
А как с ржавучестью?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Хутки от Сентября 18, 2013, 14:14:06 pm
А как с ржавучестью?
Ни разу не видел
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: karabin от Сентября 19, 2013, 14:46:01 pm
Слышал, что дамаская сталь - лучшая, и очень красивая, может есть у кого? Как она в деле??
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: dizel от Сентября 19, 2013, 15:25:46 pm
 ;D ;D
ну счас начнется!
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: karabin от Сентября 19, 2013, 15:28:09 pm
А что я что-то не так сказал??!!  :o  Просто спросил совета, что запрещено?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Леший от Сентября 19, 2013, 16:17:37 pm
та не, все  ровно.  тока за этой сталью таки придется ломануть пару музеев  -  в других магазинах она уже сильно давно вся продана. :)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Сентября 19, 2013, 16:42:16 pm
Вот тема про дамаскую,почитайте подумайте...это я "карабину"
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=15042.msg296268#msg296268 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=15042.msg296268#msg296268)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: sever от Октября 13, 2013, 20:27:52 pm
Ошкурил и раскидал бобра Ека SwingBlade с самым обычным Sandvik 12C27, все без особых проблем... До этого был крайне разочарован в их хваленом Sandvik -е. Нож после работы, конечно, нужно было править, НО... Не фига я не понимаю в сталях, короче. ???
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Октября 13, 2013, 20:41:00 pm
У этого клинка бритвенные спуски от середины. Сама сталь похожа на родную 65х13, ничего особенного, но в умелых руках сталь будет работать.
Если ножик был хорошо заточен, то в чем подвиг ободрать бобра? Тем более, что нож все же сел.
У меня есть чем точить и есть этот самый ЕКА "перевертыш". Не используется по причине слабенькой стали и неудачной конструкции: вроде и складывается, но размером все равно с полноценный фултанг, только таковым не является.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: sever от Октября 13, 2013, 20:51:05 pm
Ножик еще и до этого кое-что раскидал по мелочи... У него"брюшко" интересное, способствует экономной работе. Тоже не понравилось двойственное ощущение перескладник -недофултанг.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 28, 2013, 16:43:09 pm
ДИ-113.
Пока не было финиша, дай, думаю, попробую РК (не заточена, сведена в 0.25) на устойчивость проверю. По заявлению СКЮ твердость 61 ед. Но уже был опыт того, что у него явно занижена твердость - проверка показывала 62-63 ед.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9508/5778152.14/0_aeb7a_c2c1d1b_L.jpg)

В течение 2 минут перепилил стенку стеклянной банки... Без каких бы ни было последствий для РК.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9172/5778152.14/0_aeb7b_3db4ff96_L.jpg)

Хвастаюсь - вот такой Скагель образуется.
Ну, и сталь ДИ-113 ХОРОША.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrej 30-06 от Ноября 28, 2013, 16:47:16 pm
Андрей Николаевич сейчас как гусар будет в бутылках горлышки отпиливать [cool]
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 28, 2013, 17:52:45 pm
Не-а. У меня на этот нож денег нету...
Буду бухать традиционно.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Ноября 28, 2013, 21:09:39 pm
Мне подарили немецкий штык-нож времен войны. Состояние  не очень. Что за сталь и стоит из него делать нож???
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Ноября 28, 2013, 21:13:46 pm
Делайте,потом расскажете о впечатлениях... ::)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Ноября 28, 2013, 21:15:58 pm
Делайте,потом расскажете о впечатлениях... ::)
Чувствую, Олег, подвох в твоих словах. Говори правду
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 28, 2013, 21:21:38 pm
Они делались из разных сталей, в зависимости от года производства. От 45 и 65Г до хрен знает каких углеродок. Но в любом случае из говна...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Ноября 28, 2013, 21:22:52 pm
значит ждет его реставрация. спасибо
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ИРМА от Ноября 28, 2013, 21:29:55 pm
Мне подарили немецкий штык-нож времен войны. Состояние  не очень. Что за сталь и стоит из него делать нож???
Лучше им консервные банки открывать.Когда на "столе" в честь открытия охоты я свой достал все были в шоке-это ж супер профессиональный охотник с супер ножом.А сталь там гауно :-[
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Ноября 29, 2013, 21:26:12 pm
В течение 2 минут перепилил стенку стеклянной банки... Без каких бы ни было последствий для РК.
А должны были быть последствия?
При такой твёрдости замучаешься точить.
К другому надо стремиться,надо  чтобы нож очень легко точился и при этом очень долго резал.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 29, 2013, 21:45:33 pm
Перепили, будешь знать о последствиях.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Ноября 29, 2013, 21:52:19 pm
Пилил...никаких последствий у ЛЮБОГО ножа c твёрдостью от 63 HRC ::)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: naqel от Ноября 29, 2013, 21:58:00 pm
xranitel (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=1519)
Извините за беспокойство,интересует Ваше мнение по ножам Хеймо Розелли из углеродистой стали( и им подобным).Мне,к примеру,очень даже нравиться о камушек ножик подтачивать.....Но интересно мнение гуру.
Вы тут как мне показалось спец. по этому вопросу,потому и интересуюсь.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Ноября 29, 2013, 22:00:20 pm
От как раз по этому вопросу к Нёманскому,он покупал тестил и тд.
Я ведь изготовитель,и о Розеллевских ножах ничего сказать не могу. 8)


За гуру спасибо ;)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 29, 2013, 22:08:09 pm
Пилил...никаких последствий у ЛЮБОГО ножа c твёрдостью от 63 HRC

Многие могут сколоться. Та же Х12МФ при такой твердости - запросто.
А Розелли UHC Хантер вообще скололся на кости.

Мне,к примеру,очень даже нравиться о камушек ножик подтачивать...
Это - верхний пилотаж. Снимаю шляпу.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Ноября 29, 2013, 22:26:33 pm
Х12МФ 63 сколется ?с чего это вдруг?это ведь не ударная нагрузка и не боковая...
Вот хлопчик пилит бутылку 40Х13  ;)
http://www.youtube.com/watch?v=4p-iWQ3TeKA

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Corvet от Декабря 01, 2013, 17:08:44 pm
Кто умеет обращаться с металлом, тот и алюминием разрежет.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Диманыч от Декабря 01, 2013, 19:56:56 pm
Пилил...никаких последствий у ЛЮБОГО ножа c твёрдостью от 63 HRC ::)
Даже не знаю,,,согласиться или нет,,,,,,,короче-М-390 с закалкой в 60-пилит,,,,К-110 от Палина (думаю там меньше 60)-пилит лучше,чем М-390,,,,К-390 с закалкой в 63 тож пилит,,,,,,,,не показатель короче 8)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Декабря 01, 2013, 20:03:35 pm
Диманыч, царапает или распиливает насквозь, при этом не крошится по мелочи и не сглаживается?
Особенно хочется увидеть как это сделает М390 в 60 ед.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Диманыч от Декабря 01, 2013, 20:14:19 pm
Диманыч, царапает или распиливает насквозь, при этом не крошится по мелочи и не сглаживается?
Особенно хочется увидеть как это сделает М390 в 60 ед.
Царапал-пилил без последствий для РК(не заточенный) в течении 1 мин(клином без рукояти), банку из-под детского питания-процарапал-пропилил в полтощины (Андрей,ну я ж её не произвожу-мне на кой обманывать?) снова же-ты как царапал?-движения только прямолинейные?.....Короче-заточенная она стекло царапает,,,,, 8) Хотя,,,,,,,я так подозреваю,у нас с тобой снова снова разная трактовка понятий,,,,, ;D
P.S. Пусть ДИ-90,,,,,,,,,,Ди-113 и тд будет лучше-я ж не против!!!!!!!!!! 8)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Декабря 01, 2013, 20:55:53 pm
Вот что я скажу вам господа хорошие-хе..нёй вы страдаете,эти ваши странные опыты со стеклом вообще не показатель хорошести ножа,лучшеб стали над кабанами и считали кто сколько разобрал и кто сколько правил  8)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Диманыч от Декабря 01, 2013, 20:59:06 pm
Вот что я скажу вам господа хорошие-хе..нёй вы страдаете,эти ваши странные опыты со стеклом вообще не показатель хорошести ножа,лучшеб стали над кабанами и считали кто сколько разобрал и кто сколько правил  8)
Золотые слова [applauds]
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Декабря 01, 2013, 21:02:15 pm
Это как раз то, о чем я всегда и говорил, когда речь заходила про канаты и пр.
В конечном счете это и будет критерием истины.

Мое баловство имело некое отношение к крепости стали по части не боязни твердых предметов - кости.
Типа, "а что если врезать по бетону"? "А если попилить стекло?"
Не более того.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Декабря 01, 2013, 21:07:48 pm
Истчо...
Проверить-подчеркнуть устойчивость ДИ-113 к механическим воздействиям.
И посему сходу отдам 100 долл. тому, кто сможет сделать спуски на предоставленном небольшом клинке из ДИ-113 (более-менее ровные, без откровенных изъянов) и полирнуть их в некое подобие "зеркала" (не сатин).
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Декабря 01, 2013, 21:15:42 pm
На ганзе клич дай,в Минской ветке...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Декабря 01, 2013, 21:19:03 pm
И кому там делать???
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Декабря 01, 2013, 21:54:40 pm
А ты скажи цену 100$,мож кто откликнется.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: SergeiL от Мая 28, 2014, 15:57:23 pm
Может кто подскажет, где сделан данный нож.
Фото ниже.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Serge_Lazarevich от Мая 28, 2014, 19:49:31 pm
Напоминает златоустовские ножи, там много частников отпочковалось, но клинок, в моём понятии -- "левый". Передержали в кислоте, но если твёрдость подтвердится -- я бы не парился, хорошая сталь. Венге, мельхиор, собран на "4". Есть огрехи, но .. ничего так. Порежьте лимончик, огурчик солёный, дайте полежать несколько часов, затем опишите -- что с клинком, народ покумекает.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: trapper от Мая 29, 2014, 21:53:02 pm
Может кто подскажет, где сделан данный нож.
Фото ниже.


Вот изготовители Вашего ножика.Изучайте
http://askalon-knife.ru/

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Dimon от Мая 29, 2014, 23:13:58 pm


Вот изготовители Вашего ножика.Изучайте
http://askalon-knife.ru/ (http://askalon-knife.ru/)



Алмазная сталь? Кто что скажет про это? Только, господа, по существу. Мегатвердая, не нержавеющая... и т.д.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Мая 30, 2014, 00:16:20 am
"Алмазная" потому что калится до 69 HRC.При такой твёрдости-стекло.Ни каких алмазов внутри нету  ;) Нормально можно использовать от 59 до 62 HRC,то есть при совершенно обычной твёрдости.Не нержавеющая.В магазинах пишут "алмазная" для дол..бов.Чтоб покупали. ::)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Dimon от Мая 30, 2014, 01:16:31 am
"Алмазная" потому что калится до 69 HRC.При такой твёрдости-стекло.Ни каких алмазов внутри нету  ;) Нормально можно использовать от 59 до 62 HRC,то есть при совершенно обычной твёрдости.Не нержавеющая.В магазинах пишут "алмазная" для дол..бов.Чтоб покупали. ::)


от блин. а я уже вагон заказал, думал алмазов наковыряю. и свиней жа ею не накормишь. Ну в общем ответ полон, развернут и удостоен отдельной темы, что собственно и подразумевал сам вопрос, краткий и малосодержательный.
...итак. я понял - хряща ею не перерубить....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Мая 30, 2014, 10:24:24 am
Ну почему не перерубить.Если нож из неё с силовой геометрией(толстый обух,выпуклая линза,спуски в 0.8 мм+69HRC)может и перерубит... ::) .Я к тому что к "суперсталям" она не относится.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andro от Июня 06, 2014, 13:34:34 pm
Подскажите дилетанту Р6М5 ржавеет?
Р.S. И если можно как по-простому по марке стали определить ржавеющая она или нет. Ну или список наиболее распространённых сталей - типа эти ржавеют, а эти нет.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июня 06, 2014, 13:45:36 pm
Интернет расскажет через поисковик быстрее и обширнее. Ржавеет.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andro от Июня 06, 2014, 14:05:14 pm
Но если ржавейку протравить, то она не будет ржаветь? Я правильно понял?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Июня 06, 2014, 15:25:05 pm
Протрава это основа.Основа для масла,воска...короче жиров,которые надо наносить на протравленную поверхность.Жиры наносить по мере их стирания.Я перед продажей прыскаю WD-40...когда не забываю,иногда мастикой,воск канифоль скипидар.   
Р6М5 высокого отпуска ржавеет очень шустро,низкого почти не ржавеет. 8)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Июня 24, 2014, 22:13:09 pm
Я вот, что удумал. А как определить марку стали на ноже который ты покупаешь? Верить на слово, советам, рекламе, картинке?? Ведь никак не определишь? Видел Бохлер клинки готовые продает, там куча надписей и штампиков даже на охотничью тематику. А ножи которые наши 'левши' изготавливают, на них не определишь?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Июня 24, 2014, 22:55:56 pm
Предлагаешь левшам кучу штампиков ставить?Чисто зрительно выглядит солиднее.... ::)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Mak_Sim от Июня 27, 2014, 22:40:46 pm
А как определить марку стали на ноже который ты покупаешь? Верить на слово, советам, рекламе, картинке?? Ведь никак не определишь? Видел Бохлер клинки готовые продает, там куча надписей и штампиков даже на охотничью тематику. А ножи которые наши 'левши' изготавливают, на них не определишь?
Приходиться верить на слово. Так-же мы и пластины железок покупаем-на слово. Думаю, что если человек занимается этими вопросами, то он будет дорожить своим именем. Заработать имя долго и трудно, потерять можно за раз. Железку правда можно проверить, в отличие от ножа , но все-же... ::)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Июня 28, 2014, 00:33:37 am
К примеру я беру сталь у проверенных продавцов,они продают не только мне но и всему СНГ,дурить людей им себе дороже.Или взять Бризу,они продают не только СНГ но и Европе.Х12МФ(ЭШП) брал на большой металлобазе,к слову там раньше дядька Пинкертон работал.
Есть конечно шустраки которые куют сами не зная что,но это уже покупателю надо думать,стоит им верить или нунах...от греха. ;) 
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: NOX от Июля 01, 2014, 19:10:57 pm
Скажите знающие люди, какая из ниже перечисленных марок сталей наиболее хороша по рабочим качествам для универсального охотничьего ножа?
  BOHLER K 100, BOHLER K110, BOHLER K 340
   Понимаю, что примерно одинаковы, но может есть какие нюансы.
   Ещё хотелось бы услышать отзывы владельцев ножей из этих сталей.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LIANT от Июля 01, 2014, 19:51:10 pm
-Сталь на клинке ножа делает термист.Сама марка стоит даже не на втором месте.Из одного и того же материала можно сделать и вещь и дерьмо.Вот потенциал металла-да,на это можно посмотреть.
Самое сложное-найти того,кто этот потенциал гарантированно реализует-от эта вопрос!
А свойства... Современные железяки обладают такими способностями,что хватает за глаза для ножика-не такая уж и вундервафля-охотничий нож.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: NOX от Июля 01, 2014, 19:55:04 pm
Хорошо... Я понял... Какой потенциал у этих марок?
 И  клинками из этих сталей мастерской Бирюкова  кто-нибудь пользовался?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Июля 02, 2014, 01:16:54 am

А свойства... Современные железяки обладают такими способностями,что хватает за глаза для ножика-не такая уж и вундервафля-охотничий нож.
не скажи..кому ещё нужны ножи с суперсвойствами как не охотникам.Охотникам в первую очередь.Ножедельческий полигон для жёстких испытаний  ::)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LIANT от Июля 02, 2014, 19:02:33 pm
В очередной раз пересмотрел сайт Бёлераhttp:
http://www.bohlernn.ru/800.php
В очередной раз попускал слюни... Предпочтительнее вроде к340,или уж тогда к390! Микроклеан,мать его... Порошок.
Вообще в промышленном использовании главенствует прынцип разумной достаточности-то есть инструментальные материалы подбираются максимально дешевые,но могущие выполнять требуемые операции в заданном техпроцессе.Ибо все затраты плюсуются к себестоимости конечного продукта.Поэтому и такой широкий спектр применяемых материалов.
Мы ж блин перфекционисты,подавай самое самое крутое-типа к-390,м-390,и s-290.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июля 02, 2014, 19:17:56 pm
Мне вместо К390 предложили S390. Обещает быть хорошим кухонником по грубым продуктам.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LIANT от Июля 02, 2014, 19:27:05 pm
Ага! "Достижимая вторичная твёрдость после отпуска-65-68HRC"
Если кто вышлифует такое.Ванадия-5,вольфрама-10,5.,кобальта 8.Ужос,но есть и покруче лигатуры,так шо эта ещё ничего,терпимо.
Зато греть можно не стесняясь-до 500 градусов смело!
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июля 02, 2014, 19:50:29 pm
Я не собираюсь греть нож другим местом, кроме как рукой.
Шлифует плоско-шлифовальный станок. Спуск односторонний. Твердость 64 ед.
Наследие S290 (хрупкость) вряд ли полностью устранили, только до разумных пределов. Кости воевать есть инструмент - и пила, и топор.
Все это навеяно долгими вечерами, нарезая кубики для колбасы - нужен резучий нож, который почти не тупится.
Надеюсь, получу такой.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июля 02, 2014, 20:03:13 pm
Да, К390 никуда не денется - планирую ее в ламинате с нержавеющей N690 (или М390...).

Цитировать
Сам Бёлер считает эту сталь своей лучшей холодноштамповой сталью. В общем то, есть чем гордится – при износостойкости как у CPM 10V ударная вязкость выше примерно в полтора раза. В отличие от “десятки” сталь имеет повышенное содержание молибдена и легирована вольфрамом и кобальтом. Это несколько меняет тип карбидной фазы. Сталь иногда используется мастерами – индивидуалами для ножей премиум класса.

Однако мне приятнее, если это чудо-юдо будет в нержавеющем ламинате, ибо сама по себе сталь ржавеет. А если ламинат многослойный и медью... Это истчо и красиво.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9059/5778152.1e/0_bbb72_47d8069a_orig)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Диманыч от Июля 02, 2014, 20:43:52 pm
Ага! "Достижимая вторичная твёрдость после отпуска-65-68HRC"
Если кто вышлифует такое.
+1 ;D 64 единицы К-390 клин лежит уже полгода,,,,,,возьмусь и отложу,возьмусь и отложу,,,,,,,,ну его,,,,
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июля 02, 2014, 20:47:18 pm
Нет такой твердости, чтобы хорошие ленты не брали или наждак. Алмазы огранке подлежат, а тут копеечные 64 ед.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Диманыч от Июля 02, 2014, 21:09:44 pm
Нет такой твердости, чтобы хорошие ленты не брали или наждак. Алмазы огранке подлежат, а тут копеечные 64 ед.
После наждака нужно ещё не мало поработать 8) Хотя,,,,,,,,,,кому как,,,,,,,
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LIANT от Июля 02, 2014, 21:58:27 pm
Все это навеяно долгими вечерами, нарезая кубики для колбасы - нужен резучий нож, который почти не тупится.
Надеюсь, получу такой.
Не бывает ножей,которые не может затупить китайская бамбуковая разделочная досочка,увы... Сам,осознавая,плачу навзрыд. ;)
Потому предпочитаю теперь те,что попроще точаться-один хрен точить.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июля 02, 2014, 22:07:30 pm
Не был в Китае. У меня обычная торцовая доска из дуба в 95мм высотой.
И есть разница - точить один раз или пять, пока прикончишь тазик колбасы.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LIANT от Июля 02, 2014, 23:19:49 pm
(Вздыхая горестно) Счастливый! Торцовая доска... Колбаса тазиками... ::)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Июля 02, 2014, 23:45:21 pm
Счастливый! Торцовая доска...
что, проблема?склей себе.. ::)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июля 02, 2014, 23:59:37 pm
Ну, когда я заказывал лет 12 назад (300х500х10) вопрос не показался простым. Было пожелание обвязать кованным обручем, но мастер только посмеялся - никуда не денется.
И на самом деле рублю взрослым топором. И что характерно, поверхность "заживает" после следов рубки.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Июля 03, 2014, 11:07:56 am
http://youtu.be/B1DiiZzYBjc
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июля 03, 2014, 11:41:15 am
И на самом деле - в чем проблема?
Сколько будет стоить доска 400х500х10?
Всего делов-то: рейсмус, мега-гриндер, барабанный шлифовальный станок, циркулярка и, самое главное, хороший дуб. Желательно углянский.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Июля 03, 2014, 12:35:55 pm
Это если на продажу делать много штук.А если себе,то простого станка с рейсмусом+ручная ленточная шлифмашина достаточно.если есть ручной фрезер...вообще замечательно.
Я раньше,при скромном наборе инструментов,клеил тетивы на межэтажные лестницы,а тут досточка..смешно и неудобно.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Июля 03, 2014, 12:39:00 pm
Даже без рейсмуса можно,купить на шлифмашину крупную ленту и ей выравнивать...было бы желание
Тоесть,циркулярка с фуганком,шлифмашинка,пара струбцин,клей...всё.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: AVS от Июля 03, 2014, 16:02:56 pm
А готовую можно где купить?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Июля 03, 2014, 20:13:44 pm
10 см как у Нёманского нигде.заказывать только.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: AVS от Августа 17, 2014, 21:49:18 pm
Ничего нового в сталях не появилось? Или все уже придумано?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Августа 17, 2014, 22:14:48 pm
Ничего нового в сталях не появилось?
кардинально нового?не ну безусловно чёта придумывают...но прорыва нету.
лично я к новинкам остыл...тем более что цены на новинки конские,а режут незначительно лучше чем давно применяемые стали. 8)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: AVS от Августа 17, 2014, 22:27:06 pm
...не ну безусловно чёта придумывают...но прорыва нету.


А кто генератор нового в сталях, в каких странах ведутся разработки? На наших территориях что-то делается?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Августа 17, 2014, 22:32:38 pm
У нас выводятся новые сорта картофеля,а по сталям, пользуют ГОСТовские придуманные в СССР  ::) 
 Хотите хорошую сталь?В последнее время очень хвалят Ванакс 75,по комплексу свойств необходимых на охотничьем ноже.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: AVS от Августа 17, 2014, 22:39:29 pm

 Хотите хорошую сталь?


Скорей в курсе быть. А по этому Ванаксу интернет богат данными?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Августа 17, 2014, 22:40:27 pm
Так Гугёл вам в помощь... ::)
Цену на голый клинок,без рукояти могу озвучить,...380$  ::) 
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: AVS от Августа 17, 2014, 22:55:47 pm
Да, уже пробежался. А вам точить ее не приходилось - как точится?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Августа 17, 2014, 22:56:56 pm
неа.не покупал.не делал.С такими ценами на клинки....а если не купять...жена мне етот клин в опу воткнёт.. ;D
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Августа 17, 2014, 23:16:52 pm
В стоимости ножа, если это не куцый клиночек с наварным хвостовиком в деревяшке, ценою стали можно пренебречь.
Например, Vanax 75 (с ТО) можно взять от 60 до 90 евро полоску длиною 230-250мм. Из которой умельцы смогут сваять ДВА клинка, если начнут химичить с хвостовиками. Или если взять полоску пошире (скажем, 100-120 евро) и разместить на ней ДВА клинка с хвостовиками.
Итого клинок без работы по слесарке обойдется 30-60 евро. Положим, сложная слесарка оценена в 50-100 долл.
Все остальное - желания продавца и покупателя. Я вел речь "для себя".
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Августа 17, 2014, 23:19:18 pm

Например, Vanax 75 (с ТО) можно взять от 60 до 90 евро полоску длиною 230-250мм.
где такое счастье продают?
а да,у финнов есть http://www.terasrenki.com/tuote/vanax-75-typpiteras/ надо написать...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: AVS от Августа 17, 2014, 23:32:34 pm
Vanax 75 (с ТО) можно взять от 60 до 90 евро полоску длиною 230-250мм. Из которой умельцы смогут сваять ДВА клинка, ...


Если монтаж накладной, то получится один. В итоге в районе 200 без своих хотелок, а с ними 300. Самому есть смысл браться только с опытом такой работы. Как мне, без опыта, лучше заказать.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Августа 17, 2014, 23:34:26 pm
Сам же, покурив Интренет, отказался от Ванакс 35 (75) в пользу CPM S35VN.
Если Ванакс по сути дальнейшее развитие (азотирование и бла-бла-бла) М390, то относительная хрупкость - есть ее свойство. Между тем как CPM S35VN при правильной термичке позволяет многое.
Сча попытаюсь продемонстрировать, про что идет речь...
Нежный клиночек спущен в ничто. А вот, посмотрите, как его можно без вреда сгибать. Это CPM S35VN. Уверен, так М390 и Ванакс не сможет.



 http://youtu.be/cDsamnf9i_w (http://youtu.be/cDsamnf9i_w).

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Августа 17, 2014, 23:39:59 pm
Свободно можно купить Cowry X, а также ZDP 189 (ламинат) в обкладках ATS-34. Две полосы под полноценный монтаж вышло 100 и 80 долл. соответственно.
Полосы с ТО в 65 ед.
Подозреваю, что эти стали посерьезнее Ванкса будут...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Августа 17, 2014, 23:43:13 pm
ога.тока хрупкие..
а про cpm s35vn:она тока гнутся и может... ::)
Есть у меня ножовочное полотно по металлу,дык я его в бублик сворачиваю....и что?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: AVS от Августа 17, 2014, 23:44:38 pm
А бывают неудачные ТО на порошках?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Августа 17, 2014, 23:49:13 pm
Не знаю. Посмотрим. Первые впечатления: ничем не хуже М390.
Вернемся к нашим баранам - цене клинка. Для примера, какой клинок из Ванакса 75 будет стоить 380 долл.? Ссылку, фоту?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Августа 17, 2014, 23:49:33 pm
А бывают неудачные ТО на порошках?
Бывают удачные.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Августа 17, 2014, 23:56:04 pm
Не знаю. Посмотрим. Первые впечатления: ничем не хуже М390.
Вернемся к нашим баранам - цене клинка. Для примера, какой клинок из Ванакса 75 будет стоить 380 долл.? Ссылку, фоту?
Лень.Поищи в барахолке на ганзе тему унхука
К слову,он тоже заливает про правильную ТО,а все ведутся,и покупают клины по 13000 тыс российских.Естественно подробности ТО не рассказывает,подозреваю они в точности как в даташите,но надо же лапши навешать...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Августа 17, 2014, 23:57:39 pm
Откуда ноги растут?
1. Известно, что чем тоньше клинок, тем лучше он режет. Например, бритва режет хорошо.
2. Казалось бы, своди в ничто, в бумагу и вот оно, счастье!
Но обратная сторона явления - хрупкость.
3. Скагелек придуман в спарку для точных, нежных работ. При таком сведении и бритвенных спусках клинок из CPM S35VN получился достаточно прочным. Это скальпель для мышек, кротов, и прочих белочек.

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Августа 18, 2014, 00:11:01 am
Лень.Поищи в барахолке на ганзе тему унхука
У него и из Р18 более 150 долл. (по 2013 году)
Цитировать
Р18 137на27на4 хвост 100мм сведён в 0.4  4500 руб.
Слесарка примитивная, драные хвостовики по 85-87мм.
За что 380 озвученных тобою денег???
Впрочем, я так и не нашел такую сумму. Даже Ванкорн 40 стоит 180 долл.
Цитировать
vancron40 и S390 6500руб.

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Августа 18, 2014, 00:16:08 am
Пост 273 и 274 в его темке
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Августа 18, 2014, 00:20:09 am
вот
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Августа 18, 2014, 00:28:46 am
Спасибо.
"Хвост аж 70мм и ручная шлифовка"...
Как мы уже выяснили, эту "работу" он оценил в 300 долл.  :-X 
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Августа 18, 2014, 00:32:16 am
так я и говорю...оухели  [document]
может это и отличная сталь,но такие бабки за голый клин.... ???
а если на рукоятку мамонтов с мокуме поставить?+50 долларов ваще цена космическая ::)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Августа 18, 2014, 20:52:47 pm

Если Ванакс по сути дальнейшее развитие (азотирование и бла-бла-бла) М390, то относительная хрупкость - есть ее свойство.
Есть такая протцедура-азотирование стали.Насыщают азотом чтобы улучшить сталь,а в Ванаксе азот уже есть,тоесть она изначально улучшена. 8)


Азотирование стали — насыщение поверхности [/color]стальных (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C) деталей азотом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B7%D0%BE%D1%82) для повышения твердости, износоустойчивости и коррозионной (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%8F) стойкости.Азотирование широко применяется для упрочнения коррозионностойких и жаропрочных сталей, мартенситностареющих сталей, а в последнее время и для улучшения режущих свойств инструментальных сталей (Р18, Р9, Х12М, Х12Ф1, Х6ВФ и др.).
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: AVS от Августа 18, 2014, 21:07:52 pm

Короче, я понял так: если ножик нужен для тусовок, то делать надо из Ванакса, а если для работы - то из 40Х.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Августа 18, 2014, 21:12:47 pm
Не устану повторять:
- нужно уметь быстро точить (править) нож. Нет таких сталей, которые не требуют правки сезонами.
- нужно уметь работать ножом

Все остальное - маркетинг. Простите за матерное слово.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Августа 18, 2014, 21:14:14 pm
Ванакс для тусовок? :o Не ну это смотря как сделать нож,если замутить рукоять с драгметаллами,хрупкими мамонтами и др дурью,то да,на полку и на охоте достать показать из далека и сразу хавать.А если поставить микарту или другой надёжный материал....будет он кабанов фигачить как лазер.
40Х ?А шо ето,а оно реже? ::)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Августа 18, 2014, 21:18:28 pm
У меня по прежнему вот уже 13 лет нет другого ножа, кроме из 40х13. Режет.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: AVS от Августа 18, 2014, 21:33:44 pm
Не устану повторять:
- нужно уметь быстро точить (править) нож. Нет таких сталей, которые не требуют правки сезонами.
- нужно уметь работать ножом

Все остальное - маркетинг. Простите за матерное слово.


В заточке/правке нет ничего сложного. Разбирать не важно чем, любым могу.
Не об этом речь - разница между ножом за 150 из самой обычной стали с хорошей закалкой и слесаркой, с одной стороны и за 500 из чего-нибудь типа Ванакса, с другой стороны - в чем она выразится на практике? Первый поправишь после одной тушки, а второй после двух? Или я чего-то не уловил?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Августа 18, 2014, 21:41:01 pm
Нуу,примерно так.
Просто вы интересовались новинками,я подумал цена не важна(в разумных пределах). ::)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: AVS от Августа 18, 2014, 22:00:37 pm
Нуу,примерно так.
Просто вы интересовались новинками,я подумал цена не важна(в разумных пределах). ::)


В разумных пределах не важна. ;)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Августа 19, 2014, 00:34:21 am

Не об этом речь - разница между ножом за 150 из самой обычной стали с хорошей закалкой и слесаркой, с одной стороны и за 500 из чего-нибудь типа Ванакса, с другой стороны - в чем она выразится на практике? Первый поправишь после одной тушки, а второй после двух? Или я чего-то не уловил?
Хуже того...
Возможно, и такой разницы не будет. И эти оба ножа будут правится после одного кабана. Многое зависит от термички.
При этом опять выскажу свое понятие: цена ножа мало зависит от стали. Как мы уже выяснили выше, разница в цене полоски дорогой и не очень стали, как правило, не бывает более 50-100 долл.
А вот ножи могут отличаться по цене на порядок.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: AVS от Августа 19, 2014, 10:31:19 am
Многое зависит от термички.


А есть возможность оценить термичку на этапе покупки заготовки? Насколько я понял, то нет. Не ошибаюсь?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Августа 19, 2014, 10:43:55 am
Я не умею. Если только это откровенное шило.
Например, заявлено 64 ед. При этом полоска углом спокойно без напряга рисует на стекле. Впрочем, твердость можно и перепробить.

В полуфабрикате можно узнать, откровенно ли хрупкая заготовка, попробовав сколоть острый край.
Но в целом нет никакой гарантии, что в итоге сам готовый нож будет хорошим.
Брать у проверенных производителей.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Августа 19, 2014, 10:51:42 am

Брать у проверенных производителей.
Огласите весь список...пжалуста.
Я вот никогда не слышал о таких производителях,у которых качество постоянно 100% отличное.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: AVS от Августа 19, 2014, 11:08:53 am
При этом опять выскажу свое понятие: цена ножа мало зависит от стали. Как мы уже выяснили выше, разница в цене полоски дорогой и не очень стали, как правило, не бывает более 50-100 долл.
А вот ножи могут отличаться по цене на порядок.


Если формально, то согласен с таким посылом.
Но, если есть цель сделать "стильный" нож с использованием дорогих материалов в отделке и дорогих способов обработки, то использовать сталь 40х13 - нелогично. Во-первых, даже в описании ножа (в ответ на вопросы интересующихся зрителей, например))) марка стали лезвия будет резать слух. Во-вторых, необычный внешний вид ножа просит необычных свойств от лезвия.
Хотя внешне получить результат, совместив дешевую сталь и дорогую отделку, можно - не вопрос.
С другой стороны, если делается простой нож для обычной мясной работы, с использованием самых простых материалов в отделке и самого стандартного внешнего вида, то использование дорогих сталей для лезвия - также моветон.


Поэтому полагаю, некая связь выбора стали лезвия с общей конечной стоимостью ножа все-таки должна быть.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Августа 19, 2014, 11:12:23 am
Про 100% я не говорил. У абсолютно всех, у кого я покупал полосы, имело место быть ляпсусы.
Полосы от корпорации Хитачи (Япония) были выверены. Опять же это не значит, что если бы я взял еще, среди новых не оказались неудачные.

Тут вопрос в другом: выбраковывают ли ножеделы такие полосы или пхают в ножи?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Августа 19, 2014, 11:16:17 am

Но, если есть цель сделать "стильный" нож с использованием дорогих материалов в отделке и дорогих способов обработки, то использовать сталь 40х13 - нелогично. Во-первых, даже в описании ножа (в ответ на вопросы интересующихся зрителей, например))) марка стали лезвия будет резать слух. Во-вторых, необычный внешний вид ножа просит необычных свойств от лезвия.

Делать из дамаской стали.А там она пусть хоть из гвоздей с чугуном.... ::) [size=78%] [/size]
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: AVS от Августа 19, 2014, 11:21:29 am
Делать из дамаской стали.А там она пусть хоть из гвоздей с чугуном.... ::)


Это в смысле чтобы рыбку съесть и ....? Возможно. Но дамаск надо любить, чтобы хотеть из него нож.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Августа 19, 2014, 11:27:01 am


Тут вопрос в другом: выбраковывают ли ножеделы такие полосы или пхают в ножи?
Это смотря какие ножеделы...
У меня давно валяется готовый нож из суперпуперстали,мне не нравится как он режет....непонятно он режет.Дык я ведь его не продаю,жду оказии, шоб хто на охоте проверил....вроде в четверг человек едет,отдам ему. 8)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Августа 20, 2014, 15:15:27 pm
Спасибо.
"Хвост аж 70мм и ручная шлифовка"...
Как мы уже выяснили, эту "работу" он оценил в 300 долл.  :-X
Забыл спросить,чем плох хвост 70 мм?Клин с таким хвостом невозможно выдернуть из рукояти,тем более сломать в рукояти.Ну разве что большой кувалдой лупить
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: NOX от Сентября 09, 2014, 17:48:20 pm
 Уважаемые мастера ножевых дел и просто знающие люди, нужен совет.
 Имеется клинок из БЁЛЛЕР К-340, поверхность-полированный пескоструй.
 Хочу узнать насколько сталь подвержена коррозии. И стоит ли её травить (в чём?) Имею ХЖ
 8)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: КУРОК от Сентября 15, 2014, 12:49:38 pm
У меня по прежнему вот уже 13 лет нет другого ножа, кроме из 40х13. Режет.
[ 8) /quote]  В конце пути, всегда возвращаешься к началу.



Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Сентября 15, 2014, 14:39:02 pm
Уважаемые мастера ножевых дел и просто знающие люди, нужен совет.
 Имеется клинок из БЁЛЛЕР К-340, поверхность-полированный пескоструй.
 Хочу узнать насколько сталь подвержена коррозии. И стоит ли её травить (в чём?) Имею ХЖ
 8)
стоит.Все что имеет менее 13% хрома стоит травить.Некоторые с большим содержанием хрома но и большим содержанием углерода тоже ржавеют.Некоторые нержавейки каленные на вторичку-ржавеют.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: NOX от Сентября 15, 2014, 15:22:24 pm
Благодарю 8)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Сентября 15, 2014, 18:07:19 pm

 Имеется клинок из БЁЛЛЕР К-340, поверхность-полированный пескоструй.
 Хочу узнать насколько сталь подвержена коррозии. И стоит ли её травить (в чём?) Имею ХЖ
 8)
Это взаимоисключающие понятия - пескоструй и полированный.
После пескоструя может посыпать и нержавейка.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: NOX от Сентября 15, 2014, 18:31:12 pm
Извиняюсь за свою неточность. Не полированый, ЗАполированый пескоструй-поверхность клинка. Так указано в тех. характеристике клина.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Сентября 15, 2014, 18:33:29 pm
Тогда только травить... производителя.
Пескоструить Х12МФ - это оне здорово придумали.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: NOX от Сентября 15, 2014, 18:43:55 pm
Не хочу углубляться в свойства и показатели обеих марок. Знаю, что почти одинаковы, но К340 немного лучше))) А производитель х12мф полирует в зеркало, К340 пескоструит, а затем заполировывает. Может тех.процесс такой, так им проще...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Сентября 15, 2014, 18:53:19 pm
Стопудова Бирюкова клин.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: NOX от Сентября 15, 2014, 19:09:32 pm
Стопудова Бирюкова клин.
))) [applauds]
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Сентября 15, 2014, 19:11:32 pm
Тада не травите.Могут интересные забавности проявиться,о которых лучше не знать....а может и не проявятся. ::)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Serge_Lazarevich от Сентября 15, 2014, 19:24:08 pm
Я клин Бирюкова протравил в преобразователе ржавчины (цвета морской волны) --- клинок стал благородного старинного оттенка, вовремя надо достать только. Мне очень нравится. Х12МФ.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: NOX от Сентября 15, 2014, 19:40:29 pm
Тада не травите.Могут интересные забавности проявиться,о которых лучше не знать....а может и не проявятся. ::)
Не травите мне душу!!!  ШУТКА))
 Не, травить буду. Любой результат протравки, думаю будет не хуже тёмных точек или пятен. А так вдруг, чё нибудь интересное вылезет). На рабочих качествах это не скажеться. ВЕДЬ ТАК?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Сентября 15, 2014, 19:45:11 pm
Кто знает кто знает,были вопросы к его продукции в виде прижогов или обезуглероженного пятна на полножа.Как у вас неведомо...протравка всё проявляет.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Сентября 15, 2014, 19:46:46 pm
Во всяком случае К340 от другого мастера у вас нет...сравнит не можете...ну и ладно. ::)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: NOX от Сентября 15, 2014, 20:27:00 pm
Во всяком случае К340 от другого мастера у вас нет...сравнит не можете...ну и ладно. ::)
Вы правы... А стоящий клин у Бирюкова или нет покажет использование по прямому назначению, т.е. на охоте.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Сентября 22, 2014, 21:48:50 pm
Сегодня прислали самодельную сталь в виде... готового клинка.
Причем в моем понимании клинок этот никуда не годится. Ну, да ладно.
Порубил клинком (пришел уже заточенный (???) аризонского пустынное дерево. Это по итогу типа рога лосиного.
Бумагу режет, следом нет. Ладно.
Может, я слабохарактерный. Мне собственно и этого уже достаточно.
Но есть маньяки...
Зажав в тисках "просто сталь не каленую", стругают. Бодренькая стружка. Бумагу режет.
Хорошо.
Ищут болт каленый. Усиленный для каких-то там креплений. Снимает стружку. Бумагу режет.
А вот есть губки тисков. Оне 62 единицы однако...

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LIANT от Сентября 27, 2014, 01:37:42 am
-Нипрафда! Губки тисков не строгались-тиски ишшо нужны пока... А железка-да,симпотная.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Сентября 27, 2014, 02:45:56 am
Я не писал, что тиски уничтожены. Но, обмотав хвостовик марлей, взял сталюгу на охоту.
двое копытных под морозилку - буиагу режет. Сутки в корыте в крови - нет ржавчины.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Denis_P от Сентября 27, 2014, 11:05:59 am
Ненавязчиво пиаришь!
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Сентября 27, 2014, 11:38:08 am
Кино и немцы  ;D
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ветер от Сентября 27, 2014, 15:15:44 pm
Сегодня им еще шевроны заморские некоторым товарищам аки бритвой порол.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: franki от Сентября 27, 2014, 19:36:22 pm
 
Сегодня прислали самодельную сталь в виде... готового клинка.
Причем в моем понимании клинок этот никуда не годится. Ну, да ладно.
Порубил клинком (пришел уже заточенный ( ??? ) аризонского пустынное дерево. Это по итогу типа рога лосиного.
Бумагу режет, следом нет. Ладно.
Может, я слабохарактерный. Мне собственно и этого уже достаточно.
Но есть маньяки...
Зажав в тисках "просто сталь не каленую", стругают. Бодренькая стружка. Бумагу режет.
Хорошо.
Ищут болт каленый. Усиленный для каких-то там креплений. Снимает стружку. Бумагу режет.
А вот есть губки тисков. Оне 62 единицы однако...
Пожалуйста, фото с подтверждением. Иначе это просто треп.  ;D 
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Сентября 27, 2014, 21:59:54 pm
Сегодня им еще шевроны заморские некоторым товарищам аки бритвой порол.

Сань, шевроны фигня.
Сегодня, когда ты уехал, Кадет умудрился его затупить до появления белой кромки. Порезал стальную скамейку. А истчо у Андрея.1980 пчак из Р6М5 с обуха срезал полоску.

*прим.
Пиар не при чем. Сталь - булат ленинградского кузнеца. Основа Х12МФ + что=то еще. Взял на пробу, дабы сравнить с булатом СКЮ.
Они отличаются, хотя оба обладают потрясающим приятным резом - сам лезет в шерсть и плоть.
Чтобы проверить ржавеющие свойства, обмотал хвостовик марлей, поверх малярный скотч. После разделки две копытных зверушек нож промывался в проточной воде и брошен мокрым на двое суток.
Хвостовик шлифован, но травлен через пень-колоду. Когда снял марлю, кое-где фрагментарно появилась ржавчина на хвостовике. Видимо там, где травления не было. С другой стороны, РК, которая голая не имеет никаких намеков на ржу.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Сентября 27, 2014, 23:02:30 pm
Это от сюда булат?Видал...смутила цена в 2000 руб.чёта сильно дёшево
http://forum.guns.ru/forummessage/189/1372791-18.html
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Октября 03, 2014, 21:27:23 pm
От как жить дальше...Только что бравый барыга Доктор Винтер зарядил мне за полосу Ванакс 75 23см длиной ажно полторы тысячи долларов  ;D 
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Октября 03, 2014, 21:59:47 pm
Это шутка?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Октября 03, 2014, 22:04:32 pm
Нет.Типа Ванакс редкость,и у него последние мировые запасы его....задолбали эти сказки,типа если Ванакса мало то реханутый народ побежит его покупать и за 1500. [shoot]
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Октября 03, 2014, 22:41:04 pm
Винтер говорил про другую сталь 134V, мол, ни у кого нет. И подчеркивал, что он не просто перепродает с Америки.

Но полоску 230мм и я бы не продал - нормального ножа не получится с этого огрызка. ;D
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Октября 03, 2014, 22:48:15 pm
У него часто так что "ни у кого нет",а пошукать,оказывается есть. и по божеским ценам.На лохов расчёт...
Ну хорошо,ни у кого нет,и чо?Ну вот взять Ванекс 75,он что пять лет без заточки режет?Ну я понимаю полоса из метиорита который уничтожил динозавров,действительно редкость,а тут...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Октября 03, 2014, 22:58:31 pm
Я по прежнему отказываюсь верить, что полоска 230х35х4 могла быть заряжена до 1500 долл. Это даже для Винтора нагловато.

Коври-Х в 67 ед. и Хитачевской закалкой стоила, кажется, около 100 евро. Полагаю, что Ванакс 75 а-приори не лучше.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Октября 06, 2014, 22:11:17 pm
Лучше хуже,какая разница,если Ванакса не достать.Вона финн тока что отписался,нету говорит,раскупили,а сайт забыл обновить.Жаль,хотел для раритету купить,себе. >:( 
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Октября 07, 2014, 13:04:06 pm
 S35VN очень хорошо себя показала. Закалка на вторичку в 60-61 ед.
Ковыряние в костях, рубка "сахарных" костей - практически без последствий. Особо предвзятый подход обнаружил незначительный еле заметный не большой след на РК, но бумагу режет без запинок.
Вполне  бюджетная золотая середина.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Mak_Sim от Октября 07, 2014, 21:04:44 pm
Для сведения к РК есть кокой-то средний показатель или для каждой стальки свой? Скажем для охотничего ножа.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Октября 07, 2014, 21:30:43 pm
От стали зависит. А сталь выбирается в зависимости от предстоящего использования. Это все в продвинутом случае. А так - лишь бы острым нож был.
Например, нет смысла сводить в ноль Р6М5, выкрошится. Значит, нужны топорные спуски. Или учитывать факт относительной хрупкости и использовать аккуратно.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Mak_Sim от Октября 07, 2014, 23:16:00 pm
Тогда прямой вопрос. Есть полоска К110 на 61-62 HRC. Хочу куму на ДР нож организовать. Для туристического использования. В данном случае какое лучше сведение?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Октября 07, 2014, 23:26:07 pm
В 0.3 мм, как нечто среднее и непритязательное. Нейтральное.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Октября 08, 2014, 00:20:06 am
Для туристического использования. В данном случае какое лучше сведение?
Смотря что кум вкладывает в слово "туризм".
Сходить в ближайшую лесопосадку с раскладным мангалом.Нож 3 мм в обухе.Спуски от обуха в 0.3.
Уйти с глаз долой на месяц в тайгу,и построить там сруб одним ножом. ::) Тут совсем другой нож и спуски.
 
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Mak_Sim от Октября 08, 2014, 14:14:30 pm

Уйти с глаз долой на месяц в тайгу...
Нам на пару дней выбраться уже удача  ::)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: sever от Октября 08, 2014, 14:30:04 pm
сведение 0,3 и топор в рюкзак или в багажник. Со спусками определитесь, здесь сложнее выбрать.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Mak_Sim от Октября 08, 2014, 21:08:12 pm
Без топора нельзя  [топор] Пластина 4 мм. Думаю оптимально делать клин по обуху и спуски от обуха. Вогнутые спуски может и хотел-бы попробовать да делать не чем ::)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Октября 08, 2014, 21:14:59 pm
Вот вогнутые на этой стали не нужно.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Октября 21, 2014, 20:47:16 pm
S35VN
Порошок понравился, а еще обещают, что не хрупкий.
Но случайности при термичке и слесарке никто не отменял. Готовый клинок показал трещину во время сборки. В месте сопряжения тупья и спусков. Вроде логично. При простукивании трещина бодренько прошла до обуха, где по рикассо 3.6мм и трещины не было.
Такие вот дела.
Кто виноват и что делать - не понятно. Ну, клинок в мусорку, тут все ясно. А как дальше не попадать?
*прим.
При аналогичной слесарке живут и здравствуют 4 ножа из этой стали и той же термичке.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Mak_Sim от Октября 22, 2014, 22:36:59 pm
Ну, клинок в мусорку, тут все ясно.
Чего сразу в мусорку, может чего полезного получиться... ::)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Октября 22, 2014, 23:34:48 pm
Нёманский.Бланк на клинок лазером резали?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Октября 23, 2014, 09:31:00 am
Возможно, на мелкий клинок для складничка пойдет. Но уже не у меня - отдал в сердцах.

Лазер прасю оставить в покое, много и не плодотворно говорили уже.
Из бланка этой же партии лазером вырезали два скагелечка с длинным и узким хвостовиком (в середине 6.6 мм). При слесарке один сильно повело - хвостовик дугой. Отбивали победитовым молотком, всего около 60 ударов со следами как от зубила на каленой (!) железяке. Не треснул, не сломался.
А тут просто руками звякнул.

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Октября 23, 2014, 15:53:00 pm
В покое так в покое.Я просто не представляю как от термички может треснуть клинок-порошок.Тут либо термист ну очень тупой,либо трещина уже была.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Октября 23, 2014, 19:43:41 pm
Я, кажется, добро абздался. Все описанное произошло не с ЦПМ-кой, а с М390, которая была закалена на 62 ед.
И закалка ЮЗОН-овская.

Все, отлегло. Ибо вся надежда на ЦПМ была в том, что она не хрупкая.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Октября 23, 2014, 19:58:57 pm
Я дальше пошёл,заказал ЦПМ C90V,посмотрим шоза зверь.... ::)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Октября 23, 2014, 20:04:02 pm
Вряд ли дальше...
Под лазером уже и ламинат ЗДП-189, и Коури-Х. И истчо один более дорогой экзот.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Октября 23, 2014, 20:07:16 pm
Не,мне ножи из чугуна не нравятся.... ::)
Погуглил,у здп-189 ударная вязкость в два с лишним раза меньше чем у ATS-34... :o

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LIANT от Октября 24, 2014, 19:38:24 pm
Я, кажется, добро абздался. Все описанное произошло не с ЦПМ-кой, а с М390, которая была закалена на 62 ед.
И закалка ЮЗОН-овская.

Все, отлегло. Ибо вся надежда на ЦПМ была в том, что она не хрупкая.
Так ето из М390 клинок обломился? 62 там по ощущениям нету. :-[ Просто хотелось бы внести ясность...про марку...должон же я знать.Марку ету.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LIANT от Октября 24, 2014, 19:46:41 pm
Не,мне ножи из чугуна не нравятся.... ::)
Погуглил,у здп-189 ударная вязкость в два с лишним раза меньше чем у ATS-34... :o
Так на твёрдости глянь-неправильно сравнивать вязкость при настолько различной твёрдости.
Просто почему то не хотят закалять ету ZDP на хотя бы 62-64 ед.Была бы другая картина совсем.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Октября 24, 2014, 19:58:47 pm
ЗДП в ламинате АТС-34, да и ножики планируются не силовые с нее.

А железка та была М390...
*прим.
Кстати, как и лопнувшая в рукояти точно такая же М390.

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LIANT от Октября 25, 2014, 00:57:55 am
Ну,вот Вам и ответ-оттермиченная М390 лазерную резку не переносит. Так? Вроде так...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Октября 25, 2014, 05:14:11 am
Не совсем. Первый сломали прогнозируемо - в месте узком, 3 мм и нахалом. Поирм клинок ронялся на гранит без последствий. А второй сомался при слесарке.
Также в слабом месте. У Ульфа бланки рассыпались совсем по другому - в разных местах, включая самые толстые.
Главное, ЦПМ никуда не прыгает.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 05, 2014, 08:27:03 am

Сегодня, когда ты уехал, Кадет умудрился его затупить до появления белой кромки. Порезал стальную скамейку. А истчо у Андрея.1980 пчак из Р6М5 с обуха срезал полоску.


Приделали ручку на скорую руку и  ножик отдан одному форумчанину для испытаний.
Надеюсь, через неделю получу независимое мнение о стали.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/5819/5778152.21/0_bf112_219b6b11_orig)


(https://img-fotki.yandex.ru/get/4707/5778152.21/0_bf113_56ac6b3e_orig)

 
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Кадет от Ноября 05, 2014, 12:44:01 pm
Андрей Николаевич! А сколько бы он стоил в таком исполнении?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ясельда от Ноября 05, 2014, 19:39:11 pm
   Даже на скорую руку смотрится отлично. Интересует, как и Кадета.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Кадет от Ноября 06, 2014, 13:01:07 pm
   Даже на скорую руку смотрится отлично. Интересует, как и Кадета.

Да вот что-то г-н Неманский подозрительно молчит.....  ;)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 10, 2014, 10:51:52 am
Вернулся ножык с независимых экзекуций. В целом результаты соответствуют предварительным.
Два лося, птица, зайцы, рубка костей, кухня несколько дней. По условиям ножык нельзя править.
Как и ожидалось, ножык невозможно затупить и нельзя сломать.

Традиционно самым суровым испытанием было отделение головы взрослого лося. Я сам неоднократно ломал нож в этих "клещах". Ножык входит самой кромкой и при шевелении атланта образуются клещи с невероятным давлением воздействующие на кромку.
Естественно ножык не сломали и также естественно образовалась "волна" на РК, не повлиявшая на работоспособность. Но ровнять придется.

*прим.
Ножык под не большую руку.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Диманыч от Ноября 10, 2014, 11:05:10 am
Если я не упустил это булат на основе Х12МФ?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LAnd от Ноября 10, 2014, 18:17:58 pm
Такое дело
Мой старый закадычный  [knup] сябар Неманский  ;D дал на тест ножик
Сказал что его нужно испытать. Как положено
Без страданий, те рубить-резать мясо, колоть дрова и тп
Условие -не точить
Потерял-купил
Сломал-принес две-три части  - денег не надо
Сломать ножик Неманского -для меня большая радость
На этом и порешили


Сразу ножик не произвел впечатления
Резал и резал
Не агрессивно,но неплохо
Лосики, зайцы , семга
Шкурили, ковыряли и тп

Затупить не удалось
Как резал так и остался

Сталь интересная
Как по мне так нужно:
Сделать микро пилу для агрессию реза
Поменять ручку- не удобна для больш руки
Форма клинка лично мне не нравится/неудобна

А так железЧка заслуживает внимания


Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 10, 2014, 18:31:05 pm
Это что - белый стих?

Мне до сих пор не удавалось пользоваться ножиком с такой устойчивостью РК к изнашиванию.
Возможно причина в твердости, которая не менее 64 ед. 

*прим.
Плохо учился и сейчас не слушаешь старших. Мы обсуждаем не форму, не ножык, а свойства стали в том виде, в которой она досталась.
**прим.
Если честно, меня вообще подташнивает от форм этого ножыка.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LAnd от Ноября 10, 2014, 19:50:33 pm
Тогда перененеси в тему АНОНИРУЕМ НА НОЖ РУКАМ/ГЛАЗАМИ/ЯЗЫКОМ ВЛАДЕЛЬЦА
 8)

Сталь зачетная
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 10, 2014, 19:53:16 pm
Онанируем...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LAnd от Ноября 10, 2014, 20:00:05 pm
Онанируем...
Ты этим постоянно занимаешься, поэтому вам видней
 ;)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 10, 2014, 20:18:55 pm
Молодец, много знаешь про мужские дела для того, кто писяет сидя.

Хорош, давай по делу.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: raijin от Ноября 10, 2014, 20:38:23 pm


А так железЧка заслуживает внимания
Тебе выдали инструмент на МИШКУ в атаку сходить, а ты лосики,зайчики ,лосось ну ты даешь завалил все дело.Да кстати может не правильно порезанный лосось остался.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LAnd от Ноября 10, 2014, 20:42:51 pm
По ведмедям был другой инструмент
 ;)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: raijin от Ноября 10, 2014, 20:58:18 pm
По ведмедям был другой инструмент
 ;)
Я так понял по лососю нормально ножик работал.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 11, 2014, 19:07:48 pm
Да, Андрушка... "Потрудился" ты на славу. Теперь понимаю Хранителя, который не может сообразить, что же не грамотные юзеры делают с ножами???
Трудно представить, как и чем можно было сделать такую волну на РК. Топор что ли хотел перерубить?
Однако ножык подлежит возвращению в первоначальное состояние, так что 1:0.  :-X
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LIANT от Ноября 11, 2014, 19:58:52 pm
Скажу больше,будь я охотником и попади мне в руки такой ножик,я б его не отдал никуда и никому-железяка уникальная,удачная шо дальше некуда.
Если он при твёрдости от 62 настолько пластичен,что терпит ТАКОЕ издевательство,то обычные нагрузки он будет переносить долгие годы.
Отличный рабочий инстрУмент.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Ноября 11, 2014, 20:07:43 pm
Теперь понимаю Хранителя, который не может сообразить, что же не грамотные юзеры делают с ножами???
что НЕ грамотные могут сделать я как раз представляю. ::)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: NOX от Декабря 01, 2014, 18:55:33 pm
Уважаемые мастера, может кто-нибудь заказывал здесь http://forum.guns.ru/forummessage/189/1267821-28.html (http://forum.guns.ru/forummessage/189/1267821-28.html) клинки. Проблем с пересылом не было? И каково качество исполнения клинков?
Расскажите, если сть информация, о стали HROMOLIT
 8)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Диманыч от Декабря 01, 2014, 19:09:14 pm
Я не лично у них ,а через Ulf Peter (он с ними работает) брал-нихаких проблем,вот ещё их темы
http://forum.guns.ru/forummessage/189/1165780-11.html (http://forum.guns.ru/forummessage/189/1165780-11.html)
http://forum.guns.ru/forummessage/189/1161206.html (http://forum.guns.ru/forummessage/189/1161206.html)
Ольга жена Димы Юнгерта 8)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: NOX от Декабря 01, 2014, 19:21:58 pm
Диманыч, благодарю!
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Диманыч от Декабря 01, 2014, 19:24:05 pm
Диманыч, благодарю!
По качеству-даже по фото видно,что лучше чем у нас с тобой ;D ;)
бо гриндера у тебя нет 8)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Декабря 01, 2014, 20:07:02 pm
Только вот на цены 2013 года ориентироваться не стоит. Впрочем, не стоит ориентироваться и на цены месячной давности - бакс сегодня уже более 50 руб.

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: NOX от Декабря 01, 2014, 20:59:53 pm
Диманыч, благодарю!
По качеству-даже по фото видно,что лучше чем у нас с тобой ;D ;)
бо гриндера у тебя нет 8)
Так я клинками и не занимался..., ибо не на чем...-как ты правильно заметил. Максимум деревяшку насажу перед пластиной латуни. Да кожей оберну...)))
А мне до тебя далековато... 8)

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Диманыч от Декабря 01, 2014, 21:15:15 pm
Только вот на цены 2013 года ориентироваться не стоит. Впрочем, не стоит ориентироваться и на цены месячной давности - бакс сегодня уже более 50 руб.
В теме у Ольги заглавное сообщение редактировано от 18,11,2014
так что думаю с ценами там всё в порядке ;)
М-390 Длина клинка 150 мм, ширина 27,7 мм, толщина 3,7 мм,
Цена 4000 руб В наличии
по нынешнему всего-лишь 860,000 + пересыл 650-1,000,читай халява
ссссука в четверг прошлый делал покупки был 245,так что NOX не зевай 8)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Дакота от Декабря 02, 2014, 17:38:54 pm
Скажу больше,будь я охотником и попади мне в руки такой ножик,я б его не отдал никуда и никому-железяка уникальная,удачная шо дальше некуда.
Если он при твёрдости от 62 настолько пластичен,что терпит ТАКОЕ издевательство,то обычные нагрузки он будет переносить долгие годы.
Отличный рабочий инстрУмент.


это я согнул РК этого ножика
работал без фанатизма!
на 62 единицы непохоже и близко , но это мое субъективное мнение
с размаху кости не рубал на гвоздях не испытывал
ножик приятный, в руку лег, но грудину вскрыть лосю не оч удобно, люблю ножи побольше размером
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: raijin от Декабря 02, 2014, 19:25:16 pm
Один еще с армии за танк выплачивает, второй ножики гнет все это подозрительно как то.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Sobrat от Декабря 02, 2014, 20:02:57 pm
Скажу больше,будь я охотником и попади мне в руки такой ножик,я б его не отдал никуда и никому-железяка уникальная,удачная шо дальше некуда.
Если он при твёрдости от 62 настолько пластичен,что терпит ТАКОЕ издевательство,то обычные нагрузки он будет переносить долгие годы.
Отличный рабочий инстрУмент.

на 62 единицы непохоже и близко , но это мое субъективное мнение

ножик приятный, в руку лег, но грудину вскрыть лосю не оч удобно, люблю ножи побольше размером
Проверить заявленные единицы думаю не представляет никакой сложности
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Старлей от Декабря 03, 2014, 10:12:40 am
Есть владельцы ножей со сталью vg10? Хотелось бы услышать отзывы. Ссылки на гугл и прочие не принимаются, нужны отзывы реальных пользователей.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Дакота от Декабря 03, 2014, 18:11:47 pm
Один еще с армии за танк выплачивает, второй ножики гнет все это подозрительно как то.


ты прав! этим звиздаболам верить на слово никак! ;)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LIANT от Декабря 07, 2014, 12:54:12 pm
Есть владельцы ножей со сталью vg10? Хотелось бы услышать отзывы. Ссылки на гугл и прочие не принимаются, нужны отзывы реальных пользователей.
Кухонное использование пойдёт?
Хороша,но колется при достаточно грубом обращении.Точится великолепно.Кромку держит хорошо.Грамотно сбалансированные,на мой взгляд,свойства.
Мне нравится.
Возможно,если заточить на больший угол,не так будет боятся сколов.
По агрессивности реза-чуть порезвее RWL-34,но рвл-ка не так колется.

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Старлей от Декабря 07, 2014, 13:04:07 pm
Есть владельцы ножей со сталью vg10? Хотелось бы услышать отзывы. Ссылки на гугл и прочие не принимаются, нужны отзывы реальных пользователей.
Кухонное использование пойдёт?
Хороша,но колется при достаточно грубом обращении.Точится великолепно.Кромку держит хорошо.Грамотно сбалансированные,на мой взгляд,свойства.
Мне нравится.
Возможно,если заточить на больший угол,не так будет боятся сколов.
По агрессивности реза-чуть порезвее RWL-34,но рвл-ка не так колется.
Спасибо!
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Sobrat от Декабря 30, 2014, 12:25:13 pm
Разбирая разный бутор в гараже нашел тепловозный клапан, вопрос:
имеет ли место быть эта железяка на охотничьем рабочем ноже ?
Просьба эту сталь не сравнивать с разного рода гламурнодорогими и экзотическими сталями.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Кадет от Декабря 30, 2014, 12:45:30 pm
Разбирая разный бутор в гараже нашел тепловозный клапан, вопрос:
имеет ли место быть эта железяка на охотничьем рабочем ноже ?
Просьба эту сталь не сравнивать с разного рода гламурнодорогими и экзотическими сталями.

А во втором гараже сам тепловоз стоит?  ;)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Sobrat от Декабря 30, 2014, 13:57:14 pm
Тепловоз в третьем, что во втором не скажу.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Декабря 30, 2014, 14:02:34 pm
Делать из клапана,это от безысходности...
http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/stj/40X10S2M
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Sobrat от Декабря 30, 2014, 16:55:27 pm
Я понимаю, у тебя как у атамана Чечеля всё самое лучшее, англицкое  ;)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Декабря 30, 2014, 17:22:23 pm
Резать будет. Зайчика , козочку...Был такой ножик. Крохкий, хоть и сведён был не очень тонко .
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Декабря 30, 2014, 18:22:33 pm
Я понимаю, у тебя как у атамана Чечеля всё самое лучшее, англицкое  ;)
Почему это англицкое,хОхляцкое.Я ди90 лублу. ::)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: proff от Декабря 30, 2014, 19:39:25 pm
клапанный "кухонник" ;)
наследие времен СССР,
 режет, точится, крошится, короче нормальный нож если им пользоваться
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: xranitel от Декабря 30, 2014, 20:27:55 pm
ога,клапаны от Титаника,лопатки турбин,траки от Тигра, броня с него же,суперсекретная сталь от дяди Феди(которая при проверке оказывается 40х13),стволы от ПКТ....всё это материалы для суперножей.... ::)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: proff от Декабря 30, 2014, 21:25:59 pm
НЕ-а, просто клапан от какой-то простой белорусской техники ;)
в те времена "начальников" не обманывали.....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: василий69 от Декабря 31, 2014, 13:38:53 pm
Кто пользуется вот таким ножиком, удобно ли разделывать?



Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Sobrat от Декабря 31, 2014, 16:44:10 pm
Кто пользуется вот таким ножиком, удобно ли разделывать?
Василий, у вас в европе привыкли переоценнивать ценности, но здесь обсуждают содержание а не формы



Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: NOX от Марта 12, 2015, 09:00:34 am
Доброго дня, охотники. Хотелось бы услышать от владельцев клинков Lauri о особеностях использования этих клинков на охоте. О качестве, о плюсах и минусах нержи и углеродки на этих клинках.
 Попросили ножик под пушнину собрать, вот и ищу небольшой клинок для этих целей. 8)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Марта 12, 2015, 09:03:23 am
Был у меня такой. Гвозди стругал, но сильно маленький клинок был. Ржавеет
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Марта 12, 2015, 09:36:46 am
У Андрей1980 нержа, у Ветра - углеродка Лаури 105.
Для мелочи, возможно, толстоват, а финские спуски - строго на любителя.
Ничего волшебного, даже в углеродке с зонной закалкой. Но даже относительно острый, но с финскими спусками клинок по мелочи не лучший выбор.
Зато сам клинок почти бесплатно.

Я бы для означенных целей взял М390, будет лучше резать и заточку держать. В маленьких объемах это не дорого.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: NOX от Марта 12, 2015, 11:31:08 am
Благодарю, мужчины.
 Забыл указать, что человек, как и большинство охотников, о алмазных бланках,фиксированых углах заточки если и слышал, то только из програм С. Астахова)))) Точно знаю, что будет точить и править на обычном бруске. По этому твёрдость в пределах 57-60 херц. Размер тож 90-105 мм и по уже. Толщина желательно от 2 до 3 мм. По спускам, по дилетантски, думал, что финские с бритвенной заточкой, как раз и подходят для мелочи-точить и править без приспособ легче. Да и по резу при обдирке мелочи получше будут. Ножик пойдёт, как подарок, поэтому бюджет не много ограничен))), но и не хочеться, что бы вспоминали не добрым словом))
 Исходя из всего выше сказаного выбор и пал на Lauri. Ржавчину травлением можно предотвратить. Хотя есть ещё у Приказчикова мелкие из Х12МФ, но толстые слишком. Да и не разу не заказывал у него...
  Андрей Николаич, а чем плохи финские спуски для ножика по пушнине?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Марта 12, 2015, 16:12:59 pm
Финские спуски - "колун".  Причем с завода клинки идут заточенными БЕЗ подвода. Попробуй, повтори НЕ на ипонских камнях, со временем закругляются, становятся истчо более конунообразными.
Цитировать
По спускам, по дилетантски, думал, что финские с бритвенной заточкой, как раз и подходят для мелочи-точить и править без приспособ легче.


И никакого отношения к бритвенным спускам финские не имеют. Если тонкая работа и рез при тупом ноже, то это вогнутая линза. Частным случаем которой и есть бритвенные спуски.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: NOX от Марта 12, 2015, 18:06:37 pm
Понял... Спасибо! 8)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Августа 12, 2015, 19:38:46 pm
У Андрея 1980 нож какой-то 390 маленький. Трудной работы не делал, но скол на кромке громадный. Как и почему? Что значит на рыбных костях?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Августа 12, 2015, 19:41:13 pm
Перенесу позже разговор в тему про стали.
Ты видел, насколько тот ножик тонко спущен?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Августа 12, 2015, 19:49:16 pm
Аки скальпель.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: HANKA от Августа 13, 2015, 09:46:28 am
Нож безусловно красив и функционален, только зачем он нужен такой, если даже на рыбьих костях сталь крошится? ИМХО.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Августа 13, 2015, 09:58:33 am
Чтобы понять, каким может быть рез. Резать, короче.
А потом, не обязательно будет крошиться, но может. Не по костям вообще, а именно на рыбьих.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Августа 13, 2015, 10:44:17 am
Сталь S390 обладает потрясающим резом. Настолько, что не оставляю попыток найти ей применение.
Более 15 ножей разной конфигурации, разной формы и с разными спусками.

Например, в борьбе с овощами ничего лучше не видел. Также при потрошении множества мелкой и не мелкой рыбы. Реально аккуратно разрезается по животу на раз, а не давится как обычно даже острым ножом.

Посмотрим теперь на более грубое сведение спусков, хороший рез все равно никуда не девается. Но, может быть, РК не будет крошится если, конечно, не наглеть.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: vitali73 от Сентября 28, 2015, 10:38:48 am
А кто нибудь у нас работает с карбид вольфрамом?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Порсенский от Сентября 28, 2015, 11:09:06 am
Видалии)))).
https://www.facebook.com/BocaChicaBeachLegends/videos/977818792260707/?fref=nf
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Октября 05, 2015, 19:43:56 pm
Что нового и примечательного появилось? Какие отзывы о старых сталях? Кто что поломал?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Октября 05, 2015, 20:15:40 pm
Попалась одна полоска S390, которая при жесткой эксплуатации пока не удалось хотя бы чуть-чуть выкрошить.
Спуски на ноже не плоские в ноль, а с еле заметной выпуклой линзой.
А может просто ПОКА не удалось выкрошить?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Октября 05, 2015, 20:18:51 pm
Вывел для себя эталон рабочей постоянной ( не дорогой!) стали?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Октября 05, 2015, 20:42:51 pm
Не дорогой?

96х18
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Октября 05, 2015, 20:44:04 pm
Не дорогой?

96х18
Не шути. Полоса с термичкой до 50 уе
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Октября 05, 2015, 20:47:43 pm
Полоска каких размеров?
Если таких, что из нее два полу ножа под всадной монтаж получается, то практически любая подходит под условие "50 долл. за полоску".
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Октября 05, 2015, 20:50:18 pm
Полоска каких размеров?
Если таких, что из нее два полу ножа под всадной монтаж получается, то практически любая подходит под условие "50 долл. за полоску".
Одна на фултанг
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Октября 05, 2015, 20:51:34 pm
В наших условиях - М390.
Если она сейчас у того же Ульфа есть.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Октября 05, 2015, 20:55:22 pm
В наших условиях - М390.
Если она сейчас у того же Ульфа есть.
Положительно-кухонные отзывы о его М390 уже получил.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Октября 16, 2015, 22:45:43 pm
REX 121

1. Вроде в готовом ноже клинок повело. Я видел ровный, а спустя время сам по себе стал кривым.
2. Нож Козлова просто рассыпался.

Юнгерт термичил сам вторую полосу?
Кто термичил первую?

Вопросы к Ульфу, если он в курсе. Далее разговор про эту сталь. Если понадобится.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Taiho от Октября 18, 2015, 11:22:19 am
Ждал, ждал отзывов по этой стали именно от тебя, Андрей Николаевич! Интересно было услышать насколько правдивы дифирамбы этой сталюке от DrWinter. В связи с этим несколько вопросов: 1) какой твердости удалось достичь при т.о. (на Knife-making указана твердость в 68 ед.); 2) удалось ли попробовать её на рез и если да, то как она?
И вот мнение о REX от ynhuk (орфография автора сохранена):"REX121 это самая агрессивная и стойкая "рез" порошковая сталь что я пробовал, она лидирует на более чем 30% над другими сталями, механика у неё средняя сталь для реза, но и не стекло как многие считают.[/size] [/size]На этой железке крайне важна т.о., у неё узкий коридор температур и она требует дополнительные ухищрения при т.о. для поднятия общих свойств, в частности уд. вязкости, думаю что имею право так заявлять т.к я с этой сталью в плане т.о и реза поработал дольше многих на форуме да и не только, и добился весьма высоких результатов."
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: alex_scout от Октября 18, 2015, 12:50:56 pm
Здравствуйте!
купил готовый клин из рекса (каленый, 66-69 ед по роквелу (фото твердомера прилагаю)) и пластину (не калёная,хочу сделать сменное лезвие на складень)одевал клинок Мастер Кирилл из Минска, серебро, фибра, зелёная микарта, толщина обуха 2,5-3мм (извините нет штангеля под рукой), спущен в 0,2, спуски от обуха. клинок травлен. нож задумывался как шейник или в спарку, но получился самодостаточный оконченый проект.
фото ножа до заточки, точил на DMT под 36градусов от серебрянного камня 120 грит до бежевого 8000 грит, финиш не делал, точится сложно по сравнению с ЗДП на той же твердости.
зверька им не свежевал, но мясо дома (1/2 лося) отжиловал и разобрал по пакетам. кость не рубил, по сухожилиям и обвалке при контакете с костями выкрашиваний нет, стекло режет как незаточеный клин так и точеный. сосновую доску ковырял, рог строгал (не рубил), стружку снимает с любого металла.
рез агрессивный, можно сказать с хрустом, в мясо сам лезет. после крови и жира не мыл, лежал до утра, кое где на РК потемнения, но ржи нет.
С уважением, Александр!
[/size]пысы спасибо за клин и сталь!
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Октября 18, 2015, 12:51:57 pm
Если коротко, то мне эта сталь не нужна.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: alex_scout от Октября 18, 2015, 12:59:01 pm
фото
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Taiho от Октября 19, 2015, 09:46:09 am
Спасибо, Александр, за отзыв.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Ноября 03, 2015, 19:27:45 pm
Викторина!
Какая марка стали смогла это сделать?
(http://i024.radikal.ru/1511/96/df722d416d27.jpg)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: DISCLAIMER от Ноября 03, 2015, 20:10:44 pm
Марка называется несуйрукикуданеположено))))
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: tov.Suhov от Ноября 04, 2015, 13:15:55 pm
У меня такая же марка судя по всему. В том же месте только на левой руке )
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Ноября 12, 2015, 11:55:07 am
Очень понравилась М390.Ульфа м390
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Sobrat от Ноября 12, 2015, 13:51:57 pm
Викторина!
Какая марка стали смогла это сделать?
(http://i024.radikal.ru/1511/96/df722d416d27.jpg)
C2H5OH
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Ноября 12, 2015, 14:21:05 pm
Жидкая сталь??)))
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Ноября 12, 2015, 17:51:02 pm
Очень понравилась М390.Ульфа м390
Расскажу...
В пользовании было много ножей, но это особенный. Добыли два козлика, ну и взялся я их обрабатывать новым ножом. Чуда не ждал, я его и раньше не видел, тем более на козликах. Не жалел, не рубил, но суставы,ребра, шкуры, грудины, головы резал нещадно. Разобрал по частям. Сегодня, думаю, дай заточу-поправлю. Ан...нет! Бреет волосы на руке. Удивил...
Наверно остановлюсь)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: vitali73 от Ноября 12, 2015, 18:26:53 pm
Неманский говаривал ,что ножик должен кровушки попить.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 12, 2015, 19:31:12 pm
Хозяин вотки, а нож - крови.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Gennadiykern от Ноября 12, 2015, 22:40:29 pm
Из какой стали ножики обвалочные, невзрачные такие делают, которыми на мясиках пользуются........ржавеют от любой капли воды.....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Ноября 12, 2015, 22:45:16 pm
р6м5
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Gennadiykern от Ноября 12, 2015, 22:59:30 pm
видел это безобразие в работе.......мне понравилось как им мужичок лосика разбирал......а что про сталь скажут спецы....мне такой ужал подарили.....вид у него разбойничий.....)))))
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 12, 2015, 23:03:40 pm
Это расходный бесплатный материал. На рынке после 10-15 резов ловкими движениями мясник продолжает выполнять миссию превращения ножа в шило мусатом.
Судя по всему такой нож у него на 1-2 месяца.

Удачной термички М390 или S35VN за глаза. Из более дорогих - SV134. Нержпорошки. И этим все сказано.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Gennadiykern от Ноября 12, 2015, 23:22:22 pm
он говорил что каждый месяц новый выдают......
но резал он на природе лучше чем остальные у мужиков
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 12, 2015, 23:29:16 pm
Причина на поверхности: точить нужно ножи и вовремя править.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Ноября 13, 2015, 07:03:30 am
Причина на поверхности: точить нужно ножи и вовремя править.
Да и тонкий он. Лезет как в масло везде.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Вова Барин от Ноября 18, 2015, 21:05:10 pm
пользуюсь вот таким
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Вова Барин от Ноября 18, 2015, 21:07:32 pm
 ножик называется( opinel ) очень доволен даже не ожидал пока не попробовал
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 18, 2015, 21:15:33 pm
Вы думаете, что там сталь "опинель"?
Тут же стали обсуждают.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Вова Барин от Ноября 18, 2015, 21:52:02 pm
Материал клинка: углеродистая сталь XC90 (0,9% углерода), ржавеет, требует ухода.... извиняюсь что не указал марку стали
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: NOX от Ноября 18, 2015, 22:12:40 pm
Вова, протрави... Нормальный выбор для ножика за грибами, по пушнине и птице. И просто в бардачок, в машину.
Наверное то же куплю...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Вова Барин от Ноября 18, 2015, 23:03:41 pm
СПАСИБО НО НЕ РЖАВЕЕТ А РАЗБИРАТЬ ДАЖЕ КОСУЛЮ ОЧЕНЬ ПРИЯТНО И ПРАВИТСЯ ЗА ПАРУ МИНУТ НО ЭТО ПОСЛЕ ДВУХ РАЗОБРАНЫХ КОСУЛЬ
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: NOX от Ноября 19, 2015, 05:54:27 am
Ржавеет в течении суток. Пятна появляются в течении пары часов. Говорю так, потому что отдавали на доработку такой...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Sobrat от Ноября 19, 2015, 08:55:18 am
Погрузить лезвие в спрайт на пол дня и затем насухо протереть.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Ноября 19, 2015, 08:58:27 am
На опенке несколько видов стали, есть и нержавейки. Спрайт помогает не на долго. Травление хорошее надо.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Sobrat от Ноября 19, 2015, 09:03:23 am
Спрайт травит на удивление, даже налёт чёрный после него снимается, хотя если делать лень самому и бесплатно лучше ножик ценой 10 у.е. за большие деньги отдать травить специалистам
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: NOX от Ноября 19, 2015, 09:13:23 am
Пробовал углеродку (опинель)-рез понравился и кромку держит нормально, если не наглеть. Травил в ХЖ, с промежуточной шлифовкой губкой (2500). А под конец в машинное масло и в тряпочку на 2-е суток в тёплое место. Ставил ещё латунные шайбы на ось между деревом и клинком. Ну и рукоять пропитать...
  Возможно всё это и лишнее.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: dzmitry02 от Декабря 14, 2015, 23:00:37 pm
р6м5 (полотно мехпилы по металлу) без дополнительной термической обработки: разбирается все от мыши и выше без правки. Заточку держит изумительно. Из всего, что пользовал за 20 лет (а пользовал очень много) - это лучшее. До этого был Златоустовкий нож 95х18, тоже достойный инструмент.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: alex_scout от Декабря 14, 2015, 23:40:24 pm
Дмитрий, Вы извините конечно и не обижайтесь...
но звучит примерно так:


"поел я тут агрэста, оч вкусный! вкуснее и слаще этого агрэста, я не ел за 20 лет!"


может стоит попробовать что нибудь слаще агреста?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Декабря 14, 2015, 23:47:43 pm
Разумно было бы сказать, что Р6М5 из мехпилы за глаза хватает для любых охотничьих нужд.
И это так.
Мне всю свою охотничью жизнь хватало 40х13.

Но если обсуждать Р6М5?

Легко сломать. Ржавеет.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: alex_scout от Декабря 14, 2015, 23:57:30 pm
Андрей, из ножниц можно сделать нож?


 ИМХО даже я справлюсь с этим, и он будет резать и даже разбирать им можно будет! колбасы и сала тонну им можно будет нарезать, но при этом я не восхваляю его.


нож можно сделать даже из кремня!
предлагаю создать тему "кремниевый нож, так ли это сложно? опыт эксплуатации."
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: NOX от Декабря 24, 2015, 18:42:51 pm
На грани покупки клинка... Хочется услышать мнение опытных людей, относительно АГРЕССИВНОСТИ реза.Чего ожидать? Понимаю, что всё теоритически... Но мысли выслушаю с благодарностью.
 Сталь от Бёллер, кованная, с твёрдостью 61-62 ед. Закалка на мелкое зерно. Сведение 0.3-0.4 мм. Спуски плоские от обуха или вогнутые.
Хим. состав С 2%, Mn 0,35%, Cr 11,5%, Si 0,25%
Ещё вопрос:
Высокий процент углерода, при таких условиях-что даёт?

П.С. s390, ванадис10 пока не доступны. ДМТ имеется))
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: K.A.N. JGD от Февраля 10, 2016, 20:27:55 pm
Господа ножеделы, подскажите пожалуйста , похоже на какойто нож для фуговального станка с маркировкой 2025-020      Стоит ли делать из него нож для охоты/облупить,поделить/.                                                                                       8х6НФТ
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LIANT от Февраля 20, 2016, 19:13:04 pm
Ножи от фуговальных станков не калятся на достаточную для ножей твёрдость-иначе будут слишком хрупкими при работе в станке-а это чревато.
Как то раз-другой делал из самодельных ножей для станка,сделанных неправильно-именно с высокой твёрдостью,из ШХ-15.Ножи из них (финки) понравились,только очень ржавучие.
А что касается Вашей 8Х6НФТ-то её конечно можно перекалить на хорошую твёрдость-но стоит ли этим заниматься в наш век нержавейки?
Думаю,если Вы вооружитесь новым натфилем и попробуете попилить свой фуговальный нож,то легко убедитесь,что он пилится отлично-а значит,мягкий для ножа. Если не пилится и натфиль скользит (что маловероятно)-то делайте себе ржавучего работягу.
На грани покупки клинка... Хочется услышать мнение опытных людей, относительно АГРЕССИВНОСТИ реза.Чего ожидать? Понимаю, что всё теоритически... Но мысли выслушаю с благодарностью.
 Сталь от Бёллер, кованная, с твёрдостью 61-62 ед. Закалка на мелкое зерно. Сведение 0.3-0.4 мм. Спуски плоские от обуха или вогнутые.
Хим. состав С 2%, Mn 0,35%, Cr 11,5%, Si 0,25%
Ещё вопрос:
Высокий процент углерода, при таких условиях-что даёт?

П.С. s390, ванадис10 пока не доступны. ДМТ имеется))
Высокий прОцент углероду даёт бОльшее количество карбидов легирующих компонентов.
Что выражается в хорошем приросте твёрдости и агрессивности реза.
Вообще,сталь в ноже делает термист.Как он свою работу выполнит,такой и будет рез у ножа.
Точится оно будет не только на ДМТ,но и на камнях запросто.
Сталь сама в принципе нормальная.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: NOX от Февраля 20, 2016, 19:59:21 pm
LIANT, благодарю.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Александр2012 от Марта 09, 2016, 19:46:19 pm
Заинтересовался приобретением данного девайса http://11r.by/p14734101-nozh-turisticheskij-kuma.html (http://11r.by/p14734101-nozh-turisticheskij-kuma.html), продавец по телефону сказал, что клинок ламинат посредине VG-10, в обкладках 420G2 если я правильно заполнил (могу ошибаться). Планируемая область применения - в качестве универсального ножа, как на копытных так и по пушнине.
Вопрос по клинку - стоит ли он своих денег в качестве рабочей лошадки и какая есть альтернатива?
8)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Марта 09, 2016, 19:53:57 pm
По ссылке вроде не ламинат. Да и какой смысл делать ламинат на самодостаточную нержу ВГ-10?
Сталь не дорогая. Афигенного реза в ней я не обнаружил. По мелочи будет трудно, не обладает агрессивным резом.

А ламинат с ВГ-10 вот:

http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=25521.60

Но тут ламинат в дамаске. Для красоты.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LIANT от Марта 11, 2016, 21:51:56 pm
Нет,Андрей Николаич,у Касуми там именно ламинат,причём кондовый такой-средний слой миллиметра под два,терма VG-10 у них отличная,скажу более-даже обкладки закалены так,что натфилем не беруться.
Знаю,так как сам брал у них клинок и одевал в ручку-давно хотел попробовать это железо не на кухоннике.Понравилось,тока хрупковато-но так и должно быть.
Про агрессивный рез-эта сталь любит выполированную кромку-она хороша для кухонников. Отполированная РК по волокнистым материалам-согласен,не очень.С микропилой VG-10 заточить чтоб не сыпалась-надо уметь.
Геометрия у ножей очень дубовая-я свой клин серьёзно переспускал (благо на ламинате это несложно). И это при том,что брал со спусками с обуха-он  там "заяц" называется,а "ведмедь"-вообще топор будет наверное.
Да,сталь по сравнению с Вашими порошками не очень современная,НО!!! Заводская терма. Эти два слова на самом деле значат многое.И я теперь предпочитаю именно её. Накатанную.Отработанную.
Поскольку лучше иметь заводскую ТО на VG-10,чем чёрт знает чью и какую на мегапорошке.Попробуйте меня переубедить.
Нужно смотреть руками-если геометрия хороша,то нож денег стоит.По любому лучше российских поделок типа АиРа и прочего металлолома.Ибо главное,термообработка,здесь правильная.
( К Касуми никакого отношения не имею-просто личные впечатления).
Упс... Глянул на ценник в ссылке... Нифига се он подорожал там. ???
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Марта 11, 2016, 22:06:20 pm
По предоставленной ссылке вроде написано просто ВГ-10.
А в чем прикол ламинировать нержу нержей?
Навнрняка есть и ламинат. Фиг с ним.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Апреля 20, 2016, 16:02:00 pm
Интересует мнение знающих людей по поводу этого ножа, а точнее стали [/size]http://www.youtube.com/watch?v=zP8J3jPGUn (http://www.youtube.com/watch?v=zP8J3jPGUnU)[/color]
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Апреля 20, 2016, 16:17:50 pm
Про какую сталь идет речь?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Апреля 20, 2016, 17:29:01 pm
Р6м5к5  и р18.
Я не спец в ножах, но под впечатлением от видео.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Апреля 20, 2016, 17:52:36 pm
Можно еще поискать подобные видео. Их тысячи, включая и творения местных кустарей.
Впечатляться - неперевпечатляться.
Что еще можно противопоставить современным порошковым быстрезам? Правильно, бубны и видео.
Этот вопрос по советским быстрорезам уже обсуждался на страницах форума нашего. Начинать по новой нет смысла.
Тем более что цена порошкового быстрореза в 30-40 долл. все равно дешевле, чем бубны кузнецов-шарлатанов.
Спросите у автора этого видео, он откует сверло за 10 долл.? К чему тогда эти песни про "наш ответ Чемберлену" и бюджетность советских быстрорезов. Которые еще и ржавеют безбожно.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: tref7 от Мая 14, 2016, 14:11:34 pm


Тем более что цена порошкового быстрореза в 30-40 долл. все равно дешевле, чем бубны кузнецов-шарлатанов.
Спросите у автора этого видео, он откует сверло за 10 долл.? К чему тогда эти песни про "наш ответ Чемберлену" и бюджетность советских быстрорезов. Которые еще и ржавеют безбожно.
Почему Вы всех кузнецов, работающих с быстрорезами, зачислили в шарлатаны? По каким критериям?

И, кстати, мне поковки из Р6М5, Р6М5К5, Р18 обходятся дешевле, чем 30-40 долл.

Которые еще и ржавеют безбожно.
При минимальном уходе за ножом с протравленным клинком ржавчина неактуальна.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: An75 от Августа 24, 2016, 10:48:02 am
95х18 златоуст"лиса".Легко подводится натфилем,не ржавеет,оптимальный клинок,без правки хватает на лося.При необходимости хватит и на второго.У пушного удобно вскрывать хвост и лапки.Легкий,удобен в руке,хорошо держится в чехле и быстро достается.Работаю им два года и не перестаю восхищатся.Следующий нож будет такой-же.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Августа 24, 2016, 10:49:57 am
Ну-ну....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Вова Барин от Августа 24, 2016, 10:50:49 am
фото плиз.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Августа 24, 2016, 10:54:30 am
1. 95х18 на самом деле правильная нержавейка. И при удачной термичке очень не плоха.
Правда, мне такой не попадалось среди заводских ножей.
2. Разговор про стали. Но раз вы так хвалите нож, его геометрию, высокие потребительские свойства, то нужно было бы фоту какую.


(http://cekatop.ru/sites/default/files/imagecache/product_full/nozh-lisa-air-zlatoust-bereza.jpg?1403000135)


3. Учитывая низкую цену ножа, он реально может претендовать на звание идеальный нож.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Вова Барин от Августа 24, 2016, 11:00:40 am
Вот хоть можно сравнить а то клейма стоят на многих,но почемута мталь во всех разная.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LIANT от Сентября 27, 2016, 21:16:33 pm
Да,"Лиса" АиРовская толковый ножик. Но вот с термой у АиРа беда-лотерея.Я как то был их клиентом-более половины купленных ножей с плохой термой. Ну их нафиг-за свои деньги покупать неизвестно что.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: fmstep от Декабря 26, 2016, 13:41:41 pm
Разумно было бы сказать, что Р6М5 из мехпилы за глаза хватает для любых охотничьих нужд.
И это так.
Мне всю свою охотничью жизнь хватало 40х13.

Но если обсуждать Р6М5?

Легко сломать. Ржавеет.
Себе сделал из мехпилы, жало вбивал в доску на 8-9мм и шепил ее. Даже намека на ломкость не было, а по твердости 40х13 даже рядом не стаяла.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Декабря 26, 2016, 16:37:33 pm
Маладец.
Намеков на ломкость не бывает. Либо сломал, либо не сломал.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Декабря 26, 2016, 18:27:33 pm
Р6М5 нормальная сталюка для ножа и спорить здесь бессмысленно...
Другое дело что у мехпилы твердость большая.Необходимая для обработки металлов, но излишняя для нужд ножа...
Сам не делал, но читал отзыв одного чела, начальника термички с 15 летним стажем одного советского завода, так он выкладывал технологии отжига мехпил под разные твердости для ножей. Писал что отпускали вплоть до 52 единиц (это кому нужно было), а так  отпущенный до 58-60 единиц оч. неплохо себя показывали....
Проблема коррозии решается оч. легко.
Ясен факт что иностранки по-круче есть, но вопрос "убитых енотов" для некоторых перевешивает в сторону русских сталей...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LIANT от Января 14, 2017, 21:33:54 pm
Подскажите,как очень легко решается вопрос коррозии?
Какой сакральный смысл в отпущенной до 52 единиц легко ржавеющей Р6М5?
Почему на такой мягкий нож не взять ту же советскую 40Х13...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: stalker25 от Марта 16, 2017, 14:09:34 pm
Ножи из марок стали Х12МВ и ХВ5 могут обходиться без заточки довольно долго.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Голова1970 от Декабря 19, 2017, 12:40:00 pm
К слову о ржавеющих быстрорезах. Р6М5, Р9, Р18 можно протравить хлорным железом. Покрытие не очень стойкое, но если не тесать дерево держится нормально. Можно электролизом нанести покрытие в растворе соли и даже какой нибудь рисунок по клинку сбацать. Главное мокрое не забывать на долго в ножнах, или обязательно просушивать после охоты.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: DEN 81 от Декабря 19, 2017, 14:21:37 pm
 быстрорез легко травится в обычной лимонке. На кухне такой нож уже 4 года, жена только им и пользуется - намека на ржавчину нет.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Друг я от Ноября 20, 2018, 10:39:05 am
Друзья,кто что скажет за нож фирмы Мора "Швеция" может кто пользуется этими ножами,говорят для ошкуривание и разделке очень неплохие. Ваши мнения господа?!
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 20, 2018, 12:52:58 pm
Это как говорить про спички. Борисовские или пинские?
Лучше крикет или бик, но и спички пойдут. Один нюанс: они разовые.
Как и Мора.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: POLL от Ноября 20, 2018, 12:59:06 pm
Друзья,кто что скажет за нож фирмы Мора "Швеция" может кто пользуется этими ножами,говорят для ошкуривание и разделке очень неплохие. Ваши мнения господа?!


Два было, использовал для разделки рыбы, фуфло. Неманского нож закрывает все вопросы и приятно работать.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: piarbrest от Ноября 20, 2018, 14:50:19 pm
Народ а сталь 65Г или 65G даже не знаю как правильно,  это что за сталь, на нож пойдет, кто знает ? Может у кого есть нож из такой стали, как впечатления ?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 20, 2018, 15:00:11 pm
Пойдет.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: piarbrest от Ноября 20, 2018, 15:28:46 pm
Пойдет.
Как-то не оптимистично....)) Нож хороший получится или "пойдет".....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Ноября 20, 2018, 15:29:23 pm
Когда-то был тест ножей..Я там Лешему подарил нож из сверла. Он почти в победителях был.Вот у меня лежал такой 5 лет не точенный.На прошлой неделе потратил 2.5 часа на заточку.В субботу разбирал лося.... И офигел. Я в один нож в одни руки раскинул лося прошлого года. Отрезал ноги, голову, грудину до половины вскрыл, по частям разобрал. Блин.... И он еле-еле брил волосы на руке. Кромка нигде не блестела....Ни один мой м390 и с390 на это не способны были.
Вот тебе и сверло ....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 20, 2018, 16:41:54 pm
Так, спокойнее.
Сверло. Р18 или р6м5. Быстрорезы. Как и все уш-ки и эр-ки.

Та же s390 также быстрорез, только порошковый. И фрезы из нее есть на наших заводах и ценятся выше, т.к. другое поколение сталей при одинаковых назначениях.

Причины, по которой вдруг советский быстрорез понравился психологу больше, чем австрийский, может быть множественной.
Геометрия, закалка, соответствующая заточка, спуски и пр.

Но в целом безусловно современные стали лучше настолько, насколько дороже.

Спокойнее. Один психолог в РФ своей супруге кисти отрубил. Вы в зоне риска, спокойнее.

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Ноября 20, 2018, 17:10:24 pm
Знаю кому язык отрубить ;D
Если серьезно, то очень сам удивился.
Был у меня нож р6м5 Миши Нокса, так он рядом не валялся. Как так получилось, но получилось.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: dimon25ga от Ноября 20, 2018, 17:59:36 pm
Игорь,ну у тебя и компания.Все делаешь один ;) ,может еще и добыл ты?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Ноября 20, 2018, 18:07:59 pm
Не. Просто хотел нож проверить. Я всегда так делаю.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 20, 2018, 18:11:04 pm
Все сам. Сам себя. Один, бля.
Баловство это, барин, жениться тебе нужно.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Ноября 20, 2018, 18:14:55 pm
Меня невеста в Минске ждёт. Андреевна)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Ноября 20, 2018, 20:50:34 pm
Сверла/не сверла/мехпилы/быстрорезы/порошки....
Все из вас видели,как работают сверла....они,сука,металл сверлят,и довольно толстый и прочный...и его не сровнить по прочности  с мясом/костями... и т.д.
А многие из вас видели что мехпила делает?
Она,с...ка, стальные балванки пилит сантиметров по 15 -20 в диаметре,и ничего,справляются....
И все они,в основной своей массе,из р6м5 сделаны.
Это к тому,что для этой стали туша-это не предел мечтаний,но есть одно НО...
Может она быть и как пластилин,так и как стекло,все дело не только в марке стали,но и в ТЕРМИЧКЕ, и правильное ее выполнение является основопологающим в качестве ножа...
И "на глаз" без спец.приборов и оборудования ее не сделать...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: DEN 81 от Ноября 20, 2018, 21:33:55 pm
Парни, а что за сталь на мясокомбинатах, нержавейка, что туши пилят
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: tref7 от Ноября 21, 2018, 12:48:56 pm
быстрорез легко травится в обычной лимонке. На кухне такой нож уже 4 года, жена только им и пользуется - намека на ржавчину нет.
Зависит от ухода и грамотной эксплуатации. У меня на кухне по мясу-рыбе два ножа трудятся-ШХ-15 и Р6М5. Травил давно в ХЖ. Именно намёка нет. Попользовался, помыл, протёр, на магнит. Вся премудрость.И 9ХС (травление в азотке) в прошлом году на кухне тестил два месяца. Тоже с коррозией никаких проблем, а рез какой вкусный. Мммм.)))
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: tref7 от Ноября 21, 2018, 12:53:30 pm
Так, спокойнее.
Сверло. Р18 или р6м5. Быстрорезы. Как и все уш-ки и эр-ки.

\
Ушки к быстрорезам никаким боком. Это инструментальные стали.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: tref7 от Ноября 21, 2018, 12:55:43 pm

И "на глаз" без спец.приборов и оборудования ее не сделать...
Однозначно. Там температура закалки высокая, около 1200 градусов.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: tref7 от Ноября 21, 2018, 13:04:52 pm
Может... Мой скинер, резал прекрасно, пока по костям врезать не захотелось... Выкрошился на козе... Больше рубить не буду, только резать. Рубить топорик есть.
Всё правильно. Скинера, как правило тонко сводят и дают малый угол заточки. Чисто для реза.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ромаха71 от Ноября 21, 2018, 19:58:01 pm
Парни, а что за сталь на мясокомбинатах, нержавейка, что туши пилят
Нержавейка, твёрдость максимальная 55 ед. Вязкая. Кромку держит слабо. Марку не скажу, не знаю.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ромаха71 от Ноября 21, 2018, 20:08:43 pm
Когда-то был тест ножей..Я там Лешему подарил нож из сверла. Он почти в победителях был.Вот у меня лежал такой 5 лет не точенный.На прошлой неделе потратил 2.5 часа на заточку.В субботу разбирал лося.... И офигел. Я в один нож в одни руки раскинул лося прошлого года. Отрезал ноги, голову, грудину до половины вскрыл, по частям разобрал. Блин.... И он еле-еле брил волосы на руке. Кромка нигде не блестела....Ни один мой м390 и с390 на это не способны были.
Вот тебе и сверло ....
Привет Игорь.
Мы с Димой в январе устроили порезушки пенькового каната. Сталь х12ф1, р6м5, М390, ДИ90, cpm110v.
Х12ф1 и р6м5 моя ковка и термичка. Промышленная в заводских условиях инструментального цеха. CPM и М390 от Бурчитая. ДИ90 от Хранителя. Результат такой:
Х12ф1 85 резов, р6м5 103,м390 137, cpm 270.
Есть видео на ютубе. Всё ножи сведения были в02-03, заточены на 25° на сторону.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Ноября 21, 2018, 20:19:34 pm
Резы по канату - это хорошо.
Резы по суставам , позвоночнику, грудине и отсекание(ковыряние) ребер - это ещё лучше.
Тест на лосях-кабанах самый правильный.
Ну пеньки  не показатель

П.С.  ДИ - 90 хоть один рез сделала?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ромаха71 от Ноября 21, 2018, 20:22:14 pm
А Elmax от Хранителя 63hrc,купил человек из Борисова, разобрал двух лосей и не сел. Человек звонил и благодарить за изделие.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Ноября 21, 2018, 20:24:26 pm
Я таких монстров не встречал. Двух лосей один).
Здоровье лосиное надо)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ромаха71 от Ноября 21, 2018, 20:26:55 pm
А Elmax от Хранителя 63hrc,купил человек из Борисова, разобрал двух лосей и не сел. Человек звонил и благодарить за изделие.
В нашем случае все ножи были в равных условиях.
Я не буду принижать достоинства р6м5. Сталь хорошая, злая, править я тяжеловато но оно того стоит. При грамотной термичке прекрасные показатели по ударной вязкости вкупе с удержание рк. Но порошки лучше, и это факт.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ромаха71 от Ноября 21, 2018, 20:28:33 pm
А Elmax от Хранителя 63hrc,купил человек из Борисова, разобрал двух лосей и не сел. Человек звонил и благодарить за изделие.
В нашем случае все ножи были в равных условиях.
Я не буду принижать достоинства р6м5. Сталь хорошая, злая, править я тяжеловато но оно того стоит. При грамотной термичке прекрасные показатели по ударной вязкости вкупе с удержание рк. Но порошки лучше, и это факт.
Ну, человек врать не будет. Я не думаю что двух сразу, но двух без подточки.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Ноября 21, 2018, 20:29:28 pm
Я не говорю, что хуже. Я говорю, что все совпало, что режет на отлично, не хуже с и м, а может и лучше
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: HUNTMAN от Ноября 21, 2018, 20:31:39 pm
А что специалисты скажут за AUS-8?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Ноября 21, 2018, 20:38:24 pm
Была у меня крыса с такой сталью. Слабенькая сталь
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Dima Alex от Ноября 21, 2018, 21:00:28 pm
Aus-8 примерно наша 65х13
Пожалуй скажу в поддержку порошковых сталей(s90v.m390,elmax,3v)
Так же не порошковые стали(х12мф,х12ф1,95х18,)тоже достойны внимания



Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ромаха71 от Ноября 21, 2018, 21:05:34 pm
Сталь цена-качество. На кухне хорошо, на пикнике или не долгом походе хорошо, даже домашнюю свинку хорошо, а на дикой свинке слабо. Надо подправлять.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ромаха71 от Ноября 21, 2018, 21:09:44 pm
Народ а сталь 65Г или 65G даже не знаю как правильно,  это что за сталь, на нож пойдет, кто знает ? Может у кого есть нож из такой стали, как впечатления ?
На нож пойдёт, но из за марганца в составе ржавеет даже в помещении. Делали как то ножи на фуган из 65г и из у8, так вот ушка простояла в три раза дольше.
Для себя я не стал бы делать нож из 65г.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Dima Alex от Ноября 21, 2018, 21:24:56 pm
Очень ржавучая 65г!На кукри или мачетэ пойдет
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: HUNTMAN от Ноября 21, 2018, 21:28:47 pm
Имею крысу вторую с аус 8 для повседневной в кармане, и козлика как-то разбирал ею, справилась без проблем, но соглашусь что не предел мечтаний, просто задулся о cold steel srk с аус 8, хотел услышать мнение спецов 8)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: nemrod от Ноября 21, 2018, 21:30:27 pm
Так, спокойнее.
Сверло. Р18 или р6м5. Быстрорезы. Как и все уш-ки и эр-ки.

\
Ушки к быстрорезам никаким боком. Это инструментальные стали.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Ноября 21, 2018, 21:31:49 pm
Имею крысу вторую с аус 8 для повседневной в кармане, и козлика как-то разбирал ею, справилась без проблем, но соглашусь что не предел мечтаний, просто задулся о cold steel srk с аус 8, хотел услышать мнение спецов 8)
А чем не устраивают ножи наших ножеделов? Зачем заниматься порнографией за свои деньги?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: HUNTMAN от Ноября 21, 2018, 21:56:52 pm
Имею крысу вторую с аус 8 для повседневной в кармане, и козлика как-то разбирал ею, справилась без проблем, но соглашусь что не предел мечтаний, просто задулся о cold steel srk с аус 8, хотел услышать мнение спецов 8)
А чем не устраивают ножи наших ножеделов? Зачем заниматься порнографией за свои деньги?
У наших ножи крутые, не спорю, хендмейд есть хендмейд, но уже давно имею фалнайвен Н1 и проблем не знаю, и тут появилась новая хотелка SRK...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Denis_P от Ноября 21, 2018, 21:58:45 pm
       
Для поддержания разговора.

Аус8 гамно :).
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: HUNTMAN от Ноября 21, 2018, 22:02:40 pm
       
Для поддержания разговора.

Аус8 гамно :).
Никто не спорит))) скажи, что на твою мысль не гамно?
Кстати Н1 был куплен по твоему совету много лет назад, ни разу не пожалел 8)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Ноября 21, 2018, 22:10:09 pm
Бенч м390 или м4
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: HUNTMAN от Ноября 21, 2018, 22:18:11 pm
А н690?видел как-то бенч лон фульф с 690 жалею что не купил, очень красивый режик и накладки из дерева
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 21, 2018, 22:44:53 pm
Имею крысу вторую с аус 8 ...
Зачем вам в кармане две крысы? Одна, так понимаю, железная, а вторая?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: HUNTMAN от Ноября 21, 2018, 22:57:18 pm
Имею крысу вторую с аус 8 ...
Зачем вам в кармане две крысы? Одна, так понимаю, железная, а вторая?
Не это модель 2, она чутка меньше обычной,  где-то на 20%, крайне удобная вещь в кармане, хотя первая модель у меня тоже есть из д2 оранжевая, мне она не сильно нравиться.
Вот такой я ножеман ::)
Со второй моделью крысы почти не рассстаюсь, даже когда иду через рамки металлоискателя кидаю ее в обувь под ногу, и спокойно прохожу куда хочу
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Denis_P от Ноября 21, 2018, 23:12:31 pm
       
Для поддержания разговора.

Аус8 гамно :).
Никто не спорит))) скажи, что на твою мысль не гамно?
Кстати Н1 был куплен по твоему совету много лет назад, ни разу не пожалел 8)

На свое время, когда такого суперского хендмейда как щас не было, он был вполне.

А по складникам, да бенчмейд из м390 очень велл. Со всех сторон.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: nemrod от Ноября 21, 2018, 23:27:12 pm
В толпе за колбасой, тут нех, мне стоять.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Ноября 22, 2018, 10:57:21 am
Aus-8 примерно наша 65х13

Скорее 95х18,простым бруском не так легко заточить как 65х13,этот на любой водопроводной трубе точится.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 22, 2018, 11:04:11 am
Аус-6 скорее 65х13
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: HUNTMAN от Ноября 22, 2018, 12:52:42 pm
Аус-6 скорее 65х13
Поддержу, так как 65х13 горазде легче точится, чем аус8, мне 8 нравится своими антикоррозионными качествами, многие стали резко ржавеют или сыпят если забыл насухо протереть, был у меня нож мартини, так тот умудрялся в чехле по туману ржаветь, идёшь себе на козлика по утру, через пару часиков добыл, нож достаёшь а он весь в налёте
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Dima Alex от Ноября 23, 2018, 00:13:17 am
Аус-6 скорее 65х13
Ну Ну
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Dima Alex от Ноября 23, 2018, 00:15:55 am
Аус-6 скорее 65х13
Поддержу, так как 65х13 горазде легче точится, чем аус8, мне 8 нравится своими антикоррозионными качествами, многие стали резко ржавеют или сыпят если забыл насухо протереть, был у меня нож мартини, так тот умудрялся в чехле по туману ржаветь, идёшь себе на козлика по утру, через пару часиков добыл, нож достаёшь а он весь в налёте
Честно говоря Ваши предположения о том что труднее точится значит лучше совсем неправильны!
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: HUNTMAN от Ноября 23, 2018, 17:10:35 pm
Аус-6 скорее 65х13
Поддержу, так как 65х13 горазде легче точится, чем аус8, мне 8 нравится своими антикоррозионными качествами, многие стали резко ржавеют или сыпят если забыл насухо протереть, был у меня нож мартини, так тот умудрялся в чехле по туману ржаветь, идёшь себе на козлика по утру, через пару часиков добыл, нож достаёшь а он весь в налёте
Честно говоря Ваши предположения о том что труднее точится значит лучше совсем неправильны!
А поему это дело личного вкуса и предпочтений
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ромаха71 от Ноября 23, 2018, 18:32:33 pm
Твёрже не всегда лучше, но всегда твёрже. Многие производители ножей калят ножи не на максимум или ближе к максимуму, а так сказать от дураков. Есть у нас товарищи, которые ни как не могут понять и вбить себе в мозг, что нож режет, рубит топор, мачете, тяпка, тесак. Для них и калят  к примеру М390 не на 63-64, а на 58-59.его сломать или выкроить сложнее. Но и рез уже другой. Я ковал и калил 40х13,получил 56 ед. Рез агрессивный, но даже после трех отпусков была сухая. А кромку держала.

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Sergey21 от Ноября 23, 2018, 19:04:36 pm
Я полностью согласен с " Росомахой 71"Сказано на все100 процентов.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: HUNTMAN от Ноября 23, 2018, 20:21:59 pm
Вообще не оспариваю, ножей всяких было очень много, и по мягкости, твердости и коррозийности, поэтому и сказал, что тут дело вкуса, какие задачи стоят перед конкретным ножом.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Dima Alex от Ноября 28, 2018, 11:59:12 am
Из бюджетного варианта я бы рекомендовал х12мф,ф1!
Хочется нержавейку-95х18
Чуть по-дороже  мало знакомая K190 (грубо порошковая х12)
 Из нержавейкиелмакс, или м390(s90v)если угодно!
Это стали максимально оправдывают свою цену!
Так сказать хорошие рабочие практичные!
Остальные стали на любителя!!!
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 28, 2018, 12:38:43 pm
Ну, слава богу, расставлены все точки над ё.
Тему можно закрывать.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: art111 от Ноября 28, 2018, 12:47:34 pm
Добрый день, в стали  не разбираюсь, поэтому прошу совета:
-Какую сталь выбрать , чтобы шкуру снимать без доп заточки (лось либо АЧС 1шт) и мясо нарезать по тазикам, и максимум козлику в кресце кость отщёлкунуть? и какая должна быть твёрдость?

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: art111 от Ноября 28, 2018, 13:29:34 pm
я хочу у кого нибудь на форуме заказать, чтоб сделали, но для себя хочу решить из какой стали сделать.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 28, 2018, 13:29:46 pm
А если взять новую рессору?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Ноября 28, 2018, 13:31:17 pm
Даёшь тест ножей и сталей!
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 28, 2018, 13:35:35 pm
Скорее тест ТМО конкретных ножей. Удачно или нет вышло.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: art111 от Ноября 28, 2018, 14:19:19 pm
на мой вопрос однозначного ответа нет?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Ноября 28, 2018, 14:52:50 pm
Однозначного ответа нет.
Пробуйте, купите у проверенных, проверьте в деле.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Ноября 28, 2018, 14:53:29 pm
Добрый день, в стали  не разбираюсь, поэтому прошу совета:
-Какую сталь выбрать , чтобы шкуру снимать без доп заточки (лось либо АЧС 1шт) и мясо нарезать по тазикам, и максимум козлику в кресце кость отщёлкунуть? и какая должна быть твёрдость?
Задача у вас стоит интересная,вроди и требования не хотите предъявлять жесткие,но шкуру снять и по тазикам порезать одного лося или АЧС-для ножа без подточки не так уж и мало....
Просто шкуру снять-это одно,шкуру с козла снять и разделать-вам и 65х13 хватит,а вот лосика разделвать-это уже посерьезнее задача.
Вы лучше скажите,сколько готовы за нож отдать тогда вам и ответят...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Dima Alex от Ноября 28, 2018, 17:17:57 pm
Даёшь тест ножей и сталей!
На зверях?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Dima Alex от Ноября 28, 2018, 17:23:12 pm
Ну, слава богу, расставлены все точки над ё.
Тему можно закрывать.
нет нельзя!Нужно мнение специалистов по s390
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Ноября 28, 2018, 17:23:24 pm
Без разницы
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Dima Alex от Ноября 28, 2018, 17:30:46 pm
Без разницы
Канат?
Тэсты будут очень неоднозначные и спорные!
Когда мы с Ромчиком проводили Тэсты,все стали показали себя одинаково говняно(мое мнение)!
Я пришло к выводу,что при проведении тэстов для получения высоких результатов все стали нужно точить под разным углом и разной гритности(финиш),наиболее выгодные для каждой стали,уделяя меньше внимание толщине спусков
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Ноября 28, 2018, 17:36:48 pm
Без разницы
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ИРМА от Ноября 28, 2018, 18:12:06 pm
А если взять новую рессору?
Не-не-не...рессора должна полежать в земле лет с десяток,"набраться силы",потом её нужно расковать на освященном огне,добавить обкладки из метеоритного железа,на ручку обязательно зуб доисторического динозавра и рог единорога-и вуаля,не то что одного-пять лосей без заточки по холодильникам вообще разложить можно :-X Вот меня лично удивляют эти "в одни руки без заточки лося по тазикам".Ну не припомню я такого случая за свою жизнь, чтобы кто-то лося в одиночку стрелял и разбирал,ну это надо быть супер жадным профессиональным браконьером.А тем более по теперешним временам мутным...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 28, 2018, 18:23:13 pm
1. Такое у меня было не однажды.
2. Много страниц назад, по-моему, уже все сказано. В том числе и о стали и ноже, который легко кладет двух лосей по тазам одной рукой.
Но, согласен, это вечно.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Dima Alex от Ноября 28, 2018, 21:16:09 pm
1. Такое у меня было не однажды.
2. Много страниц назад, по-моему, уже все сказано. В том числе и о стали и ноже, который легко кладет двух лосей по тазам одной рукой.
Но, согласен, это вечно.
что за сталь то,которая кладет?Интересно же!
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 28, 2018, 21:55:25 pm
В данном случае к390 в ламинате. Удачная термичка. Около 60-62 ед.
Но то же было и с s390. 64 ед.

Опять же при удачной термичке. Бывает по разному. В конкретном ноже. То ли термичка непонятная, то ли спуски не под нее, то ли заточка.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Gennadiykern от Ноября 29, 2018, 03:30:52 am
Здесь на сахалине пришлось попробовать кованый м390 и из катаной м390 нож.....
Два очень разных ножа.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Dima Alex от Ноября 29, 2018, 07:03:53 am
В данном случае к390 в ламинате. Удачная термичка. Около 60-62 ед.
Но то же было и с s390. 64 ед.

Опять же при удачной термичке. Бывает по разному. В конкретном ноже. То ли термичка непонятная, то ли спуски не под нее, то ли заточка.
В том то и дело,что непонятно какой стали ,что нужно!?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Dima Alex от Ноября 29, 2018, 07:22:28 am
Момое личное мнение:
Порошковые стали необходимо сводить не меньше чем 0.35-0.4мм.Особенно это касается мега быстро резов!
Угол заточки 30-45град.на обе стороны!
Чем агрессивнее сталь и твёрже,тем выше финиш РК(1000-8000 грит)!Почему так?

Да все просто,порошковый быстрорез итак грызет все что попадется!
Ему нужно зеркальную РК(да будет каплю подмыливать). Это связано с тем,что крупный камень
или алмаз при заточке выламывает кромку(под микроскопом)
Толщина клинка 2.5-3.4мм(лом из порошка делать не стоит-не справится с задачей)
С обычным прокатом или кованой,все немного не так!Сведение 0-0.5мм,толщина клинка 2.5-4мм.
Точить под угол 35-45град (обе стороны)600-1000 грит

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Dima Alex от Ноября 29, 2018, 08:26:37 am
Да,по поводу реза каната!
Считаю,что резать нужно заканчивать,когда нож переходит на 2а реза обычные стали и 3реза попрошковые!Когда сравниваются обычные стали между собой(2р),или порошковые между собой(3р)
Чтобы ножи показали идеальные результаты,их нужно изготавливать специально для тэстов
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Ноября 29, 2018, 08:32:47 am
Есть Дмитрий свои показательные ( сильные резаки) ножи или только теория?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Dima Alex от Ноября 29, 2018, 08:54:14 am
Скорее это теория!
Как я писал выше,при наших с Ромчиком тэстах,все ножи (х12,р6м5,ди90,м390,110v,и др.) моему мнению
Не показали свои наилучшие результаты!Они небыли  подготовлены для тэстов!Ромчик заточил все ножи как обычно все точат!Мы взяли много ножей(устали резать)
!Так вот,все ножи которые находятся у нас с вами,(после правки или переточки),покажут такие же результаты(не выдающиеся)!Но это не означает что ножи плохие!
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Ноября 29, 2018, 09:42:48 am
Т.е. на практике хороший (удачный) нож из х12мф может сделать все именитые стали ?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 29, 2018, 10:15:57 am
Может.
В этой теме как раз такой я давал киллеру и балашевичу в экспедицию в рф. Они его убивали умышленно.
В теме же и восторженные отзывы киллера.
В итоге этот нож фактически спас жизнь скауту при аварии - согнулся, поломал ребра, но предотвратил осколочные ранения легкого при переломе ребер.

Однако вчера вернули нож из этой стали, этой же партии. Нож с топорными спусками, но это не спасло его от множественных сколов по рк. Даже кончик сломали.
Вот и вся х12мф... Есть целая тема по этой стали и ее аналогах.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Dima Alex от Ноября 29, 2018, 12:40:58 pm
Может.
В этой теме как раз такой я давал киллеру и балашевичу в экспедицию в рф. Они его убивали умышленно.
В теме же и восторженные отзывы киллера.
В итоге этот нож фактически спас жизнь скауту при аварии - согнулся, поломал ребра, но предотвратил осколочные ранения легкого при переломе ребер.

Однако вчера вернули нож из этой стали, этой же партии. Нож с топорными спусками, но это не спасло его от множественных сколов по рк. Даже кончик сломали.
Вот и вся х12мф... Есть целая тема по этой стали и ее аналогах.
Суть не в том,у кого писюн длинше,а в том,нужен ли он такой длинный!? Если пользуешься только половиной!)))
Ну и опять же!Мы говорим о резе,а не об использовании ножа не по назначению!
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 29, 2018, 13:10:15 pm
Я и раньше не очень понимал сказанное этим пользователем, а с сего момента пропускаю мимо ушей.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Dima Alex от Ноября 29, 2018, 14:16:36 pm
Ну,с одним разобрались!)))
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LAnd от Ноября 29, 2018, 22:46:58 pm
Купил я себе десяток Апинелей в каждую куртку кинул и пару-тройку в машину и снял вопрос со сталями и резами
 ;D
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Sobrat от Ноября 30, 2018, 08:24:00 am
Купил я себе десяток Апинелей в каждую куртку кинул и пару-тройку в машину и снял вопрос со сталями и резами
 ;D
За Апинель тебе отдельное спасибо, и кабанчик , и коза, и оленухи небольшие. Только надо брать лезвие не из модной нержавейки а из работяги углеродки с последующим травлением в типа спрайте и без фанатизма, а то, как извемтно, с дуру можно и что хочешь сломать.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Евген419 от Ноября 30, 2018, 08:39:54 am
Купил я себе десяток Апинелей в каждую куртку кинул и пару-тройку в машину и снял вопрос со сталями и резами
 ;D
     100%  [cool] .
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Вова Барин от Ноября 30, 2018, 09:00:06 am
LAnd красава [applauds]  для любого зверя хватит,а порубить топорик в руки.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Диманыч от Ноября 30, 2018, 09:40:35 am
Снова всё на круги своя)))ну нравится-пользуйте то,что вам нравится.Кому Опинель (лично у меня он на кухне трудится),кому сверло-всё имеет право на жизнь.
На Жигулях 1 (многие так начинали) тоже можно доехать из точки А в точку Б, ну а потом на трактор ;D
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Вова Барин от Ноября 30, 2018, 10:00:08 am
Согласен,первый жена сразу прихватила для кухни и второй за ним. А для себя оставил 9 номер и один самодел. Каждый сам выбирает чем работать.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ромаха71 от Ноября 30, 2018, 10:01:57 am
Снова всё на круги своя)))ну нравится-пользуйте то,что вам нравится.Кому Опинель (лично у меня он на кухне трудится),кому сверло-всё имеет право на жизнь.
На Жигулях тоже можно доехать из точки А в точку Б, ну а потом на трактор ;D
Согласен на 100%. [cool]
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Ноября 30, 2018, 23:15:30 pm
Видел-видел ранее.
Дай ТТХ ножа.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ИЖик от Декабря 24, 2018, 09:40:01 am
Засыпать хорошо)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: igorigor от Декабря 24, 2018, 10:04:51 am
(https://poster4.radikal.ru/1812/17/0f0ec8b2b1e6.jpg) (https://radikal.ru/video/97agO82rCo9)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Декабря 24, 2018, 10:38:36 am
Канаты на охоте не попадались, талоны на разрешении отрезать давал, не скрою.
Но вот рога отбивать - это по делу. Особенно актуально отлепить третий отросток у лося. Зачет.

Однако сравнивая два видео с х12мф (само собой просмотрел только начало и конец, ибо на самом деле шорканья убаюкивают)
Смею заметить, что на последнем эта сталь смотрится намного предпочтительнее.
Как и в большинстве роликов кузнецов.

Что никак не изменило мое мнение о Х12МФ.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: alex_scout от Декабря 24, 2018, 13:55:49 pm
работа просто завораживает, особенно последняя обвалка.


https://www.youtube.com/watch?v=Des906RrNkY
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: док+ от Декабря 24, 2018, 23:23:56 pm
Правка ножа у первых просто бесила,а последний с таким чувством тянул-бальзам.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Dima Alex от Декабря 26, 2018, 23:58:37 pm
Канаты на охоте не попадались, талоны на разрешении отрезать давал, не скрою.
Но вот рога отбивать - это по делу. Особенно актуально отлепить третий отросток у лося. Зачет.

Однако сравнивая два видео с х12мф (само собой просмотрел только начало и конец, ибо на самом деле шорканья убаюкивают)
Смею заметить, что на последнем эта сталь смотрится намного предпочтительнее.
Как и в большинстве роликов кузнецов.

Что никак не изменило мое мнение о Х12МФ.
::)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: NOX от Июня 30, 2019, 22:18:57 pm
Хорошее видео и для начинающих,  и для более продвинутых...  Для саморазвития и понимания.  Хотя многие не поймут...
Здесь основы на примере Х12МФ.  Ну и про порошки не много.


https://www.youtube.com/watch?v=MDtJQcmb164 (https://www.youtube.com/watch?v=MDtJQcmb164)


По чему не видно ссылок на Ютьюб?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: NOX от Июня 30, 2019, 23:31:15 pm
Вот именно... 
Пишешь ответ - ссылки видно,  а в теме их нету...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: dimiurg_hunter от Июля 01, 2019, 09:49:51 am
Вот именно... 
Пишешь ответ - ссылки видно,  а в теме их нету...


короткие ссылки формируются условно сторонним сервисом - типа youtu.be


а если юзать полноформатные аля https : / / www . youtube .com/ watch?v=MDtJQcmb164 - то как видите всё работает. БРАТЬ их можно прямо из URL
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: NOX от Июля 01, 2019, 11:46:39 am
Дмитрий,  благодарю!
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Дмитрий_А от Февраля 01, 2020, 15:42:00 pm
Первый нож на фото: Дамасск от Кузницы Назарова г. Ворсма. Откололся при попытке проковырять отверстие в пластиковой защите моторного отсека легкового автомобиля.
Второй : Solognac из стали 5Cr15 купленный в Decathlon. Сломался при лёгком ударе молотка по обуху, при попытке расколоть дюймовую дощечку.
 :-[
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Denis_P от Февраля 01, 2020, 17:24:30 pm
Какая прелесть!
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: RADIKS от Февраля 21, 2020, 09:43:18 am
Добрый день! Может кто подскажет, имею заготовку  от ножа из мясокомбината, которым рубят..... Пойдет ли эта сталь для изготовления охотничьего ножа +-. Заранее спасибо!
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 17, 2020, 11:56:56 am
Цитата: Дмитрий_А
Первый нож на фото: Дамасск от Кузницы Назарова г. Ворсма. Откололся при попытке проковырять отверстие в пластиковой защите моторного отсека легкового автомобиля.
Второй : Solognac из стали 5Cr15 купленный в Decathlon. Сломался при лёгком ударе молотка по обуху, при попытке расколоть дюймовую дощечку.
 :-[
Какая цена ножей? Если не секрет.

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 17, 2020, 11:59:27 am
Добрый день! Может кто подскажет, имею заготовку  от ножа из мясокомбината, которым рубят..... Пойдет ли эта сталь для изготовления охотничьего ножа +-. Заранее спасибо!
Нож из мясокомбината это как? Нож от разделочной машинки? Просто тесак самодельный? Или промышленного производства?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 17, 2020, 12:03:51 pm
https://www.youtube.com/watch?v=Q9V7NmHwFBM&t=305s
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: RADIKS от Марта 17, 2020, 15:50:28 pm
Добрый день! Может кто подскажет, имею заготовку  от ножа из мясокомбината, которым рубят..... Пойдет ли эта сталь для изготовления охотничьего ножа +-. Заранее спасибо!
Нож из мясокомбината это как? Нож от разделочной машинки? Просто тесак самодельный? Или промышленного производства?
От мясорубки нож вроде!
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Марта 17, 2020, 21:01:50 pm
https://www.youtube.com/watch?v=Q9V7NmHwFBM&t=305s (https://www.youtube.com/watch?v=Q9V7NmHwFBM&t=305s)
Нож для разделки туши и нож для открывания консерв-разные ножи....
Главный показатель-туша лося на 2 ножа по тазикам без заточки и правки, а лучше на один....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 18, 2020, 11:40:59 am

От мясорубки нож вроде!
А как Вы хотите изготовить нож? Только слесарка? Или термообрабатывать будете?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 18, 2020, 11:48:21 am

Нож для разделки туши и нож для открывания консерв-разные ножи....
Главный показатель-туша лося на 2 ножа по тазикам без заточки и правки, а лучше на один....
Вот товарищу пришлось и защиту проковырять, и дощечку расколоть. А так, конечно, нож для разделки лучше использовать только по назначению. Однако некий универсализм всё равно необходим. Не будешь же с собой носить 3 ножа, топорик, колун и т.д.
Лучше всего, ясное дело, нож испытывать на лосе или кабане. Да где же их столько набрать, если ножей надо много испытывать. А гляньте и такой вариант:   https://www.youtube.com/watch?v=s62e0UOOZAw (https://www.youtube.com/watch?v=s62e0UOOZAw)  Таким можно и дощечку колоть, и ковырять, и тушу разделывать.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 23, 2020, 15:07:46 pm
Здесь выше было видео Евгения Литвина "О закалке ножевых сталей". Там подробно рассмотрен процесс изготовления клинков. И основной вывод, что марка стали, это не ещё ни о чем не говорит, надо учитывать, каким образом клинок был изготовлен. В подтверждение данных утверждений буду время от времени выкладывать видео с тестами различных ножей из различных сталей. Вот первое: https://www.youtube.com/watch?v=YyKDw5tzla0 (https://www.youtube.com/watch?v=YyKDw5tzla0)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 25, 2020, 18:36:56 pm
Рез пенькового каната даёт некие представления о качестве клинка. Впрочем, это сильно зависит от размеров и геометрии клинка, однако для общего понимания стоит попробовать всякие. Канат 20мм. Нож из ближайшего хозмага.  https://www.youtube.com/watch?v=EYBKMXitATE&t=4s (https://www.youtube.com/watch?v=EYBKMXitATE&t=4s)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Марта 25, 2020, 21:04:18 pm
Рез по канату никакого представления не даёт о резе по мясу (шкуре, суставам)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Aleks-hanter от Марта 25, 2020, 21:31:30 pm
Можно заточить один и тот же клинок под разный угол, и рез также будет отличаться .
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 25, 2020, 22:04:46 pm
Рез по канату никакого представления не даёт о резе по мясу (шкуре, суставам)
Рез по канату даёт представление о резе по канату. Он выбран своеобразным эталоном. Мясо тоже бывает разным, как и шкура. А, вообще-то, если нож плохо режет канат, то и мясо со шкурой он будет резать не очень.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 25, 2020, 22:06:25 pm
Можно заточить один и тот же клинок под разный угол, и рез также будет отличаться .
Да, конечно. Я упоминал про геометрию клинка. Ножи для тестов все заточены под 34гр.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Марта 25, 2020, 22:35:05 pm
Все понял: Трамонтина за 16 руб. и в принципе ничего желать и не надо.
Но в названии темы говорят о марках стали.
Какая сталь у купленного в ларьке Трамонтины?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 25, 2020, 23:02:37 pm
aisi420. Наш аналог 40х13. Неплохая сталь.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Марта 25, 2020, 23:09:18 pm
Новый вопрос.
Нож режет канат, можно сказать рекордсмен.
Мясо-шкуру мыслит и не режет.
Нож к390 тупой, кромка блестит - канат не режет, но дичь с удовольствием разбирает.
И?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Марта 26, 2020, 07:48:42 am
aisi420. Наш аналог 40х13. Неплохая сталь.
40х13 хватит лосю шкуру снять...или козлика в тазик положить.. Сталь для дешёвых кухонников и туристов....

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Serge_Lazarevich от Марта 26, 2020, 10:16:16 am
Если её отковать мал-мал, будет другая песня: и резать лучше и точить на колене можно.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Марта 26, 2020, 12:03:17 pm
Все, что можно поправить на пятке, садится на хурме.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Игорь65 от Марта 26, 2020, 12:50:08 pm
Ёмко
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 26, 2020, 14:17:52 pm
Мне не попадались клинки, которые резали бы пеньку, но не резали мясо и шкуру. Пенька, по своим свойствам сопротивляться резу и садить РК очень близка к шкуре. А вот те которые уже не режут канат, но "разбирают" дичь, те не редкость. Мясо режется гораздо легче.
По настоящему хороший клинок легко точится и правится и, при этом, держит заточку. Я этот момент в видео не освещал, а теперь буду. Спасибо за идею. На подходе клинок из штока задвижки, это, вообще, 3х13. А пока вот:  https://www.youtube.com/watch?v=qGdPn6Ut0OI&t=3s
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 26, 2020, 14:19:20 pm
Если её отковать мал-мал, будет другая песня: и резать лучше и точить на колене можно.
Я об этом же. Правда, надо ковать не мал-мал, а долго, упорно и, главное, со знанием дела.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Марта 26, 2020, 14:42:39 pm
Жалко, что у вас не было интернета лет 8-10 назад.
Все, о чем вы говорите, съедено и утилизировано много лет назад. Что, опять???
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Марта 26, 2020, 14:51:29 pm
По настоящему хороший клинок легко точится и правится и, при этом, держит заточку.
[/size]
[/size]По настоящему хорошим клином лося по тазикам раскидал, протёр и в ножны положил...
[/size]Без правок, заточек и прочего рукоблудия....
[/size]То, что термичка является основопологоющим фактором в изготовлении-это факт. Только многие ли знают и умеют её правильно делать? И у всех ли есть возможность делать её с постоянным результатом?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 26, 2020, 15:01:00 pm
Ребята, если не интересно, то без проблем. Я найду чем заняться. За все десять лет я тему не просматривал, но выборочно ознакомился. Мог, конечно, и пропустить многое. Если тут  у всех ножи которые не надо ни точить, ни править, всем всё ясно по клинкам, сталям и изготовлению, то бесспорно, я не собираюсь ломать устоявшиеся стереотипы, это бесполезно.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Марта 26, 2020, 15:06:20 pm
Лучший способ продать товар в данном случае-отдать нож на тэст, жаль только что пока не время его проводить...
Слова заканчиваются когда начинается дело....
Купить нож за приемлимую цену, который лося по тазикам раскидает, найдётся очень много желающих....
Всё в ваших руках.... (Если что-Гродненцы вам в этом помогут).
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Serge_Lazarevich от Марта 26, 2020, 15:48:17 pm
Отчего же так глобально и категорично!? Круг диам. 40 расковывается на полосу толщиной 3-4мм за минимальное количество нагревов. Термообработка, профиль, спуски (опять же за минимальное количество проходов, без перегрева). У меня такой нож 35 лет, из охотничьих перебрался в кухонные лет 12 назад. На колене тоже точить уметь надо.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 26, 2020, 19:13:00 pm
Лучший способ продать товар в данном случае-отдать нож на тэст, жаль только что пока не время его проводить...
Слова заканчиваются когда начинается дело....
Купить нож за приемлимую цену, который лося по тазикам раскидает, найдётся очень много желающих....
Всё в ваших руках.... (Если что-Гродненцы вам в этом помогут).
А не продаю ничего. У меня научный интерес. Я хочу научиться делать ножи с нуля. Результаты своих экспериментов я друзьям дарю. А насчёт тестов и дела... Я как раз и хотел выяснить какой должен быть нож для разделки крупной дичи. Может в теме это уже много раз обсуждалось, я не всё читал. Вы мне скажите размеры и геометрию клинка, какие на Ваш взгляд оптимальные? Глядишь, к сезону и протестируете образец.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 26, 2020, 19:18:12 pm
Отчего же так глобально и категорично!? Круг диам. 40 расковывается на полосу толщиной 3-4мм за минимальное количество нагревов. Термообработка, профиль, спуски (опять же за минимальное количество проходов, без перегрева). У меня такой нож 35 лет, из охотничьих перебрался в кухонные лет 12 назад. На колене тоже точить уметь надо.
Позволю себе с Вами не согласиться. Чем больше количество нагревов-охлаждений (ковочных циклов, термоциклов), тем больше накапливается полезных структурных изменений в стали. Понятно, что требуется выдерживать определённые температуры. Ну и последующая обработка очень важна. Можно клинок запороть и на закалке, и на слесарке.
А насчёт заточки на колене полностью согласен. Сейчас очень просто приобрести точилку, камни и в нете посмотреть пособие. Правда даже и с этим всем не у всех получается. Мне батя лет 25 назад сказал, что нормально наточить нож может тот, кто сможет побриться самостоятельно наточенной бритвой.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Марта 27, 2020, 07:58:01 am
Ну раз научный-тогда ловите.
Твёрдость-с трудом поддаётся обычному точильно му камню...
На 2 ножа легко берет лося без правка, думаю, что справится и один, но потом потребует заточки.
Нож должен быть лёгким...
Может быть длиннее, но больше 13 см не вижу смысла, это разделочный нож а не финка.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Николаич от Марта 27, 2020, 09:48:32 am
Собрал нож шкурник сыну из стали Х12, рукоять из карельской берёзы, ножны из чепрака.



(https://b.radikal.ru/b12/2003/0f/cc35dbb655a9.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b00/2003/a4/becd9aad9907.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c10/2003/b8/8826dfb6513a.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a25/2003/13/374c4f6d0b6b.jpg) (https://radikal.ru)

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Serge_Lazarevich от Марта 27, 2020, 10:42:07 am
Чем больше количество нагревов - тем больше выгорит углерода, во всём хороша умеренность. А запороть можно и на монтаже в том числе. Шкуросъёмник зачетный, особливо по форме клина и в общем!

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 27, 2020, 13:45:45 pm
bayker l
Хорошо. Толщина обуха, сведение и угол заточки я сам определю. Думаю, не будете возражать, если он будет легко затачиваться.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 27, 2020, 13:50:02 pm
Чем больше количество нагревов - тем больше выгорит углерода, во всём хороша умеренность. А запороть можно и на монтаже в том числе. Шкуросъёмник зачетный, особливо по форме клина и в общем!
Если греть до определённой температуры, то не выгорает. Тем более если на угле.
 Николаич (https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=11947)
 Красивый шкурничек. Клинок сами делали?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Марта 27, 2020, 14:21:10 pm
bayker l
Хорошо. Толщина обуха, сведение и угол заточки я сам определю. Думаю, не будете возражать, если он будет легко затачиваться.
Дело Ваше, алмаза у меня нет, по-этому все на Ваше усмотрение...
Требование только одно-я не люблю  точить/править  нож разделываю тушу... Совсем...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Николаич от Марта 27, 2020, 16:29:39 pm
Чем больше количество нагревов - тем больше выгорит углерода, во всём хороша умеренность. А запороть можно и на монтаже в том числе. Шкуросъёмник зачетный, особливо по форме клина и в общем!
Если греть до определённой температуры, то не выгорает. Тем более если на угле.
 Николаич (https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=11947)
 Красивый шкурничек. Клинок сами делали?

Нет не сам, приобрел на выставке. Всё остальное сам.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 27, 2020, 18:11:45 pm
Николаич, а на какой выставке? Где? И,если не секрет, за какую цену?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 27, 2020, 18:13:26 pm
bayker, я понял.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Амьян от Марта 27, 2020, 18:57:38 pm
Так а всё-таки, какой марки и твердости сталь взять на нож для разделки дичи?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 27, 2020, 19:43:51 pm
Так а всё-таки, какой марки и твердости сталь взять на нож для разделки дичи?
Ну, слава Богу, не один я задаюсь таким вопросом. Я думаю,что это можно определить лишь опытным путём. Можно и из У10 получить отличный нож, а хвалёный дамаск, неизвестно из чего, сломается при малейшем усилии. А можно и наоборот. Кстати, твёрдость больше 62 ед. (по моему субъективному мнению) излишняя.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Амьян от Марта 27, 2020, 19:54:18 pm
В данный момент у меня из 95х18, доволен, но сука чего-то хоцца :( .
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Марта 27, 2020, 21:23:42 pm
Так а всё-таки, какой марки и твердости сталь взять на нож для разделки дичи?
Не в марке стали дела, а в его термо-механической обработке...
Есть р6м5 2 ножа, один кованый, второй нет....
Итог: кованый-только козла разделась, и все....
Некованный-лось в 2 ножа-легко.... Кому даю работать-просят сказать у кого купил, себе такой хотят....
Вот Вам и одинаковая сталь...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Амьян от Марта 27, 2020, 21:51:20 pm
Ну и у кого купил? :-[
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Марта 27, 2020, 21:58:05 pm
У себя.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Амьян от Марта 27, 2020, 22:05:31 pm
Тезка подскажи как мне у себя купить :( .
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Марта 27, 2020, 22:08:38 pm
Берёшь и  сам делаешь.
Потом идёшь в магазин и покупаешь литр шотландского...
Приносишь домой, пробуешь, или выпиваешь с друзьями, замачиваешь покупку..)))
Как-то так))
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Марта 27, 2020, 22:12:02 pm
А если серьёзно-я лишь рассказал про 2 ножа из одинаковой стали, но разной обработки....
Я слабо верю, что в бытовых условиях можно неоднократно получать один и тот же результат по характеристикам стали... Да и металл из разных партий будет отличаться, допуски по составу значительные.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Николаич от Марта 27, 2020, 22:34:37 pm
Николаич, а на какой выставке? Где? И,если не секрет, за какую цену?
Международная выставка «Охота и рыболовство на Руси», проводится у нас два раза в год. И у Вас они тоже вроде проходят в Минске. Последние две пропустил, т.к. стали в основном рыболовными.Клинок стоил 1000 руб. наших.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Марта 27, 2020, 23:18:42 pm
Можете завтра передать.
 Попробую в воскресение разобрать оленя.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 28, 2020, 08:05:08 am
Николаич, спасибо.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 28, 2020, 08:07:01 am
Можете завтра передать.
 Попробую в воскресение разобрать оленя.
Это Вы кому?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Марта 28, 2020, 08:48:44 am
Наверное Вам.
Нож протестировать
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 28, 2020, 09:59:10 am
Я в Мозыре живу. Как мне Вам передать ножик? Вы откуда?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Апреля 04, 2020, 17:32:14 pm
Ну вот и закончил нож из 3х13. Сразу говорю, как сталь для охотничьего ножа не рекомендую. Но значит ли, что эта сталь совсем не годна?
https://www.youtube.com/watch?v=fJA8fUbSoEk&t=6s (https://www.youtube.com/watch?v=fJA8fUbSoEk&t=6s?sub_confirmation=1)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Апреля 04, 2020, 18:25:20 pm
Давайте сразу с 95х18,не тратьте время на "туризм".
Эксперементируйте с Р6м5 и р18
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Апреля 04, 2020, 19:50:08 pm
Давайте сразу с 95х18,не тратьте время на "туризм".
Эксперементируйте с Р6м5 и р18
Всему своё время. :)  Из-за чёртового карантина у меня в Москве застрял пруток 110х18мшд.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Апреля 04, 2020, 20:30:08 pm
Не претендую на звание "знающего", но если не возражаете-дам совет, а точнее предложение:
Изготавливать сразу 3 клинка из одной марки стали, не одевая и не облагораживая....
При этом производить разные способы закалки, исходя из того, что качество зависит не столько от марки стали, сколько от ТМ обработки...
Тот, который лучше всего проявит себя-тот и "оденете".
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Апреля 04, 2020, 20:51:55 pm
Не претендую на звание "знающего", но если не возражаете-дам совет, а точнее предложение:
Изготавливать сразу 3 клинка из одной марки стали, не одевая и не облагораживая....
При этом производить разные способы закалки, исходя из того, что качество зависит не столько от марки стали, сколько от ТМ обработки...
Тот, который лучше всего проявит себя-тот и "оденете".
Спасибо за совет. Хотя я предпочту пустить в дело все три. Отковать, отслесарить, термообработать а затем выбросить два клинка - это удовольствие мне не по карману.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Апреля 04, 2020, 20:54:37 pm
Я и так бракую их не мало. Честное слово. https://www.youtube.com/watch?v=q8xYVuDWGJI
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Апреля 20, 2020, 19:05:40 pm
Последовал совету байкера, правда, немного по своему. В общем, скоро испытания: https://www.youtube.com/watch?v=v37iVt8UfVI
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Мая 08, 2020, 21:40:06 pm
Быстрорез, правда не мой, но тем интереснее. https://www.youtube.com/watch?v=3n8EZAfF6ro&t=14s (https://www.youtube.com/watch?v=3n8EZAfF6ro&t=14s)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Мая 16, 2020, 13:02:20 pm
Первый нож из шх15. Длина 144мм, сведён в о,4. Угол заточки около 34гр. https://www.youtube.com/watch?v=iHqE8RALqd0 (https://www.youtube.com/watch?v=iHqE8RALqd0)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Мая 17, 2020, 15:39:09 pm
Второй нож из шх15. Длина 120, сведён в 0,3, угол заточки 24гр. https://www.youtube.com/watch?v=KJ6Rzf9GYPk&t=16s (https://www.youtube.com/watch?v=KJ6Rzf9GYPk&t=16s)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Мая 19, 2020, 17:38:17 pm
Третий нож из шх15. https://www.youtube.com/watch?v=yLNt9oC78x0&t=22s (https://www.youtube.com/watch?v=yLNt9oC78x0&t=22s)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Мая 19, 2020, 17:44:45 pm
В принципе, по шх всё ясно. Отличная сталь. Результаты можно улучшить, но это непропорционально трудозатратно. Начнётся сезон, пришлю клинок на испытания кому-нибудь.
Нож из р6м5, который на видео выше, дал двести резов. По словам владельца он без правки разбирал им двух грязных кабанов. Из шх мои дают в среднем 400 резов. Осталось испытать на натуре.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: михмуд от Июня 06, 2020, 20:43:26 pm
готов помочь в испытаниях, только косуля, пока, но могу по дурному, а могу по правильному 8)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Амьян от Июня 06, 2020, 21:45:15 pm
Я второй на очереди :-[ .
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июня 08, 2020, 19:59:14 pm
готов помочь в испытаниях, только косуля, пока, но могу по дурному, а могу по правильному 8)
По дурному не надо, надо по нормальному. Пишите в личку способ связи.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июня 30, 2020, 17:29:23 pm
Ну вот, добрался до 95Х18  https://www.youtube.com/watch?v=dyMhJXxB4GU (https://www.youtube.com/watch?v=dyMhJXxB4GU)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: михмуд от Июля 03, 2020, 13:09:19 pm
Проведены испытания ножа андрея, рабоче- крестьянского, собран замечательно, в духе шейного ножа. По работе резалась закуска, все пытались не вернуть)),  был разобран козлик, не большой, без топора, лапы перебивались обушком, клинком разрезалась грудина и косточка в попе, охотники знают, появились сколы на кромке, но резать стадл еще лучше, править не надо. По мне: более заниженный кончик и веревочку на ручку, легче доставать, можно угол суть больше, но режет хоть и кромка посыпалась . Нож СУПЕР!!!, Фото ниже, думаю хозяин сам скинет ссылку на процесс изготовления, и жена курицу резала и салат, чуть отобрал)) забыл про ножны, вещь! Фиксация со щелчкон, ничего не выпадает.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: михмуд от Июля 03, 2020, 13:17:00 pm
Кипрей цветет, пора заготавливать
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: михмуд от Июля 03, 2020, 13:19:00 pm
Еще
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 03, 2020, 17:26:09 pm
Спасибо Михаилу за быстро проведённый тест и высокую оценку. Нож изготавливался для работы по дереву. Сведён он в ноль и угол заточки 18гр, как мне помнится. Что удивительно, проверял я его и на роге. Были сколы и замины, но он продолжал резать газету!
https://www.youtube.com/watch?v=AL3ApsKe7lA
https://www.youtube.com/watch?v=s62e0UOOZAw
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ЛОДЫРЬ от Июля 03, 2020, 19:05:25 pm
На курице так посыпалась кромка и это норм?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 03, 2020, 19:45:26 pm
На курице так посыпалась кромка и это норм?
Прочтите сообщения выше.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ИРМА от Июля 03, 2020, 20:52:23 pm
был разобран козлик, не большой, без топора, лапы перебивались обушком
А это точно был козлик? ;D Лапы с когтями были? :-[ Вроде у косуль не лапы,а ноги с копытами должны быть...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июля 03, 2020, 21:33:40 pm
Все там хорошо, отстань.
Олень с лапами, нож со сколами.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 04, 2020, 17:41:27 pm
Ну, оговорился человек. Что, тут все знатоки русской словесности? И сколы (или замины, зависит от твёрдости) на ноже сведённым в ноль и заточенным под 20гр после работы по кости - это нормально. Вот Михаил работал им и оценку дал высокую. Сколы эти по размерам 0,2-0,4 мм. И качество реза от них не ухудшилось. Повторюсь, не было у меня на тот момент охотничьего ножа для испытаний, дал что было, нож для резьбы по дереву.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: михмуд от Июля 05, 2020, 14:11:44 pm
Моя оленя не добывала, если повезет в августе))
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 05, 2020, 17:04:47 pm
Моя оленя не добывала, если повезет в августе))
Постараюсь к августу сделать нож с учётом пожеланий ;)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июля 05, 2020, 21:55:22 pm
Моя оленя не добывала, если повезет в августе))
Тогда кого вы разбирали с лапами???
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Evgen от Июля 05, 2020, 23:26:00 pm
Моя оленя не добывала, если повезет в августе))
Тогда кого вы разбирали с лапами???


Кабана)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: михмуд от Июля 05, 2020, 23:28:21 pm
Их, добавлю точиться супер, на 800 алмазе + правка на ремне, 5 мин и бреет, там точно с лапами))
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 07, 2020, 23:34:18 pm
А закуску лучше резать таким:  https://www.youtube.com/watch?v=QPn-iaWFcMY
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июля 08, 2020, 00:18:55 am
Стоит попробовать на кухне нормального японца (от широгами и выше), все встанет на свои место мгновенно.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 08, 2020, 16:04:53 pm
Нет у меня широгами. Но, насколько я понял изучив материал, широгами, это та же у12 (напильник). Хорошая сталь, при должной обработке. Однако по мне, на кухне нужна нержавейка. Кстати, может, владельцы хорошего ножа покажут на что он способен? А то мне покупать для сравнения как-то не с руки.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 15, 2020, 12:22:59 pm
Первый нож на фото: Дамасск от Кузницы Назарова г. Ворсма. Откололся при попытке проковырять отверстие в пластиковой защите моторного отсека легкового автомобиля.
Второй : Solognac из стали 5Cr15 купленный в Decathlon. Сломался при лёгком ударе молотка по обуху, при попытке расколоть дюймовую дощечку.
 :-[
Разрекламированный бренд не есть гарантия качества. Качество можно проверить только практикой: https://www.youtube.com/watch?v=NouNiF41QjY&t=1s (https://www.youtube.com/watch?v=NouNiF41QjY&t=1s)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 15, 2020, 12:24:04 pm
https://www.youtube.com/watch?v=v5WmSYCigxM
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Августа 20, 2020, 18:42:00 pm
https://www.youtube.com/watch?v=Cz8-0QCnZpU (https://www.youtube.com/watch?v=Cz8-0QCnZpU)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Августа 20, 2020, 22:42:25 pm
Такого клинка я ещё не делал!     https://www.youtube.com/watch?v=xKb51PfDMsY
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: михмуд от Августа 28, 2020, 23:12:54 pm
Супер , я такого не видел , что бы нержа и такой рез без подводки

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Сентября 12, 2020, 20:29:50 pm
Вот здесь интересно про дамаск.   https://www.youtube.com/watch?v=fIyqlPeKC6U
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Сентября 12, 2020, 20:57:38 pm
Всё сталь, да молотки, да ножи. Иногда душа и другого просит. Хотя это и не в тему. https://www.youtube.com/watch?v=Sc3nwcnwdxo&t=328s (https://www.youtube.com/watch?v=Sc3nwcnwdxo&t=328s)
Кстати, есть два ножа для тестов. Возьмётся кто?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: vitali73 от Сентября 13, 2020, 10:07:10 am
Куда подъехать?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Сентября 13, 2020, 11:38:43 am
Куда подъехать?
Написал в личку.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Сентября 16, 2020, 19:20:22 pm
https://www.youtube.com/watch?v=r7xpwPiX7gw
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Сентября 19, 2020, 15:42:09 pm
https://www.youtube.com/watch?v=va4rExkmwjM
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Сентября 30, 2020, 08:25:34 am
Этим ножом открываю серию их Х12МФ. Разные режимы ковки, термообработки и как это сказывается на режущих свойствах. https://www.youtube.com/watch?v=KPZwVcMY7EY
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Октября 01, 2020, 20:41:01 pm
https://www.youtube.com/watch?v=fynnQSb5eUQ
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Октября 02, 2020, 19:52:39 pm
Ошибся. В видео сказал, что нож Стриж из 95х18, а на самом деле из AUS8/
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Октября 02, 2020, 21:46:17 pm
https://www.youtube.com/watch?v=hgRqhvodScc
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Октября 08, 2020, 08:59:03 am
https://www.youtube.com/watch?v=BeiOtzOTuXg
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Октября 08, 2020, 18:43:57 pm
https://www.youtube.com/watch?v=86wlMeH3zlM&t=303s
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Октября 09, 2020, 21:37:27 pm
Может кого заинтересует. Провожу розыгрыш ножа, что на видео выше. Кто хочет поучаствовать заходите в группу  https://vk.com/public199053965
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Октября 10, 2020, 17:18:33 pm
https://www.youtube.com/watch?v=DtJqxy8wPCE
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Октября 15, 2020, 21:04:22 pm
https://www.youtube.com/watch?v=ocwiwpiTjxg&t=190s    Ещё парочка из 95х18. Завтра канат порежу.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Октября 18, 2020, 21:07:47 pm
https://www.youtube.com/watch?v=urWWSF9hl08&t=35s
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Октября 19, 2020, 18:53:48 pm
https://www.youtube.com/watch?v=6SC11qEjVRA (https://www.youtube.com/watch?v=6SC11qEjVRA)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Октября 25, 2020, 19:36:22 pm
https://www.youtube.com/watch?v=qfPffgzvV-c&t=331s
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Октября 25, 2020, 22:08:43 pm
https://www.youtube.com/watch?v=BW9_5MZtioc
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Декабря 25, 2020, 19:23:12 pm
https://www.youtube.com/watch?v=cxOQH-2Uz8o
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Декабря 27, 2020, 19:20:18 pm
https://www.youtube.com/watch?v=z5qVTb_Fa48 (https://www.youtube.com/watch?v=z5qVTb_Fa48)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Декабря 28, 2020, 23:58:20 pm
https://www.youtube.com/watch?v=PQdjTDR5fkE
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Января 13, 2021, 19:27:56 pm
https://www.youtube.com/watch?v=qzGMzxB6opE&t=4s  Скоро порежу канат.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Января 16, 2021, 22:24:01 pm
https://www.youtube.com/watch?v=jgLfK7P9N68
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Января 25, 2021, 13:51:10 pm
https://www.youtube.com/watch?v=Ficy7QA86FI (https://www.youtube.com/watch?v=Ficy7QA86FI)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Февраля 05, 2021, 18:32:52 pm
https://www.youtube.com/watch?v=qYAFX06iYps
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Февраля 23, 2021, 19:40:57 pm
https://www.youtube.com/watch?v=l4D_Tz7L3Ho
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 05, 2021, 20:29:25 pm
https://www.youtube.com/watch?v=-Fwhkvc_xcA
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 08, 2021, 19:42:43 pm
https://www.youtube.com/watch?v=P04npXyI3Qw
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 09, 2021, 16:58:10 pm
https://www.youtube.com/watch?v=iHmI8PXTLfc
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 10, 2021, 17:04:40 pm
https://www.youtube.com/watch?v=m1VVRLxSOeY
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 11, 2021, 17:43:53 pm
https://www.youtube.com/watch?v=W885BIZZuO8
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Марта 11, 2021, 20:50:54 pm
Очень интересно смотреть Ваши видео .
Ваши наглядные познания сильнее всяких теоретиков крутых сталей и термичек
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 12, 2021, 09:59:09 am
Очень интересно смотреть Ваши видео .
Ваши наглядные познания сильнее всяких теоретиков крутых сталей и термичек
Благодарю! Хотя я бы сказал наглядные изыскания, а не познания:)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 12, 2021, 09:59:36 am
https://www.youtube.com/watch?v=PzQD7J1qg78
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 14, 2021, 21:22:33 pm
https://www.youtube.com/watch?v=DTmuyvULBAU&t=14s
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 29, 2021, 21:59:34 pm
https://www.youtube.com/watch?v=nOnsBT7KhNI
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Sigma от Апреля 01, 2021, 19:03:08 pm
https://youtu.be/WhAeCsehBT4
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Апреля 01, 2021, 21:12:41 pm
Спасибо за отзыв! По подвесу в своё оправдание:) могу сказать, что это чисто мой косяк. Такие сделал только два и только потому, что забывал пришить хлястик до склейки кожаной части ножен и приходилось выкручиваться.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Апреля 16, 2021, 19:22:55 pm
https://www.youtube.com/watch?v=yW16WKGXFLM  Скоро порежу.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Апреля 23, 2021, 14:29:07 pm
https://www.youtube.com/watch?v=B_z_kz52zlQ
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Апреля 24, 2021, 12:44:42 pm
https://www.youtube.com/watch?v=MQLwNJh5tfc   3,5 эталона.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Апреля 25, 2021, 14:21:40 pm
https://www.youtube.com/watch?v=gn5eG2CB47Q
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Апреля 26, 2021, 13:28:43 pm
https://www.youtube.com/watch?v=ydquAAdYvPc&t=2s (https://www.youtube.com/watch?v=ydquAAdYvPc&t=2s) Свободен ножик, может кого заинтересует.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Апреля 27, 2021, 14:37:33 pm
https://www.youtube.com/watch?v=cFSN_TSkNO8
Кто следит за моими экспериментами, обратите внимание на то, как разные ножи режут контрольный тросик (чисто или нет). Это показывает агрессивность реза.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Мая 10, 2021, 20:15:03 pm
https://www.youtube.com/watch?v=0qQZi4HGAKs&t=30s  Клинок свободен. Кто заинтересуется пишите в личку.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Мая 11, 2021, 13:43:59 pm
https://www.youtube.com/watch?v=ud_xfW6NICU
Клинок свободен.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июня 23, 2021, 18:47:00 pm
А кто подскажет , какой из порошков самый "ядовитый и злой"  ?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Aleks-hanter от Июня 23, 2021, 21:57:05 pm
А кто подскажет , какой из порошков самый "ядовитый и злой"  ?
Я думаю спм 125, 110, и рекс
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 31, 2021, 12:36:41 pm
Не совсем в тему, хотя может и, наоборот.  https://www.youtube.com/watch?v=0xmt90UtyMU
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Голова1970 от Августа 02, 2021, 11:06:06 am
Вопрос знатокам. Определение(приблизительно) марки стали.  Это готовое изделие, которое планируется разрезать и расклепать для ламинирования клинка. Режется болгаркой плохо. Магнитится достаточно сильно. Напильник берёт не очень хорошо. Раствор купороса, раствор поваренной соли не оржавляет. После нагрева и расклёпывания перестала магнитится.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: AVS от Августа 06, 2021, 12:36:09 pm
Для специалистов материал этой статьи, возможно, ничего нового не скажет, но для большинства простых пользователей может быть познавательным и интересным.
Изложено компактно и с таблицами:
https://topwar.ru/185579-nozhi-jevoljucija-stali.html (https://topwar.ru/185579-nozhi-jevoljucija-stali.html)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Августа 06, 2021, 16:04:45 pm
https://www.youtube.com/watch?v=-VXQzwFVP58
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Августа 06, 2021, 16:13:25 pm
Вопрос знатокам. .
Трудно сказать. К такому описанию подходит и 65х13? и AUS8, и ELMAX. Кроме того, личное мнение, ламинировать готовое изделие - это значит его испортить. Если перестала магнититься, скорее всего углерод выгорел, тогда полная хана, а если структура поменялась, тогда длительной термообработкой можно сделать так, чтобы было немного хуже, чем в начале.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: NOX от Августа 28, 2021, 23:46:18 pm
Протестировал ламинат А.Шпаковича.
 
https://youtu.be/zbmot2X5v4o


Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Сентября 01, 2021, 19:00:43 pm
Алексей отличный мастер! Ножи у него супер. И секретами делился со мной совершенно свободно.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Сентября 01, 2021, 19:01:49 pm
https://www.youtube.com/watch?v=1lwCRq-7T1o
Ламинат или моносталь? Вот вопрос.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Голова1970 от Сентября 02, 2021, 13:11:00 pm
Прошу подогнать за деньги какую нибудь поковку для ножика.  Из Р18 и Х12 ножей понаделал. Хочется чего нибудь "моднее". Может кто будет заказывать пластины в России или можно  у нас  чего приобрести.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Сентября 02, 2021, 13:26:52 pm
Прошу подогнать за деньги какую нибудь поковку для ножика.  Из Р18 и Х12 ножей понаделал. Хочется чего нибудь "моднее". Может кто будет заказывать пластины в России или можно  у нас  чего приобрести.
Брал ламинат у Д. Гавриша. В ВК он есть. Большой выбор. Хорошее качество.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Сентября 02, 2021, 13:27:37 pm
https://www.youtube.com/watch?v=IlztJpJ9Zl8
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Амьян от Сентября 02, 2021, 22:38:57 pm
Вопрос спецам: сколько будет примерно стоить нож из х12мф, длина клинка около 100мм, рукоять из какой-нить сувели березы без ножен? Этакий эконом-класс :-[ ?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ltm от Сентября 03, 2021, 07:43:18 am
Зависит от аппетита "специалиста",  у наших он зашкаливает.    Можно почитать отзывы и купить заводской, на Озоне их валом в том числе и Эконом.  https://www.ozon.ru/product/nozh-turisticheskiy-h12mf-dlina-lezviya-15-sm-265815504/#section-characteristics--offset-80
https://www.ozon.ru/product/nozh-gribnika-nozh-turisticheskiy-osetr-h12mf-dlina-lezviya-16-sm-265555373/
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Амьян от Сентября 03, 2021, 10:01:05 am
Нужно что-то такое.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Сентября 04, 2021, 13:27:02 pm
Зависит от аппетита "специалиста",  у наших он зашкаливает.   
Цена ножа, как и качество, зависит от вложенного труда и энергии. Здесь про это https://www.youtube.com/playlist?list=PLRBrmqfUYhM6n3lyBJWhmNpIpuYfZzF3M
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Сентября 04, 2021, 13:27:37 pm
https://www.youtube.com/watch?v=R4FjFVWqdTk&t=291s
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Амьян от Сентября 04, 2021, 13:57:33 pm
А я думал мне... :( Андрей смотри ос
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Амьян от Сентября 04, 2021, 13:57:49 pm
ЛС
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Сентября 10, 2021, 12:44:38 pm
Зависит от аппетита "специалиста",  у наших он зашкаливает.   
Цена ножа, как и качество, зависит от вложенного труда и энергии. Здесь про это https://www.youtube.com/playlist?list=PLRBrmqfUYhM6n3lyBJWhmNpIpuYfZzF3M (https://www.youtube.com/playlist?list=PLRBrmqfUYhM6n3lyBJWhmNpIpuYfZzF3M)
Скорее от используемых материалов, накладных расходов и вложенных трудозатрат...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Сентября 10, 2021, 13:06:14 pm
От маркетинга. Как и многое другое.
Например, тов. Мунк на свой "Крик" потратил минимум красок. Как и труда.
Но стоит дорого.
Просто кто-то крикнул (тавтология и даже каламбур): "Шедевр"!
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Сентября 11, 2021, 18:11:55 pm
Да, бывает дешёвый нож продаётся дорого. Бывает и хороший продаётся дёшево. Много от чего зависит. 
 А что за Мунк, и что за Крик?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Denis_P от Сентября 11, 2021, 19:31:14 pm
[(https://cdnimg.rg.ru/img/content/188/44/86/edvard-munch-1332621_1920_d_850.jpg)]
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ducks от Сентября 11, 2021, 22:18:26 pm
На  экспрессионизм потянуло ?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Сентября 14, 2021, 19:03:29 pm
Вот я тёмный. Думал человек под ником Мунк, сделал нож и назвал Крик. Идею наглядно показывает.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: АлександерЪ от Сентября 15, 2021, 20:40:31 pm
На  экспрессионизм потянуло ?

 Реклама таблеток на РФ телевизоре. :(
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Сентября 18, 2021, 12:24:32 pm
https://www.youtube.com/watch?v=U3Ygm7XnmZM
Кроме того, что изготавливаю ножи, я ещё и активно их использую. Поэтому я не только знаю, что я делаю, я ещё знаю и для чего. Уверен, многим будет интересно и полезно посмотреть это видео.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Сентября 20, 2021, 21:39:12 pm
https://www.youtube.com/watch?v=A4BIZwL0gy8
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Октября 05, 2021, 13:47:40 pm
https://www.youtube.com/watch?v=pGl9qNm77JY
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Октября 07, 2021, 11:58:59 am
К чему заниматься всей этой фигней из советского устаревшего хлама, если проще купить нормальное оттермиченное, импортное железо с понятными характеристиками?
Просто для творчества и душевного успокоения?. Можно конечно, только потом приходится одному лосей разделывать, так как вся эта кузнечная романтика через 5 минут просит точилку...
Как туристы, домашние, на рыбалку-не вопрос, но не на охоту.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Сергей М. от Октября 07, 2021, 15:33:20 pm
Золотые слова!)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: АлександерЪ от Октября 07, 2021, 15:51:01 pm
bayker ,  + 100500
 Попробовав дороги назад нет.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: NOX от Октября 08, 2021, 23:22:31 pm
К чему заниматься всей этой фигней из советского устаревшего хлама, если проще купить нормальное оттермиченное, импортное железо с понятными характеристиками?
Просто для творчества и душевного успокоения?. Можно конечно, только потом приходится одному лосей разделывать, так как вся эта кузнечная романтика через 5 минут просит точилку...
Как туристы, домашние, на рыбалку-не вопрос, но не на охоту.
. Дима, ты просто отличных кузнецов не знаешь... У которых обычная Х12МФ, показывает достойные результаты. С топовыми порошками, конечно ей не тягаться... Но большинству охотников, которые не разделывают по 3 лося за сутки, - они и не нужны...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Амьян от Октября 09, 2021, 06:49:27 am
К чему заниматься всей этой фигней из советского устаревшего хлама, если проще купить нормальное оттермиченное, импортное железо с понятными характеристиками?
Просто для творчества и душевного успокоения?. Можно конечно, только потом приходится одному лосей разделывать, так как вся эта кузнечная романтика через 5 минут просит точилку...
Как туристы, домашние, на рыбалку-не вопрос, но не на охоту.
. Дима, ты просто отличных кузнецов не знаешь... У которых обычная Х12МФ, показывает достойные результаты. С топовыми порошками, конечно ей не тягаться... Но большинству охотников, которые не разделывают по 3 лося за сутки, - они и не нужны...   
.    +1000.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: АлександерЪ от Октября 10, 2021, 11:31:47 am
 В пятницу проведены коллективные испытания  ножа заводского серийного (м390).
 Лось взрослый был разделан им (работали по очереди) , мясо снято с кости. Потом моя четверть приведена в порядок.
 Бумажный тест пройден. 
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Октября 10, 2021, 18:30:25 pm
Грамотно работали. Лихой егерь любой порошок ухайдохает ещё на ногах лося.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: АлександерЪ от Октября 10, 2021, 18:48:27 pm
Грамотно работали. Лихой егерь любой порошок ухайдохает ещё на ногах лося.

  Использовался только топор егеря. Моё мачете ( из набора автомобилиста) не помогло.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Октября 11, 2021, 20:18:52 pm
Так а всё-таки, какой марки и твердости сталь взять на нож для разделки дичи?
Не в марке стали дела, а в его термо-механической обработке...
Есть р6м5 2 ножа, один кованый, второй нет....
Итог: кованый-только козла разделась, и все....
Некованный-лось в 2 ножа-легко.... Кому даю работать-просят сказать у кого купил, себе такой хотят....
Вот Вам и одинаковая сталь...
Круто попробовать , что-то слаще морковки?
Раньше была лучшей сталью у тебя Р6М5.

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Октября 15, 2021, 09:02:37 am
Так а всё-таки, какой марки и твердости сталь взять на нож для разделки дичи?
Не в марке стали дела, а в его термо-механической обработке...
Есть р6м5 2 ножа, один кованый, второй нет....
Итог: кованый-только козла разделась, и все....
Некованный-лось в 2 ножа-легко.... Кому даю работать-просят сказать у кого купил, себе такой хотят....
Вот Вам и одинаковая сталь...
Круто попробовать , что-то слаще морковки?
Раньше была лучшей сталью у тебя Р6М5.
Да как-то моя р6м5 меня вполне устраивала, многие о таком только мечтали...А так да, приятно работать нормальным ножом, чего и тебе желаю.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Октября 19, 2021, 22:00:16 pm
https://youtu.be/Z2YPi2qlsQI
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Октября 19, 2021, 22:01:42 pm
https://youtu.be/RJsUgZVcO_U
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Октября 22, 2021, 16:38:56 pm
https://www.youtube.com/watch?v=gWaRYYNWLOs
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Ноября 03, 2021, 14:43:23 pm
https://www.youtube.com/watch?v=QUxpBUEEYEk
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Ноября 03, 2021, 22:23:03 pm
https://www.youtube.com/watch?v=hr7_wKGkg_Q
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Ноября 03, 2021, 22:24:07 pm
https://www.youtube.com/watch?v=KIJuTa0S6EQ
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Ноября 04, 2021, 22:24:36 pm
https://www.youtube.com/watch?v=ozKn6Ed_hAE
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Ноября 07, 2021, 13:07:32 pm
https://www.youtube.com/watch?v=fV7bIt4m634
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Амьян от Ноября 07, 2021, 13:14:55 pm
Андрей скоро рукоять будет готова, это будет бомба!
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Голова1970 от Ноября 08, 2021, 09:16:00 am
Пришёл из России клинок К340. Я по-простецки попробовал бутылку царапать, не царапает. Слегка напильник берёт. В китайской точилке кромку точил долго. Привык к клинкам из Р18 в плане твёрдости. Может  у К340 другие достоинства и не нужно её твёрдость доводить до состояния быстрореза?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Ноября 08, 2021, 09:43:09 am
Пришёл из России клинок К340. Я по-простецки попробовал бутылку царапать, не царапает. Слегка напильник берёт. В китайской точилке кромку точил долго. Привык к клинкам из Р18 в плане твёрдости. Может  у К340 другие достоинства и не нужно её твёрдость доводить до состояния быстрореза?
Я Вам больше скажу, Никакому клинку, ни из какой стали не нужна твёрдость быстрореза.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Ноября 08, 2021, 09:43:54 am
Андрей скоро рукоять будет готова, это будет бомба!
Не скоро, я его ещё в Москву пошлю, на тесты Лукинову.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Голова1970 от Ноября 08, 2021, 10:48:22 am
Пришёл из России клинок К340. Я по-простецки попробовал бутылку царапать, не царапает. Слегка напильник берёт. В китайской точилке кромку точил долго. Привык к клинкам из Р18 в плане твёрдости. Может  у К340 другие достоинства и не нужно её твёрдость доводить до состояния быстрореза?
Я Вам больше скажу, Никакому клинку, ни из какой стали не нужна твёрдость быстрореза.
Наверное быстрорез так же можно калить в широких пределах. Но ещё: Резал канат. Хватило на 40 раз. Ножик из дисковой фрезы(фирменно калёной) отрезал 110 раз. Канат лежал долго на улице под навесом. Может запылился-загрязнися, но результат слабоватый.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Ноября 08, 2021, 12:39:12 pm
Все шнурки пилите...
Лося разберите , вот это показатель... А шнурки - "это не то "....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Голова1970 от Ноября 08, 2021, 12:57:58 pm
Клинку ещё надо рукоять сделать. Поэтому. надо ли убиваться на хорошую рукоять или осадить в берёзовое полено и положить ножик для резки колбасы в бане.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Амьян от Ноября 08, 2021, 18:13:00 pm
Андрей скоро рукоять будет готова, это будет бомба!
Не скоро, я его ещё в Москву пошлю, на тесты Лукинову.
.     Я про свой.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: док+ от Ноября 08, 2021, 20:45:13 pm

Клинку ещё надо рукоять сделать. Поэтому. надо ли убиваться на хорошую рукоять или осадить в берёзовое полено и положить ножик для резки колбасы в бане.
     
                   Полено в бане может случайно пойти по прямому назначению, а вот сувель или кап  на рукояти после жирной колбаски ещё больше заиграет рисунком и хозяину будет респект.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Ноября 08, 2021, 22:17:14 pm
Клинку ещё надо рукоять сделать. Поэтому. надо ли убиваться на хорошую рукоять или осадить в берёзовое полено и положить ножик для резки колбасы в бане.
Выбросте и не тратьте время и деньги))
Что-то часто начинаю слышать про то, что ножи из Рашки ни к черту...К340 достойная сталь, и с хорошей термичкой способна на многое. Лось точно не обидится за неуважение...
Термичка-серьезная штука и заниматься ею должны профессионалы...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Aleks-hanter от Ноября 09, 2021, 08:35:18 am
Я раньше гонялся за красивыми ножами, из дорогих сталей! Сейчас мой выбор пал на мясокомбинатовские ножи!
А красивые ножи покупаю только друзьям на подарки!
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Ноября 09, 2021, 08:59:19 am
Я раньше гонялся за красивыми ножами, из дорогих сталей! Сейчас мой выбор пал на мясокомбинатовские ножи!
А красивые ножи покупаю только друзьям на подарки!
И чем мясокомбинатовские лучше для Вас?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Aleks-hanter от Ноября 09, 2021, 09:11:04 am
Шкуросьемным можно спокойно облупить лося и бобра, в процессе два раза потянул о мусат, и пошёл дальше работать, обвалочным по мясу работать вообще красота
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ИЖик от Ноября 09, 2021, 09:11:34 am
Можно их увидеть?
Может и мне понравятся
Возьму)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Aleks-hanter от Ноября 09, 2021, 09:18:20 am
Можно их увидеть?
Может и мне понравятся
Возьму)
100% понравятся! Берите комплект, шкуросьемник, обвалочный, и обвалочный кухонник! Вместе с мусатом обойдется весь комплект рублей 100, сейчас может чуть дороже, работать ими просто супер!
А для горло перерезать на охоте достаточно какого нибудь дешевенького 95х18
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Ноября 09, 2021, 09:29:47 am
Шкуросьемным можно спокойно облупить лося и бобра, в процессе два раза потянул о мусат, и пошёл дальше работать, обвалочным по мясу работать вообще красота
А чем плох нож, который разберет лося по пакетам и не требует мусатов и прочего?
И при этом он-один... и не нужно таскать с собой сумку с ножами и мусатами...?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Ноября 09, 2021, 09:34:56 am
Наверное быстрорез так же можно калить в широких пределах. Но ещё: Резал канат. Хватило на 40 раз. Ножик из дисковой фрезы(фирменно калёной) отрезал 110 раз. Канат лежал долго на улице под навесом. Может запылился-загрязнися, но результат слабоватый.

Рез каната, тест относительный. Но если на одном и том же канате пробовали и фрезу и к340, то сравнить можно. Из моего опыта, по заводскому термиченая фреза режет отвратительно, если к340 в з раза хуже, то  это полный отстой.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Ноября 09, 2021, 09:36:48 am
Все шнурки пилите...
Лося разберите , вот это показатель... А шнурки - "это не то "....
Где ж их набраться, если мне надо 3-4 ножа в месяц проверить? Кроме того, лоси ещё больше отличаются, чем шнурки. Да и разбиратели очень разные.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Ноября 09, 2021, 09:45:10 am
Наверное быстрорез так же можно калить в широких пределах. Но ещё: Резал канат. Хватило на 40 раз. Ножик из дисковой фрезы(фирменно калёной) отрезал 110 раз. Канат лежал долго на улице под навесом. Может запылился-загрязнися, но результат слабоватый.

Рез каната, тест относительный. Но если на одном и том же канате пробовали и фрезу и к340, то сравнить можно. Из моего опыта, по заводскому термиченая фреза режет отвратительно, если к340 в з раза хуже, то  это полный отстой.
Не покупайте у кустарей, сталь не виновата что ее поганят все, кому ни поподя... ...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Ноября 09, 2021, 11:32:29 am

Не покупайте у кустарей, сталь не виновата что ее поганят все, кому ни поподя... ...
Да знаю, знаю. Сам кузнец.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Aleks-hanter от Ноября 09, 2021, 12:36:01 pm
Шкуросьемным можно спокойно облупить лося и бобра, в процессе два раза потянул о мусат, и пошёл дальше работать, обвалочным по мясу работать вообще красота
А чем плох нож, который разберет лося по пакетам и не требует мусатов и прочего?
И при этом он-один... и не нужно таскать с собой сумку с ножами и мусатами...?
Это всё сказки, даже если и разберет по пакетам, потом точить его долго!
У меня был нож с спм 110 и 125 , действительно отличные ножи, но в заточке, ну их нахер!
По этому и перешел на мясокомбинатовские
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Aleks-hanter от Ноября 09, 2021, 12:39:03 pm
Что касается мясокомбинатовских, их не нужно все с собой брать, достаточно одного. Шкуру с лося им снимаешь без доводки, даже если подсядет, два раза шморгонул и дальше
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Ноября 09, 2021, 12:40:50 pm
Не устаю повторять, что главное - не нож. А умение им работать и умение грамотно править.

Кому это недостижимо, действительно проще мясницкие ножи и мусат.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Aleks-hanter от Ноября 09, 2021, 12:42:23 pm
Каждый остается при своем мнении
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Ноября 09, 2021, 12:43:02 pm
Шкуросьемным можно спокойно облупить лося и бобра, в процессе два раза потянул о мусат, и пошёл дальше работать, обвалочным по мясу работать вообще красота
А чем плох нож, который разберет лося по пакетам и не требует мусатов и прочего?
И при этом он-один... и не нужно таскать с собой сумку с ножами и мусатами...?
Это всё сказки, даже если и разберет по пакетам, потом точить его долго!
У меня был нож с спм 110 и 125 , действительно отличные ножи, но в заточке, ну их нахер!
По этому и перешел на мясокомбинатовские
Вы взяли сталм с диким содержанием ванадия и удивляетесь, что их точить сложно?)))
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Aleks-hanter от Ноября 09, 2021, 12:53:07 pm
Дело не в том что сложно точить, я просто для себя решил чем проще тем лучше! У меня есть нож из м 390, м 398, и х12 , но решил что всё это лишнее!
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Ноября 09, 2021, 13:17:55 pm
Дело не в том что сложно точить, я просто для себя решил чем проще тем лучше! У меня есть нож из м 390, м 398, и х12 , но решил что всё это лишнее!
А ни одна из этих сталей и не вызовет у вас бурю эмоций и восторга))
Все это - нержа, а она.... курит... (х12 не в счет, не известно что там за терма)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Голова1970 от Ноября 09, 2021, 14:02:05 pm
Несколько десятков постов назад я спрашивал про пластину стали на нож чем нибудь лучше х12. И был отправлен в Россию... Осмелюсь повторить запрос. Куплю полосу на клинок, если есть у кого чего нибудь более выдающееся. хочется некой гарантии.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Aleks-hanter от Ноября 09, 2021, 17:31:28 pm
Несколько десятков постов назад я спрашивал про пластину стали на нож чем нибудь лучше х12. И был отправлен в Россию... Осмелюсь повторить запрос. Куплю полосу на клинок, если есть у кого чего нибудь более выдающееся. хочется некой гарантии.
Напишите Роману ( Ромаха)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Ноября 09, 2021, 20:35:29 pm
Хороший клинок, с правильной структурой,легко правится и точится и хорошо держит заточку,
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Ноября 09, 2021, 20:36:49 pm
Несколько десятков постов назад я спрашивал про пластину стали на нож чем нибудь лучше х12. И был отправлен в Россию... Осмелюсь повторить запрос. Куплю полосу на клинок, если есть у кого чего нибудь более выдающееся. хочется некой гарантии.
Так не проблема сейчас в РФ заказать пластину. Гавриш, Гармаш, Буров, выбирайте.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Aleks-hanter от Ноября 09, 2021, 21:40:20 pm
Хороший клинок, с правильной структурой,легко правится и точится и хорошо держит заточку,
Это всё понятно! Но мой выбор другой!
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Декабря 12, 2021, 09:27:06 am
95х18, пластина
https://www.youtube.com/watch?v=wAlxD8Isgq4&t=134s
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Декабря 12, 2021, 10:46:17 am
Несколько десятков постов назад я спрашивал про пластину стали на нож чем нибудь лучше х12. И был отправлен в Россию... Осмелюсь повторить запрос. Куплю полосу на клинок, если есть у кого чего нибудь более выдающееся. хочется некой гарантии.
Гляньте личку.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Декабря 12, 2021, 20:26:54 pm
https://www.youtube.com/watch?v=wcRFEXpJ5Ig
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Декабря 27, 2021, 13:16:05 pm
https://www.youtube.com/watch?v=gAjgDdogNGw
Нож свободен
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Левша от Декабря 27, 2021, 20:47:25 pm
Сколько за нож?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Декабря 28, 2021, 10:46:02 am
Сколько за нож?
250р. Видео с процессом ковки, фото если надо, размеры - пишите, всё есть.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Декабря 28, 2021, 10:46:40 am
https://www.youtube.com/watch?v=kVqKTblhiXo (https://www.youtube.com/watch?v=kVqKTblhiXo)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Декабря 29, 2021, 15:45:02 pm
https://www.youtube.com/watch?v=wWqoGtBpxXc
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Января 11, 2022, 14:06:08 pm
https://www.youtube.com/watch?v=cFvZgRxtL3I
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Января 23, 2022, 14:42:20 pm
https://www.youtube.com/watch?v=US7fxACL5vg
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Января 24, 2022, 19:42:47 pm
https://www.youtube.com/watch?v=d4qzCIVP5rQ
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: док+ от Января 24, 2022, 21:54:26 pm
Андрей добрый вечер. По поводу "дульки",если я правильно расслышал из предыдущего ролика.Я не производитель,так пользователь,хотя имею гриндер "для себя".Так вот эту штучку в зависимости от геометрии клинка стараюсь сделать специально,особенно если на шкуросъёмниках лезвие выступает за больстер.Были моменты реза второй фаланги.Так спокойнее. А недоводка РК в этом месте не для всех охотников важна.Больше работает первая треть.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Января 25, 2022, 21:49:25 pm
Добрый вечер. Некоторые работы производятся и лезвием, у самого больстера. По дереву, например. Так называемый силовой рез.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Января 25, 2022, 21:49:57 pm
https://www.youtube.com/watch?v=jfUDW_wjQak
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Января 28, 2022, 21:01:00 pm
https://www.youtube.com/watch?v=iLfACmj3NJU
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Января 28, 2022, 21:57:55 pm
Андрей! Ты затуманил всю Беларусь своими обсуждениями. Даже Аксакалам некуда слова вставить)
Ты делаешь прекрасную работу
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Января 29, 2022, 08:43:20 am
Спасибо за оценку. Только я не понял, то ли затуманил, то ли прекрасная работа? :)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 26, 2022, 14:10:45 pm
https://www.youtube.com/watch?v=GMIfbMOenoo
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 27, 2022, 15:14:52 pm
https://www.youtube.com/watch?v=-7xi34mg5zk&t=2s
Отзыв о моём ноже из 95Х18
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ПаРом от Мая 11, 2022, 22:24:16 pm
Образовалась кучка подшипников 10шт наружный диаметр от 75 до 90мм, сдать в металлолом совесть не позволяет, если кому надо на ножики - пишите в л.с.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Мая 26, 2022, 12:11:12 pm
Шел 2022 год... уже давно народ узнал такие вещи как: молибден, вольфрам, ванадий, кобальт... ан нет... куем подшипники, ищем сверхстали секретных советских заводов и клапана тепловозов...
У каждого свой путь....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Левша от Мая 26, 2022, 18:36:12 pm
Вы правы у каждого свой путь.
Не всем сегодня по карману ножи из супер пупер сталей. В том числе и от Байкер книвес. Вот и куют люди что попроще.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Мая 26, 2022, 20:28:08 pm
Вы правы у каждого свой путь.
Не всем сегодня по карману ножи из супер пупер сталей. В том числе и от Байкер книвес. Вот и куют люди что попроще.
Я бы сказал, что не все умеют считать деньги, затраты и трудозатраты...
Ну и любимое занятие наших людей: " нае... ть самого себя...)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Мая 26, 2022, 20:34:24 pm
Бывали случаи, что х12мф и Булат дрюкал дорогие стали. Люди занимаются. Не мешай
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Мая 26, 2022, 21:34:02 pm
Бывали случаи, что х12мф и Булат дрюкал дорогие стали. Люди занимаются. Не мешай
Есть исключения, а есть правила...
Если в стали нет нифига, то и резать там нечем... Плохо, что это г... впаривают людям, а они, по своей любви "нае... самого себя" на это ведутся...
В булат можно напхать много чего нужного, и он, естественно, станет резвать... только сколько это будет стоить по итогу?
Порошки раньше термичить толком не умели, вот их "пустышки" и делали... времена меняются..
 
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Левша от Мая 27, 2022, 18:45:54 pm
99,9% под охотничьи задачи хватит по макушку х12мф.  И никто особо не замети сколько она сделает резов в сравнении с порошком который в 4-5 раз дороже. Но нас постоянно убеждают что охотнику под его задачи нужен нож из самой крутецкой стали. Типа технический прогресс ,а на самом деле просто голимый маркетинг.
А, дальше Вы сами как нельзя лучьше сказали.
 Цитата"Плохо, что это г... впаривают людям, а они, по своей любви "нае... самого себя" на это ведутся"
А, понимают только когда сравнят сами. Лучьшее - враг хорошего. Совершенно под другие задачи порошки создавались. Но денежки уже тю-тю.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Мая 27, 2022, 23:50:20 pm
99,9% под охотничьи задачи хватит по макушку х12мф.  И никто особо не замети сколько она сделает резов в сравнении с порошком который в 4-5 раз дороже. Но нас постоянно убеждают что охотнику под его задачи нужен нож из самой крутецкой стали. Типа технический прогресс ,а на самом деле просто голимый маркетинг.
А, дальше Вы сами как нельзя лучьше сказали.
 Цитата"Плохо, что это г... впаривают людям, а они, по своей любви "нае... самого себя" на это ведутся"
А, понимают только когда сравнят сами. Лучьшее - враг хорошего. Совершенно под другие задачи порошки создавались. Но денежки уже тю-тю.
1. Очень интересно... и под какие это задачи создавались порошки, просветите меня?
2. почему жке это галимый маркетинг? В моем поняти он был бы галимый, если изделия с одними и теми же свойствами продавались бы за разнные деньги, при том значительно разные... Ни кто ж не считает галимым маркетингом то, что крузак стоит дороже нивы при том значительно... Но нива ж тоже может достпвить с точки А в точку Б.... хоть и со слезами на глазах....
3.Ну  и раз так пошло- ножами из каких сталей вы разлелывали зверя на охоте, ну или хотя бы тестили на канате/войлоке?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Мая 27, 2022, 23:58:39 pm
Точно для тех же задач, что и предыдущие инструментальные стали: вырубные штампы, режущий инструмент, пилы, гильотинные ножи и прочая, прочая, прочая.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Мая 28, 2022, 00:02:13 am
Точно для тех же задач, что и предыдущие инструментальные стали: вырубные штампы, режущий инструмент, пилы, гильотинные ножи и прочая, прочая, прочая.
Неманский, Вы зачем помешали "просвещению"... мне кажется мы бы узнали много чего нового...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Мая 28, 2022, 00:08:40 am
Истчо. Узколобые метафоры типа "Мерседес-Москвич" уже задолбали.
Расти над собой. Пусть со слезами едет водитель крузака, если кто-то едет на бейтанге. Или Роллсе.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LAnd от Мая 28, 2022, 01:36:29 am
И как теперь жить …
Слез не хватит , что нет ножа из порошка
Не, есть !! А что толку , валятся без дела , а работает обычная опинелька или складной викторинокс
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Мая 28, 2022, 08:48:01 am
И как теперь жить …
Слез не хватит , что нет ножа из порошка
Не, есть !! А что толку , валятся без дела , а работает обычная опинелька или складной викторинокс
Какой из них разделает лося за 50 минут?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ИРМА от Мая 28, 2022, 09:01:52 am
И как теперь жить …
Слез не хватит , что нет ножа из порошка
Не, есть !! А что толку , валятся без дела , а работает обычная опинелька или складной викторинокс
Какой из них разделает лося за 50 минут?
У меня очень много знакомых, которые "в одно лицо" разделывают лося за 50 минут дешманским ножом, периодически подтачивая его на маленьком брусочке из кармана (этот брусок называется "лицензия").А один раз был свидетелем,как ножи просто подтачиваются друг об друга,и ничего ,нормально все получалось.А владельцы ножей из супер-пупер сталей как правило не имеют даже представления о том,как разделывать этого лося....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Мая 28, 2022, 09:10:17 am
В одно лицо без помощи в 50 минут? Ну-ну
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Мая 28, 2022, 09:12:48 am
И как теперь жить …
Слез не хватит , что нет ножа из порошка
Не, есть !! А что толку , валятся без дела , а работает обычная опинелька или складной викторинокс
Какой из них разделает лося за 50 минут?
У меня очень много знакомых, которые "в одно лицо" разделывают лося за 50 минут дешманским ножом, периодически подтачивая его на маленьком брусочке из кармана (этот брусок называется "лицензия").А один раз был свидетелем,как ножи просто подтачиваются друг об друга,и ничего ,нормально все получалось.А владельцы ножей из супер-пупер сталей как правило не имеют даже представления о том,как разделывать этого лося....
А я не знаю что такое "подтачивать нож"..
Подошел к лосю, разделал его, а нож еще пытается брить волос на руке и шинкует бумагу как только что заточенный...это при вскрытой ножом грудине...
Я в принципе не пререношу шоу, где 5 челов через 5 минут точат ножи, разделывая 1-го лося. Каждому свое: кому зэпар, кому крузак. Только не нужно это маркетингом называть, это ТХ изделия.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Мая 28, 2022, 09:13:56 am
В одно лицо без помощи в 50 минут? Ну-ну
Ну почему без помощи? 2 чела сточт идержат копыта, без этого я не умею. Телефон егеря у тебя есть, позвони ему... поспрошай...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Мая 28, 2022, 09:17:15 am
В одно лицо без помощи в 50 минут? Ну-ну
Можно. 40-45 минут в одно лицо. Немного дольше, если ночью и нельзя включить фонарик.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Амьян от Мая 28, 2022, 10:09:40 am
Николаевич, твоя правда! [cool]
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LAnd от Мая 28, 2022, 10:23:11 am
И как теперь жить …
Слез не хватит , что нет ножа из порошка
Не, есть !! А что толку , валятся без дела , а работает обычная опинелька или складной викторинокс
Какой из них разделает лося за 50 минут?


Что понимать под словом разделает ?
Один опинелем за час сделает , а другой с нарядным порошком будет бегать вокруг трупика , не зная что делать
Для понимания мои егеря в год разделывали около 400 кабанов , 40-60 оленей и прилично косули
Так вот пользуются они простыми ножами , а зверь разлетается на глазах .


Порше разгоняется быстрее Тойоты, но многим это не надо
Так и с ножами , раздули что всем надо самый дорогой нож , а в Реале , как говорил мой крёстный НАДО - ТАК Я КРЫШКОЙ ОТ КОНСЕРВЫ РАЗБЕРУ .
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ИРМА от Мая 28, 2022, 11:33:06 am
В одно лицо без помощи в 50 минут? Ну-ну
В одно лицо без помощи в 50 минут? Ну-ну
Можно. 40-45 минут в одно лицо. Немного дольше, если ночью и нельзя включить фонарик.
Вот Андрей подробно ответил .Васильевич, ваше поколение не застало то время,когда лося стреляли при любом удобном случае не заморачиваясь такой херней,как лицензия,поэтому делалось все быстро и без шума и без всяких понтовых ножиков.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ИРМА от Мая 28, 2022, 11:36:41 am
НАДО - ТАК Я КРЫШКОЙ ОТ КОНСЕРВЫ РАЗБЕРУ .
Крышкой не пробовал, но вот сайгака разделывал с помощью бритвенного лезвия и пассатижей-больше у солдата в машине ничего не нашлось.И все прошло успешно...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Мая 28, 2022, 11:53:19 am
Миша! Ну Вы лично стрелял в одно лицо  лося? Не знаю про поколения, но видел охоты , что общая масса и думать про такое не могла.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Мая 28, 2022, 11:55:56 am
И про этикет. Дед, дядька никогда лося не трогали. Кабанов с удовольствием это про 60-е-90-е
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ИРМА от Мая 28, 2022, 11:58:33 am
Миша! Ну Вы лично стрелял в одно лицо  лося? Не знаю про поколения, но видел охоты , что общая масса и думать про такое не могла.
Ну кто ж тебе правду скажет? :-[
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Мая 28, 2022, 16:23:43 pm
И как теперь жить …
Слез не хватит , что нет ножа из порошка
Не, есть !! А что толку , валятся без дела , а работает обычная опинелька или складной викторинокс
Какой из них разделает лося за 50 минут?


Что понимать под словом разделает ?
Один опинелем за час сделает , а другой с нарядным порошком будет бегать вокруг трупика , не зная что делать
Для понимания мои егеря в год разделывали около 400 кабанов , 40-60 оленей и прилично косули
Так вот пользуются они простыми ножами , а зверь разлетается на глазах .


Порше разгоняется быстрее Тойоты, но многим это не надо
Так и с ножами , раздули что всем надо самый дорогой нож , а в Реале , как говорил мой крёстный НАДО - ТАК Я КРЫШКОЙ ОТ КОНСЕРВЫ РАЗБЕРУ .
Интересные доводы, только профи не стоит путать с любителями. Если охотник не очень в разделке-то с апико из дешманской 65х13 он и заночует вместе с лосем и точилкой...
Карабины за 5к-это норма, патроны по 3-5$ это тож в поряде, прицел за 1к и выше-норма... а Нож нормальный купить за сотки полторы-две, чтоб как дурень с точилкой вокруг туши не бегать-это бред...
Так чо ж с мосинкой, ПСО и новосибом никто не охотится? Она тож стреляет, тож нарезная, и с нее я тож завалю лося -(если не промажу)...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Амьян от Мая 28, 2022, 17:42:42 pm
Бедные лоси, это сколько же раз их уже упомянули? ;D
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Мая 28, 2022, 18:07:42 pm
Бедные лоси, это сколько же раз их уже упомянули? ;D
На козла и 65х13 хватит, кабана.....
Вот лось и остался... олень не так выгоден по мясу....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Амьян от Мая 28, 2022, 22:53:10 pm
Бедные лоси, это сколько же раз их уже упомянули? ;D
На козла и 65х13 хватит, кабана.....
Вот лось и остался... олень не так выгоден по мясу....
.     +1000
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LAnd от Мая 29, 2022, 10:01:09 am
Мне лично не нравится вся эта ебля с заточкой порошков и тп
Не всегда после охоты получается завезти нож к Хранителю на заточку. Но после его заточки хватает на несколько разборок.
А мягкий викторинокс или опинель точатся в три проводки по точилке и опять в работе
Я для себя решил так.
Хотя всяких разных ножиков в охотничьем домике лежит прилично . В том числе и из каких-то епучих порошков.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LAnd от Мая 29, 2022, 10:02:04 am
Каждый решает сам .
Но часто есть эХсперты, которые знают как надо жить другим и что им делать .
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Левша от Мая 29, 2022, 10:58:40 am
 Лично из моего опыта. Есть вещи оптимально закрывающие задачи без излишеств. И вопрос цены и происхождение вещи здесь второстепеннен. И исходя из этого пользуюсь оружие кригхофф с патроном новосиб который летит из него так же как геко и рвс. И ножик из х12мф  на 64 по роквелу с крио,  за 130 р. И без танцев с бубном при заточке. Хоть в поле ( что очень очень редко) что дома. А, на разницу в цене я лучьше лишнюю бумажку на лосика куплю.
На истину не претендую, каждому свое . Может комуто важнее с крутым ножиком за столом на охоте попонтоваться.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Мая 29, 2022, 12:14:16 pm
Долго терпел.... Слышал восторженные отзывы о порошках. Захотел попробовать. Для начала , ибо брать неизвестное за-дорого , решился на более дешевый(относительно) вариант из м390. На бобре сел в "0". До состояния - не порежешь палец вообще.  Такое разочарование я в жизни испытывал не часто. Изготовитель порекомендовал изменить угол заточки. Ладно. Изменил. Две козы+ по тазикам. В принципе все. После - либо заточка , либо некомфортный рез. При этом самый обычный из х12мф , закаленный термистом не спецом на заводе , в руках моей дочки (не сильно умелый по нюансам пользователь) разобрала 4 козы. Ну чуть чуть помогали... Ножку подержать.
Вывод - козе баян не нужен. Либо что то не так с конкретным ножем.
Имеется мысль сменить изготовителя ножа , может быть будет лучше. Пока нет денех на такой эксперимент.
По этому - каждому свое. Кому то ложкой раломать зверюшку на куски , кому то как хирургу пальчиками резать и получать удовольствие.
Заточить нож тоже не все могут....
Кому то бруском пошаркать- и норм. Кому то - отдать хранителю. Порошек сильно не пошаркаешь , тоже надо брать в расчет.
Хотя первые резы заточенного ножа из м390 впечатляют. Очень резучий метал.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LAnd от Мая 29, 2022, 12:46:11 pm
Точно такого же мнения .
Либо Неманского брать с собой на охоту. У него всегда его жабопыры наточены , да и разбирает неплохо . Смышлёный мальчонка , азартный .
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ветер от Мая 29, 2022, 14:32:30 pm
Пиздит только дохера. А так да. Удобненько. ))
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LAnd от Мая 29, 2022, 15:14:48 pm
Бить не пробовал ?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Мая 29, 2022, 16:41:11 pm
Пиздит только дохера.
Ведите себя прилично, не буду пиздить.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LAnd от Мая 29, 2022, 16:42:32 pm
Ага, те пробовал !
😂😂
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Мая 29, 2022, 23:48:58 pm
Мне лично не нравится вся эта ебля с заточкой порошков и тп
Не всегда после охоты получается завезти нож к Хранителю на заточку. Но после его заточки хватает на несколько разборок.
А мягкий викторинокс или опинель точатся в три проводки по точилке и опять в работе
Я для себя решил так.
Хотя всяких разных ножиков в охотничьем домике лежит прилично . В том числе и из каких-то епучих порошков.
Просвети меня, а что мешает самому заточить нож, будь то обычная сталь с 56 ед, твоя 65х13, будь то серьезные вещи, типа с390 с 67 ед.?
Рук нет, или 30$ на точилку жалко?
Нож точится с формированной РК за 5 минут, что 65х13, что с390...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Мая 29, 2022, 23:55:10 pm
Лично из моего опыта. Есть вещи оптимально закрывающие задачи без излишеств. И вопрос цены и происхождение вещи здесь второстепеннен. И исходя из этого пользуюсь оружие кригхофф с патроном новосиб который летит из него так же как геко и рвс. И ножик из х12мф  на 64 по роквелу с крио,  за 130 р. И без танцев с бубном при заточке. Хоть в поле ( что очень очень редко) что дома. А, на разницу в цене я лучьше лишнюю бумажку на лосика куплю.
На истину не претендую, каждому свое . Может комуто важнее с крутым ножиком за столом на охоте попонтоваться.
Блин, гдеж такие лосики дешевые у Вас, подскажите?
Еще недавно нож из хорошей стали стоил 130$, сейчас 150$, где ж там по разнице в цене лось проскакивает?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LAnd от Мая 30, 2022, 08:36:27 am
Ещё раз для слабо понимающих по-русське НЕ ЛЮБОЮ Я ЕПЛЮ С ЗАТОЧКОЙ .
Точилку с угли заточки в карман не положишь .
А вот провести пяток раз ножиком в полевых условиях по копеечной китайской точилке вполне устраивает .
Кто-то любит машину чинить сам , кто-то любит кофе пить в кресле, пока в ней масло меняют .
Хотя там даже точилка за 30$ не нужна


За 150$ легко можно найти лицензию на лося. Пусть он будет сеголеток в декабре-январе , но от этого он не перестаёт быть лосем .
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Мая 30, 2022, 08:51:34 am
Ещё раз для слабо понимающих по-русське НЕ ЛЮБОЮ Я ЕПЛЮ С ЗАТОЧКОЙ .
Точилку с угли заточки в карман не положишь .
А вот провести пяток раз ножиком в полевых условиях по копеечной китайской точилке вполне устраивает .
Кто-то любит машину чинить сам , кто-то любит кофе пить в кресле, пока в ней масло меняют .
Хотя там даже точилка за 30$ не нужна


За 150$ легко можно найти лицензию на лося. Пусть он будет сеголеток в декабре-январе , но от этого он не перестаёт быть лосем .
Каждому свое: кому дрочево с точилкой   возле тушки в лесу, кому 5 мин. дома на заточку и один нож-один лось... Каждый сам решает.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LAnd от Мая 30, 2022, 09:25:36 am
Такое чувство что ты 100 лосей в год стреляешь 🤣🤣
То что стреляет средний охотник - это можно и стеклом разобрать.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Мая 30, 2022, 09:32:58 am
Такое чувство что ты 100 лосей в год стреляешь 🤣🤣
То что стреляет средний охотник - это можно и стеклом разобрать.
Мне просто в принципе впадлу смотреть на шоу с дрочивром возле тушки, от того и сделал себе нож сам... только не из гавна, а из нормальной стали....
По тому, что у меня такие ножи-бухать мы начинаем за пол часа-час раньше, чем другие...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LAnd от Мая 30, 2022, 09:39:27 am
Так можно сразу начинать.
Стрельнул
Егерю хороший магарыч( по договоренности , чтобы устроила обе стороны )
И получишь завтра в ванночках
Зачем ипаццо , зачем смотреть и нервничать .
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Мая 30, 2022, 09:48:27 am
Так можно сразу начинать.
Стрельнул
Егерю хороший магарыч( по договоренности , чтобы устроила обе стороны )
И получишь завтра в ванночках
Зачем ипаццо , зачем смотреть и нервничать .
Это тож хороший вариант, кто-то и так поступает. Это как кто-то и в загонках с мокрой жопой, и на номере, и на разделке... А кто-то на номере с сигарой, и виски вместо разделки потягивает... Кому что нравится... У каждого своя охота...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LAnd от Мая 30, 2022, 09:54:21 am
О чем и речь .
Зачем пытаться всех под придуманный собой стандарт подтягивать ?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Мая 30, 2022, 10:08:19 am
О чем и речь .
Зачем пытаться всех под придуманный собой стандарт подтягивать ?
О том, что шх15 (это такая сталь, в подшипниках используется) очень хреновая для ножей, и не стоит ее использовать. И режет посредственно, и ржавеет безбожно, хрома нет вообще, от слова совсем...
Но народ, не разобравшись, перевел тему на х12мф, порошки и т. д.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LAnd от Мая 30, 2022, 11:18:06 am
Я скажу что из простого что мне понравилось по работе, так нож из пилы, которой рельсы пилили ( могу ошибаться, но что-то связано с пилами ) . Резал очень агрессивно, несмотря на кустарную обработку и ручку из простого полена 🙂
 Был подарен . Человек и сейчас с ним кайфует .
Если бы кто-то предложил подобный, то я готов взять пяток
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Мая 30, 2022, 11:45:13 am
Я скажу что из простого что мне понравилось по работе, так нож из пилы, которой рельсы пилили ( могу ошибаться, но что-то связано с пилами ) . Резал очень агрессивно, несмотря на кустарную обработку и ручку из простого полена 🙂
 Был подарен . Человек и сейчас с ним кайфует .
Если бы кто-то предложил подобный, то я готов взять пяток
Мой первый нож из мехптлы, сталь р6м5...
До сих пор со мной.
Но это р6м5, и состав там неплохой.
Хороший нож начального уровня, многие хотели его купить.
Нож уровня:лось на 2 ножа (по пакетам)..
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Мая 30, 2022, 11:50:32 am
Туда б еще угля побольше.. перешел бы в крепкий средний уровень.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Lancelot от Мая 30, 2022, 12:46:33 pm
Туда б еще угля побольше.. перешел бы в крепкий средний уровень.
И нахрена те металлурги... ;)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Мая 30, 2022, 12:51:47 pm
Туда б еще угля побольше.. перешел бы в крепкий средний уровень.
И нахрена те металлурги... ;)
А кто сказал что она для ножей создана?
Для ножей созданы единичные марки сталей, о которых вы и не догадываетесь.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Мая 30, 2022, 16:24:57 pm
С этой рыбалкой пропустил все)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ветер от Мая 30, 2022, 20:19:12 pm
Керхером
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ИЖик от Мая 30, 2022, 20:22:27 pm
У нас такой рыбы нету

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: док+ от Мая 30, 2022, 21:08:21 pm
В коллективе, где периодически бываю на загонной, чтобы запастись потрохами на приманку,ну чел. 20 костяк.На эту компанию 2 ножа из мехпилы-основные и надёжные.На охоте не правятся (часто 2-3 лося) У большинства-из  65-13 и шоркаются часто.Думаю есть у людей дома и хорошие ножи судя по закуске,но не на охоте  и врятли там появятся.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Мая 31, 2022, 08:38:34 am
Главное в каждом деле-уважат клиента и сказки не рассказывать.
65х13 - хорошая сталька для ТУРИСТИЧЕМКИХ НОЖЕЙ, легко точится в походных условиях, не ржавеет, но и садится так же быстро (при разборке), точилку в руки и с дрочивом, бубнами и танцем-на лося. Потиху распилите.
Р6м5-получше по удержанию РК, (она же мехпила), если затермичена нормально-лось в 2 ножа по пакетам, (не более).С таким хожу уже лет 6, считал пределом совершенства, пока не стал заниматься ножами. Сталь ржавеет, мало хрома.
Спростите почему не использую нормальную сталь для ножа-использую, после лося нож шинкует бымагу и пытается брить волос на руке. Если есть желающие поспорить-милости просим, 500$ на стол и приступаем к тесту на лосе, тушка с вас.  Разобран, в данном случае:ошкурен, отлелены лопатки и ляжки, вы потрошен грудина вскрыта ножом. Обрезаны наружные и внутренние поленвицы.
Видео а инсте.
Токое могут ножи среднего у высокого уровня сталей.
Кто-то инет читает,ютуб смотрит и лапшу себе на уши вешает, выбирая сталь, а кто-то мастера слушант, проводящего дни за тестами сталей как российских, так и беларуских термистов, , изучением матчасти и дискусом с "собратьями".
Исходя из вышесказанного каждый сам может выбрать, что ему нужно.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ПаРом от Мая 31, 2022, 15:23:21 pm
В одно лицо без помощи в 50 минут? Ну-ну
Можно. 40-45 минут в одно лицо. Немного дольше, если ночью и нельзя включить фонарик.
[cool]
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: саня777 от Мая 31, 2022, 19:07:50 pm
Хорошим ножом приятно работать и  если он хорошо заточен,то к с собой точилки не надо носить ,и к заточнику бегать  не надо,подвел немножко мусатиком и следующего лося подавай
Кто за ногу  при разделке зверя продержал, ему трудно обьяснить про хороший нож
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Левша от Мая 31, 2022, 19:41:42 pm
https://youtu.be/_lgn3dnz6uc
 Вот мужик один за 10 минут корову разделал.
Видать ножик из рекса ну или из с390 как минимум ;)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ИЖик от Мая 31, 2022, 20:00:19 pm
Круто)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: саня777 от Мая 31, 2022, 20:24:43 pm
Так это же мужик
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LAnd от Мая 31, 2022, 21:04:46 pm
Слабоват специалист , нож подтачивает .
Суровые профессионалы одним ножам два разделывают
🙂
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Yurok.by от Мая 31, 2022, 21:06:59 pm
Куплю мусат.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Шумуран от Июня 01, 2022, 06:09:42 am
Куплю мусат.
Я себе заказал керамический на АлиЭкспресс.
https://aliexpress.ru/item/32974167360.html?gatewayAdapt=glo2rus&sku_id=12000026988520863&spm=a2g0s.12269583.0.0.3c20ebfbRycPnm

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июня 01, 2022, 09:37:05 am
Куплю мусат.
Если кому нужно-классная вешь за копье... потерять не жалко.


https://a.aliexpress.com/_Ae82rv (https://a.aliexpress.com/_Ae82rv)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: док+ от Июня 01, 2022, 21:08:37 pm

Так это же мужик
                 
               Сдёрнуть одним махом шкуру с плеч не каждый мужик сможет,даже у такой жирной тёлки.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Yurok.by от Июня 02, 2022, 00:00:44 am
Думаю нет, подрезано с обоих  сторон, до позвоночника, она под своим весом с туши слезет.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июня 03, 2022, 18:41:53 pm
Позволю себе вставить пять копеек по теме. Даже ножи из одинаковой стали могут кардинально отличаться по качеству. Хороший клинок из х12мф лучше посредственного порошка. Но, если брать некие усреднённые параметры, то, конечно, порошки вне конкуренции.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июня 04, 2022, 09:07:28 am
Для того, чтоб свойства клинков были одинаковыми, необходимы следующие состовляющие:
-качественная сталь со стабильно повторяющимся составом
-термообработка клинка со стабильной выдержкой всех параметров  закалки/отпуска...
1.
-Совковые стали не могут похвастаться стабильностью состава (это не мои слова, а слова термистов, которые имеют уже неплохое оборудование в мастерских для термообработки)
- мнение специалистов на заводах, предпочитающих закупать санкционку за большие деньги, чем совковые аналоги, в разы дешевле, но и по качеству.....
2. Термичка должна быть однотипной и стабильной, что не возможно сделать путем : засунул клин в топку, достал, поглядел, плюнул, засунул в масло....
Только оборудование это стоит не одну тысячу доллоров, время на закалку-не 5 минут, и соответственно стоимость полосы железа не 2 рубля...
Все остальное-это дрочиво  с надеждой что 1 из 3х будет хорошим..
Касяки, безусловно, есть у всех... только качественные материалы и отлаженная технология минимизируют их.
Попошковые стали поевосходят обычные по своему составу и чистоте (отсутствию вредных примесей), только порошковых сталей много, и они имеют оченб ращные свойства...
Ни какая х12мф не сравнится с нормальной порошковой быстрорежущей  или углеродистой нафаршеровпнной стальюо, все это сказки, рассчитанные на любителей нае... ть самого себя.. В совке нет сталей, равных той же s390, или к390, или cpm125v, или рэксу..Сравнивать их это то же самое, что сравнивать велосипед и мотоцикл...
Вот только полоса таких сталей сейчас от 65$ и до 120$...и это не предел...
Но даже импортные аналоги ставят в определенную позу х12мф из-за более качественного состава...., хоть стоят они дешевле вышеупомянутых, но и не 5 руб. (зато имеется необходимый и стабильный результат)
 

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июня 05, 2022, 11:43:02 am
Совка уж 30 лет как нет. А совковыми свёрлами и напильниками пользуюсь до сих пор и на качество не жалуюсь. Про технологию и спорить нечего. Залог успеха, это качественные материалы, оборудование и тех. процесс. х12мф, после отжига, мтцо и других танцев с бубнами вполне себе по резу сравнится с хорошими порошками. Чемпионаты по резу каната тому подтверждение. И насчёт импортных сталей от проверенных производителей. Подогнали мне кусок D2 от LOHMAN.  Продавец фирма derren. Два раза брался ковать и оба раза на 3-4 укове трескалась заготовка. Проверил состав. При всех более менее равных значениях Si было 4,84. Так вот. И валяется этот кусок D2 (грамм 500) без дела пока. А с советскими пуансонами такого ни разу не было, а я их штук 30 перековывал. Так что качество КАЖДОГО ножа надо проверять. И желательно именно такой работой, для которого он и производился. А слова: клинок из s390  твёрдость 64 hrc, не гарантируют супер качеств,  а могут обернуться стеклянным резом и геморроем при заточке.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июня 05, 2022, 21:59:12 pm
Кто ж s390 калит на 64 ед... Это как в спорткар 76 бензин лить...
А гемор с заточкой у тех, кто точить не умеет...
И зачем в пример ставить сталь, разработанную 60 лет назад... есть и получше...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июня 05, 2022, 22:03:35 pm
Как раз на 64 С-ка показывает шикарный рез.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июня 05, 2022, 22:05:42 pm
64 не пользовал ни разу, 67 идет... о стеклянных, мыльных и полчих резах говорить не приходится... Знаю что некоторыенлжеделы в рашке  калят в 2х твердостях: 65 и 67 ед. (по желанию)
Про 70 не гоаорю, это бред.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июня 05, 2022, 22:09:31 pm
К слову, ты тоже точить не умеешь, ибо считаешь китайскую настольную точилку за 40$ пределом совершенства. А может и поменялось что)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июня 05, 2022, 22:10:34 pm
Рашка, совок...
Проявите толику уважения к себе, если в вас еще осталась такая потребность.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июня 05, 2022, 22:13:06 pm
К слову, ты тоже точить не умеешь, ибо считаешь китайскую настольную точилку за 40$ пределом совершенства. А может и поменялось что)
Главное не чем, а как... Свои  первые 50 ножей я успешно точил еще и китайскими алмазами, при том с формированием РК.. Как- то не жаловались на мою заточку...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июня 05, 2022, 22:16:35 pm
Всмысле как?
Руки более нежные или у тебя другая инструкция как точить?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июня 05, 2022, 22:18:33 pm
Ты хочешь сказать, что своей лански заточишь лучше, чем я на китайце?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июня 05, 2022, 22:19:27 pm
У меня никогда лански не было. Дмт в поле лучше заточит, чем Руиксин дома.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июня 05, 2022, 22:21:17 pm
У меня никогда лански не было. Дмт в поле лучше заточит, чем Руиксин дома.
Нож должен быть разделочным (охотничьим) , а не сапожным... тогда в поле точить не нужно...
А китаец выполняет свою функцию на 100%
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июня 05, 2022, 22:27:39 pm
Обожди. Ну ты охотишься возле дома. Кто-то ездит на 3 дня, я ездил на 11 дней в Карелию. Че делать?
Тебе Жадина намекал, что не каждая полоса от известного термиста может повторить , что и другая. 2 козла М390 и все.
Каждый нож на "2 лося" должен пройти 2 лося, а не два козла и все.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июня 05, 2022, 22:30:43 pm
П.с. но был у тебя хороший нож. Я своим зверски разобрал лося с твоей помощью, но разделить в пакет на куски для 3-их мой не смог. Та n690 уникальна была, хоть и крошилась слегка.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июня 05, 2022, 22:34:08 pm
П.с. 2 а лежало бы тогда 2 ладных лося?
Поехали бы за 420 км заточить или в дастера два положили бы?)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июня 05, 2022, 22:38:16 pm
П.с. но был у тебя хороший нож. Я своим зверски разобрал лося с твоей помощью, но разделить в пакет на куски для 3-их мой не смог. Та n690 уникальна была, хоть и крошилась слегка.
То, что для тебя есть придел мечтаний-для других пройденный этап.
То, то у тебя не было и нет нормального ножа-я тебе 100 раз говорил, и это твои проблемы.
То, что кого-то не устроила м390-это его проблемы, у меня ж ни кто не спрашивал какую сталь взять для ножа. Когда спрашивают-я советую.
99%  наших охотников охотятся возле дома, для всех остальных... есть мусат.

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июня 05, 2022, 22:40:52 pm
Это когда случилось??? Два года назад?
Ты у меня еще весной просил все показать, а тут Бог строганины клинка и деревяшки. Завязывай, неонацизмом попахивает)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июня 05, 2022, 22:42:32 pm
Могу найти твои сообщения 2х годичной давности, как ты обсирал порошоки и дорогие ножи . Это ты переобулся и пришел к правильному
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июня 05, 2022, 22:43:58 pm
Могй найти твои сообщения 2х годичной жавности, как ты обсирал порошоки и догорогоие ножи . Это ты переобулся и пришел к правильному
Когда ты сможешь отличить 2 порошка-тогда этот разговор будет уместен.
А так ты еще очень мало знаешь...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июня 19, 2022, 18:00:03 pm
https://www.youtube.com/watch?v=bcvja7GCxqk
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июня 20, 2022, 09:51:56 am
https://www.youtube.com/watch?v=4w3Ut1UjHKA
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июня 20, 2022, 09:54:55 am
Как показывает практика, порошок, это не означает гарантированный результат. Ванадис30 -порошковый быстрорез. Куётся очень тяжело, обрабатывается тоже. Цена соответствующая. Результат сомнительный. Хотя, с х12мф я работаю не первый год, а с этой сталью первый опыт. Но выводы сделать можно.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июня 20, 2022, 13:35:03 pm
На какую твердость закалена сталь (30ка)?
Я тут в поисках этой самой шедевральной советской стали на 2 лося... той самой, которая рвет все импортные, как классические, так и порошковые стали...
Правда пока не нашел...да и верить перестал... Но у вас есть шанс порвать всех с вашей х12мф.. Готов взять на тест ваш клинок, благо есть с чем сравнить...  14 марок сталей, как советских так и импортных... скоро 15 я на подходе, м398....
Я то зарекся больше не переводить войлок на совет юнион, но раз такое дело-взялся бы...
Если она сделает хотяб обычные импортные стали, (не порошковые типа к390 и s390) , то обещаю всем мастерам Беларуси заявить, что ваша х12мф просто бомба.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июня 20, 2022, 20:01:45 pm
В общем , долго собирался с мыслями , что бы написать этот пост. Может , будет несколько сумбурно , но попытаюсь,как смогу, донести свои мысли до общества. Кто то задумается , кто то не согласится, имеют право - у нас дисскуссия.
Так вот...
Когда то собирал ножики сам. Именно собирал. Потому что , считаю изготовителем (мастером)только того , кто сам оттермичил и собрал. А не просто согнал и собрал в кучу запчасти.
И , так уж довелось , сам эти ножики и проверял. В деле. Дела были разные , как кто то писал , и фонарика не запалить...
В процессе действ , сложились определенные мнения. О металле. Слесарку обсуждать нет смысла особого, вкусы разные.
Читая сейчас разные темы о продажах , часто вижу : 60+ шрц , 2(3,4,5,10) лосей , тра ля ля , тру лю лю... Нож на случай апокалипсиса.... Так вот . Мое мнение. Твердость клинка - ну нихуя не показатель резучести и стойкости удержания режущей кромки. И попытки втюхать покупателю нож с вышеупомянутыми свойствами, описанными выше , считаю заведомым обманом. Вот хоть в рыло мне дайте за эти слова.
Я во всяких перлитах и прочих аустенитах и даже мартенситах не силен , умничать не буду. Можно Л. Архангельского послушать , очень толково дядька объясняет. Но вот сочетание легирующих элементов в конкретном клинке, их структура , и прочие микропотрошки - влияет на рез и стойкость. И только потом твердость.
Из своего опыта - самый резучий х12мф у меня получился с твердостью 58 шрц. Режет все. И с ним не страшно остаться наедине с бобром. Все что выше - безбожно мылится.
Порошки - попробовал от двоих термистов , два ножа. Один довольно не плох , второй - не впечатлил. Даже разочаровал.
В общем порошки хороши , но не на свои деньги. Вот и все. Это для гурманов.
Острый нож - понятие очень интимное. Я знаю людей , которые и обухом разделают. А мясо с костей руками сорвут. Сам я люблю нож держать некрепко ,давить не сильно. И чем дольше , тем лучше.  По этому и требования к ножу у всех разные. Вот мне импонирует метод проверки ножа , как у Андрея1380. Считаю очень верным. Нарезал , и усилие реза через противовес. Мне думается , так лучше всего. А не строгать канат пока мозоли не лопнут. Если что , лично не знаком , не являюсь диллером , и пользователем его ножей. Просто внимательно слежу.
Для себя отметил : очень хорошие ножи их 95х18. Очень резучие.
Х12мф - доступная , но с термичкой вопросы, трудно получить желаемый результат. От себя заметил - чем небрежнее термист калит, тем лучше режет .... Значит есть взаимосвязь... Надо подумать...
Порошки.
М390 не впечатлила. Осмелюсь сказать - разочаровала. Возможно дело в термичке. Потому что "припалить" при слесарке его , с его красностойкостью , сложно. Но возможно. Вопрос, кто виновник ... ?
М398. Даже не сильно заточенный нож оказался весьма неплох. Хочю заточить и разобрать бобра. В планах.
 Очень хочу попробовать рекс и срм121. Якобы самые злые. Сомневаюсь.
Ну , суйте табуретки....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июня 20, 2022, 20:08:08 pm
Если что , точу на точилке. Раньше была китайская пластиковая , разломалась вся. Собрал себе из говна и палок довольно жесткую.
Есть камни , есть алмазы. Всë китайское.
Заточить нож до бритья волос на чем угодно не проблема
Бритву опасную заточил только раза с 20-го. И то плохо.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июня 20, 2022, 20:08:50 pm
Круто, только рэкс и спм 121 это одно и то же., это первое, а второе-м390 не красностойка сталь)) в ней нет фальфрама, не стоит ее путьюать с s390, которая действительно режет...
Может от того и стали плохо режут, что понятия в них нет....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июня 20, 2022, 20:19:27 pm
Дмитрий , я не буду строить из себя великого спициалиста в сталях. Я их не варю. Но теперь полезу и посмотрю , одно это или нет. До сих пор думал , что разные. Возможно был не прав.
Красностойкость м390 =600°С. Не ..?
Если нет , считаю , что проданный вами мне нож - спален на слесарке.
Потому что больше двух коз он не режет .
Заточка не при чем. Другие порошки с моей заточкой режут дольше
И не ведите себя так , как будто вы академик.
У меня техническое машиностроительное образование , и бодьше 20 лет практического опыта. Я металы трогаю руками и с ними дружу. Согласен , в ножевых порошках я не силен. Но я учусь. И не стыжусь спрашивать у более опытных людей.
И не поучаю других. Ведите себя скромнее. Пожалуйста.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июня 20, 2022, 20:34:10 pm
https://forum.guns.ru/forummessage/189/2453728-0.html
В данном объяалении рекс и срм 125 идут как разные клинки.
Из чего мной был сделан вывод , что это разные металы.
Возможно был не прав.
Гуглить лениво пока...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июня 20, 2022, 20:37:50 pm
Вы привели доводы, 2 из которых критические, показывающие поверхностное знание вопроса. Я повторяю вам, чтр рэкс и спм 121 это одна и та же сталь, карбидный монстр с диким содержанием ВСЕГО!!! Это первое. Второе-м390 хорошая нерджавейка, именно хорошая нерджавейка, не более того. Она вторая по рещу после м398, из нерджы, но далеко позади углеродок.
, к тому же она не является красностойкой, температура ее обработки не должна превышать180'. Если вы с вашим образованием не способны отличить s390 (быстрорез с болшим содержанием фальфрама) от м390, в которого в ней нет от слова: "совсем" , то спрашивайте подобные вещи у тех, кто это сделать способен. Всего то.
Все очень поверхностно, и много эмоций...
Термистов много в ветке, спросите у них, это полезнее чем читать инет.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июня 20, 2022, 20:44:36 pm
Хм...
Факты на стол...(С")
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ИРМА от Июня 20, 2022, 21:02:12 pm
в ней нет фальфрама,
(быстрорез с болшим содержанием фальфрама)
Простите,а Вы сознательно обзываете вольфрам "фальфрамом" или же на самом деле так называете этот металл?А то я что-то смущен :-[ ,может в самом деле

 не ведите себя так , как будто вы академик.
. Ведите себя скромнее. Пожалуйста.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Lancelot от Июня 20, 2022, 21:33:03 pm
Хм...
Факты на стол...(С")
Сань, ты чего лезешь со своими 20ю непростыми годами? Детеныш познает мир и спешит с нами поделится, все нормально... а ты тут со своим опытом спеца экстра класса, видишь ли... ;)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июня 20, 2022, 21:33:16 pm
Михаил , как то вы процитировали непонятно.
Итак .
Красностойкость - способность сплава не терять свои режущие свойства при высоких температурах. Это по памяти , 24 года прошло с занятий, могу призабыть. Обеспечивается наличием в сплаве : вольфрама , молибдена,хрома , ванадия А ТАК ЖЕ ВЫСОКОТЕМПЕРАТУРНОЙ ЗАКАЛКОЙ.  Т.е. красностойкость имеется не только у сплава , в составе которого есть вольфрам. Это апперкот , тв. Байкер.
Из чего я делаю вывод  , возможно ошибаюсь , пусть меня поправят , что легированная сталь м390 имеет какую то красностойкость, пускай и отличительную от красностойкости металлорежущего инструмента.
В нашем конкретном случае , если поторопиться при обработке ножа на гриндере , не охлаждать , или просто давить без мозгов , ее можно просто спалить , особенно ближе к режущей кромке, где самый тонкий металл и легче всего перегревается. Это , как говорит интернет , иногда поправимо -срезать угоревшую часть реж.кромки и заточить заново. Возможно повезет , и сборщик ножа был не настолько туп,насколько силен и припалилась только реж.кромка.
По рексу  и 125 не готов дискутировать , полезу в гугл.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июня 20, 2022, 21:37:35 pm
Мне было бы интересно мнение Андрея1380.
Подозреваю , человек силен в этом вопросе.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июня 20, 2022, 21:47:35 pm
Сергей , дело не в 20 с хуем непростых годах. Я уже научился не верить интернету. На своих ошибках . И пытаюсь сделать так , что бы другие не шли по "битому стеклу". Выкладывать 150 + баксов за нож , который облупит на одну ножку козлëнка больше чем мора за 40 рублей - идея херовая. На данный момент у меня опыт такой : ножа Хранителя из х12мф за 200 баксов (не мой , дали подержать на охоте) хватило на одну ножку грязного поросенка.
Ножа Байкера за 190 баксов из м390 хватает на двух козлят или одного бобра облупить.
Вот это мой опыт. Я им делюсь. Если кто то хочет попробовать этот путь самурая - пусть знает.
При этом , я уверен : ножи , правильно оттермиченные и обработанные , из этих металлов , способны на большее.
И разговор зашел сначала о том , что твердость - не показатель качества ножа.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июня 20, 2022, 22:29:18 pm
Мужчина, я могу вам посоветовать только меньше читать инет, и больше спрашивать у тех, кто делает ножи и ими работает.
Хотя, на сколько я понял, в данном случае это бесполезно.
Но спасибо за очередной стеб, ребятам будет интнресно узнать, что м390 держит  закалку до 600 градусов. Возможно напишу про это и самому Бурову. 
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Evgen от Июня 20, 2022, 22:31:08 pm
Чтобы козла разобрать нож не нужен.
Ляшку оголить можно и стёклышком.
Видел как Сергей одной рукой обдирает?))
Вот чему надо учиться, а не стали познавать)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июня 20, 2022, 22:34:03 pm
Там после 600° стоит знак вопроса. Внимание ? Не , не знаем...
И что это за термирология : держит закалку ? Если вы такой профессиональный металлист , применяйте общепринятую терминологию, уважайте чувства верующих.
Но в общем , мне все понятно.
Можете мне не отвечать.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июня 20, 2022, 22:37:35 pm
Женя , так зачем стрелять тогда с карабина ? Давай петлями их  из конского волоса и из лука со стрелами ).
А я люблю нежно , легонько водишь , а оно расползается... И вот , когда почти все закончено , вспарываешь брюшко , хуяк ! И все вымазал в зеленый салатик ! И руки , и мяско , и ножык деловой ! Бляяя! И пошел все отмывать )))
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июня 20, 2022, 22:42:15 pm
Я не являюсь термистом, по этой причине предпочитаю использовать труд и знания тех, кто в этом разбирается.Чего и вам желаю. Много  трепа, и все мимо...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июня 20, 2022, 22:47:48 pm
И вообще. Для меня охота перешла сейчас в разряд передачи опыта потомку. Ну , иногда погорячусь и сам стрельнУ. Я человек, я слаб. И по этому я сегодня проявил слабость и вступил в дисскуссию с профессиональным металлургом, термистом и слесарем.
Погорячился , был не прав.
Пацаны , не покупайте мору и опинельки. Это говно. Берите ножи только у проверенных мастеров , у которых есть странички во всех соцсетях , проверенных и честных, не таких как я. Я просто лоббировал интересы конкурентов. Пока не придумал , кого , но это не важно.
Полагаю , профессионализм этих мастеров позволит вам так же хорошо научиться стрелять из всех положений , строить дом и делать детей.
Учитесь !
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июня 20, 2022, 23:13:36 pm
 Жадина не умеет читать)
Если написано нож 2-3-4 лося - значит лося. Для козы он не предназначен. Слава Богу , что две разобрались одним ножом Байкера)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: andrey-77 от Июня 20, 2022, 23:50:52 pm
Тож был повёлся на маркетинг. ДИ90 не устроила пипец. После первого кабана задарил егерю и больше не экспериментировал.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июня 20, 2022, 23:56:23 pm
Жадина не умеет читать)
Если написано нож 2-3-4 лося - значит лося. Для козы он не предназначен. Слава Богу , что две разобрались одним ножом Байкера)
ИВ, как называется человек, который отказался от заточки ножа в личной беседе, сказал что нож не режет, но он без притензий к мастеру по ножу, а потом... обосрал нож... не дав возможности банально его проверить и протестить (да и заточить хотя бы, при том бесплатно, ссылаясь на свое умение, и знания (хотя по второму у меня большие вопросы, про первое сказать ничего не могу...)И марку стали при заказе он выбирал сам...
И второй вопрос: как называется человек, который просил неоднократно сделать ему нож, а получив неоднократно отказ, обсирает ножи мастера? Хотя сам видел один из них в работе, по тому и просил неоднократно...?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июня 20, 2022, 23:58:32 pm
Тож был повёлся на маркетинг. ДИ90 не устроила пипец. После первого кабана задарил егерю и больше не экспериментировал.
ДИ 90 порошок. Механически очень стоек. Но рез посредственный.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Lancelot от Июня 21, 2022, 00:31:28 am
Я своим жабопыром 40х13 в 42 ашэрцэ козлика только так. Подвел немножко, и вперед... на лося не ходил, страшно))
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июня 21, 2022, 05:23:58 am
Был у тебя один перекаленый н690.
Резал хорошо, но крошился. Давал ты еще с390 пробовать, но он сел на консервной банке кильки. Ну не было чем открыть, своим открыл без проблем. Я не смог бы делать рекламу ножу 2-3-4 лося не проверив каждый. Ибо когда ты всех (это сообщество) убеждал, что лучше мех.пилы не бывает у меня уже был большой опыт ножей с м,s,n и другими порошками. И удачных из всех , пусть 20-ти, ножей было всего 4. А ты разбрасываешся заявлениями , что каждый пиСтец лазер.
Пример ножа Жадины яркий показатель и заточка не причем. У тебя есть только Я, я лучший нож, я лучший заточник, я лучший и идите остальные в жопу .
Возможно так доступно
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июня 21, 2022, 05:28:09 am
П.с. скромнее надо быть, надо уметь всех выслушать.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июня 21, 2022, 05:44:42 am
А теперь поэма.
Р6М5 нормальная сталюка для ножа и спорить здесь бессмысленно...[/size]Другое дело что у мехпилы твердость большая.Необходимая для обработки металлов, но излишняя для нужд ножа...Сам не делал, но читал отзыв одного чела, начальника термички с 15 летним стажем одного советского завода, так он выкладывал технологии отжига мехпил под разные твердости для ножей. Писал что отпускали вплоть до 52 единиц (это кому нужно было), а так  отпущенный до 58-60 единиц оч. неплохо себя показывали....Проблема коррозии решается оч. легко.Ясен факт что иностранки по-круче есть, но вопрос "убитых енотов" для некоторых перевешивает в сторону русских сталей...


Сверла/не сверла/мехпилы/быстрорезы/порошки....Все из вас видели,как работают сверла....они,сука,металл сверлят,и довольно толстый и прочный...и его не сровнить по прочности  с мясом/костями... и т.д.А многие из вас видели что мехпила делает?Она,с...ка, стальные балванки пилит сантиметров по 15 -20 в диаметре,и ничего,справляются....И все они,в основной своей массе,из р6м5 сделаны.Это к тому,что для этой стали туша-это не предел мечтаний,но есть одно НО...Может она быть и как пластилин,так и как стекло,все дело не только в марке стали,но и в ТЕРМИЧКЕ, и правильное ее выполнение является основопологающим в качестве ножа...И "на глаз" без спец.приборов и оборудования ее не сделать...


Не в марке стали дела, а в его термо-механической обработке...Есть р6м5 2 ножа, один кованый, второй нет....Итог: кованый-только козла разделась, и все....Некованный-лось в 2 ножа-легко.... Кому даю работать-просят сказать у кого купил, себе такой хотят....Вот Вам и одинаковая сталь


Я слабо верю, что в бытовых условиях можно неоднократно получать один и тот же результат по характеристикам стали... Да и металл из разных партий будет отличаться, допуски по составу значительные.


Не претендую на звание "знающего", но если не возражаете-дам совет, а точнее предложение:Изготавливать сразу 3 клинка из одной марки стали, не одевая и не облагораживая....При этом производить разные способы закалки, исходя из того, что качество зависит не столько от марки стали, сколько от ТМ обработки...Тот, который лучше всего проявит себя-тот и "оденете".


Этих четверостиший много, отличаются днями, неделями , месяцами и годами)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июня 21, 2022, 05:47:29 am
Как говорил один мой круглый друг - Я тут недавно агрэста поел, усё астальное гауно)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июня 21, 2022, 06:52:31 am
Привет! Парни, на рыбалке сейчас, некогда. Приеду-отпишусь развёрнуто.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июня 21, 2022, 06:59:33 am
И к чему весь этот высер был? За каждым словом подпишусь, кроме твердостей по р6м5 (хотя и задачи для ножей разные, от того и твердости должны отличаться)
Так как называются те люди?
(открою тебе тайну, мне удалось познакомиться еще и с немецкой р6м5, она тож, почему-то лучше, чем советская)... Хотя некоторые знают почему...

Только не помню, чтоб я тебе s390 свою давал.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июня 21, 2022, 07:13:37 am
Напомню. В августе.
Прочитай вдумчиво и поймешь где "высер"
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июня 21, 2022, 07:15:35 am
Ну что ж.
Я , как оказывается , херовый человек... Ну ладно... Об этом позже.
Рекс 121.
Первая ссылка :https://vashnozh-com.turbopages.org/vashnozh.com/s/stal/cpm-121-rex
Даже глубоко не вникал , просто пробежал взглядом состав и назначение.
Срм 125 , таже первая ссылка :https://vashnozh-com.turbopages.org/vashnozh.com/s/stal/cpm-s125v
Прошу обратить внимание на состав и назначение.
Первое , что бросилось в глаза - количество хрома.  4 % и 14% немного разные значения. Из сего вытекают абсолютно разные свойства , разная термообработка  ,разные режущие свойства . Хотелось бы услышать мнение опытнейшего металлурга-ножедела , утверждавшего , что я нихерва не знаю , и это одинаковые стали. Ну на вид они сразу после гриндера может и одинаковые. По остальным легирующим компонентам тоже отличаются , но это же ни на что не влияющие мелочи , о чëм это я ....
Справедливости ради , надо сказать , проверить и заточить мне нож производитель предлагал, что есть , то есть. Я отказался. Я очень ленив. Не хочу бегать по почтам и прочее.
Но , я так всегда считал, поправьте меня ,если не прав - нож , после утверждения про "двух лосей"  обязан пройти внутренний контроль ДО того , как попал к потребителю. Не во время , не после , а ДО.  И потребитель не очень доволен.
Например , Андрей1380 , на видео выше , тестирует свой нож.  Тв. Байкер , нож , проданный мне тест проходил , кроме царапания бутылки ?
Далее. Где я засрал нож ? Я сказал про плохую слесарку ? Я предположил , что нож спален. Отпущен , по научному , во время обдирке на гриндере. ПРЕДПОЛОЖИЛ !
Марка стали при выборе. Мой выбор был 398. И я консультировался по телефону , с человеком , который , как я наивно предполагал, "в теме". И был убежден , что 398 почти не отличается от 390. Так было ? Вспоминайте.
От 125-ки отказался из за цены. Дороговато для попробовать. Вот так 200 баксов выкинул , а так было бы больше. Я и так жадный , спать бы перестал по ночам.
По этому , хочю пробовать рекса или 125. Хачю и все тут.
На бобрах.
А. И точить я не умею , тут меня раскрыли. Рукожопый я. Есть такое.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июня 21, 2022, 07:30:46 am
Быстрорезы.
Из пил делал , еще когда был студентом. Ну где было в 96 году взять элмакс ?)  А пил на заводе жопой ешь старых. Вывод : на кухню еще пойдут , но надо помнить пару вещей : на "скребалке" не подтянешь , при обдирке на наждаке (про гриндер тогда даже не слышал) легко отпускается и теряет свойства. Довольно крохкий. Легко сделать "пилу".
Но я не только жадный, но и упорный. Нашел дисковую фрезу из р6м5 , на вулканине обрезал лишнее  , отдал на мокрую шлифовку. Шлифовщик меня сильно невзлюбил после этого. Но он и сам не знал , за что брался. Нож был согнан на станке , с охлаждением и всеми танцами. Некрасиво , да и пох. Были важны свойства. Ибо на наждаке мне надоело руки палить. Да и отпускался нож часто , особенно , когда под конец тонкая стенка оставалась. Этот нож всегда лежит в моем рюкзаке как запасной. Довольно неплох получился. Страшненький , но мне ж не любоваться. Вывод : имеет смысл при наличии технических возможностей , охлаждение важнО.
Как то так ...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ИРМА от Июня 21, 2022, 07:34:03 am
Михаил , как то вы процитировали непонятно.

Да как-то криво процитировал, но все же хотел бы узнать, в самом деле этот товарисч  академик на полном серьезе называет вольфрам "фальфрамом",или же это "трудности перевода" ;D
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июня 21, 2022, 07:37:18 am
Жадина, по определенным причинам у меня появилось огромное желание разобраться с вашим ножом. Я жду его у себя на почте. На нем будет проверена твердость спецприбором  (твердомером) и выданы выводы по поводу ножа и всего происходящего.
Я люблю больше делать, чем пи.. ть...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июня 21, 2022, 07:48:22 am
Не-а. Не пойду на почту. Мне лень.
Прошу заметить , что упомянул производителя я только га последних страницах. Личности мне не важны.
Просто будьте вежливее. И не так категоричны.
И ответьте ,пожалуйста , на "про одинаковые стали".
Как оказалось на практике , 390 и 398 тоже по разному режут.
Я очень хочу услышать ваше обоснование. Про одинаковость. Меня немного задело , признаюсь.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июня 21, 2022, 07:51:09 am
Твердость нихрена не покажет. Если нож мылит, то пох и твердость и заточка. Проходил я это с с390
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июня 21, 2022, 07:54:43 am
Я во всеуслышанье отказался от тестов и заточек. Не настаивайте. Я жадный , но еще и упрямый.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июня 21, 2022, 08:03:32 am
Маленькая рекомендация ножеделам : имеет смысл укаpывать не количество ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО разобранных лосей , которых еще добыть надо , а ,например , количество резов каната такого то диаметра.  Это более объективно. Поправьте меня , если не прав. Это позволит потребителю хотя бы знать , что нож проходил какой то контроль перед продажей.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июня 21, 2022, 08:10:29 am
Поправляю. Нож может резать канат, но туша для него проблема. Кости, песок, хрящи не канат. Покупал в Витебске нож с 300-400 резов по канату. Один кабан этому ножу не поддался.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июня 21, 2022, 08:11:43 am
И да... Когда-нибудь найдет свой нож Жадина. Но денег придется потратить)
Сначала советский нож или нож деда, потом стать жертвой красивых ножей, потом жертвой иностранных названий сталей, потом жертвой твердостей, а в итоге подаренный нож из м398 стал лучшим из всего, что было.
Я так это прошел)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июня 21, 2022, 08:24:18 am
Не-а. Не пойду на почту. Мне лень.
Прошу заметить , что упомянул производителя я только га последних страницах. Личности мне не важны.
Просто будьте вежливее. И не так категоричны.
И ответьте ,пожалуйста , на "про одинаковые стали".
Как оказалось на практике , 390 и 398 тоже по разному режут.
Я очень хочу услышать ваше обоснование. Про одинаковость. Меня немного задело , признаюсь.
Вы меня не пончли, я ТРЕБУЮ прислать мне нож для проверки его твердости, т.к. вами ранее было утверждено, что я "прижег" "совершил отпуск", "снизил заявленную твердость стали на клинке" в зоне РК.
В противном случае прошу забрать свои слова обоатно, т. к. порядочному человеку не гоже обвинять необоснованно других.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июня 21, 2022, 08:33:44 am
Дисковая фреза Р6М5.
На МАЗе используют дисковые пилы S390. Т.е. S-ка не должна быть как минимум хуже советского быстрореза.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июня 21, 2022, 08:59:19 am
Мысль об испытании клинка на "два лося без правки" здравая.

Были следующие стали, которые удовлетворяли тесту.
Ванадис10, 125СВ (63 ед), К390 (62 ед), булат Сокольчука, С390 (64 ед) и М390 (60 ед). Один экземпляр Х12МФ сухая.

Между тем большинство Х12 проваливались. Иногда М390 была с неудачной термичкой.
Самый сложный тест -нарезать лосятину на 10 кг колбасы кубиками. S390 заменила в этом действе Широгами на оригинальном японце (углеродка).
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июня 21, 2022, 09:29:29 am
Не-а. Не пойду на почту. Мне лень.
Прошу заметить , что упомянул производителя я только га последних страницах. Личности мне не важны.
Просто будьте вежливее. И не так категоричны.
И ответьте ,пожалуйста , на "про одинаковые стали".
Как оказалось на практике , 390 и 398 тоже по разному режут.
Я очень хочу услышать ваше обоснование. Про одинаковость. Меня немного задело , признаюсь.
Вы меня не пончли, я ТРЕБУЮ прислать мне нож для проверки его твердости, т.к. вами ранее было утверждено, что я "прижег" "совершил отпуск", "снизил заявленную твердость стали на клинке" в зоне РК.
В противном случае прошу забрать свои слова обоатно, т. к. порядочному человеку не гоже обвинять необоснованно других.

Бля. Я ясно обозначился. Это во-первых.
Во вторых : я вежливо попросил обозначить "одинаковость" сталей рекс и срм125. Я свои доводы привел.
Тот же момент касается красностойкости.
По результату станет понятно про необоснованность обвинений.
Ибо я очень долго не переходил на личности , так как считаю это неуместным. В данном случае хотя бы.
Вы же неоднократно тыкали меня носом в мой не профессионализм.
Давайте начнем с этого. Возможно я действительно заблуждаюсь.
И если вам очень горит получить сатисфакцию , могу предложить решение. Я не только жадный и упрямый , но еще и хитрый. Делайте мне нож из рекса.  Я за него доплачиваю разницу и возвращаю ваш. Испытывайте его как хотите , хоть в космос отправляйте. И если он после ваших испытаний разберет бобра и будет резать бумагу , заметьте , бритье письки нимфетки я не упоминаю , я публично на форуме извинюсь и куплю вам маленькую бутылочки виски.
Но нож из рекса должен будет иметь сертификат , что он из рекса. И показания испытаний на твердость .
Готовы отстоять свою честь ?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июня 21, 2022, 09:31:03 am
Дисковая фреза Р6М5.
На МАЗе используют дисковые пилы S390. Т.е. S-ка не должна быть как минимум хуже советского быстрореза.


Не , там точно р6м5. Не пила - фреза. По металу. Дисковая , диаметром 200-250 , не помню уже, еле влез мой ножик.
Когда на наждаке рукоять вгонял , искра красная была, явный признак быстрореза, это если без анализов химических. S390 там,наверное, даже не знают. Я не знал , во всяком случае )
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июня 21, 2022, 09:42:03 am

Мисли....
Когда я стоял возле печи с солями , мне можно было держать руки только за спиной.... Ну , что б не спиздил что нить... Так вот , наблюдая за процессом, для себя делал выводы. Я их озвучу, судить вам. Возможно я не прав. Это моё дилетантское мнение , не более... Нож получается не во время закалки , а во время отпуска. Единиц там набежит, это не большая проблема , как оказалось. А вот резучесть он получает во время отпуска. Твердость вторична. Беседовали с термистом. Что то такое он мне и втирал. Так как моя помощь заключалась как у помощи мухи пахарю (на спине сидеть) , то попиздеть у меня возможность была.
А ну ка , кузнецы , поделитесь мнениями. Интересно очень ....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июня 21, 2022, 09:48:10 am
Дисковая фреза Р6М5.
На МАЗе используют дисковые пилы S390. Т.е. S-ка не должна быть как минимум хуже советского быстрореза.


Не , там точно р6м5. Не пила - фреза. По металу. Дисковая , диаметром 200-250 , не помню уже, еле влез мой ножик.
Когда на наждаке рукоять вгонял , искра красная была, явный признак быстрореза, это если без анализов химических. S390 там,наверное, даже не знают. Я не знал , во всяком случае )
Я не про тебя и не про твою фрезу. Просто используют из с-ки. Импортная. Лучше Р6М5.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июня 21, 2022, 09:56:16 am
Не-а. Не пойду на почту. Мне лень.
Прошу заметить , что упомянул производителя я только га последних страницах. Личности мне не важны.
Просто будьте вежливее. И не так категоричны.
И ответьте ,пожалуйста , на "про одинаковые стали".
Как оказалось на практике , 390 и 398 тоже по разному режут.
Я очень хочу услышать ваше обоснование. Про одинаковость. Меня немного задело , признаюсь.
Вы меня не пончли, я ТРЕБУЮ прислать мне нож для проверки его твердости, т.к. вами ранее было утверждено, что я "прижег" "совершил отпуск", "снизил заявленную твердость стали на клинке" в зоне РК.
В противном случае прошу забрать свои слова обоатно, т. к. порядочному человеку не гоже обвинять необоснованно других.

Бля. Я ясно обозначился. Это во-первых.
Во вторых : я вежливо попросил обозначить "одинаковость" сталей рекс и срм125. Я свои доводы привел.
Тот же момент касается красностойкости.
По результату станет понятно про необоснованность обвинений.
Ибо я очень долго не переходил на личности , так как считаю это неуместным. В данном случае хотя бы.
Вы же неоднократно тыкали меня носом в мой не профессионализм.
Давайте начнем с этого. Возможно я действительно заблуждаюсь.
И если вам очень горит получить сатисфакцию , могу предложить решение. Я не только жадный и упрямый , но еще и хитрый. Делайте мне нож из рекса.  Я за него доплачиваю разницу и возвращаю ваш. Испытывайте его как хотите , хоть в космос отправляйте. И если он после ваших испытаний разберет бобра и будет резать бумагу , заметьте , бритье письки нимфетки я не упоминаю , я публично на форуме извинюсь и куплю вам маленькую бутылочки виски.
Но нож из рекса должен будет иметь сертификат , что он из рекса. И показания испытаний на твердость .
Готовы отстоять свою честь ?
Пиздабол это звучит гордо....
А невнимательный  пиздабол-в двойне....
Разговор окончен.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июня 21, 2022, 10:49:50 am
Т.е. , сказать по факту нечего , так ?
И не надо дешевых обид и оскорблений ,я не пацан в песочнице на это вестись.
Заданы конкретные вопросы . В ожидании конкретных ответов.  Их нет. Вывод : а король то - голый.
По этому - гляньте в зеркало.
Граждане сообщество.
Кто в теме. Есть ли раскладка по сталям рекс 121 и срм 125 ? В гугле был , как вы поняли. Интересны личные впечатления.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Lancelot от Июня 21, 2022, 10:57:44 am
Сань, может, сходи на твердомер да и выложи макросъемку отпечатков. Делов то)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Yurok.by от Июня 21, 2022, 11:34:07 am
Не-а. Не пойду на почту. Мне лень.
Прошу заметить , что упомянул производителя я только га последних страницах. Личности мне не важны.
Просто будьте вежливее. И не так категоричны.
И ответьте ,пожалуйста , на "про одинаковые стали".
Как оказалось на практике , 390 и 398 тоже по разному режут.
Я очень хочу услышать ваше обоснование. Про одинаковость. Меня немного задело , признаюсь.
Вы меня не пончли, я ТРЕБУЮ прислать мне нож для проверки его твердости, т.к. вами ранее было утверждено, что я "прижег" "совершил отпуск", "снизил заявленную твердость стали на клинке" в зоне РК.
В противном случае прошу забрать свои слова обоатно, т. к. порядочному человеку не гоже обвинять необоснованно других.

Бля. Я ясно обозначился. Это во-первых.
Во вторых : я вежливо попросил обозначить "одинаковость" сталей рекс и срм125. Я свои доводы привел.
Тот же момент касается красностойкости.
По результату станет понятно про необоснованность обвинений.
Ибо я очень долго не переходил на личности , так как считаю это неуместным. В данном случае хотя бы.
Вы же неоднократно тыкали меня носом в мой не профессионализм.
Давайте начнем с этого. Возможно я действительно заблуждаюсь.
И если вам очень горит получить сатисфакцию , могу предложить решение. Я не только жадный и упрямый , но еще и хитрый. Делайте мне нож из рекса.  Я за него доплачиваю разницу и возвращаю ваш. Испытывайте его как хотите , хоть в космос отправляйте. И если он после ваших испытаний разберет бобра и будет резать бумагу , заметьте , бритье письки нимфетки я не упоминаю , я публично на форуме извинюсь и куплю вам маленькую бутылочки виски.
Но нож из рекса должен будет иметь сертификат , что он из рекса. И показания испытаний на твердость .
Готовы отстоять свою честь ?
Пиздабол это звучит гордо....
А невнимательный  пиздабол-в двойне....
Разговор окончен.


Вообще не так.
Покупатель всегда прав!
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июня 21, 2022, 12:15:55 pm
Привет всем!Невольно спровоцировал интересную дискуссию, главное, попрошу вас парни, меньше эмоций, больше фактов. Кую ножи с 2016го года, а вот точу уже лет 30ть.  Причём, работая на программах Мира Навыка инструктором за месяц точил до сотни различных ножей, да и работал ими не мало. В основном, по рыбе и дереву, с дичью редко. По теме марок сталей для ножей сказано-пересказано, вставлю пять копеек и я. Начинал делать ножи из штоков задвижек, то есть 3х13. Предел мечтаний советских охотников. Так себе сталька, но поднабравшись опыта, проведя цементацию и много других танцев с бубнами Добился не плохих результатов. Однако, кому надо нож из штока по цене хорошего фирменного ножа? Никто и знать не желает про цементацию, отжиги, МТЦО и всякою хрень. Шток - значит бесплатно, по барабану, что он режет лучше многих именитых марок. Дальше напильники, подшипники, свёрла, пилы. Те же дела. С х12мф и 95х18 работаю уже два года. Почти только с ними. Сотни экспериментов, неудач, разочарований. Но, и результаты кое какие есть. Проверяю рез 20мм джутовым канатом. Теперь немного в сторону. Говорят, нож сделал 300 резов по канату! И что!? Я трамонтиной з00 раз отрежу. И дальше? По моему, тест должен проводиться на начальной заточке, на определённом материале, затем рез каната и снова на эталон. Газета, шнур, мало ли что. Но. Нюансов много. Угол заточки, влажность каната и газеты, много ещё чего. Хотя, получить представление о качестве клинка можно. Лосей, к сожалению, не напасёшься. Да и лось лосю тоже большая разница. Как и тот, кто разделывает. Кто и зубами может, а кому надо острый нож. Лично я свои ножи точу на 28 гр, люблю острый инструмент, хотя, кости уже им не порубишь, а вот хрящи рыбинам - без проблем. Отсюда и вопрос о твёрдости. Из личного опыта. Ножи твёрже 60 единиц режут, точатся, на излом - хуже, чем 57-58. Единственно, износостойкость лучше и рог лучше строгают, но нахрена ножом строгать рог и рубить кости? Обухом можно перебить почти всё, что надо. Порошков держал в руках (тестировал) только три штуки и не один не впечатлил. Не топ, конечно, простые, м390, а11 и ещё что-то, не помню. Может для них и надо от 60 до 65. Твердомера нет, бутылка, напильник, так что всё приблизительно. А вообще, каждый нож, уважающий себя мастер должен тестировать. И не только сам. И по разному. Так что попрошу Жадину написать в личку адрес, пришлю ему ножик из нержавейки, пусть попробует. И Байкер тоже, будь добр адрес, клинок из х12мф из последнего видео отправлю. И встречное предложение. Пошлите нож из хорошего порошка на тесты Игорю Лукинову. Так сказать, независимому эксперту. Я договорюсь. Удачной охоты и рыбалки всем и поменьше разочарований. РS А то было у меня. Делал кухонный  набор из 4х ножей и подставки. Видео процесса, тесты, все дела. 25000 росс руб оценил. Купил дядечка из РФ.Как раз в марте когда с курсами и переводами неразбериха началась. Денежку передал знакомому, который из Минска мне на валютную карту перевёл. Потеря на курсе получилась ну его в пень! Ладно, думаю, пусть пользуется на здоровье. Через пару недель звонит, говорит, в руку не лёг филейник. Ну хрен с тобой, высылай обратно. А я ему 25000 по почте и 2000 за перевод. Нафига такая торговля. Два месяща возился, душу вложил, видео, фото, размеры, про все косяки рассказал, и на тебе. И деньги потерял, и стоит этот набор, смотреть на него тошно. Так вот бывает. Покупатель всегда прав. Правда, многих покупателей после 3х минут разговора посылаю... к китайцам. Пусть у них покупает.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июня 21, 2022, 12:27:43 pm
Вооот !
Интересно послушать знающего человека. Про градусы : я не такой баран , что уперся в ворота рогом и стою. Я попробовал этот порошек на 26° (или 28°) . Точно не вспомню.
Жена наловчилась страсть как вкусно свинячью рульку готовить. Но из нее надо косточки достать. Первая рабочая треть лезвия вторую рульку еле допилила.
По этому переточил на 40° . Трохи лучше держит , но рез не такой комфортный. Я тоже люблю острый нож.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июня 21, 2022, 12:29:54 pm
И насчёт импортных сталей. Не 100% качество. Писал выше про D2 от Lohman с 4,84 процентами Si, что крошится на 3-4 укове.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июня 21, 2022, 12:41:22 pm
Кто в теме. Есть ли раскладка по сталям рекс 121 и срм 125 ? В гугле был , как вы поняли. Интересны личные впечатления.
Если уж стояла бы задача оставить один нож, то это пусть будет 125-ка.
Еще ужаснее 134-ка, но рез у нее (что были у меня) хуже 125-ки.
Тут Юрок засветился. Он у меня спиздил когда-то ножык из 125-ки. Работает по всему. Точу ему раз в два года.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июня 21, 2022, 13:42:46 pm
А кто у НАС может забарыжить клинок с хорошей термичкой из 125-ки ?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июня 21, 2022, 15:11:53 pm
Дима
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июня 21, 2022, 15:22:27 pm
Это который ?))
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июня 21, 2022, 15:47:00 pm
Ну.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июня 21, 2022, 16:44:56 pm
А кто у НАС может забарыжить клинок с хорошей термичкой из 125-ки ?


Это не для тебя. Не для жадных.


Ценообразование БЫЛО ДО санкций: 1.5 долл за кв. см незакаленной полосы. Это в среднем 100 долл. Плюс термичка. Доставка, пересыл.


Получали 120-130 долл полоску. Если кто-то отслесарит за 50 долл - честь и хвала. Вот тебе самый дешевый вариант - 170-180долл за клинок.


Но это все Было. Не знаю, что сегодня. Скорее всего пока вообще никак. Старые запасы продают с "запасом" по цене.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июня 21, 2022, 17:40:04 pm
Тут тесты многих сталей.  Каждый новый канат проверяется эталонным клинком из 8х6нфт. https://www.youtube.com/c/ИВАНУРЮПИН
Вот рекс121 от Лукинова. Офигительный результат.https://www.youtube.com/c/ИВАНУРЮПИН  Но бывает и по другому.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Egal от Июня 21, 2022, 18:02:47 pm
Извиняюсь за вопрос к уважаемому сообществу,а кто такой термист,полубог Буров,почему на него все ссылаются и где бумага с печатью и подписью самого,с указанием  реальной твердости и количеством термоциклов,
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июня 21, 2022, 18:08:34 pm
https://www.youtube.com/watch?v=1SsZPLj5HwY Вот нашёл видео с тестами спм15в от Бурчитая. 350 резов, при эталоне 110. Хороший результат. Моя х12мф без подвыподвертов в среднем даёт 100 резов, при эталоне 50.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июня 21, 2022, 18:20:38 pm
У меня был нож толи Баликоева , то ли Бурчитая S90v. НИОЧЕМ
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июня 21, 2022, 18:22:07 pm
Извиняюсь за вопрос к уважаемому сообществу,а кто такой термист,полубог Буров,почему на него все ссылаются и где бумага с печатью и подписью самого,с указанием  реальной твердости и количеством термоциклов,


Много где участвует (проекты распилов листов сталей). Очень большой объем перепускает через себя. поэтому и на слуху.


Не сомневаюсь, что может творить чудеса, но основная масса - поток. Усредненные, большие партии. Какая-то полоска в куче не получила положенного, например. Были случаи пересушенных термичек.


Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июня 21, 2022, 18:24:58 pm
Были случаи и м390 ржой покрывалась
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июня 21, 2022, 18:26:13 pm
Это от Юнгерта. Не Бурова.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июня 21, 2022, 18:28:22 pm
Я про общие случаи
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Egal от Июня 21, 2022, 18:35:23 pm
Наверное это можно назвать   пустословие,где реальное видео определение твердости на роквеле,где определение прочности на изгиб и нас всех интерисующию ударную вязкость,ждемсс,
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Egal от Июня 21, 2022, 18:41:21 pm
Видео шоу мы все насмотрелись,уважающие себя мастера прикладдывают сертефикат качества,
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Egal от Июня 21, 2022, 18:48:07 pm
А что такое пересушенные термички,это что грибы,наверное это не соблюдение тех прцесса,а в результате брак,
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июня 21, 2022, 19:03:38 pm
Никто никогда каждую полосу не проверяет на твердость.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июня 21, 2022, 19:22:15 pm
У Кизляров, Златоустов и т.д. сертификаты в полном порядке. Но... не режут. Поток, есть поток. Потому и ценится штучная, мастерская работа. В том числе и за ОТК :). Скоро выложу видео, как я это делаю. Твердомера нет, так что приходится выкручиваться.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июня 21, 2022, 19:54:22 pm
Про поток...
У меня складник ежедневный на ремне. D2  клинок. Компания Нокс. Весьма недурно для потока. До этого висел китаец, есть с чем сравнить. По этому если поток - не факт , что плохо. Хотя бы руку набить можно и выдавать какой то средний результат...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июня 21, 2022, 20:00:19 pm
Жадина - маэстро шухера. За два года столько страниц не написали в этой теме)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Egal от Июня 21, 2022, 20:40:30 pm
У Кизляров, Златоустов и т.д. сертификаты в полном порядке. Но... не режут. Поток, есть поток. Потому и ценится штучная, мастерская работа. В том числе и за ОТК :). Скоро выложу видео, как я это делаю. Твердомера нет, так что приходится выкручиваться.
А как быть с Южный крест,
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июня 21, 2022, 21:13:35 pm
У меня был м390 Южный крест. Задарил
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июня 21, 2022, 21:30:46 pm
https://www.youtube.com/watch?v=nr0_3V6HXzg (https://www.youtube.com/watch?v=nr0_3V6HXzg) Обзор конкретного ножа. Это не значит, что все ножи компании такие. Но именно этот - такой.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июня 21, 2022, 21:31:32 pm
https://www.youtube.com/watch?v=_JY8eiw0m2k
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июня 21, 2022, 22:17:35 pm
Извиняюсь за вопрос к уважаемому сообществу,а кто такой термист,полубог Буров,почему на него все ссылаются и где бумага с печатью и подписью самого,с указанием  реальной твердости и количеством термоциклов,

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июня 21, 2022, 22:19:43 pm
А кто у НАС может забарыжить клинок с хорошей термичкой из 125-ки ?


Это не для тебя. Не для жадных.


Ценообразование БЫЛО ДО санкций: 1.5 долл за кв. см незакаленной полосы. Это в среднем 100 долл. Плюс термичка. Доставка, пересыл.


Получали 120-130 долл полоску. Если кто-то отслесарит за 50 долл - честь и хвала. Вот тебе самый дешевый вариант - 170-180долл за клинок.


Но это все Было. Не знаю, что сегодня. Скорее всего пока вообще никак. Старые запасы продают с "запасом" по цене.
140$ полоса без доставки и комиссии, лент на обработку на 50$ и работы куча... 180 ни как не получится..
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Egal от Июня 21, 2022, 22:25:00 pm
Извените,но это заметки на полях,втердость проверяется на финише и отмечается в сертефикате изделия с личной подписью Мастера,
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июня 21, 2022, 22:27:44 pm
Извените,но это заметки на полях,втердость проверяется на финише и отмечается в сертефикате изделия с личной подписью Мастера,
Чем богаты, тем рады.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Egal от Июня 21, 2022, 22:31:45 pm
Спасибо,приятно было пообщятся,удачи в полях, [thanks]
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июня 21, 2022, 22:42:59 pm
https://www.youtube.com/watch?v=UuSKcT5WFsM
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Yurok.by от Июня 22, 2022, 01:37:27 am
Кто в теме. Есть ли раскладка по сталям рекс 121 и срм 125 ? В гугле был , как вы поняли. Интересны личные впечатления.
Если уж стояла бы задача оставить один нож, то это пусть будет 125-ка.
Еще ужаснее 134-ка, но рез у нее (что были у меня) хуже 125-ки.
Тут Юрок засветился. Он у меня спиздил когда-то ножык из 125-ки. Работает по всему. Точу ему раз в два года.


Этот нож нельзя никому показывать.
Его хочется спиздить.)
Человек берёт его в руки и глаза загораются дьявольским блеском.)


Позвал  знакомый дедушка на охоту, заехал в "Запал" за патронами, там, обратили моё внимание на то, что разрешение просрочено- не пропадать же охоте из за патронов, - заехал в "Green" вместо них обратил внимание на ром и в дорогу.
 Хотелось бы отметить, что впервые видел столько собак на загонке, больше 20 -ти точно и у каждого по две - три на шворке.
Лайки, гончаки и проч. Все рвут с поводов, гаукают.
Стаю я з боку, як чорт, ) без стрэльбы, з нажом і маленькім чорным сабачкам, які сядіць на сраццы, і у якога акрамя мене, таксама, німа нічога - ні павадка, ні ашэйніка.
З нас смеяліся, усе, напрач, нават куры, - смеяліся, але добра што не здекаваліся,)
Но оказалось, на моё удивление, как в пословице:) смеётся тот, кто смеётся последним.
Але амаль усе, што забілі, - забілі з пад маленькага чорнага сабачкі, а набілі добра,; оленей 4- 5 , двух лосей в разных загонах выгнал на номера, но не стреляли(вроде не надо было.) коз  не считал, и в конце двух оленей на деда выгнал, рогачей, чего не стрелял, ? но мне кажется для друга берёг, на соседнем номере, который к сожалению подрастерялся.
Охуенны собака, но я про нож;
На кануне, вечером, поправил мне ножик, со словами, - Тебе сойдёт,ехай на охоту.
На охоте разобрали не большого оленя, и ещё одного дед на своём вездеходе из болота вытащил, - кто то со словами -Дайте нож, берёт у меня ножик и с горящими глазами, после того как тазики стали полными, отказывается его возвращать.)
Надо ли расскаывать, как мне было приятно, когда мне, говорили, называя моего дворнягу, по имени -отчеству, что он самый лучший собака на свете  и брали за груди, со словами -где ты (щучий сын) взял этот нож ? Дай визитку.)
Нет, - думаю не стоит.
Но глядя, на деда, я увидел, что ему так приятно стало, что мне приятно стало, что ему никогда, так приятно не было как мне приятоно было.)


P.s. Два - три козла, в месяц падают, с прошлой весны не точил- сами раздеваются.


Р.s.s Куплю щенка курца не дорого.





Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Yurok.by от Июня 22, 2022, 02:30:39 am
Мог в чём и ошибиться, много времени прошло, у деда фильм есть, попросите - покажет.)

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Yurok.by от Июня 22, 2022, 02:32:13 am
Но начало, пусть вырежет.)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июня 22, 2022, 13:43:50 pm
Тэст моей любимой стальки...
https://www.instagram.com/tv/CfGrN2IgS-k/?igshid=MDJmNzVkMjY= (https://www.instagram.com/tv/CfGrN2IgS-k/?igshid=MDJmNzVkMjY=)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июня 22, 2022, 13:46:11 pm
Если у кого-то есть желание обвинить в монтаже видео и прочей херне-1000$ на стол и повторяем при личной встрече... (не люблю болтать, люблю делать)...
Есть стали и посерьезнее...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июня 22, 2022, 14:09:17 pm
Посмотрел....
Жмот - это новое... Подумаю над этим.
Спрошу в четвертый раз , человека , который понимает в сталях больше меня : по каким признакам рекс и срм125 одинаковые стали? Вопрос конкретный.
По ножу на видео - бобра облупите им. 
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июня 22, 2022, 14:09:29 pm
https://instagram.com/stories/baykers_knives/2866173383479956606?utm_source=ig_story_item_share&igshid=MDJmNzVkMjY= (https://instagram.com/stories/baykers_knives/2866173383479956606?utm_source=ig_story_item_share&igshid=MDJmNzVkMjY=)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июня 22, 2022, 14:11:19 pm
Не вижу.
Если не затруднит - словами для всего сообщества. Думаю , будет интересно многим.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июня 22, 2022, 14:58:19 pm
Мама дорогая! Я думал уже все давно знают про сведение, углы заточки и как это влияет на рез и рубку рогов.
https://www.youtube.com/watch?v=DTmuyvULBAU&t=426s
Насчёт тестов Байкера. Не понял, что собственно , такой тест показывает? Я и углеродкой сведёной в 0,5 и заточенной на 42градуса повторю такое. Если мой клинок из х12мф, сведённый в 0,2 и заточенный на 26 гр, который сегодня отправил Байкеру будут испытывать подобным образом, то результат могу сразу озвучить. На РК будут отломы с заминами. Нож должен резать! Мясо, шкуру, резину, канат, войлок, или что-то подобное. А нож, который хорошо рубит рога, будет плохо резать бобра.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июня 22, 2022, 15:33:45 pm
Вот по этому я и не стал комментировать этот тест. Он бессмысленный.
Но вера в доказательствах не нуждается .
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июня 22, 2022, 15:37:41 pm
Дмитрий.
Я задал вам вопрос. В четвертый раз.
Если не можете ответить , так и напишите. Не могу , не знаю , ошибся и т.д.
Я не отстану. Я же жмот. Меня можно обозвать , наебать.
Но нельзя игнорировать . Я ко всем своим недостаткам еще и очень занудный.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июня 22, 2022, 15:42:16 pm
Не переживайте, ваш клинок будет протестировпн по утвержденной методологии, как и все предшествующие... рубить ни кто нисчего не будет...
Угол 42' выбран не просто так, ва с учетом того, что охотножи точить рекомендуется под углы 40-44'...Тест на войлоке будет проводиться на угле заточки 40'
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июня 22, 2022, 17:01:15 pm
Да, войлок вполне подойдёт. Только придётся клинок переточить, но, я думаю, это не проблема. Кстати, оцените и то, как он точится.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июня 22, 2022, 17:47:46 pm
Насчёт рогов и углеродки я вполне серьёзно. https://www.youtube.com/watch?v=CH5QcRlHxJo
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июня 22, 2022, 17:51:36 pm
Выставлял его на продажу, вроде за 280 руб. Никто не соблазнился. Крестнику подарил. Он увлекается фигнёй под названием бушкрафт.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июня 22, 2022, 19:26:52 pm
Что и доказывает - колуном можно строгать кости. А комфортно что то облупить - заебешься. Запястье заноет.
А у меня дочка лупит , не сильно мощный пользователь.
По этому эти тесты по рогам.... Даже не знаю , как политкорректно выразится... Разводить лохов для вдуть подороже ножик....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Egal от Июня 22, 2022, 21:08:45 pm
Как хорошо сказано,
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ромаха71 от Июня 23, 2022, 06:13:49 am
Что и доказывает - колуном можно строгать кости. А комфортно что то облупить - заебешься. Запястье заноет.
А у меня дочка лупит , не сильно мощный пользователь.
По этому эти тесты по рогам.... Даже не знаю , как политкорректно выразится... Разводить лохов для вдуть подороже ножик....
[/quoteэтот тест показывает,что сталь хорошо удерживает РК даже при наскоке на кость. Возьмите 40Х13,но как ее не своди и не точи она в такой же ситуации закрутится.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июня 23, 2022, 06:30:56 am
Ни один нормальный охотник хорошим ножом не бутет рубать кости.  Нож должен разобрать зверя до тазиков. Дома , при обвалке , может и наскочить. Не припомню ни разу , но допускаю. Бывает разное. Из чего делаю вывод - бесполезный тест. Так же можно и гвозди порубить, есть разные видео в сети. А зачем это ?
Нож должен резать. Долго и комфортно , не натирая мозоли на ладони.
Мое мнение такое.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Ромаха71 от Июня 23, 2022, 07:20:55 am
я абсолютно согласен,что нож должен резать долго и качественно . Вот только это самое долго и качественно у всех сталей разное. дайте неопытному тот же CPM REX121  он его сломает,но поймет как может резать нож при том если у него будет 95Х18,к примеру,вероятность выживания ножа увеличивается. я поработал ,при изготовлении изделий с огромным множеством сталей,каждую пробовал по льно-пеньковому,оршанскому,канату. выбор ножа из той или иной стали ,право покупателя. никто никому ничего не впаривает. Как говорится не хочешь,не купи. а вот с грамотной термообработкой всё гораздо сложнее. у всех массовых производителей есть подстраховка на ,,дуракаустойчивость,, клинок закален ниже его возможности,дабы не сломали. та же М390 наилучший рез показала в твердости 64,а так ее может сделать только Фролов. она и стоила около 10000 России у него. не все готовы к такой стоимости.та же Х12Ф1 лучший рез дала в 61-62, а 95Х18 58-59. при таких твердомтях сохранились вязкость,абразивная устойчивость. а вообще факторов влияющих на комфортный рез очень много. вот и получается так- имеем хорошо оттермиченый и грамотно сведенный клинок,попали в угол заточки и при всем этом у ножа эргономичная рукоять,Вы счастливый обладатель хорошего ножа. а у всех сталей эти факторы очень разнятся.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июня 23, 2022, 19:59:32 pm
Уже и сам предмет дискуссии потерялся, по моему. В стали важен не только количественный состав, но и структура. Если для напильника мартенсит это хорошо, то для ножа - нет. Из одной стали можно сделать разные, по качеству ножи. У Меня на канале есть цикл видео, про ножи сделанные из одной пластины и прутка х12мф по разному. И качество разное. Правильно написал Росомаха71, что для разных сталей нужна разная твёрдость, хотя, твёрдость далеко не самое важное в ноже. Нож из крутого порошка МОЖЕТ быть (не обязательно) хуже ножа из стали попроще. Но, правильно сделанный нож из порошка будет лучше хорошего ножа из простой моностали. А насчёт 40х13... Делал я когда-то ножики из гаечных ключей, дарил соседям по гаражам. Вот такие https://www.youtube.com/watch?v=Q9V7NmHwFBM (https://www.youtube.com/watch?v=Q9V7NmHwFBM)
Баловство, конечно, но дань гвоздям и консервным банкам была отдана:)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Игорь65 от Июня 24, 2022, 13:49:25 pm
 . Но, правильно сделанный нож из порошка будет лучше хорошего ножа из простой моностали.                                      Вот и вывод  8) полностью согласен
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Egal от Июня 27, 2022, 18:29:16 pm
А расскажите сообществу,что такое ,моносталь,по вашему.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июня 28, 2022, 09:03:17 am
А расскажите сообществу,что такое ,моносталь,по вашему.
Это я неудачно выразился. Термин "моносталь"уместен при разговоре об сравнении изделии изготовленных ковкой и кузнечной сваркой. Здесь же было бы правильно выразиться так: "Но, правильно сделанный нож из стали полученной при помощи порошковой металлургии,  будет лучше хорошего ножа из стали полученной методами вакуумно-дугового и электро-шлакового переплава". Надеюсь все неясности теперь устранены.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 11, 2022, 22:19:35 pm
В очередной раз убеждаюсь, что калить клинки на "вторичку" нечего. Твёрдость есть. Рог строгает без вопросов. Бумажку потом режет. А вот на нейлоновом шнуре "мылит".
https://www.youtube.com/watch?v=oVlImwoFEts&t=1s
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июля 11, 2022, 22:21:22 pm
Что с тестами Байкера? Вы же обменивались
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 11, 2022, 23:21:08 pm
Я предлагал ему озвучить результат на форуме, но он чего-то молчит. Если в двух словах (его словах), то мой клинок из х12мф в два раза хуже чем его р6м5, n690 и к110. Резал он войлок, а потом бумажку.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 12, 2022, 08:42:50 am
Отправлю этот клинок.на Вернисаж, Игорю Лукинову. Если он покажет 1 эталон, то да, вполне может быть. А если 1,5 или 2... То пока не увижу, как нож из вышеозвученых сталей даёт 3 или 4 эталона у того же Лукинова, ни за что не поверю.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 15, 2022, 12:34:48 pm


Чуда не случилось, хотя особо и не верил....
Для того, чтоб нож резал , как ранее я и говорил, нужны 2 вещи: хороший состав и хорошая термичка....
Вот табличка по составам сталей, кто захочет-разберется.....
Хорошим людям за столом после удачной охоты могу и разжевать инфу.
Главное правило: хрома как можно меньше (но тогда нож ржавеет), остального побольше...тогда нож режет...
Красным выделены стали, лично протесченные,  с претензией на 2 лося, их однозначно могу рекомендовать. (но рубить нельзя, точатся тяжело)
Синим-стали среднего уровня, разделающие лося. Легче точатся, стоят дешевле.
Порошковые м398, м390 и элмакс имеют свои особенности, относятся к нержавейкам (условно).
Чудес не бывает, если хочешь, чтоб нож резал-сыпь C,V.Mo.W.Co.......
Остальное за столом и хорошим людям....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 18, 2022, 13:12:55 pm
Чтобы нож резал, термички и состава мало. Это необходимые условия, но совершенно не достаточные. Вот, на, мой взгляд очень хорошее исследование на эту тему. Всем интересующимся советую посмотреть полностью. https://www.youtube.com/watch?v=J8coD3h0RZ0&t=80s
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 18, 2022, 14:51:22 pm
И кроме параметра "стойкость кромки" есть "агрессивность реза". И у стали одного химсостава эти параметры зависят от структуры. Мартенситная обладает повышенной стойкостью к истиранию и большей твёрдостью, перлит с карбидами мягче, но резучее. Это тоже неплохо понимать.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 19, 2022, 18:33:45 pm
Если я что-то утверждаю, я это обосновываю. Критику принимаю такого плана: Ваше утверждение не верно в такой-то части по тем, или иным основаниям. Комментарии типа: это бред и ничего знать не хочу, контрпродуктивны. Я утверждаю, что угол заточки, это такой же важный фактор для хорошего реза, как и состав стали, как и хорошая термообработка. Смотрите сами.
https://www.youtube.com/watch?v=zjBuJidHIcM&t=1s (https://www.youtube.com/watch?v=zjBuJidHIcM&t=1s)
Тест моего клинка Байкером.
https://youtu.be/dldYUs8Q7NM (https://youtu.be/dldYUs8Q7NM)
https://www.youtube.com/watch?v=hElcR9R5ObY&t=28s (https://www.youtube.com/watch?v=hElcR9R5ObY&t=28s)
О качестве тестов судите сами.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: эдуард сакович от Июля 19, 2022, 20:13:44 pm
Привет всем. Кто скажет что нибудь о марке стали 6х6в3мвф. Мне кузнец сказал что это сталь для ударного инструмента.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 19, 2022, 22:42:51 pm
Привет всем. Кто скажет что нибудь о марке стали 6х6в3мвф. Мне кузнец сказал что это сталь для ударного инструмента.
Скажу что это будет очередная попытка обмануть  самого чебя....И Вы следующий, кто будет писать что ножеделы ган.. ны....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июля 20, 2022, 06:40:44 am
А марка стали правильно указана?
И не нужно торопиться с выводами. Никто не пишет, что это для ножа. Может топор ковать хотят или ещё что.
А ножедел в интернете один. И спец металлург. Уже все поняли. Можно ходить с оттопыренной губой. Только аккуратно, что бы не спотыкнуться.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 20, 2022, 08:20:04 am
Если я что-то утверждаю, я это обосновываю. Критику принимаю такого плана: Ваше утверждение не верно в такой-то части по тем, или иным основаниям. Комментарии типа: это бред и ничего знать не хочу, контрпродуктивны. Я утверждаю, что угол заточки, это такой же важный фактор для хорошего реза, как и состав стали, как и хорошая термообработка. Смотрите сами.
https://www.youtube.com/watch?v=zjBuJidHIcM&t=1s (https://www.youtube.com/watch?v=zjBuJidHIcM&t=1s)
Тест моего клинка Байкером.
https://youtu.be/dldYUs8Q7NM (https://youtu.be/dldYUs8Q7NM)
https://www.youtube.com/watch?v=hElcR9R5ObY&t=28s (https://www.youtube.com/watch?v=hElcR9R5ObY&t=28s)
О качестве тестов судите сами.
По методике вопросов нет, но я все же считаю, что 3,5 кг. это мало, раз заточенный в 40' нож не хочет резать.
Вы проверяете на стойкость первичной остроты ножа. Это ваше право. Я пробовал проверять изначально так же. Но постчитал тесты не объективными, ибо большенство ножей показывали примерно одинаковый результат, что не возможно(в том числе и дешевые стали типа 40х13).
Как только "увеличил порог" для прохождения тестов (в вашем случае это будет увеличение нагрузки на весах), так сразу картина по сталям резко изменилась и все стало понятно.
При всем том, что уже затупленный нож, когда он не режет бумагу, еше спокойно и строгает дерево, режет хлеб, калбаску.
В вашем случае в них еще врятли кромка толком деформирована.
Это первое.
Второе-какой смысл тестить охотножи на 28', ни кто ж не спорит что при уменшении угла увеличивается и огрессия реза..
Только на таких углах при работе по костям у  мягких  сталей кромка  загнется а у твердых выкрошится. Тестить нужно минимум на 35'.Учитывайте ж то, что народ наш любит и порубить (хотя им и говоришь, что этого делать нельзя).
А так-спасибо за тест, хоть немного прояснилась сетуация с м390... Жадина действительно хороший спец, умеет точить ножи...  ???

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июля 20, 2022, 08:59:13 am
Я запутался. Кто плохой?)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ИРМА от Июля 20, 2022, 09:36:00 am

А ножедел в интернете один. И спец металлург. Уже все поняли. Можно ходить с оттопыренной губой. Только аккуратно, что бы не спотыкнуться.
;D [cool] Вот только с грамотностью у этого "ножедела " беда :'( -какую-то огрессию реза придумал....Ну оно и понятно-больше ведь по роликам из ютуба просвещается...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 20, 2022, 09:58:35 am
Раньше я тестил клинки с усилием 7кг, но уж очень много каната уходит. Согласен, что есть стали, которые после 5кг очень долго начинают "упираться" в плане стойкости кромки. Тут во многом дело личного опыта, когда много резал разными сталями с разными углами, то понимаешь сразу, на что способен клинок. Точу и я клинки на 36гр, но это максимум. А, вообще, в основном, грамотные пользователи мне попадаются:)  На хорошем клинке с заточкой 28гр, после касательного реза кости или рога появляются микрозамины с отломами и они, на первых порах, как ни странно, рез улучшают, пила получается. А уже дальше, по мере замыливания углов - уменьшается. Этого хватает на охоту, две. Но, конечно, очень много зависит от манеры работы ножом, это всё индивидуально. Если делать клинки на заказ, то надо интересоваться этим. А если просто на продажу, то да, 36гр, защита от "дурака".
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 20, 2022, 10:01:30 am
Я запутался. Кто плохой?)
Да никто не плохой. Просто возникло недопонимание. А у Байкера, своеобразная манера общения, которая вызывает определённую реакцию ;)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 20, 2022, 10:05:09 am
Привет всем. Кто скажет что нибудь о марке стали 6х6в3мвф. Мне кузнец сказал что это сталь для ударного инструмента.
Не работал с такой. Судя по составу, для ножей она не очень. Кремния много, на угол в 30гр не заточишь. А для топоров должна подойти отлично.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июля 20, 2022, 11:17:56 am
Ну не умею я ничего , это же понятно. Просто тролль.
По заточке.
Пока что , пока что , сделал такие наблюдения: можно нож наточить так , что девочка письку побреет. Но с такой заточкой и зайца не облупишь. По этому нож , свой , точу всегда окончательно на 800 камне(или алмазе) , и слегка довожу на ремне. Буквально пару фрикций. С такой заточкой он бумагу режет плохо. И волосы не бреет. Но по шкуре работает дольше всего.  Это моё ИМХО , на достоверность не претендую. У каждого свои методы. Я в лес не руки брить  езжу и не бумагу красиво резать с колбаской. Мне надо что бы нож отработал то , для чего он предназначен. Для колбаски есть еще ножи.


По вышеупомянутой стали : марка правильно написана ? Что то не нашел такой...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июля 20, 2022, 11:59:08 am
Может для зайца викторинокс в карман?)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Evgen от Июля 20, 2022, 14:05:40 pm
Ну не умею я ничего , это же понятно. Просто тролль.
По заточке.
Пока что , пока что , сделал такие наблюдения: можно нож наточить так , что девочка письку побреет. Но с такой заточкой и зайца не облупишь. По этому нож , свой , точу всегда окончательно на 800 камне(или алмазе) , и слегка довожу на ремне. Буквально пару фрикций. С такой заточкой он бумагу режет плохо. И волосы не бреет. Но по шкуре работает дольше всего.  Это моё ИМХО , на достоверность не претендую. У каждого свои методы. Я в лес не руки брить  езжу и не бумагу красиво резать с колбаской. Мне надо что бы нож отработал то , для чего он предназначен. Для колбаски есть еще ножи.


По вышеупомянутой стали : марка правильно написана ? Что то не нашел такой...

в лесу ножом надо канаты резать:]
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 20, 2022, 15:36:23 pm
Очень много лирики про опыт и т. д.
А физика, т. е. действительность, показывает то, что клинок проиграл даже мехпиле....
Хотя клинки других  наших термистов (не так много рассуждающих о карбидах и прочем, и не снимающих каждый день видео),  изготовленных из нормальных сталей, показывают от неплахих до очень хороших результатов...
И спокойно относятся по стоцкости РК к ножам среднего и высшего уровня.
Присылали мне р18, немецкую р6м5, к390.. выкладывали в определенных группах видео по работе РЭКС 121....
И все...и режут ножы и на 38 и на 40'....
И агресси там хватает с лихвой....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 20, 2022, 19:40:01 pm
А можно будет, при случае, попробовать клинок из р6м5, который будет в два раза лучше резать и держать РК, чем клинок из Х12мф из этих видео. А то мне что-то не попадалось таких.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 20, 2022, 19:43:08 pm
Я не видел никакой действительности и, тем более физики, где мой клинок из Х12мф уступил в два раза р6м5 или N690.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 20, 2022, 19:45:01 pm
Можете любой из своих клинков отправить на Вернисаж, Лукинову и посмотрим, какие результаты они покажут.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 20, 2022, 20:57:27 pm
Для меня ни Лукинов, ни другие не являются авторитетами. Ваш клинок отрезал чесных 180 резов, при том что обычная мехпила на одном ноже отрезала 290, а на втором 300 резов. При этом н690 на 61-62 ед. делает 290,а улучшенный аналог х12-ки, такой как к110 (там немного больше полезных добавок,) с твердостьб 61-62 ед. режет 305 резов... Немецкая р6м5 на 66 ед. режет 340 резов... Вот и вся лирика... Порошки быстрорезы перевалтивают за 400, особо одаренные переваливают за 600...но это... особо нафаршеровенная сталь...
Лучшее что я видел из советских-р18 на 66 ед, она тоже сделала 340 резов... это уровень сталей среднего класса,претендующий на  разделку лося одним ножом... Все тесты на заточке в 40 '
Просто в х12 крме угля толкои и нет ничего, и резать там не чем... да и рез мыльный мне не нравится...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июля 20, 2022, 21:02:30 pm
Мысли какие...
Немного отошли от темы...
Испытания материала ножа целесообразно проводить на двух (трех, десяти) клинках. Оптимально, изготовленных одним человеком. Согнанных одинаково. Потому что нож, согнанный в 0.1-0.2 будет резать не так, как нож согнанный в 0.5 , как ты его не точи. Одним человеком - потому что он сделает два одинаковых клинка. Своей рукой. Если спалит, то оба. Если нет - то оба нет. Это если руки не совсем уж кривые. В этих условиях можно проверить сталь.
А мы проверяем ножи. Т. Е. - изделия, изготовленные разными людьми. Это немножко другое. Они сделаны по разному. И резать будут по разному. Даже полировка повлияет.
Пока что у меня выходит так : нож из х12мф, сделанный на заводе, за три копейки, пару коз, одного бобра, лосика выдерживает. Из той же стали, но с хитрыми термичками, кованный, две козы, бобра, овечку, лося (даже может и полтора, на хуберте этим ножом работал, люди видели) разбирает. И даже мяско еще может порезать немножко.
Нож из фрезы, р6м5, приблизительно как х12мф без хитрой термички.
Порошковая сталь м390 - один бобр, или две козы. Садится до состояния мясо от костей обрезать плохо.
Вывод : а нах он тогда за эти гроши нужен?
Теперь хочу попробоватб срм или рекс. Хочу и все тут.
Андрей1380 прислал на тест свой клинок. Очень интересный. Не пластилин, как некоторые отзываются, я по обушку надфилем шоркнул, не царапается даже. Порезал в быту. Резучий. Жду бобров. Не терпится опробовать. Может жене на кухню дам по пользоваться. Тогда точно станет понятно. М390 на кухне за неделю сел. Без керамических досок. Моя ведьма сильно не церемонится.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 20, 2022, 22:09:10 pm
Попробую ещё раз. Из личного опыта и разговоров с другими мастерами. Тесты типа этот нож отрезал 200,а это 300 ни о чём. Во первых, чтобы это говорило хоть что-то надо с чем-то сравнивать, с эталоном. Во вторых, нет одинаковых канатов и полоска войлока на расстоянии 30см очень разные. По этому считаю подход Лукинов очень правильным. Эталонный нож из  полотна рубанка. Каждые несколько метров каната режут этим ножом и проверяют на контрольном шнурке усилием до 7кг. А говорить просто о каких-то резах... Что резал? До каких пор резал? У меня нож делал 1300 резов. Это о чём-то, кому-то говорит? Мне говорит, это мой личный опыт. У другого этот опыт не такой. Но это же лирика. В общем, нож, который я отдал на тесты Жадине сделал 110 резов, при эталоне в 50 резов. Клинки из Х12мф (мои) в среднем, дают тоже 2 этолона. Вот попробует он лосика и бобра, тогда и скажет как ему. А по м390 он уже не раз высказался.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 20, 2022, 22:36:40 pm
Байкер считает, что его клинок из мех. пилы режет в два раза лучше и дольше чем мой из Х12мф. Основанием для этого является тот факт, что, когда-то он резал своим ножом войлок, а сейчас моим. На здоровье. Я сравнил его м390 и свой х12 мф на одном канате и на одном и том же контрольном шнурке. И получилось, что м390 лучше в два раза. Значит и мехпила не уступает м390. Не уверен. Надо ба перепроверить. Но, авторитетов нет. Есть мнение одного человека, а остальные неправильные. Пусть каждый решает для себя, как тут лучше. А я отправлю клинки Лукинову, мне это интересно. И обязательно выложу видео. Всё я на рыбалке, подъём в 4.30,всем доброй ночи.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Yurok.by от Июля 21, 2022, 00:16:32 am
Каждый дрочит, как он хочет, я раньше то же, (лет 8- 10 назад говорил) нех., собак сырым мясим кормить.)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 21, 2022, 22:20:15 pm
Каждый дрочит, как он хочет, я раньше то же, (лет 8- 10 назад говорил) нех., собак сырым мясим кормить.)
Ну, в принципе, оно, конечно так. На рынке должно быть всё. И нож за 200$, который изначально хуже режет, чем нож за 100$,это дело вкуса. И термисты должны быть не так много рассуждающие о карбидах и прочем, и врачи не так много рассуждающие о причинах болезней и прочем, и инженеры не так много рассуждающие о сопромате и материаловедении и прочем, и политики не так много рассуждающие о социологии и прочем. С этим всё ясно. И каждый имеет свой опыт и мнение, и каждый имеет право им поделиться.
Года два назад знакомый принёс на тесты нож, от термиста из под Минска, которого ему рекомендовали. Клейма не было, так что чей не знаю. Вот как я его проверял:
https://www.youtube.com/watch?v=3n8EZAfF6ro&list=PLRBrmqfUYhM6HnGPXR6ZH4DYVkFLoAXGZ&index=9&t=244s (https://www.youtube.com/watch?v=3n8EZAfF6ro&list=PLRBrmqfUYhM6HnGPXR6ZH4DYVkFLoAXGZ&index=9&t=244s) Нож без ножен за 130$ Не хотел расстраивать владельца, просто, когда у меня ещё был горн из ведра, не было муфелей и клинки под закалку я грел "на глазок" в горне, то ножи из напильника, перекованные за 10 уков резали так же. Я их дарил знакомым или продавал по цене материалов за 50 руб. Я и сейчас думаю, что это была углеродка, но, могу и ошибиться. Позже я узнал о карбидах, фазовых переходах, критических точках, механической низкотемпературной термоциклической обработке и всякой такой же хрени, и наработал кое какой опыт работы с х12мф, то у меня начало получаться так:https://www.youtube.com/watch?v=W885BIZZuO8&list=PLRBrmqfUYhM6n3lyBJWhmNpIpuYfZzF3M&index=4 (https://www.youtube.com/watch?v=W885BIZZuO8&list=PLRBrmqfUYhM6n3lyBJWhmNpIpuYfZzF3M&index=4)Отдал за 350 руб. хорошему человеку. Он потом и из 95х18 заказал себе такой. Теперь я редко такие делаю. Только очень хорошим знакомым. Тяжеловато у горна 5-6 часов ради одного клинка, а ведь это только малая часть всей работы. Кстати, после этого ножа начал думать, как сократить расход каната для тестов.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 21, 2022, 23:00:58 pm
И самое интересное-что все эти танцы у горна при сегодняшнем выборе сталей уже нафиг не нужны... Но народ у нас наивный, верит в сказки и красивые небылицы про кузнеца чародея...
Гродненцы тут недавно лося выиграли в тире, есть прекрасная возмодность показать нож в деле, пришлите клинок  назад, после всех тестов, заточте как считаете нужным, передам надежному человеку, его знает сообщество...  Отмеряет длину 125 мм и в бой. Он его и протестит... А я рядышком постою, посмотрю.... Авось и разберет лося... так сказать крайни шанс поверить в сказку про х12 всемогущую.. .
ИВ, возьмешся лося разобрать? А то я работаю жестко, скажут что разбирать на умею, не правилько РК замялась, эффект микропилы не возник.... и т. д.....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Yurok.by от Июля 22, 2022, 01:38:24 am
Каждый дрочит, как он хочет, я раньше то же, (лет 8- 10 назад говорил) нех., собак сырым мясим кормить.)
Ну, в принципе, оно, конечно так. На рынке должно быть всё. И нож за 200$, который изначально хуже режет, чем нож за 100$,это дело вкуса. И термисты должны быть не так много рассуждающие о карбидах и прочем, и врачи не так много рассуждающие о причинах болезней и прочем, и инженеры не так много рассуждающие о сопромате и материаловедении и прочем, и политики не так много рассуждающие о социологии и прочем. С этим всё ясно. И каждый имеет свой опыт и мнение, и каждый имеет право им поделиться.
Года два назад знакомый принёс на тесты нож, от термиста из под Минска, которого ему рекомендовали. Клейма не было, так что чей не знаю. Вот как я его проверял:
https://www.youtube.com/watch?v=3n8EZAfF6ro&list=PLRBrmqfUYhM6HnGPXR6ZH4DYVkFLoAXGZ&index=9&t=244s (https://www.youtube.com/watch?v=3n8EZAfF6ro&list=PLRBrmqfUYhM6HnGPXR6ZH4DYVkFLoAXGZ&index=9&t=244s) Нож без ножен за 130$ Не хотел расстраивать владельца, просто, когда у меня ещё был горн из ведра, не было муфелей и клинки под закалку я грел "на глазок" в горне, то ножи из напильника, перекованные за 10 уков резали так же. Я их дарил знакомым или продавал по цене материалов за 50 руб. Я и сейчас думаю, что это была углеродка, но, могу и ошибиться. Позже я узнал о карбидах, фазовых переходах, критических точках, механической низкотемпературной термоциклической обработке и всякой такой же хрени, и наработал кое какой опыт работы с х12мф, то у меня начало получаться так:https://www.youtube.com/watch?v=W885BIZZuO8&list=PLRBrmqfUYhM6n3lyBJWhmNpIpuYfZzF3M&index=4 (https://www.youtube.com/watch?v=W885BIZZuO8&list=PLRBrmqfUYhM6n3lyBJWhmNpIpuYfZzF3M&index=4)Отдал за 350 руб. хорошему человеку. Он потом и из 95х18 заказал себе такой. Теперь я редко такие делаю. Только очень хорошим знакомым. Тяжеловато у горна 5-6 часов ради одного клинка, а ведь это только малая часть всей работы. Кстати, после этого ножа начал думать, как сократить расход каната для тестов.


Андрей, спасибо, что отреагировали на моё сообщение, но я имел в виду то, что не нужно ни кого учить, (у Вас работы няма ?) (спросите у Нёманского), а, те, кто способен, обучаем, он душу, Вам, выгрызет, чтоб, что-то узнать- новое., я думаю так.
По крайней мере, у меня так, -было.
Пройдет лет 10 , послушаем Диму.
Опыт он такой.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июля 22, 2022, 06:34:56 am
Мне эти споры не нравятся. Каждому свое место, есть сантехники, есть уборщики, бизнесмены , президенты, и каждого надо уважать. Лучший нож - это нож который устраивает самого себя.
Плохо, что к этому надо прийти через "дорого",  поменяв кучу ножей. Я шел к этому лет 10, и через порошки и через стали дешевые, и все за свои деньги)
Не каждый может себе позволить нож за 200 уе, но и выкидывать по 100 на плохие или посредственные тоже плохо.
Андрей молодец за работу, Дима молодец , что движет в массы хорошие стали)
Все молодцы, вот собрались бы поменялись бы своими ножами и разобрали бы лося мне в мешок и все порешали на месте)))



Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 22, 2022, 08:36:07 am
ИВ, как обычно, разрулил ситуэйшын...
Но... предложение в силе, я все ж хочу найти х12, способную лося разобрать...
Импортные стали среднего уровня это делают, порошки определенные и не одного сделают...
Ладно, будем дальше изучать.... вот открыл для себя новую бомбочку, уверен что это 2 лося +.. Ванадис 60....
Жаль что у нас ее нет....
По ходу она и с390, и к390 сделает... 
 
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 22, 2022, 09:13:19 am
Ребята, никого не собираюсь ничему учить. Здесь, разумеется. По опыту работы инструктором на программах проекта Мир Навыка точно знаю, даже подростка, который не хочет учиться ничему не научишь. Тут же в чём изначально была ситуация? Жадина попробовал м390 и остался совсем недоволен. Надо же выяснить причину? Надо! Может, термичка, может, слесарка, да мало ли что. Как  я посмотрел, всё там на уровне, но угол заточки 40гр. А Жадина сразу обозначил, что любит поострее. Вроде всё понятно. Постарался тактично это пояснить. Привёл серьёзное научное исследование по режущим свойствам, сам заморочился, а тут всё равно. Ну да ладно. Про х12мф. Я нигде не отзывался о ней как о лучшей стали. Я говорил, что порошки лучше. Правильно обработанные. В общем, мне уже тоже это всё поднадоело. Готов отправить нож (одену клинок) ИВ. Пусть пробует на здоровье. Только, вроде сейчас не время для лосей. Я уже договорился его На Вернисаж послать. Со всеми заморочками, к концу сентября должен вернуться. Для меня нормальная практика, отправлять ножи, которые у меня заказали просто на пробу, без оплаты. Понравится - заплати, нет - верни обратно. Никто ещё не отказался. Только кухонный набор вернули, но там не по клинкам, там рукоять не легла в руку. Всё вроде. Всем здоровья.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июля 22, 2022, 11:34:45 am
Я не хочу ничего пробовать. У меня все есть. И не стреляю я уже так много, так поесть
Но ножи болезнь - увидишь красивую цацку и пох сколько стоит, хочешь и все)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 22, 2022, 12:18:59 pm
Жаль. Мне очень интересно мнение человека у которого много разных ножей. Если что, на связи.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 22, 2022, 16:48:33 pm
Нет в кузнечном деле ни волшебства, ни мистики, механика, физика и химия. Но, что-то завораживающее и притягательное точно есть. Для меня, по крайней мере. Сколько раз думал, да на фиг оно надо!? Тяжело, пыльно, жарко, опасно, утомительно. Возьму пластину, вырежу контур, оттермичу и тоже самое будет. Ан нет через некоторое время опять тянет к горну. Хотя и из пластин делаю тоже.
https://www.youtube.com/watch?v=jNcAVCVFgcg
https://www.youtube.com/watch?v=gm5C6xJE1RI
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июля 22, 2022, 17:16:02 pm
Дамаск, пакеты пробовали?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: мишель 111 от Июля 22, 2022, 18:44:16 pm
[quote author=Andrey1380

Вот как вашим тэстам можно доверять. Если у вас на тэстах все чужие ножи показывают результаты на много хуже чем ваши стали. Только один нож Литвинова показывает 250 резов а ваша х12 200 резов. Хотя на канале лукинова 350 резов против 100 резов вашей х12 . Странно не правда ли. Я прекрасно понимаю разные канаты и ТД и ТП. Но такой большой разбежки быть не может. Так можно доверять вашим тэстам?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 22, 2022, 21:27:37 pm
[quote author=Andrey1380

Вот как вашим тэстам можно доверять. Если у вас на тэстах все чужие ножи показывают результаты на много хуже чем ваши стали. Только один нож Литвинова показывает 250 резов а ваша х12 200 резов. Хотя на канале лукинова 350 резов против 100 резов вашей х12 . Странно не правда ли. Я прекрасно понимаю разные канаты и ТД и ТП. Но такой большой разбежки быть не может. Так можно доверять вашим тэстам?
Очень приятно, что кто-то внимательно следит за моей деятельностью. Нож Байкера из м390 у меня на тестах показал рез в два раза лучше, чем мой из х12мф. Литвинов и Лукинов для тестов все ножи точат на 24 гр. Если, конечно хозяин не просит другое. Нож Литвинова, который проверял я был заточен на 36гр, так захотел хозяин. А мои, в основном, на 28.Я стараюсь говорить об этом в видео, но, могу и забыть. И ещё, я много-много раз говорил, что все эти тесты, очень условны, на уровне субъективных ощущений. Эти видео, по большому, предназначены для одного человека - заказчика. И с ним я обговариваю все нюансы. Но Вы правы, ножей, которые режут лучше моих мне попадало очень мало. В основном доводилось пробовать серийку, причём угол я оставляю заводской.  И, конечно, доверять надо своему личному опыту. Ну, и перепроверять всё:) Если я кого-то и ввожу в заблуждение, то, поверьте, не намеренно. Поэтому я, кроме своих тестов отправляю свои клинки на пробы другим людям.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 22, 2022, 21:32:18 pm
Дамаск, пакеты пробовали?
Нет, не пробовал. На мой взгляд, дамаск интересен как художественное творчество, а я больше люблю делать практичные вещи. Тем более, чтобы дорасти до такого уровня это надо очень много учиться, да и оборудование надо. Ламинат давно собираюсь сварить, всё готово, но руки не доходят. И то, это для общего развития. Ведь в Браславе есть Лёша Шпакович, и его в этом деле хрен переплюнешь:)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 22, 2022, 22:11:39 pm
А с какими сталями вы вообще работали, перечислите пож. Опыт это дело такое, объективное...
Какие стали тестили?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 22, 2022, 22:16:48 pm
Из хороших, только Ваш и Литвина, кстати, оба были лучше всех моих, а остальное здесь, пробегитесь по названиям
https://www.youtube.com/playlist?list=PLRBrmqfUYhM6HnGPXR6ZH4DYVkFLoAXGZ (https://www.youtube.com/playlist?list=PLRBrmqfUYhM6HnGPXR6ZH4DYVkFLoAXGZ)
Была ещё n690 не помню чья, сопоставима с 95й и ламинат с х12мф в центре, похуже, чем просто х12мф. Вроде всё. Не такой уж и большой опыт. Но, по моему, опыт, если он не физический, дело субъективное.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июля 22, 2022, 22:18:05 pm
У меня был Леши ламинат, он кучу резов наделал. Но по зверю совсем косяк был, мылил и все. Подарил тот нож
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: эдуард сакович от Июля 22, 2022, 22:21:58 pm
Ребята читаю с удовольствием тему про ножи. Хочу попросить извинения, ввел вас в заблуждение, неправильно указал марку стали. Сталь 6х6 в3 мфс инструментальная.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 22, 2022, 22:24:42 pm
Ребята читаю с удовольствием тему про ножи. Хочу попросить извинения, ввел вас в заблуждение, неправильно указал марку стали. Сталь 6х6 в3 мфс инструментальная.
Ну, да 0,6 - 0,9 кремния. Хрупковата для ножей, хотя, кто знает, может кто и из неё сумеет что-то хорошее сварганить.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 22, 2022, 22:27:11 pm
Из хороших, только Ваш и Литвина, кстати, оба были лучше всех моих, а остальное здесь, пробегитесь по названиям
https://www.youtube.com/playlist?list=PLRBrmqfUYhM6HnGPXR6ZH4DYVkFLoAXGZ (https://www.youtube.com/playlist?list=PLRBrmqfUYhM6HnGPXR6ZH4DYVkFLoAXGZ)
Печалька.... поработав или потестив 40х13, 65х13, р6м5, р18, х12ф1, х12мф, к110, к340, к390, n690, pgk, cpr, Elmax, M390, M398, s390, cpm 125v, CPM121 могу сказать только одно... Печалька....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 22, 2022, 22:28:13 pm
У меня был Леши ламинат, он кучу резов наделал. Но по зверю совсем косяк был, мылил и все. Подарил тот нож
Вот по этому и не хочу особо связываться с кузнечной сваркой. Чем больше циклов, тем хуже. Но, красивые, заразы.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 22, 2022, 22:32:03 pm


Печалька.... поработав или потестив 40х13, 65х13, р6м5, р18, х12ф1, х12мф, к110, к340, к390, n690, pgk, cpr, Elmax, M390, M398, s390, cpm 125v, CPM121 могу сказать только одно... Печалька....

У меня всё впереди ::)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 22, 2022, 22:36:00 pm
Есть, кстати, 950 грамм CPW или d6. Осенью начну пробовать.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июля 22, 2022, 23:49:01 pm


Печалька.... поработав или потестив 40х13, 65х13, р6м5, р18, х12ф1, х12мф, к110, к340, к390, n690, pgk, cpr, Elmax, M390, M398, s390, cpm 125v, CPM121 могу сказать только одно... Печалька....

У меня всё впереди ::)


К обозначенным могу добавить навскидку: семейство У-шек, ШХ-15, булат Ю. Сокольчука, литые булаты (Пампухи и пр.), CPM10V Козлова, дамаски Белого, Собко, уральская узорчатая Х12МФ, ZDP-189 в чистом виде и ламинате, широгами, аогами, радужный дамаск тов. Такеши Саджи, CoWry-X, и даже редкую 135-ку.
И прочая.
На все ушло 15 лет непрерывных экспериментов и проб. Не разделяю оптимизма тов. Байкера, ибо чем дальше в лес, тем толще партизаны.
Чем более понимаешь, что ты ничего не понимаешь.


Для себя выделил несколько сталей, которые прижились.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 23, 2022, 08:28:48 am
Мой оптимизм, и безусловно менший опыт, прзволяет глядя на состав стали сказать может она что, или нет... Ну и не ведясь на громкие названия, понимать что в стали толком и нет ничего... Что корви, что 189 пусты как барабан, и кроме угля там нет ничего ценного... Зато ценник... мама дорогая.... Какой смычсл ее брать, если в 125ке угля еще больше, хрома меньше, зато ванадия дикое кол-ве....И ничего эта 189ка 125ке не зделает, и тем более 121....
Вот это называется "опыт"...

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 23, 2022, 08:41:09 am
А тот же Cpm 10v  всего лишь упрощенная версия отличной стали к390, с котороя я работаю... и проиграет ей однозначно...
Нет, это не значит что она плохая, просто у нас  появились /привезли более дешевые и лучшие стали. 
Хотя Неманский, вы один из немногих, чье мнение по ножам для меня важно.
Есть у меня хороший нож из к390... продается...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июля 23, 2022, 08:43:56 am
Найти в интернете состав, введя название стали - процесс, требующий самоотречения.
Это от души. Достойно уважения.
Серьезный опыт, нет слов.

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: мишель 111 от Июля 23, 2022, 08:48:13 am
[quote author=Andrey1380

Вот как вашим тэстам можно доверять. Если у вас на тэстах все чужие ножи показывают результаты на много хуже чем ваши стали. Только один нож Литвинова показывает 250 резов а ваша х12 200 резов. Хотя на канале лукинова 350 резов против 100 резов вашей х12 . Странно не правда ли. Я прекрасно понимаю разные канаты и ТД и ТП. Но такой большой разбежки быть не может. Так можно доверять вашим тэстам?
Очень приятно, что кто-то внимательно следит за моей деятельностью. Нож Байкера из м390 у меня на тестах показал рез в два раза лучше, чем мой из х12мф. Литвинов и Лукинов для тестов все ножи точат на 24 гр. Если, конечно хозяин не просит другое. Нож Литвинова, который проверял я был заточен на 36гр, так захотел хозяин. А мои, в основном, на 28.Я стараюсь говорить об этом в видео, но, могу и забыть. И ещё, я много-много раз говорил, что все эти тесты, очень условны, на уровне субъективных ощущений. Эти видео, по большому, предназначены для одного человека - заказчика. И с ним я обговариваю все нюансы. Но Вы правы, ножей, которые режут лучше моих мне попадало очень мало. В основном доводилось пробовать серийку, причём угол я оставляю заводской.  И, конечно, доверять надо своему личному опыту. Ну, и перепроверять всё:) Если я кого-то и ввожу в заблуждение, то, поверьте, не намеренно. Поэтому я, кроме своих тестов отправляю свои клинки на пробы другим людям.
За вашим каналом не слежу. Лукинов к вашему сведению точит ножи на 36 градусов. Так если ваши тесты относительны может не нужно говорить на каждом видео какой вы супер кузнец. И здесь с пеной у рта это доказывать. Вы даже на тесты Лукинова отправили нож не сумев его толком заточить. Да и заточка у вас интересная одинаковое количество движений. Это как ?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 23, 2022, 08:54:15 am
Найти в интернете состав, введя название стали - процесс, требующий самоотречения.
Это от души. Достойно уважения.
Серьезный опыт, нет слов.
Я проигнорю это высказывание.
Сам искал 15v, денег просили раньше около 90$ за полосу... На сегодня это уже конечно смешные деньги... Да и получше есть....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Yurok.by от Июля 23, 2022, 12:34:09 pm
Вроде бы прогиб и не защитан.), но галочка, что склонен к вербовке, в нужном месте поставлена.)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 23, 2022, 13:54:05 pm
Хороший человек  (есть у нас кузнецы, использующие нормальныйе стали, а не ножи из чермета кующине) 5 мин. назад отзвонился по результатам 189ки....Уголь конечно рулит, сталька достойная, но... с ванадием получается лучше.... Чеге и следовало ожидать.... 125ка натянула 189ку....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 23, 2022, 19:51:47 pm

За вашим каналом не слежу. Лукинов к вашему сведению точит ножи на 36 градусов. Так если ваши тесты относительны может не нужно говорить на каждом видео какой вы супер кузнец. И здесь с пеной у рта это доказывать. Вы даже на тесты Лукинова отправили нож не сумев его толком заточить. Да и заточка у вас интересная одинаковое количество движений. Это как ?
Начну, пожалуй.Если Вы не следите за моим каналом, то как можете утверждать, что я в каждом видео говорю о себе как о суперкузнеце? Это противоречие. Учите логику - науку о правильном мышлении. Но, давайте по фактам. Ссылку на видео и время где я так говорю. Тоже самое и про этот форум. Цитату, пожалуйста, а лучше целое сообщение, из которого Вы это заключили. Я сказал, что Лукинов точит ножи для тестов на 24гр. Я ошибся. И вот почему. Свой первый нож к нему на тесты я пересылал через Евгения Литвина, он постоянно с Лукиновым и тоже известный кузнец-ножедел. Вот моя с ним переписка:(https://fs3.fotoload.ru/f/0722/1658592270/150x150/2dc1c1e738.png) (https://fotoload.ru/foto/1378083/)
Из этого я заключил, что они все ножи так затачивают. А поскольку дело было давно, то 25-26 у меня превратились в 24. Признаюсь, мой косяк. Но с чего Вам пришло в голову, что Лукинов перетачивает клинки на 36гр. Вы посылали ему что-нибудь на тесты? Можно видео? Те клинки , что посылал я, приходили с заточкой, явно меньшей. На глаз, 26-28. Но, это на глаз. А вот по факту:(https://fs3.fotoload.ru/f/0722/1658592270/150x150/2dc1c1e738.png) (https://fotoload.ru/foto/1378083/)(https://fs3.fotoload.ru/f/0722/1658592270/150x150/2dc1d8b7bc.jpg) (https://fotoload.ru/foto/1378101/)
Я с ним связался, лично.
По заточке. После своих тестов, переточил три клинка одинаковым количеством движений, одними и теми же камнями. Это сделано для того, чтобы узнать разницу в затачиваемости металлов. И точно, нож из 110ки резал контрольный шнурок с усилием 200грамм, а х12мф в 900грамм. Мне это о многом говорит. Sapienti sat. По этому я и объединил два видео, со своей заточкой и лукиновской. Чтоб люди понимали. И делали выводы. Вы думаете, я снимаю ролики чтобы самолюбоваться? Провожу терапию собственной значимости? Нет! Многие учатся по таким вот урокам. Я сам так учусь. Уважаю мастеров, которые куют порошки, я ещё до такого не дорос. Ведь я иду от простого к сложному. Сначала напильники, рессоры, штоки, подшипники. Потом х12мф, затем 95х18, теперь 110х18мшд. Я не могу сразу начинать с порошков. У меня нет учителя. Это вроде, как если бы учиться водить машину на феррари. Не, я на москвиче учился. Дальше по заточке. Разные стали точатся по разному. На одной,мяконькой, заусенец формируется самым грубым камнем, и выводится очень мелким, хреново выводится, долго. На твёрдых же РК выкрашивается и на угол меньше 40 её не заточишь. Для разных сталей, понятное дело, показатель твёрдости очень разнится. А хорошая сталька и заусенец формирует характерный, и убирается он 600 камнем, и на таком финише легко бреет волос на руке, и газетку стругает. Я не умничаю, это знает любой заточник. Да и ножедел приличный. Да и наблюдательный охотник, у которого штук пять разных ножей. По этому я и затачиваю свои клинки так. Мастера это и при продаже указывают:(https://fs3.fotoload.ru/f/0722/1658592270/150x150/2dc232b9b3.jpg) (https://fotoload.ru/foto/1378111/)
Если кто-то считает, что чем больше твёрдости, тем лучше, что чем дольше и хуже точится нож, то тем дольше он режет, то точите напильники и мехпилы и будет вам щасце.
Понятно что СВОЙ труд слесаря ценится больше, чем ЧУЖОЙ труд кузнеца, но всему есть предел.
Товарищ Нёманский, который, о чудо, является авторитетом даже для Байкера, со стеклянной ясностью намекнул, что марка стали, как и имя производителя не являются гарантией качества. И по моему тоже так. Да, тенденции есть, но не надо делать поспешных обобщений. В этом деле правильнее говорить о конкретных ножах. Проверенных.

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 23, 2022, 19:54:14 pm
https://www.youtube.com/watch?v=XX5ouTBatQ8&t=8s
https://www.youtube.com/watch?v=6xaXazbhhqw
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июля 23, 2022, 20:08:13 pm
Нож из 110 х18 мшд, который Андрей прислал для тестов, заточен на 26° .
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 23, 2022, 20:20:22 pm
Нож из 110 х18 мшд, который Андрей прислал для тестов, заточен на 26° .
Это угол после тестов На Вернисаже. Лазерных угломеров  у Лукинова нет. Но свои ножи он затачивает до бритья волоса. С финишем 800 грит. Сам не видел, рассказывали. Я так не умею.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 23, 2022, 20:20:47 pm
https://www.youtube.com/watch?v=fIyqlPeKC6U
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LAnd от Июля 24, 2022, 03:21:33 am
Эко у вас страсти )))
Мы тута два козла в три ножа еле разобрали
Порошок, сандера и викторинокс
Все тупые как владельцы .
А вы тут углы, стали,канаты
Далеко все это от охоты . И многим совсем не нужно .
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ИРМА от Июля 24, 2022, 10:33:58 am
Эко у вас страсти )))
Мы тута два козла в три ножа еле разобрали
Порошок, сандера и викторинокс
Все тупые как владельцы .
А вы тут углы, стали,канаты
Далеко все это от охоты . И многим совсем не нужно .
[cool] [applauds] [applauds] [applauds]
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 24, 2022, 12:24:17 pm
Эко у вас страсти )))
Мы тута два козла в три ножа еле разобрали
Порошок, сандера и викторинокс
Все тупые как владельцы .
А вы тут углы, стали,канаты
Далеко все это от охоты . И многим совсем не нужно .
Остается только посочувствовать... и посоветовать перейти с блэйзера на мосинку... тогда я смогу понять вашу психологию....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ИРМА от Июля 24, 2022, 13:26:29 pm
Бедные лоси...Если так все дальше пойдет,то с них даже с живых шкуры посдирают этими суперножами :'(
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LAnd от Июля 24, 2022, 16:06:15 pm
Обойдусь как без советов . Да и сам разберусь что мне нужно , а что нет .
Просто мне непонятны посылы типа КАЖДЫЙ НОРМАЛЬНЫЙ ОХОТНИК ДОЛЖЕН ИМЕТЬ ….. ситку,крузак,нож от байкера и тп
Живем как-то без этого и нормально
А разобрать можно и крышкой от тушняка, если понадобится 🙂
А чтобы понимать психологию, надо быть психологом , а не ведущим ножеделом
Занимайтесь тем , чем умеете . Или тем что нравится . Это более правильно , чем советы раздавать , особенно когда их не просят .
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 24, 2022, 17:10:20 pm
Эко у вас страсти )))
Мы тута два козла в три ножа еле разобрали
Порошок, сандера и викторинокс
Все тупые как владельцы .
А вы тут углы, стали,канаты
Далеко все это от охоты . И многим совсем не нужно .
А что за порошок и кто производитель? Если не секрет.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июля 24, 2022, 17:37:28 pm
Убить животное - доля секунды. И в принципе все равно из чего и как. Важно, чтобы трофей оказался у охотника. А далее - часы работы возни и пр.
Далее богатым ублюдкам, которые отдают скисшее мясо сторонним людям для переработки, можно не читать. Идите лесом.

А что далее? Далее - разделка, обработка, сортировка. приготовление. Что на заморозку, что на тушенку, что фарш и т.д.
И это часы работы. Хотелось бы, чтобы эти часы работать приличным инструментом.

Ну, и какие критерии этого самого рабочего инструмента?

У каждого свои приоритеты. Мне представляется, что первое, чего стоит ожидать от стали (ножа) хороший рез. Сочный, агрессивный, легкий.
Второе - как можно дольше нож держал заточку. Третье - не крошился при непреднамеренных неосторожных действиях. Механическая прочность. Четвертое - чтобы рукоять была удобоваримой. Не натирала, не заставляла ловить ее в крови, легко чистилась.
Пятое - обслуживание ножа. Хорошо бы вымыть и бросить в ножны хорошую нержу.

И.... Главное. Нож должен быть красивым. Все выше перечисленное не имеет значения, если нож не красивый. Если его не хочется взять в руки и повертеть.


Увы, ни одна сталь сразу всем требованиям не удовлетворяет. Тут уж ваши мульки: поиск компромиссов и игры с бубнами (угол заточки, гриты и прочая).
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июля 24, 2022, 17:38:57 pm
Истчо.
Всяк нож хорош, если он оказывается в том месте и в то время, когда в нем нуждаются. Поэтому удобные, правильные ножны - шестое по очередности, но не по значимости.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 24, 2022, 17:40:02 pm
Обойдусь как без советов . Да и сам разберусь что мне нужно , а что нет .
Просто мне непонятны посылы типа КАЖДЫЙ НОРМАЛЬНЫЙ ОХОТНИК ДОЛЖЕН ИМЕТЬ ….. ситку,крузак,нож от байкера и тп
Живем как-то без этого и нормально
А разобрать можно и крышкой от тушняка, если понадобится 🙂
А чтобы понимать психологию, надо быть психологом , а не ведущим ножеделом
Занимайтесь тем , чем умеете . Или тем что нравится . Это более правильно , чем советы раздавать , особенно когда их не просят .
Ножеделов много и получше чем Байкер, и ножи посерьезнее...
Можно и банкой разделать, и бутылкой.. только тема про ножи и стали... Про бакни много слышал, только ни разу не вилел... наверное повезло....
Ни кто ни кому ни чего не должен, для кого не важно-проходит мимо, кому важно-почитает, при желании разберется....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Lancelot от Июля 24, 2022, 17:47:13 pm
Я так понял, что мой удобненький жабокол 40х13 - это лучшее, что может быть))
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 24, 2022, 17:52:12 pm
Я так понял, что мой удобненький жабокол 40х13 - это лучшее, что может быть))
Хорошая сталь для туризма, рыбалки... дешевая, точится легко, нержавейка... примерто такая же и 65х13, козлика разберет... Кому нож нужен для таких целей-отличная сталь... Это без иронии, подколок и т.д.
Для боле серьезной работы  (лось/олень, кабан) нужна к  ней точилка... и лишние пол часа-час  воремени.
Кому мало такого-смотрит на более серьезные стали...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Хищник от Июля 24, 2022, 17:59:16 pm
Все к лосю пристали,для него любой нож сгодится,вот кабан,боба - это да, здесь хорошие ножи нужны)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 24, 2022, 18:20:27 pm
Все к лосю пристали,для него любой нож сгодится,вот кабан,боба - это да, здесь хорошие ножи нужны)
Взяли мы на открытии 2х лосей, да еще и в первой загонке...
Одна бригада с хорошими ножами, вторвая с неизвестными...
Бригада с хорошими справилась где-то за час и начала отдыхать, минут через 20 поехали ко второй бригаде и продолжили... Минут через 20 подошли ребята со второй бригады к месту отдыха и радостно заявили что разобрали своего лося....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июля 24, 2022, 18:27:12 pm
Я так понял, что мой удобненький жабокол 40х13 - это лучшее, что может быть))
Увы, нет. Не калится она. Во всяком случае (на воздухе) более 53-54 ед. Садится безбожно.
Козлика и даже кабана можно разобрать. Что и делал много лет. Но вот второго...


Как-то пришлось снять шкуру с большого медведя 40х13. При наличии оселка алмазного это было ОЧЕНЬ нудно, трудно и долго. Постоянные правки.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июля 24, 2022, 18:29:44 pm
 Ланд рассказывал, что мишка, как козлик разбирается. Надрезал и стянул шкуру
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: мишель 111 от Июля 24, 2022, 18:35:09 pm

За вашим каналом не слежу. Лукинов к вашему сведению точит ножи на 36 градусов. Так если ваши тесты относительны может не нужно говорить на каждом видео какой вы супер кузнец. И здесь с пеной у рта это доказывать. Вы даже на тесты Лукинова отправили нож не сумев его толком заточить. Да и заточка у вас интересная одинаковое количество движений. Это как ?
Начну, пожалуй.Если Вы не следите за моим каналом, то как можете утверждать, что я в каждом видео говорю о себе как о суперкузнеце? Это противоречие. Учите логику - науку о правильном мышлении. Но, давайте по фактам. Ссылку на видео и время где я так говорю. Тоже самое и про этот форум. Цитату, пожалуйста, а лучше целое сообщение, из которого Вы это заключили. Я сказал, что Лукинов точит ножи для тестов на 24гр. Я ошибся. И вот почему. Свой первый нож к нему на тесты я пересылал через Евгения Литвина, он постоянно с Лукиновым и тоже известный кузнец-ножедел. Вот моя с ним переписка:(https://fs3.fotoload.ru/f/0722/1658592270/150x150/2dc1c1e738.png) (https://fotoload.ru/foto/1378083/)
Из этого я заключил, что они все ножи так затачивают. А поскольку дело было давно, то 25-26 у меня превратились в 24. Признаюсь, мой косяк. Но с чего Вам пришло в голову, что Лукинов перетачивает клинки на 36гр. Вы посылали ему что-нибудь на тесты? Можно видео? Те клинки , что посылал я, приходили с заточкой, явно меньшей. На глаз, 26-28. Но, это на глаз. А вот по факту:(https://fs3.fotoload.ru/f/0722/1658592270/150x150/2dc1c1e738.png) (https://fotoload.ru/foto/1378083/)(https://fs3.fotoload.ru/f/0722/1658592270/150x150/2dc1d8b7bc.jpg) (https://fotoload.ru/foto/1378101/)
Я с ним связался, лично.
По заточке. После своих тестов, переточил три клинка одинаковым количеством движений, одними и теми же камнями. Это сделано для того, чтобы узнать разницу в затачиваемости металлов. И точно, нож из 110ки резал контрольный шнурок с усилием 200грамм, а х12мф в 900грамм. Мне это о многом говорит. Sapienti sat. По этому я и объединил два видео, со своей заточкой и лукиновской. Чтоб люди понимали. И делали выводы. Вы думаете, я снимаю ролики чтобы самолюбоваться? Провожу терапию собственной значимости? Нет! Многие учатся по таким вот урокам. Я сам так учусь. Уважаю мастеров, которые куют порошки, я ещё до такого не дорос. Ведь я иду от простого к сложному. Сначала напильники, рессоры, штоки, подшипники. Потом х12мф, затем 95х18, теперь 110х18мшд. Я не могу сразу начинать с порошков. У меня нет учителя. Это вроде, как если бы учиться водить машину на феррари. Не, я на москвиче учился. Дальше по заточке. Разные стали точатся по разному. На одной,мяконькой, заусенец формируется самым грубым камнем, и выводится очень мелким, хреново выводится, долго. На твёрдых же РК выкрашивается и на угол меньше 40 её не заточишь. Для разных сталей, понятное дело, показатель твёрдости очень разнится. А хорошая сталька и заусенец формирует характерный, и убирается он 600 камнем, и на таком финише легко бреет волос на руке, и газетку стругает. Я не умничаю, это знает любой заточник. Да и ножедел приличный. Да и наблюдательный охотник, у которого штук пять разных ножей. По этому я и затачиваю свои клинки так. Мастера это и при продаже указывают:(https://fs3.fotoload.ru/f/0722/1658592270/150x150/2dc232b9b3.jpg) (https://fotoload.ru/foto/1378111/)
Если кто-то считает, что чем больше твёрдости, тем лучше, что чем дольше и хуже точится нож, то тем дольше он режет, то точите напильники и мехпилы и будет вам щасце.
Понятно что СВОЙ труд слесаря ценится больше, чем ЧУЖОЙ труд кузнеца, но всему есть предел.
Товарищ Нёманский, который, о чудо, является авторитетом даже для Байкера, со стеклянной ясностью намекнул, что марка стали, как и имя производителя не являются гарантией качества. И по моему тоже так. Да, тенденции есть, но не надо делать поспешных обобщений. В этом деле правильнее говорить о конкретных ножах. Проверенных.
За вашим каналом не слежу ещё раз повторяю. Если вы не вкурсе на Ютубе есть перемотка. Мне достаточно посмотреть концовку . Только полных три видео посмотрел. Особо интересное видео про нож который два года не точили. На счёт Лукинова в большинстве видео он говорит что точит ножи на 36 градусов ( может это и не так). Лукинов затачивает до 800 горит, он для тестов точит алмазами 1/0 и действительно до строгания волоса. А то у вас всё больше со слухов информация. Или у вас только ваше мнение правильно. И да Неманский является авторитетов в этом вопросе. Так как перепробовал много сталей от разных термистов одним из первых
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июля 24, 2022, 18:40:10 pm
Ланд рассказывал, что мишка, как козлик разбирается. Надрезал и стянул шкуру
Убить медведя, все равно что убить ребенка. Пусть попробует убить взрослого.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Хищник от Июля 24, 2022, 18:48:53 pm
Все к лосю пристали,для него любой нож сгодится,вот кабан,боба - это да, здесь хорошие ножи нужны)
Взяли мы на открытии 2х лосей, да еще и в первой загонке...
Одна бригада с хорошими ножами, вторвая с неизвестными...
Бригада с хорошими справилась где-то за час и начала отдыхать, минут через 20 поехали ко второй бригаде и продолжили... Минут через 20 подошли ребята со второй бригады к месту отдыха и радостно заявили что разобрали своего лося....
А куда торопиться тем более,в первой загонке, лучше не бывает,лупи по маленьку [vodka]
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LAnd от Июля 24, 2022, 18:49:52 pm

А что за порошок и кто производитель? Если не секрет.
Не помню . 390 какой-то . Нож Хранителя. Резал очень хорошо , когда наточат.
Просто точился в крайний раз в прошлом году .
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: мишель 111 от Июля 24, 2022, 18:55:56 pm

А что за порошок и кто производитель? Если не секрет.
Не помню . 390 какой-то . Нож Хранителя. Резал очень хорошо , когда наточат.
Просто точился в крайний раз в прошлом году .
Ну вообще красота какой-то порошок не разделал козу . А просто его не заточили.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LAnd от Июля 24, 2022, 19:02:04 pm
Да, так и есть.
Был бы опинельчик под рукой, так нож об нож бы наточили и все . А с порошком так не прокатывает. Зато красивый ))
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 24, 2022, 19:43:01 pm
мишель 111, я внимательно смотрю большинство видео с тестами ножей Лукиновым и Литвином и ни разу не слышал про 36гр. Если найдёте такое, сообщите, будьте добры. Ведь я допускаю, что могу чего-то не знать. Но, мне достаточно, что мне сказал сам Лукинов. Заточить хороший нож с финишем 1/0 (9000грит) до строгания волоса, не вопрос. А вот сделать так с финишем 28\20 (800грит), это надо суметь, лично я так не умею. Про тов. Нёманского даже и комментировать не буду у меня сложилось впечатление, что Вы меня не понимаете. Про сарказм знаете?
LAnd, ну, про то что порошок точился в прошлом году, надо было сразу сказать. Ведь в заблуждение вводите людей. Меня точно ввели:) А про углы заточки неплохо бы и знать, это же не трудно. А если и научиться затачивать ножи, то даже  викторинокс и сандерс можно существенно улучшить. Но, это дело личное. Можно и без всего этого. Лет двести назад без этого трудновато было, а сейчас ничего. Помню, когда я первый раз заточил опасную бритву и побрился, то понял, почему раньше почти все ходили с бородами и усами:)
И да, согласен с А. Неманским насчёт его критериев ножа. С дополнениями конечно. Насчёт красоты. Каждый понимает её по разному. Мне нравится то, как это делал И. А. Ефремов. Красота - это инстинктивно понимаемая целесообразность строения, приспособленная к определённому назначению. И если исходить из этого, то практичный нож не может быть не красивым, а красивый - не практичным. Практичность и красота составляют неразрывную диалектическую пару. Если же красивым считать употребление дорогих материалов, в том числе драгоценных металлов и камней, которые только мешают, то совсем другая ситуация получается. Кстати, не поймите меня не правильно, дорогие, редкие материалы, если они употреблены к месту, безусловно, украсят любой клинок. А вот если, лишь бы наляпать побольше всего дорогого, только тогда - нет. И насчёт ножен. Очень важный пункт. От того, что из хреновых ножен инструмент может просто вывалиться, до того, что при плохой подгонке клинок при погружении-извлечении режет кожу вставки. Двадцать раз извлёк - положил, и можно перетачивать.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: мишель 111 от Июля 24, 2022, 20:05:14 pm
мишель 111, я внимательно смотрю большинство видео с тестами ножей Лукиновым и Литвином и ни разу не слышал про 36гр. Если найдёте такое, сообщите, будьте добры. Ведь я допускаю, что могу чего-то не знать. Но, мне достаточно, что мне сказал сам Лукинов. Заточить хороший нож с финишем 1/0 (9000грит) до строгания волоса, не вопрос. А вот сделать так с финишем 28\20 (800грит), это надо суметь, лично я так не умею. Про тов. Нёманского даже и комментировать не буду у меня сложилось впечатление, что Вы меня не понимаете. Про сарказм знаете?
LAnd, ну, про то что порошок точился в прошлом году, надо было сразу сказать. Ведь в заблуждение вводите людей. Меня точно ввели:) А про углы заточки неплохо бы и знать, это же не трудно. А если и научиться затачивать ножи, то даже  викторинокс и сандерс можно существенно улучшить. Но, это дело личное. Можно и без всего этого. Лет двести назад без этого трудновато было, а сейчас ничего. Помню, когда я первый раз заточил опасную бритву и побрился, то понял, почему раньше почти все ходили с бородами и усами:)
И да, согласен с А. Неманским насчёт его критериев ножа. С дополнениями конечно. Насчёт красоты. Каждый понимает её по разному. Мне нравится то, как это делал И. А. Ефремов. Красота - это инстинктивно понимаемая целесообразность строения, приспособленная к определённому назначению. И если исходить из этого, то практичный нож не может быть не красивым, а красивый - не практичным. Практичность и красота составляют неразрывную диалектическую пару. Если же красивым считать употребление дорогих материалов, в том числе драгоценных металлов и камней, которые только мешают, то совсем другая ситуация получается. Кстати, не поймите меня не правильно, дорогие, редкие материалы, если они употреблены к месту, безусловно, украсят любой клинок. А вот если, лишь бы наляпать побольше всего дорогого, только тогда - нет. И насчёт ножен. Очень важный пункт. От того, что из хреновых ножен инструмент может просто вывалиться, до того, что при плохой подгонке клинок при погружении-извлечении режет кожу вставки. Двадцать раз извлёк - положил, и можно перетачивать.

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: мишель 111 от Июля 24, 2022, 20:07:00 pm
мишель 111, я внимательно смотрю большинство видео с тестами ножей Лукиновым и Литвином и ни разу не слышал про 36гр. Если найдёте такое, сообщите, будьте добры. Ведь я допускаю, что могу чего-то не знать. Но, мне достаточно, что мне сказал сам Лукинов. Заточить хороший нож с финишем 1/0 (9000грит) до строгания волоса, не вопрос. А вот сделать так с финишем 28\20 (800грит), это надо суметь, лично я так не умею. Про тов. Нёманского даже и комментировать не буду у меня сложилось впечатление, что Вы меня не понимаете. Про сарказм знаете?
LAnd, ну, про то что порошок точился в прошлом году, надо было сразу сказать. Ведь в заблуждение вводите людей. Меня точно ввели:) А про углы заточки неплохо бы и знать, это же не трудно. А если и научиться затачивать ножи, то даже  викторинокс и сандерс можно существенно улучшить. Но, это дело личное. Можно и без всего этого. Лет двести назад без этого трудновато было, а сейчас ничего. Помню, когда я первый раз заточил опасную бритву и побрился, то понял, почему раньше почти все ходили с бородами и усами:)
И да, согласен с А. Неманским насчёт его критериев ножа. С дополнениями конечно. Насчёт красоты. Каждый понимает её по разному. Мне нравится то, как это делал И. А. Ефремов. Красота - это инстинктивно понимаемая целесообразность строения, приспособленная к определённому назначению. И если исходить из этого, то практичный нож не может быть не красивым, а красивый - не практичным. Практичность и красота составляют неразрывную диалектическую пару. Если же красивым считать употребление дорогих материалов, в том числе драгоценных металлов и камней, которые только мешают, то совсем другая ситуация получается. Кстати, не поймите меня не правильно, дорогие, редкие материалы, если они употреблены к месту, безусловно, украсят любой клинок. А вот если, лишь бы наляпать побольше всего дорогого, только тогда - нет. И насчёт ножен. Очень важный пункт. От того, что из хреновых ножен инструмент может просто вывалиться, до того, что при плохой подгонке клинок при погружении-извлечении режет кожу вставки. Двадцать раз извлёк - положил, и можно перетачивать.
Это то на чем лукинов заканчивает заточку. Если вы так внимательно смотрите за ним
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 24, 2022, 20:07:25 pm
Блин, про цену забыл. Как правило, хороший нож - дорогой нож. Производитель хочет продать подороже, покупатель, купить подешевле. Но, в эту тему я даже углубляться не хочу. У всех разные доходы, жизненный опыт, возможности и т.д. Каждому своё. Дешёвые ножи тоже выполняют свои задачи.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 24, 2022, 20:15:28 pm
Я просто уже не знаю, как донести до Вас свою мысль. Попробую последний раз. Для тестов Лукинов затачивает клинки с финишем 1\0.  При этом нож застругивает волос. Я слышал, что он может заточить свой нож с финишем 28/20 и он тоже будет застругивать волос. Не для тестов, для работы. Поймите, разница между камнями 1/0 и 28/20 очень существенна. Тут и про заусенец надо знать, и про то, как он убирается на разных клинках.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: мишель 111 от Июля 24, 2022, 20:17:52 pm
Я просто уже не знаю, как донести до Вас свою мысль. Попробую последний раз. Для тестов Лукинов затачивает клинки с финишем 1\0.  При этом нож застругивает волос. Я слышал, что он может заточить свой нож с финишем 28/20 и он тоже будет застругивать волос. Не для тестов, для работы. Поймите, разница между камнями 1/0 и 28/20 очень существенна. Тут и про заусенец надо знать, и про то, как он убирается на разных клинках.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: мишель 111 от Июля 24, 2022, 20:20:10 pm
Я просто уже не знаю, как донести до Вас свою мысль. Попробую последний раз. Для тестов Лукинов затачивает клинки с финишем 1\0.  При этом нож застругивает волос. Я слышал, что он может заточить свой нож с финишем 28/20 и он тоже будет застругивать волос. Не для тестов, для работы. Поймите, разница между камнями 1/0 и 28/20 очень существенна. Тут и про заусенец надо знать, и про то, как он убирается на разных клинках.
По ходу про заусенец только лукинов и вы знаете. Для остальных это сенсация. Ваша манера общения мне понятна побыстрее соскочить с неудобных вопросов.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 24, 2022, 20:21:28 pm
мишель 111,Задавайте конкретный вопрос.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: мишель 111 от Июля 24, 2022, 20:29:27 pm
мишель 111,Задавайте конкретный вопрос.
[/quote
Я вам их уже давно задал. Если вы не умеете читать или осмыслить прочитанное это ваши проблемы. Мы не в школе чтобы разжёвывать.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 24, 2022, 20:31:06 pm
мишель 111 Я Вам давно ответил. По пунктам.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: мишель 111 от Июля 24, 2022, 20:32:04 pm
мишель 111,Задавайте конкретный вопрос.
И на счёт цено образования сравнивая нож байкера 190 и свой 110 . Прибавьте к своему ножу кусок стабилки плюс кусок кожи на ножны сколько стоимость вашего ножа выйдет?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 24, 2022, 20:32:59 pm
мишель 111 Ссылку на это видео, пожалуйста.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Lancelot от Июля 24, 2022, 20:39:30 pm
Я так понял, что мой удобненький жабокол 40х13 - это лучшее, что может быть))
Увы, нет. Не калится она. Во всяком случае (на воздухе) более 53-54 ед. Садится безбожно.
Козлика и даже кабана можно разобрать. Что и делал много лет. Но вот второго...


Как-то пришлось снять шкуру с большого медведя 40х13. При наличии оселка алмазного это было ОЧЕНЬ нудно, трудно и долго. Постоянные правки.
Вот, Андрей Николаевич 10 из 10. Все именно так. Козлика только так. Остальное труднее. Подправил - и вперед. Может, и заиметь себе нож из тех, чтт когда то видел. Надо подумать.
И твердость моего простыша 42...44 ашэрце) мерято)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: мишель 111 от Июля 24, 2022, 20:39:55 pm
мишель 111 Ссылку на это видео, пожалуйста.
[/quo

Гугл и Ютуб в помощь
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 24, 2022, 20:50:11 pm
мишель 111,Задавайте конкретный вопрос.
И на счёт цено образования сравнивая нож байкера 190 и свой 110 . Прибавьте к своему ножу кусок стабилки плюс кусок кожи на ножны сколько стоимость вашего ножа выйдет?
110, это с кожаными ножнами и деревянной рукоятью. Стабилизированную древесину не употребляю. Сам режу дерево, сам сушу, сам пропитываю, если надо моря в аммиаке или тонирую. Кованый нож из х12мф с машинным сатином с роговым больстером, или из нержавейки, деревянной рукоятью и кожаными ножнами, проверенный на излом кончика, на упругость и резом каната 110$.  Если уж пошёл такой разговор, то я подсчитаю денежные траты на изготовление ножа из купленной термиченой полосы и кованого ножа. Так же подобью трудозатраты, затраты времени и выхлоп (в смысле прибыль). Сравним. Попозже, сейчас мне недосуг. Видео обязательно посмотрю, спасибо.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: мишель 111 от Июля 24, 2022, 20:55:51 pm
мишель 111,Задавайте конкретный вопрос.
И на счёт цено образования сравнивая нож байкера 190 и свой 110 . Прибавьте к своему ножу кусок стабилки плюс кусок кожи на ножны сколько стоимость вашего ножа выйдет?
110, это с кожаными ножнами и деревянной рукоятью. Стабилизированную древесину не употребляю. Сам режу дерево, сам сушу, сам пропитываю, если надо моря в аммиаке или тонирую. Кованый нож из х12мф с машинным сатином с роговым больстером, или из нержавейки, деревянной рукоятью и кожаными ножнами, проверенный на излом кончика, на упругость и резом каната 110$.  Если уж пошёл такой разговор, то я подсчитаю денежные траты на изготовление ножа из купленной термиченой полосы и кованого ножа. Так же подобью трудозатраты, затраты времени и выхлоп (в смысле прибыль). Сравним. Попозже, сейчас мне недосуг. Видео обязательно посмотрю, спасибо.
Вот вы даже с этой темы спрыгнули. А вы хотите чтобы я вам задавал вопросы. Я вам задал конкретный вопрос по цене и материалам.
Будет очень интересно узнать цено образования от гуру
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 24, 2022, 21:33:13 pm
Кап берёзы: https://www.livemaster.ru/item/45837152-materialy-dlya-tvorchestva-stabilizirovannye-bruski-kap-berez. Я так понимаю, по одному бруску не заказывают, так что доставка будет... Сдеком, если брать 5 брусков, то 2$ брусок. Итого 17$. Только, не к 110 надо прибавлять, исключу цену пропитки, морилки и деревяхи и труда своего, пусть 5. Значит 105+17 = 123.
Видео посмотрел, всё верно, Вы правы, Лукинов говорит, что точит ножи для тестов на 36гр. Этому видео уже 5 лет. Я с ним связывался на днях. Обязательно ещё свяжусь и проясню этот вопрос.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 24, 2022, 21:35:44 pm
мишель 111 Если Вы смотрели это видео про заточку, значит разбираетесь в этом деле. Зачем же Вы спрашивали меня про одинаковое количество движений совершаемых мной при заточке ножа? Это же очевидно.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 24, 2022, 23:20:33 pm
Кап берёзы: https://www.livemaster.ru/item/45837152-materialy-dlya-tvorchestva-stabilizirovannye-bruski-kap-berez (https://www.livemaster.ru/item/45837152-materialy-dlya-tvorchestva-stabilizirovannye-bruski-kap-berez). Я так понимаю, по одному бруску не заказывают, так что доставка будет... Сдеком, если брать 5 брусков, то 2$ брусок. Итого 17$. Только, не к 110 надо прибавлять, исключу цену пропитки, морилки и деревяхи и труда своего, пусть 5. Значит 105+17 = 123.
Видео посмотрел, всё верно, Вы правы, Лукинов говорит, что точит ножи для тестов на 36гр. Этому видео уже 5 лет. Я с ним связывался на днях. Обязательно ещё свяжусь и проясню этот вопрос.
Я вас огорчу, брусок стабилизировпнного капа клена без доставеюки стоит 25$. А железка, которую вы называете нержавейкой, это нейзельбел, пластины из него же, и проставки из g10, а не из картона, итого еще +10...
Но вообще сравнивать цену 2х разных по составу ножей-по меншей мере не профессионально... Если что-куплю за указанную вами стоимость 3 ножика из рэкса с отделкой как на моем ноже.Завтра могу аванс перевести...да и парочку из 125ки взял бы....





Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 24, 2022, 23:41:07 pm
Безусловно, Вы лучше знаете из чего сделан Ваш нож. Можете назвать цены материалов, затраты энергии и времени.  А я свои озвучу. Ежу понятно, что сравнивать разные ножи не корректно. Да и не нужно, наверное. Но, раз пошёл такой разговор, то можно и без сравнений, просто озвучить свои затраты. Пусть покупатели видят, как и из чего формируется цена ножа. Хотя, это много описывать придётся, однако, я думаю такая работа не будет бесполезной. Может и выкрою завтра время. Ножи из рекса, тем более с такой отделкой я не делаю.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 24, 2022, 23:48:34 pm
вот когла начнете делать-тогда можно будет говорить про ОПЫТ, а то устал читать чушь, подкрепленную фантазиями.

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июля 24, 2022, 23:48:43 pm
Цена ножа не имеет отношения к теме. Здесь про свойства сталей.

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 24, 2022, 23:52:00 pm
Цена ножа не имеет отношения к теме. Здесь про свойства сталей.
Согласен.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 24, 2022, 23:54:20 pm
bayker, не считаю нужным продолжать дискуссию с человеком, который воспринимает мои слова как чушь, подкреплённую фантазиями.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 25, 2022, 12:16:44 pm
Перетермичил клинок из ванадиса30 и снова порезал. Кому интересно:
https://www.youtube.com/watch?v=AI-9JJ7bUow
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ПаРом от Июля 26, 2022, 07:12:45 am
Истчо.
Всяк нож хорош, если он оказывается в том месте и в то время, когда в нем нуждаются. Поэтому удобные, правильные ножны - шестое по очередности, но не по значимости.
Андрей, такой показатель, как удобство правки и заточки, достоин быть среди 6 названных пунктов?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июля 26, 2022, 07:19:17 am
 Все пугают сложностями заточки-правки ножа.
Мне не встречался ни один нож с которым не справился дмт, смит и китайска точилка за 48 долларов
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ПаРом от Июля 26, 2022, 07:34:13 am
Все пугают сложностями заточки-правки ножа.
Мне не встречался ни один нож с которым не справился дмт, смит и китайска точилка за 48 долларов
Справится, то она(точилка) конечно же справиться, но вопрос времени...если у в холодильнике висит тонн 5 поутуш и тебе надо за смену их сделать в 3-4 лица, то вопрос становится архиважным.
Отсюда вопрос второй - видел ли кто то обвальщика, работающего порошковыми клинками? Не в качестве эксперимента, а ПО ЖИЗНИ.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июля 26, 2022, 07:43:31 am
Много лосей, кабанов, оленей  в сезон висит? Сайт же охотничий , а не рынка свежего мяса
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Июля 26, 2022, 08:23:39 am
Умение править и точить, а равно и иметь соответствующий инструмент, важная, но отдельная тема. Раздел.

Обвальщику нужен нож из резучей стали невысокой твердости. Ибо у него на поясе мусат, которым он пользуется едва ли не чаще, чем через 5-10 резов. И пох, что ножа ему хватит максимум на три-четыре месяца.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 26, 2022, 08:52:35 am
Умение править и точить, а равно и иметь соответствующий инструмент, важная, но отдельная тема. Раздел.

Обвальщику нужен нож из резучей стали невысокой твердости. Ибо у него на поясе мусат, которым он пользуется едва ли не чаще, чем через 5-10 резов. И пох, что ножа ему хватит максимум на три-четыре месяца.
А еще все, тычащие мясокомбинатовскими ножами, не знают, что они работают в кольчужный перчатках... и толку с крутого порошка, если один раз шаркнул им по железу и все, нож выбыл из строя. А так-шаркнул по железу-тут же переточил, благо нож пластилиновый, и дальше режешь...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 26, 2022, 08:55:03 am
Все пугают сложностями заточки-правки ножа.
Мне не встречался ни один нож с которым не справился дмт, смит и китайска точилка за 48 долларов
Для себя, не для постоянной профи заточки, хватит на десятилетие и китайца не за 48,а за 35$, и это уже с алмазами....Ни к390, ни с390, ни 125ка,ни рэкс не устоят и даже не попытаются это сделать.. Только большенство охотников нож точить будут 1 раз в год.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июля 26, 2022, 09:01:06 am
Ну ты уже не придумывай, я камни на дмт уже 2 раза поменял.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 26, 2022, 09:14:07 am
Ну ты уже не придумывай, я камни на дмт уже 2 раза поменял.
Че придумыват то... Набора из 3х алмазов за 10 баксов хватит полюбому на 10 заточек (это с формированием рк) ножа из s390 на 67 ед. .. 400/800/1200 грит. На другие и того больше... Вот и считай..
Точилка стоит около 25$, я ей уже ножей 50 щаточил, и это опять же с формированием рк... Средний охотник s390 будет точить мах. 2 раза в год, это если парочка лосей уподет. (бобры не в счет).. Спроси у Алигарха как часто он точит свой нож...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июля 26, 2022, 09:38:19 am
А чего у него спрашивать?
Он никогда свой нож не носит, только просит. А если приносит, то он тупой. Да и после его 6 выстрелов с 300 винмаг по лосенку нечего разбирать)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июля 26, 2022, 09:39:30 am
П.С. с уго умением точить ножи они садятся на хурме.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 26, 2022, 11:48:44 am
ПаРом, на мой взгляд, то, как правится и затачивается нож, является очень важным показателем его качества. Всё, что касается заточки, действительно, очень большая тема. Ножи из угреродок, шх15, р6м5, к примеру, имеющие мартенситную структуру будут иметь высокую твёрдость, но и хрупкость, и заточить их на малые углы не получится. Если же эти металлы состоят из перлитной матрицы и карбидной сетки, то картина кардинально меняется. А вот порошки, которые мне попадались, как правило, при высокой твёрдости имеют хорошую пластичность и нож с 65 HRC спокойно затачивается алмазами и держат малые углы. А, вообще, хороший нож легко правится и долго держит заточку, как ни странно. Это зависит от структуры металла. Здесь уже выкладывали это видео, посмотрите, очень толково описано:
Хорошее видео и для начинающих,  и для более продвинутых...  Для саморазвития и понимания.  Хотя многие не поймут...
Здесь основы на примере Х12МФ.  Ну и про порошки не много.


https://www.youtube.com/watch?v=MDtJQcmb164


По чему не видно ссылок на Ютьюб?
А обвальщики не работают порошками, опять же, по моему мнению, это версия, а не истина в последней инстанции, потому, что наниматель предоставляет им орудия труда. Собственнику средств производства важна прибыль. Ему глубоко плевать как чувствует обвальщик себя при работе. Ему важен результат. Если он за смену не присядет, но разделает, к примеру 3 туши хреновым ножом, или разделает эти же 3 туши  за полсмены хорошим ножом и будет покуривать, то что же выберет хозяин? Это из той же оперы, что таксисты яндекс такси не ездят на машинах за 300000$. А тот кто для себя работает обвальщиком..., может у него денег нет на порошок, я не знаю.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 26, 2022, 11:52:20 am
Ну ты уже не придумывай, я камни на дмт уже 2 раза поменял.
А что за камни?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июля 26, 2022, 11:53:00 am
Алмазы
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 26, 2022, 11:56:19 am
Алмазы
Понятно, что алмазы. Оригинальные, дмтшные? И какой гритности?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июля 26, 2022, 12:22:39 pm
Оригинальные, у меня все камни для ножа 5 штук. Нету только белого
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Алигарх от Июля 26, 2022, 13:28:45 pm
А чего у него спрашивать?
Он никогда свой нож не носит, только просит. А если приносит, то он тупой. Да и после его 6 выстрелов с 300 винмаг по лосенку нечего разбирать)
Что б не я, голодные б ходили.)
Оттого и нож острый.
И язык местами.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июля 26, 2022, 13:33:50 pm
Что б не я, голодные б ходили.)
[/size]
[/size]Собаки всегда довольные)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 26, 2022, 15:25:54 pm
сп
ПаРом, на мой взгляд, то, как правится и затачивается нож, является очень важным показателем его качества. Всё, что касается заточки, действительно, очень большая тема. Ножи из угреродок, шх15, р6м5, к примеру, имеющие мартенситную структуру будут иметь высокую твёрдость, но и хрупкость, и заточить их на малые углы не получится. Если же эти металлы состоят из перлитной матрицы и карбидной сетки, то картина кардинально меняется. А вот порошки, которые мне попадались, как правило, при высокой твёрдости имеют хорошую пластичность и нож с 65 HRC спокойно затачивается алмазами и держат малые углы. А, вообще, хороший нож легко правится и долго держит заточку, как ни странно. Это зависит от структуры металла. Здесь уже выкладывали это видео, посмотрите, очень толково описано:
Хорошее видео и для начинающих,  и для более продвинутых...  Для саморазвития и понимания.  Хотя многие не поймут...
Здесь основы на примере Х12МФ.  Ну и про порошки не много.


https://www.youtube.com/watch?v=MDtJQcmb164 (https://www.youtube.com/watch?v=MDtJQcmb164)


По чему не видно ссылок на Ютьюб?
А обвальщики не работают порошками, опять же, по моему мнению, это версия, а не истина в последней инстанции, потому, что наниматель предоставляет им орудия труда. Собственнику средств производства важна прибыль. Ему глубоко плевать как чувствует обвальщик себя при работе. Ему важен результат. Если он за смену не присядет, но разделает, к примеру 3 туши хреновым ножом, или разделает эти же 3 туши  за полсмены хорошим ножом и будет покуривать, то что же выберет хозяин? Это из той же оперы, что таксисты яндекс такси не ездят на машинах за 300000$. А тот кто для себя работает обвальщиком..., может у него денег нет на порошок, я не знаю.
Во блин, дошли уже и до пластичностм на 65 единицах >:(
Вы хоть терминологую изучите...
Особенно пластичны м398, на 65 ед. С390 на 67 ед и рэкс на 68)))
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ПаРом от Июля 26, 2022, 20:00:12 pm
Умение править и точить, а равно и иметь соответствующий инструмент, важная, но отдельная тема. Раздел.

Обвальщику нужен нож из резучей стали невысокой твердости. Ибо у него на поясе мусат, которым он пользуется едва ли не чаще, чем через 5-10 резов. И пох, что ножа ему хватит максимум на три-четыре месяца.
Если б была такая сталь, которую обвальщику не нужно править в течение смены, то нахрена бы им тогда нужны были мусаты (на столе, не на поясе)? А если править нужно однозначно, то лучше сделать это максимально быстро, поскольку время=деньги, а тупой нож=болящие руки=не выполненная работа= незаработанные деньги...
Если у10 "невысокой твердости", то пускай будет не высокой... но я одного не могу понять - если есть такие ахеренные стали, которые дилетанту можно точить раз в год, то почему профессилналы, работающие ножами по 8 и более часов КАЖДЫЙ день, ими НЕ ПОЛЬЗУЮТСЯ, тратят время и силы на поминутные правки в течении смены и при этом утверждают, что лучше ножей, чем советские для обвалки НЕТ (особенно по говядине).
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ПаРом от Июля 26, 2022, 20:35:34 pm
версия с ножами заказчика не катит - заказчик договаривается с бригадой на объем работы в смену и ему похер, чем хочешь, тем и работай...оплаалита за выполненные тонны.
версия, что дешево, так же не совсем проходная, поскольку работа эта неплохо оплачивается, если б было удобно, то пользовали бы не смотря на цену...
Какие еще будут версии?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 26, 2022, 20:43:44 pm
Надо спросить у обвальщиков.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 26, 2022, 21:10:33 pm
версия с ножами заказчика не катит - заказчик договаривается с бригадой на объем работы в смену и ему похер, чем хочешь, тем и работай...оплаалита за выполненные тонны.
версия, что дешево, так же не совсем проходная, поскольку работа эта неплохо оплачивается, если б было удобно, то пользовали бы не смотря на цену...
Какие еще будут версии?
Вам же представлена весия: один замах ножом по перчатке и пол часа на заточку обеспечены...Кто на это пойдет?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ПаРом от Июля 26, 2022, 22:04:29 pm
версия с ножами заказчика не катит - заказчик договаривается с бригадой на объем работы в смену и ему похер, чем хочешь, тем и работай...оплаалита за выполненные тонны.
версия, что дешево, так же не совсем проходная, поскольку работа эта неплохо оплачивается, если б было удобно, то пользовали бы не смотря на цену...
Какие еще будут версии?
Вам же представлена весия: один замах ножом по перчатке и пол часа на заточку обеспечены...Кто на это пойдет?
Видел работу в общей сложности около 2 десятков обвальщиков:
1. кольчужной перчатки не было ни у одного...обыкновенные хозперчатки, лучше обрезиненные на левую руку, в правой нож без перчатки - у всех, кого наблюдал.
2."замах ножом" - они ножами не махают, как нибудь гляньте видео на досуге- ни одного лишнего движения.
3.за полгода работы ни одной травмы ни у кого из наблюдаемых.
4.даже при желании затупить нож о металлический стол не получится - все рабочие места оборудованы пластиковыми разделочными досками.
версия притянута за уши...

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ПаРом от Июля 26, 2022, 22:22:47 pm
https://youtu.be/_Mp2EUCGZbk (https://youtu.be/_Mp2EUCGZbk)
примерно такая работа...
им что нехер делать больше, как махать ножом по
кольчужной перчатке, которой у них нет
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 27, 2022, 00:37:03 am
Вам довелено то, что мне сказал человек, работавший в этой сфере и занимавшийся разделкой... Остальное-на усмотрение читателей.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 27, 2022, 00:41:23 am
Это тоже просто хозперчатка ?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LAnd от Июля 27, 2022, 01:07:13 am
Ответ мне видится на поверхности
Профессионалам не нужны понты для лохов ( стали , минуты, паропроницаемость и прочее , навязанное рекламой)
Им нужен дешёвый и рабочий инструмент . Пусть и простого вида, но проверенный
А все остальное - это для потребителя, насмотревшегося рекламы . Для них сделаны ситки, айфоны, кредитки с прочими суперяркими диодами, дышащими мембранами, ионизирующими термиками на бамбуковом серебре , ржавеющими  блазерами, по цене боинга и самозатачивающимися ножами.

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ПаРом от Июля 27, 2022, 07:03:52 am
Это тоже просто хозперчатка ?
По этому фото не видно, но предполагаю, что это тоже какой то понт среди перчаток, как и предметы, указанные в сообщении ниже цитируемого здесь.
Я спрашивал, почему не используют кольчужки на руку - на кольчужку надо одевать ту же хозперчатку, что бы потом не отмывать долго и упорно в конце каждой смены от жира, толсто на руке получается, держать не удобно "расчлененку".
А вот под резиновый фартук кольчужку видел, что одевают при наличии.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ПаРом от Июля 27, 2022, 07:13:42 am
Ответ мне видится на поверхности
Профессионалам не нужны понты для лохов ( стали , минуты, паропроницаемость и прочее , навязанное рекламой)
Им нужен дешёвый и рабочий инструмент . Пусть и простого вида, но проверенный
А все остальное - это для потребителя, насмотревшегося рекламы . Для них сделаны ситки, айфоны, кредитки с прочими суперяркими диодами, дышащими мембранами, ионизирующими термиками на бамбуковом серебре , ржавеющими  блазерами, по цене боинга и самозатачивающимися ножами.
[cool] ни дополнить, ни возразить...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Алигарх от Июля 27, 2022, 07:54:40 am
Ответ мне видится на поверхности
Профессионалам не нужны понты для лохов ( стали , минуты, паропроницаемость и прочее , навязанное рекламой)
Им нужен дешёвый и рабочий инструмент . Пусть и простого вида, но проверенный
А все остальное - это для потребителя, насмотревшегося рекламы . Для них сделаны ситки, айфоны, кредитки с прочими суперяркими диодами, дышащими мембранами, ионизирующими термиками на бамбуковом серебре , ржавеющими  блазерами, по цене боинга и самозатачивающимися ножами.
[cool] ни дополнить, ни возразить...
Не, ну иногда проскакивает классные вещи.
В любом сегменте цены.
И вероятнее всего человек с ржавым блазером не станет пользоваться корявеньким хоть и мегарезучим ножом.
Маркетинг все расставит по местам.
Тут LAnd прав.
И спорить тут можно вечно, но особого смысла не будет.


Надо наверно нож на точить.
Ой, два...  :'(
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 27, 2022, 08:13:03 am
Соглашусь с Ландом, только где в лесу профессилналы?
Видел работу одного егеря.... загледенье... тоже работает мясокомбинатовским, каждую минуту подводит... это его дело и право... А кому-то впадлу лазить с точилкой и он выбирает нормальные  стали. Каждому свое.
(я вот так и представляю отхерачевшего смену обвальщика, сидящего еще пол часа над точилкой после каждого рабочего дня)...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Июля 27, 2022, 09:12:04 am
https://youtu.be/_Mp2EUCGZbk (https://youtu.be/_Mp2EUCGZbk)
примерно такая работа...
им что нехер делать больше, как махать ножом по
кольчужной перчатке, которой у них нет
От это работает человек! Любо-дорого глянуть. И сточеный в хлам ножик совсем не помеха!

Ответ мне видится на поверхности
Профессионалам не нужны понты для лохов ( стали , минуты, паропроницаемость и прочее , навязанное рекламой)
Им нужен дешёвый и рабочий инструмент . Пусть и простого вида, но проверенный
А все остальное - это для потребителя, насмотревшегося рекламы . Для них сделаны ситки, айфоны, кредитки с прочими суперяркими диодами, дышащими мембранами, ионизирующими термиками на бамбуковом серебре , ржавеющими  блазерами, по цене боинга и самозатачивающимися ножами.
+ Того, кто зарабатывает при помощи своего инструмента не обманешь! Он всегда выберет оптимальный вариант по цене-качеству. Не видел бомбил на крузаках, а на ладах полно.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 27, 2022, 09:35:10 am
Мы видно живем на разных планетах... Кто зарабатывает деньги-работают  на рапидах и поло изредка на логанах...
И маршрутки, когда была возможность, спринтера были, а не гавнохлам типа храмой кабылы...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ПаРом от Июля 27, 2022, 13:54:13 pm
Соглашусь с Ландом, только где в лесу профессилналы?
Видел работу одного егеря.... загледенье... тоже работает мясокомбинатовским, каждую минуту подводит... это его дело и право... А кому-то впадлу лазить с точилкой и он выбирает нормальные  стали. Каждому свое.
(я вот так и представляю отхерачевшего смену обвальщика, сидящего еще пол часа над точилкой после каждого рабочего дня)...
1.если согласны, что порошки=понты для лохов, тогда назовите лучшую сталь для профессионального обвалочного ножа???
2.сидят, но не над точилкой, а с куском наждачного камня в руках. По времени - кому как нравится, кто после смены, кто перед, кто - во время обеда. Особо ценятся куски белых гдровских наждачных кругов.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 27, 2022, 16:03:37 pm
Соглашусь с Ландом, только где в лесу профессилналы?
Видел работу одного егеря.... загледенье... тоже работает мясокомбинатовским, каждую минуту подводит... это его дело и право... А кому-то впадлу лазить с точилкой и он выбирает нормальные  стали. Каждому свое.
(я вот так и представляю отхерачевшего смену обвальщика, сидящего еще пол часа над точилкой после каждого рабочего дня)...
1.если согласны, что порошки=понты для лохов, тогда назовите лучшую сталь для профессионального обвалочного ножа???
2.сидят, но не над точилкой, а с куском наждачного камня в руках. По времени - кому как нравится, кто после смены, кто перед, кто - во время обеда. Особо ценятся куски белых гдровских наждачных кругов.
Ножи из каких сталей у вас были?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Lancelot от Июля 27, 2022, 16:53:27 pm
Ну да, где в лесу профи) тока у тырнете ;) ;D
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ПаРом от Июля 27, 2022, 18:00:55 pm
Соглашусь с Ландом, только где в лесу профессилналы?
Видел работу одного егеря.... загледенье... тоже работает мясокомбинатовским, каждую минуту подводит... это его дело и право... А кому-то впадлу лазить с точилкой и он выбирает нормальные  стали. Каждому свое.
(я вот так и представляю отхерачевшего смену обвальщика, сидящего еще пол часа над точилкой после каждого рабочего дня)...
1.если согласны, что порошки=понты для лохов, тогда назовите лучшую сталь для профессионального обвалочного ножа???
2.сидят, но не над точилкой, а с куском наждачного камня в руках. По времени - кому как нравится, кто после смены, кто перед, кто - во время обеда. Особо ценятся куски белых гдровских наждачных кругов.
Ножи из каких сталей у вас были?

Ответ на этот вопрос может повлиять на Ваше мнение по вопросу в п.1???
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 27, 2022, 18:08:47 pm
Раз я задал вопрос-значит лля меня это важно.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ПаРом от Июля 27, 2022, 18:14:35 pm
Люди пользовали бренды Гёссер, Дюк, Полак, Трамонтина, ЛенМясоМолМаш(единственную марку стали знаю - у10).
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 27, 2022, 18:21:26 pm
Ну.. я примерно так и полумал...
Ваши рассужления о сталях с родни рассужлений девственницы о сексе...
У знающих вызывают улыбку...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ПаРом от Июля 27, 2022, 18:25:24 pm
Если Вы считаете себя знатоком, то потрудитесь ответить на заданный вопрос.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 27, 2022, 18:30:29 pm
Если Вы считаете себя знатоком, то потрудитесь ответить на заданный вопрос.
Во-первых я ни кому ничего не должен, а во-вторых о чем с вами говорить?
Посочувствовать? Объяснить что есть стали и получше чем 40х13 или 65 х13? Какой смысл, если вы и их не знаете?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июля 27, 2022, 18:37:52 pm
Скорее всего нет стали лучше для обвалочного ножа, чем используют передовые производители обвалочных ножей. Ты , Дима, скорее не прав.
Рез микропилой "с хрустом" по мясу мне очень нравится, это и есть агрессивный рез, который присутствует у обвалочных ножах. И я подозреваю, что профессионал быстрее разберет лося с Гессером и муссатом, чем ты с своим ножом на два лося. Ибо эти ножи созданы для этого.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июля 27, 2022, 19:09:23 pm
Ай пацаны, вы не правы.
Понятно ведь, кто лучший металлург в теме.
Кому считает нужным - отвечает. Кому не считает- не отвечает.
Я вот недостоин узнать ответ, почему два разных порошка у него это "одно и тоже".
По этому и никому ничего не должен.
Главное ножик у него купить. На два лося. Ну на полтора хотя бы...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июля 27, 2022, 19:15:50 pm
Если что, шурачек мой обвальщиком работает. Давал ему и свои ножики, и лося он со мной пилил... Есть опыт)
Неплохой из х12мф поработал пол часика на обвале. И снова взял свой сточенный из хрен знает чего, даже ржавый немножко.
А со шкурой заплакал. Зебся лупить. Но разложил по тазикам потом красиво.
Кесарю - кесарево! О как!
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 27, 2022, 19:45:06 pm
Скорее всего нет стали лучше для обвалочного ножа, чем используют передовые производители обвалочных ножей. Ты , Дима, скорее не прав.
Рез микропилой "с хрустом" по мясу мне очень нравится, это и есть агрессивный рез, который присутствует у обвалочных ножах. И я подозреваю, что профессионал быстрее разберет лося с Гессером и муссатом, чем ты с своим ножом на два лося. Ибо эти ножи созданы для этого.
Так я ж не спорю что для обвальщика лучший нож, который для этого предназначен. Я спецово звонил бывшему из них, спрашивал. Получил ответ: нах. мне дорогие стали, мы работали в перчатках за херову тучу денег (сам знаешь за сколько) , шаркни по ней и нож тупой. Как его точить? А так-махнул пару раз по мусату и в бой, подправляя регулярно.
Суть же в том-хочет человек подтачивать нож-пусть берет комбинатовский. Мне впадлу это делать, сейчас я знаю стали, ножи из которых позволят разобрать лося без правки. И это не только порошки. Лично я после каждого зверя дома подправляю по-любому нож, мне в кайф работать, чтоб хруст стоял... Каждому свое, просто на нужно обсирать хорошие стали и называть это разводом. Это не так.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 27, 2022, 20:34:14 pm
И, кстати, там особо то и нет микропилы в твоем понятии, сделанной заточкой. Режет там так состав стали... точнее нужные легир. элементы.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Июля 27, 2022, 20:38:18 pm
После муссата любая сталь микропила.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ПаРом от Июля 27, 2022, 20:51:52 pm
Ай пацаны, вы не правы.
Понятно ведь, кто лучший металлург в теме.
Кому считает нужным - отвечает. Кому не считает- не отвечает.
Я вот недостоин узнать ответ, почему два разных порошка у него это "одно и тоже".
По этому и никому ничего не должен.
Главное ножик у него купить. На два лося. Ну на полтора хотя бы...
...я особо иллюзий и не питал, результат был предсказуем...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ИРМА от Июля 27, 2022, 21:01:54 pm
Ну.. я примерно так и полумал...
Ваши рассужления о сталях с родни рассужлений девственницы о сексе...
У знающих вызывают улыбку...
Гордыня кстати считается одним из самых страшных смертных грехов :-[
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 27, 2022, 21:50:52 pm
Ну может так  будет более понятно особо одаренным...
спм125 -     cpm 125 v
рэкс.     -      cpm 121 rex
спм 121
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Yurok.by от Июля 28, 2022, 01:58:34 am
 >:( >:( >:(
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июля 28, 2022, 06:30:22 am
Я привел ссылки, в которых написано содержание легирующих компонентов. По которым видно, что срм 125 в и рекс это разные стали.
И ещё. Даже попугаю в клетке понятно, что мне немножко лень на телефоне переключать на английский алфавит, по этому в названиях пишу русские буквы.
Одарённый вы наш, спаситель, подобный Прометею, несущий свет нам, темным.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ПаРом от Июля 28, 2022, 07:20:21 am
Ну может так  будет более понятно особо одаренным...
спм125 -     cpm 125 v
рэкс.     -      cpm 121 rex
спм 121
К чему эта девственная скромность?!!!
Все давно поняли - особо одаренныйЙ гуру, строго хранящий сокральные знания здесь ОДИН!!!
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Июля 28, 2022, 07:38:34 am
Ааааа....
Был невнимателен в пылу страсти...
Видимо, изначально, написал спм 121  , а не спм 125.
Приношу свои пардоны. Две жмени.
Хотя в дальнейшей дискуссии все в общем то было понятно.
Но ведь просто поправить собеседника - это не для опытного великого мастера! Надо поиграть на публику....
Это добавит +200 к скиллу и даст возможность раздуть щеки чуточку по-шире...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 28, 2022, 10:58:15 am
...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 28, 2022, 23:00:31 pm
Так как здесь собралрсь много специалистов, то им это видео смотреть не нужно.
Всем остальным, желающим купить мясокомбинатовские ножи, будет полезно глянуть на то, как часто их нужно править.
А некоторым-в чем работают обвальщики...
https://youtu.be/MkS2dOd79Xo (https://youtu.be/MkS2dOd79Xo)


https://youtu.be/pGHdcEOP2gI
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Yurok.by от Июля 29, 2022, 19:28:31 pm
Так как здесь собралрсь много специалистов, то им это видео смотреть не нужно.
Всем остальным, желающим купить мясокомбинатовские ножи, будет полезно глянуть на то, как часто их нужно править.
А некоторым-в чем работают обвальщики...
https://youtu.be/MkS2dOd79Xo (https://youtu.be/MkS2dOd79Xo)


У меня жена, быстрее с ним бы разобралась,)


Но дело не в этом, Дима - ты ножедел авторитетный, без шуток, и руки у тебя ровные, и растут от куда надо.
В сталях ты разбираешься, слесарил то, о чём я и не слыхивал.
А, на глаз, марку стали определишь ?

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 29, 2022, 20:01:39 pm
На глаз марку стали определить не возможно. В лучшем случае можно сказать является ли она порошковой.
А вообще мне больше интересно вычслушать мнение пользователей о той или иной стали, услышать их  и сделать определенные выводы.
Вот вчера позвонил мне человек почтенного вощроста, и сказал что у него 2 ножа импортных с мясокомбината, и они ему не нравятся. Содятся быстро...
Вот это разговор по делу, а не подъе... ки оппонента... Меряться длиной у меня нет желания, не к чему это.
А позавчера приезджали ребята лет по 30...так как они самые молодые-то их заставляют лосей разделывать, а ножи у них кизляр или что-то в этом роде....и они задолбались их точить возле туши..
Купили класный нож  из хорошей стали, надеюсь что он им понравится в работе.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: SERGEI_2889 от Июля 30, 2022, 10:44:30 am
Один на двоих взяли?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Yurok.by от Июля 30, 2022, 11:35:54 am
На глаз марку стали определить не возможно. .


Ай , всё.
Я всё понял.


   

̶В̶ ̶л̶у̶ч̶ш̶е̶м̶ ̶с̶л̶у̶ч̶а̶е̶ ̶м̶о̶ж̶н̶о̶ ̶с̶к̶а̶з̶а̶т̶ь̶ ̶я̶в̶л̶я̶е̶т̶с̶я̶ ̶л̶и̶ ̶о̶н̶а̶ ̶п̶о̶р̶о̶ш̶к̶о̶в̶о̶й̶.̶
̶А̶ ̶в̶о̶о̶б̶щ̶е̶ ̶м̶н̶е̶ ̶б̶о̶л̶ь̶ш̶е̶ ̶и̶н̶т̶е̶р̶е̶с̶н̶о̶ ̶в̶ы̶ч̶с̶л̶у̶ш̶а̶т̶ь̶ ̶м̶н̶е̶н̶и̶е̶ ̶п̶о̶л̶ь̶з̶о̶в̶а̶т̶е̶л̶е̶й̶ ̶о̶ ̶т̶о̶й̶ ̶и̶л̶и̶ ̶и̶н̶о̶й̶ ̶с̶т̶а̶л̶и̶,̶ ̶у̶с̶л̶ы̶ш̶а̶т̶ь̶ ̶и̶х̶ ̶ ̶и̶ ̶с̶д̶е̶л̶а̶т̶ь̶ ̶о̶п̶р̶е̶д̶е̶л̶е̶н̶н̶ы̶е̶ ̶в̶ы̶в̶о̶д̶ы̶.̶
̶В̶о̶т̶ ̶в̶ч̶е̶р̶а̶ ̶п̶о̶з̶в̶о̶н̶и̶л̶ ̶м̶н̶е̶ ̶ч̶е̶л̶о̶в̶е̶к̶ ̶п̶о̶ч̶т̶е̶н̶н̶о̶г̶о̶ ̶в̶о̶щ̶р̶о̶с̶т̶а̶,̶ ̶и̶ ̶с̶к̶а̶з̶а̶л̶ ̶ч̶т̶о̶ ̶у̶ ̶н̶е̶г̶о̶ ̶2̶ ̶н̶о̶ж̶а̶ ̶и̶м̶п̶о̶р̶т̶н̶ы̶х̶ ̶с̶ ̶м̶я̶с̶о̶к̶о̶м̶б̶и̶н̶а̶т̶а̶,̶ ̶и̶ ̶о̶н̶и̶ ̶е̶м̶у̶ ̶н̶е̶ ̶н̶р̶а̶в̶я̶т̶с̶я̶.̶ ̶С̶о̶д̶я̶т̶с̶я̶ ̶б̶ы̶с̶т̶р̶о̶.̶.̶.̶
̶В̶о̶т̶ ̶э̶т̶о̶ ̶р̶а̶з̶г̶о̶в̶о̶р̶ ̶п̶о̶ ̶д̶е̶л̶у̶,̶ ̶а̶ ̶н̶е̶ ̶п̶о̶д̶ъ̶е̶.̶.̶.̶ ̶к̶и̶ ̶о̶п̶п̶о̶н̶е̶н̶т̶а̶.̶.̶.̶ ̶М̶е̶р̶я̶т̶ь̶с̶я̶ ̶д̶л̶и̶н̶о̶й̶ ̶у̶ ̶м̶е̶н̶я̶ ̶н̶е̶т̶ ̶ж̶е̶л̶а̶н̶и̶я̶,̶ ̶н̶е̶ ̶к̶ ̶ч̶е̶м̶у̶ ̶э̶т̶о̶.̶
̶А̶ ̶п̶о̶з̶а̶в̶ч̶е̶р̶а̶ ̶п̶р̶и̶е̶з̶д̶ж̶а̶л̶и̶ ̶р̶е̶б̶я̶т̶а̶ ̶л̶е̶т̶ ̶п̶о̶ ̶3̶0̶.̶.̶.̶т̶а̶к̶ ̶к̶а̶к̶ ̶о̶н̶и̶ ̶с̶а̶м̶ы̶е̶ ̶м̶о̶л̶о̶д̶ы̶е̶-̶т̶о̶ ̶и̶х̶ ̶з̶а̶с̶т̶а̶в̶л̶я̶ю̶т̶ ̶л̶о̶с̶е̶й̶ ̶р̶а̶з̶д̶е̶л̶ы̶в̶а̶т̶ь̶,̶ ̶а̶ ̶н̶о̶ж̶и̶ ̶у̶ ̶н̶и̶х̶ ̶к̶и̶з̶л̶я̶р̶ ̶и̶л̶и̶ ̶ч̶т̶о̶-̶т̶о̶ ̶в̶ ̶э̶т̶о̶м̶ ̶р̶о̶д̶е̶.̶.̶.̶.̶и̶ ̶о̶н̶и̶ ̶з̶а̶д̶о̶л̶б̶а̶л̶и̶с̶ь̶ ̶и̶х̶ ̶т̶о̶ч̶и̶т̶ь̶ ̶в̶о̶з̶л̶е̶ ̶т̶у̶ш̶и̶.̶.̶
̶К̶у̶п̶и̶л̶и̶ ̶к̶л̶а̶с̶н̶ы̶й̶ ̶н̶о̶ж̶ ̶ ̶и̶з̶ ̶х̶о̶р̶о̶ш̶е̶й̶ ̶с̶т̶а̶л̶и̶,̶ ̶н̶а̶д̶е̶ю̶с̶ь̶ ̶ч̶т̶о̶ ̶о̶н̶ ̶и̶м̶ ̶п̶о̶н̶р̶а̶в̶и̶т̶с̶я̶ ̶в̶ ̶р̶а̶б̶о̶т̶е̶


Не, не продолжай, не надо.
Столько чепухи в одном предложении.)

Очёмстобойвооооооооообщеможноговорить,
Советы ты давать умеешь, ) Но, как я понял не по теме вопроса. П. ф. ф.


На глаз марку стали определить не возможно, )  Aха ха.)
У меня даже собаки смеялись.)
Ты даешь бля., вот это выдал так выдал. )


https://youtu.be/Dcbxz323Tds (https://youtu.be/Dcbxz323Tds)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Июля 30, 2022, 11:46:42 am
Да.. все хуже, чем я думал.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Yurok.by от Августа 11, 2022, 00:27:26 am
Нет Дима, не хуже, хуже не куда.
Я всегда к тебе не плохо относился, одна банка 3 - х литровая, на 100 м., чего стоит,
Но, одно дело амбиции подкрепленные опытом, а другое дело собственное я, - других не вижу ни хуя.)
Оч. не приятно было видеть, ту неприязнь и пренебрежение к людям которые с открытым сердцем, были готовы с тобой, делится оптом.
По этому я и ответил тебе, в свойственной тебе манере, что бы ты понял как это не приятно.
Тратить время на человека, который даже слушать тебя не хочет.

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Yurok.by от Августа 11, 2022, 00:36:19 am
А со стороны, это оч. хуёво выглядит.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Августа 11, 2022, 08:53:56 am
Нет Дима, не хуже, хуже не куда.
Я всегда к тебе не плохо относился, одна банка 3 - х литровая, на 100 м., чего стоит,
Но, одно дело амбиции подкрепленные опытом, а другое дело собственное я, - других не вижу ни хуя.)
Оч. не приятно было видеть, ту неприязнь и пренебрежение к людям которые с открытым сердцем, были готовы с тобой, делится оптом.
По этому я и ответил тебе, в свойственной тебе манере, что бы ты понял как это не приятно.
Тратить время на человека, который даже слушать тебя не хочет.
Понимаешь, в том и дело, что здесь нет людей, готовых делиться опытом... Есть пара человек, действительно что-то знающих, их мнение для меня важно.. Остальные- любители обосрать, и  унизить, хотя сами не представляют из себя ровным счетом ничего в этом вопросе... пустое место.. . Так что я отчаливаю из этого балагана. Изначально не то место я выбрал, чтоб что-то узнать большее...
Не зря говорят, что на трапнам зборище пиздаболов... в очередной раз убедился в этом утверждении..
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Yurok.by от Августа 11, 2022, 11:00:55 am
Да, нет конечно !
Я не буду утверждать, что я не пиздабол, и за всех не скажу, но среди тех кого я знаю на форуме, и(или) проходилось общаться, подходящих под твоё описание не встречал.
Но тем не мение, может дело не в людях ?
Может просто глянуть на это под другим углом.
Не могут же пиздоболы, так хорошо организовываться и прикидываться, что ты это только через 9 лет увидел, и то только по тому что люди говорят.)
Пусть говорят.)
Ни кого не слушай.)
Все люди хорошие.

Р.s.

Пересмотри мультик "крошка енот" он там тоже, по началу на всех с палкой кидался.)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Августа 11, 2022, 11:53:32 am
Да, нет конечно !
Я не буду утверждать, что я не пиздабол, и за всех не скажу, но среди тех кого я знаю на форуме, и(или) проходилось общаться, подходящих под твоё описание не встречал.
Но тем не мение, может дело не в людях ?
Может просто глянуть на это под другим углом.
Не могут же пиздоболы, так хорошо организовываться и прикидываться, что ты это только через 9 лет увидел, и то только по тому что люди говорят.)
Пусть говорят.)
Ни кого не слушай.)
Все люди хорошие.


Р.s.

Пересмотри мультик "крошка енот" он там тоже, по началу на всех с палкой кидался.)


Эти люди апеллируют сухими цифрами, большинству эта инфа ни о чем не говорит...
Спасибо , конечно, за мультик...только лучше я очередную марку стали куплю и  изучу, это больше подходит к данному вопросу...
Остальные могут смотреть мультики  и слушать сказки....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Алигарх от Августа 11, 2022, 22:49:48 pm
А ты не ведись на провокации.
Поправил нимб, если что и дальше слесарь.
Не получается - купи у меня нормальный нож и делай копии на здоровье сколько захочешь !)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Августа 12, 2022, 00:00:53 am
Спасибо Дмитрий, именно так и поступлю. Какой из этих ножей Ваш?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Августа 12, 2022, 06:16:02 am
Нет красоты в этих ножах, Дима. Они однитипные, так сказать простые. Простые , качественные рабочие ножи. Глянь ножи Кирилла, Жени Бирча, Предводителя и т.д.

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Августа 12, 2022, 07:24:03 am
Кстати, на первом фото мой нож. Я так думаю. Бирча
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Августа 12, 2022, 07:59:30 am
Это не твой нож, и не Жени...
На вкус и цвет-фломастеры разные...
Здесь показвны красивые ножи с хорошей слесаркой и исполнением..
Охотничий нож и должен быть простым, красивым и... резать.
Однотипность, как ты называешь, это стиль мастера..
А шедеврам, в том числе и от  некоторых наших мастеров, место на полке, а не в лесу...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Августа 12, 2022, 08:41:07 am
Видишь - все одинаковые, не узнается стиль ножедела.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Августа 12, 2022, 08:43:34 am
И да, это не он. Мой интереснее. Нашел фото
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Августа 12, 2022, 09:07:39 am
Какое отношение тема о сталях для ножей имеет к красоте твоего ножа?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Августа 12, 2022, 09:57:24 am
Ровно, как и все предыдущие сообщения.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ИЖик от Августа 12, 2022, 10:56:05 am
Надо уже ехать столы на берегу накрывать...))
Там и удобней меряться у кого ножик больше))


Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LAnd от Августа 12, 2022, 16:03:24 pm
Нет красоты в этих ножах, дима ..,,
Глянь ножи Предводителя и т.д.

Лизнул так лизнул !
Близко к жопе берёшь )))

А какая красота в жабопырах Пенсионера ???
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Августа 12, 2022, 16:54:52 pm
На вкус и цвет, кому и кобыла невеста  ;D
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LAnd от Августа 12, 2022, 18:21:40 pm
Да, не поспоришь ))
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Августа 13, 2022, 09:18:51 am
https://www.youtube.com/watch?v=YRvpqXEimBc&t=248s
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Августа 13, 2022, 09:19:18 am
https://www.youtube.com/watch?v=EK7umra0vwM&t=98s
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Августа 13, 2022, 09:19:51 am
https://www.youtube.com/watch?v=Ggn9gBUKeU4&t=30s
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Августа 14, 2022, 10:38:56 am
https://www.youtube.com/watch?v=siw1x6zHpyg
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Августа 15, 2022, 08:56:57 am
https://www.youtube.com/watch?v=CsGKKP-MpVw
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Августа 18, 2022, 20:24:28 pm
https://www.youtube.com/watch?v=2MOU39Mnq40
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Августа 25, 2022, 11:44:51 am
Намедни обнаружил в сети такую марку стали для ножиков: EWRA.
Типо быстрорез и типо чуть ли не замена рексу 121.
Может есть кто пробовал ? Только, пожалуйста, эксперты , которые знают состав из интернета - это я и сам могу посмотреть. Интересно именно как режет в деле. Как рекс или хуже-лучше.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Августа 25, 2022, 11:54:24 am
 Я бы не ставил сегодня на EWRA. Надежно падает.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Августа 25, 2022, 12:09:45 pm
Падает что ? Немножко недопонял...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Августа 25, 2022, 12:26:07 pm
Что тут понимать? Писец ЕВРА.

Тебе мало того, что ты тестил и держал в руках? Начни с понимания того, что чудес не бывает. Где-то приросло, где-то убавилось.

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Августа 25, 2022, 13:57:32 pm
Я думал , евра - это обозначение материала...
Ну интересна мне эта тема...
Все хотят получит джедайский меч с банки консервной, что б по 5 сезонов не точить )))
Я такой же )))
Ну еще люблю сам помастерить )))
Вот интересно стало - а что за метал...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: эдуард сакович от Сентября 06, 2022, 10:00:45 am

 Доброго дня всем. Как то раньше я озвучил марку стали 6х6 в3 мфс ударная. Эта сталь используется для гельятин рубящих метал. Я сделал два ножа себе и сыну. В пятницу был на охоте на вабу по лосю, был добыт лось, при разделке туши лося, ножыки показали себя очень хорошо, разделали лосика ни разу не подправив ножи. Потом дома жена попросила нож для обработки мяса этого лося, обработала все мясо, осталось очень довольна ножом, сын тоже дома обрабатывал свою пайку, и остался доволен. Мяса у нас на двоих было пол тушы лося. Мне сталь понравилась, хотя я видел много разных ножей. 
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Сентября 06, 2022, 16:40:46 pm
Ну и пользуйтесь на здоровье. А как делали ножи? Просто слесарка, или термичили по-новому?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: эдуард сакович от Сентября 06, 2022, 17:12:42 pm
нет не термичил, просто слесарка.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ПаРом от Сентября 14, 2022, 21:50:40 pm
https://youtu.be/XpSJpFSesL0
...а настоящие мастера подшипниками не брезгуют...
кому надо - у меня есть их.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: эдуард сакович от Сентября 16, 2022, 19:47:56 pm
если есть клинки, то какова их цена?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Сентября 19, 2022, 13:30:13 pm
https://www.youtube.com/watch?v=Lb5wTmFUDYo (https://www.youtube.com/watch?v=Lb5wTmFUDYo)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ПаРом от Сентября 19, 2022, 14:59:04 pm
если есть клинки, то какова их цена?
https://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=60039.0
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Октября 03, 2022, 09:49:46 am
https://www.youtube.com/watch?v=724dMH4705I (https://www.youtube.com/watch?v=724dMH4705I)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Октября 03, 2022, 10:36:06 am
https://www.youtube.com/watch?v=oKSn_mPgW-E&t=17s

Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Октября 03, 2022, 10:38:40 am
Cобственно , независимый тест. Для N690 - неплохо. Для М390 -судите сами. Меня не устраивает. Для топовой стали....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: мишель 111 от Октября 03, 2022, 14:05:24 pm
Cобственно , независимый тест. Для N690 - неплохо. Для М390 -судите сами. Меня не устраивает. Для топовой стали....
Так вроде бы Андрей вам отправлял нож на тест. Хотелось бы услышать ваше мнение
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Октября 03, 2022, 19:27:44 pm
Отправил. Пока поработать по зверю не довелось. Не везёт.
Пользуюсь им в быту. Везде беру с собой, когда куда то еду плюс параллельно на кухне, когда творю. Нож заточил по рекомендации производителя один раз. Месяца два назад. Он не садится. Не тупится. Мне немного непривычно, что нож не нужно точить так долго. Пока не поработал по зверю - оценка изумительно. Облуплю бобра, обязательно отпишусь по результату.
Пока так.
Да. Ещё момент. Нож немного не удобен для меня эргономически. Но это субъективно. Возможно для владельца или изготовителя это удобно.
Это непредвзято. Что бы не было сомнений.
Как есть, так и пишу.
Склоняюсь к мысли выкупить этот нож. Второй такой я врядли найду.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Амьян от Октября 03, 2022, 21:24:08 pm
Я что-то прое..бал. Какая сталь?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Амьян от Октября 03, 2022, 21:24:49 pm
Я что-то прое..бал. Какая сталь?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Октября 03, 2022, 22:45:52 pm
Сталь 110х18мшд.
Но говорить просто о марке стали будет категорически не корректно. Сталь должна идти в совокупности с термичкой и только так. Только при грамотном подходе и понимании процессов, происходящих со структурой металла во время то, а так же понимания того, какую цель преследует то, могут дать понимание конечного результата. И то не на 100%.
Выучить в интернете состав, и важно кидаться терминами - от этого нож резать лучше не станет.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Игорь65 от Октября 04, 2022, 14:44:02 pm
А ведь хорошо-то сказал,просто и со смыслом
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: АлександерЪ от Октября 05, 2022, 11:09:52 am
 У всех когда нибудь наступает момент когда система кто то добыл - кто то тащит - кто то разделывает заканчивается. Все делаешь сам один.
  Пришел и я к этому лет 5 назад. Поиспользовав режики купленные и полученные в подарок от умельцев, отправил все  в люди, предупредив , что это хлебно-колбасный вариант.
  Не долго думая, купил что первое подвернулось под руку. Оба ножа заводские, российский и немкцкий. На моменте устраивают полностью. Руки , как от использования предыдущих, не болят, точилку собой возить нет необхолимости.
   И мое - не надо идти от простого к сложному (хорошему), сразу приобретается по максимуму , что позволяет карман.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: мишель 111 от Октября 05, 2022, 12:59:19 pm
У всех когда нибудь наступает момент когда система кто то добыл - кто то тащит - кто то разделывает заканчивается. Все делаешь сам один.
  Пришел и я к этому лет 5 назад. Поиспользовав режики купленные и полученные в подарок от умельцев, отправил все  в люди, предупредив , что это хлебно-колбасный вариант.
  Не долго думая, купил что первое подвернулось под руку. Оба ножа заводские, российский и немкцкий. На моменте устраивают полностью. Руки , как от использования предыдущих, не болят, точилку собой возить нет необхолимости.
   И мое - не надо идти от простого к сложному (хорошему), сразу приобретается по максимуму , что позволяет карман.
М390 на лосика хватает?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Октября 05, 2022, 13:01:02 pm
А мне на бобра не хватило
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: АлександерЪ от Октября 05, 2022, 21:13:02 pm
М390 на лосика хватает?
хватает, оба М390.
 Хотя и aus8 хватало, но он 3 в одном - нож, пилка и крюк.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Yurok.by от Октября 05, 2022, 23:21:28 pm
95х18
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Yurok.by от Октября 05, 2022, 23:24:29 pm
И весь мир подождет.)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Левша от Октября 12, 2022, 14:56:15 pm
https://youtu.be/nBkScS2pMMs


К разговору о крутых порошках и "дедовских" железяках.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Октября 13, 2022, 11:16:43 am
1. Для сравнения стоило бы взять ножи одинакового размера, глупо сравнивать ножи с длиной РК мало без чего в 2 раза отличающихся
2.Только идиот будет калить нож на 69 единиц. (речь про охотничий), про турист и говорить не стоит.
И один их самых главных факторов в ножах большой твердости-заточка... угол и финиш....
Санкции не работают, от того и впаривать что-то нужно... это из оперы :ватники солдатом....
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Военторг от Февраля 07, 2023, 18:52:04 pm
Может кто пользовался ножом - что скажете за сталь сталь Bohler N-690 ?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: АлександерЪ от Февраля 07, 2023, 20:01:21 pm
 Перед покупкой выбор был между N690  и  M390, выбрал последнюю.  Сталь немного лучше. Глядя на сегодняшние цены пришлось бы купить 690.
 Купив не пожалеете, хотя нет предела у совершенства.
 Мои лесные
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Февраля 25, 2023, 22:32:11 pm
Колупался с ножами...
Задумался...
А на какой угол и какой финиш делаете вы на своих ножах, товарищи владельцы порошковых ножей?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: АлександерЪ от Февраля 26, 2023, 08:34:13 am
 34...35 гр.  финиш 3000 .
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Февраля 26, 2023, 10:21:12 am
А нужен ли финиш мельче 1000-1200 ?
Блестит красиво это понятно...
Первые резы тоже "вкусные"...
Я пробовал на своих ножах даже 6000...
Замусолил только. Не заметил каких то феноменальных свойств... Или что-то делал не так...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Февраля 26, 2023, 11:47:03 am
800 уже лишнее. Точнее, не обязательное.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ИРМА от Февраля 26, 2023, 18:38:58 pm
800 уже лишнее. Точнее, не обязательное.
Присоединяюсь .Пробовал править после заточки на коже с пастой ГОИ-получается бритва и можно бриться, но для работы это абсолютно ничего не дает-достаточно камня 800 и режет уже отлично.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Февраля 26, 2023, 20:43:21 pm
В общем понятно. Так и думал.
Всем спасибо за мнения.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Февраля 27, 2023, 12:55:01 pm
1000 и больше, для работы по дереву. Шкура и мясо 600 и на ремне чутка.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Февраля 27, 2023, 12:56:51 pm
Именно так. Уже много лет 800-ый без дела даже для кухонников.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Февраля 27, 2023, 13:00:42 pm
3000, потом паста на коже, потом кожа.
Мне такой рез нравится
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Allesinordnung17 от Февраля 27, 2023, 13:03:35 pm
Именно так. Уже много лет 800-ый без дела даже для кухонников.
325, 600, 1200
Стандарт, если про дмт. Откуда 800?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Февраля 27, 2023, 13:37:51 pm
Я уже и забыл про DМT.  Лежит в рюкзаке как походная точилка. А так да, зеленый у DМT 1200, а не 800. Давно было.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Корчагин от Марта 09, 2023, 09:39:49 am
Может кто пользовался ножом - что скажете за сталь сталь Bohler N-690 ?
Если есть выбор, рекомендовал бы японскую VG-10, при прочих равных характеристиках последняя будет покруче. А так стали одни из лучших непорошков. Но стоит учесть, многое зависит от геометрии клинка.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Марта 09, 2023, 10:03:01 am
VG-10 на дешевых кухонниках. Сойдет для сельской местности.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Марта 09, 2023, 10:04:37 am
Реза в ней неттй. Что касается 690, то при хорошей термичке (удачной) очень даже ничего.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrei82 от Марта 10, 2023, 17:07:38 pm
35 градусов, максимально 800 и финиш паста гоя
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Antikill@rr от Апреля 30, 2023, 17:46:13 pm
Здравствуйте. Подскажите где можно качественно заточить нож в Минске?
Сталь  s390
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Апреля 30, 2023, 21:35:26 pm
Здравствуйте. Подскажите где можно качественно заточить нож в Минске?
Сталь  s390
Гляньте л.с.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Мая 17, 2023, 11:29:48 am
https://www.youtube.com/watch?v=zKaO042iM8k&t=148s (https://www.youtube.com/watch?v=zKaO042iM8k&t=148s)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Сентября 11, 2023, 10:25:37 am
https://www.youtube.com/watch?v=IFcS0QNq2dg (https://www.youtube.com/watch?v=IFcS0QNq2dg)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Сентября 15, 2023, 13:12:03 pm
S390 есть S390...
В рекламе не нуждается ..
Закинем углерода побольше, вольфрама, кобальта, щепотку молибдена..и не забудем про ванадий..
Все это запекём и закалим на 67 ед..
Воаля...нож на 2 лося готов...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Сентября 17, 2023, 18:33:22 pm
https://www.youtube.com/watch?v=wD8l_-TbQKg&t=10s (https://www.youtube.com/watch?v=wD8l_-TbQKg&t=10s)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Октября 02, 2023, 14:45:01 pm
https://www.youtube.com/watch?v=OdN2YxkgTmY&t=5s (https://www.youtube.com/watch?v=OdN2YxkgTmY&t=5s)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Октября 02, 2023, 16:45:54 pm
Премиальники он и есть премиальники:
Звонок (часов 5 назад)...
"Дмитрий приветствую,я у вас нож покупал, "Серый кардинал"...С открытием Вас..
Вчера мы добыли лося и оленя...
Было 3 ножа..
Ваш(премиальный быстрорез),златоуст 95х18 и "нох из клапана"..
Все ножи заточены перед охотой.
Результат: златоуст правил человеку 2 раза, нож из клапана-3 раза...Кардинал не правился...
После приезда проверил Кардинала...зацепы бумаги при резке имеются, но нож продолжает резать бумагу....
Вот для чего нужны "Суперстали"...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Левша от Октября 02, 2023, 23:10:54 pm
Как по мне так здесь ключевое ПРАВИЛ....
Неужели в лом при работе шоркнуть пару раз мусатом. Неужели это стоит  за кардинала три, пять цены(не знаю сколько) ножей златоуста.
А, если при работе на кость или зубы хорошо нарвешься и кромке кардинала хана, где точилку с бланками алмазными в лесу взять.....
Сугубо личное мнение.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Октября 02, 2023, 23:13:57 pm
Если на кость нарвешься-то можно кость и перерезать...бывало и такое...
Но понять и оценить это сможет только  тот, кому это нужно...


Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Октября 02, 2023, 23:19:40 pm
Мусат, значит, можно таскать в лес, а брусок алмазный (в несколько раз меньше самого малого мусата) нельзя?
Неужели в лом бросить брусок в карман?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: АлександерЪ от Октября 03, 2023, 09:08:57 am
 Наш лес не тайга, всегда рядом найдется коллега с еще одним ножом  или с двумя
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Октября 03, 2023, 09:14:09 am
Тогда лучше изначально сказать, что ножа не взял.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Шумуран от Октября 03, 2023, 11:08:09 am
Я себе сделал небольшой мусат с ручкой из медной гильзы  32-го калибра, подправить нож хватает.
 
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Октября 11, 2023, 11:44:49 am
Для сталей 64-65 hrc можно купить вот такую штуку...
Лосика- полтора разделал,подправил,и ещё одного разделал...

https://ozon.ru/t/dPBQMXV (https://ozon.ru/t/dPBQMXV)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Января 12, 2024, 20:55:59 pm
https://www.youtube.com/watch?v=pjqMNHYn7wg&t=106s (https://www.youtube.com/watch?v=pjqMNHYn7wg&t=106s)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Января 12, 2024, 20:56:32 pm
https://www.youtube.com/watch?v=7sqCIga8Dp8&t=70s
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Января 12, 2024, 21:00:48 pm
Что за сталь такая? И откуда?
ДИ-шки вроде как в Запорожье варили.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Января 12, 2024, 21:16:51 pm
Сталь марки ДИ103-МП (Р12М3К5Ф2-МП) - быстрорежущая порошковая сталь от украинского предприятия Днепроспецсталь (г. Запорожье).
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Января 12, 2024, 21:19:05 pm
У меня есть интернет.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Января 12, 2024, 21:19:28 pm
Откуда сталь?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Января 12, 2024, 21:20:47 pm
Для полного счастья там кое-чего не хватает в нужном кол-во...
А так могла бы вполне выйти на "премиум"...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Января 12, 2024, 21:30:36 pm
К сожалению, не могу поддержать беседу.  Не имею отношения к металловедению. Не владею вопросом.

А "премиальный" рейтинг где-то существует общепризнанный? Или он только в твоей голову сложился?
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Января 12, 2024, 21:43:41 pm
Все в нашей жизни условно...
Протестишь собственноручно 18+ марок сталей,  затратив примерно неделю на это, у тебя тоже сложится свой рейтинг...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Неманский от Января 12, 2024, 21:46:44 pm
Я потратил более 25 лет. Точнее сказать, все эти годы покупал ВСЕ, из чего
 делают ножи.
И, естественно, мой личный рейтинг сложился. Слово "премиум" - маркетинговое. Мнение одного пользователя, который за неделю все узнал.

Пустое.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Января 12, 2024, 21:51:55 pm
Оно может и так, кому-то нужно 25 лет,чтоб толком ничего не понять,кому-то достаточно недели испытаний...ну и пол года обработки , сравнений, получения отзывов...
У каждого свой путь...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Января 12, 2024, 23:42:30 pm
Откуда сталь?
Продаёт один товарищ,если надо контакт, обращайтесь.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ИРМА от Января 13, 2024, 19:03:54 pm
Все в нашей жизни условно...
Протестишь собственноручно 18+ марок сталей,  затратив примерно неделю на это, у тебя тоже сложится свой рейтинг...
Лицо тоже такое ? https://www.youtube.com/watch?v=_B1LHpE8TCM
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: bayker от Января 13, 2024, 21:56:04 pm
Обычно переход на "личности"  во время спора  является показателем небольшого ума....
Но уверен что не в данном случае...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: LAnd от Января 14, 2024, 04:51:05 am
Без перехода на личности :
Одна 3.14здопративная пенсионерская личность часто набирала мне и просила убить нож/варварски протестить
Мы старались . Временна были молодые и дикие .
Ни разу эта старая ворчливая пенсия не сказала что мы что-то ему сломали/испортили и тп . Хотя  некоторые вещи возвращали в состоянии тотального ущерба.
Я не сильный спец в сталях и ножах , но мнение Пенсионера для меня в этих вещах является пусть не приговором , но как минимум практической рекомендацией , а иногда недостижимым уровнем .
Поэтому на надо про неделю , которая равна жизни .
Выглядит как-то глупо

Хотя нет у меня ножа на 5 лосей . Может в жизни ещё что-то не видел
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Vovahunter от Января 14, 2024, 11:52:44 am
 [cool]
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Января 23, 2024, 21:53:02 pm
https://www.youtube.com/watch?v=vKvmt3vXqeE
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Января 24, 2024, 17:54:05 pm
https://www.youtube.com/watch?v=N6l5B5-ZTP4
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Февраля 08, 2024, 18:46:45 pm
https://www.youtube.com/watch?v=B9Fp0HvZeMQ&t=84s (https://www.youtube.com/watch?v=B9Fp0HvZeMQ&t=84s)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: ИРМА от Февраля 17, 2024, 14:26:39 pm
Тесты ножей на канате," три лося"- все это не идет ни в какое сравнение с обрезкой плавников и хвостов у подлещика. Тазик подлещиков, килограмм пять, пока обрезал хвосты и плавники для консервы-то и ножик то  и "сдох", хотя с лосем и мясом справлялся на отлично.Вот так...
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Февраля 19, 2024, 15:16:52 pm
Согласен. Тазик подлещиков, это не хухры-мухры. Я их тоже режу,режу, не перережу.
https://www.youtube.com/watch?v=U3Ygm7XnmZM
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Max-0086 от Марта 12, 2024, 09:35:55 am
Доброго времени суток. Возник вопрос с ножом из стали ХВ5. А именно после раздели 2-х зайцев, к концу работы со вторым у же рез становится не комфортным (нож садится), кости не рублю (да и какие кости у зайца). При заточке чувствуется что сталь твердая ( точится в разы сложнее чем 95х18).
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Жадина от Марта 12, 2024, 10:57:49 am
Плохая заточка. Заусенец. Угол. Нужно смотреть по месту ваш нож.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 13, 2024, 14:44:56 pm
Причин может быть несколько. И если дело не в заточке, то, скорее всего, это навсегда. Если нож новый, попробуйте сточить РК, хотя бы на 0,5 мм и переточить заново. Попробуйте угол в 30 гр. Если будет выкрашиваться, то, наверняка, дело в термичке.
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 15, 2024, 19:41:28 pm
https://www.youtube.com/watch?v=4SLl45Sz0sQ (https://www.youtube.com/watch?v=4SLl45Sz0sQ)
Название: Re: Обсуждение марок ножевых сталей
Отправлено: Andrey1380 от Марта 19, 2024, 08:46:50 am
95х18, упругость
https://www.youtube.com/watch?v=IqG23_C-qVQ