Печать

[Huron]

Сегодня был на очередном заседании рабочей группы. Со слов зам. министра лесного хозяйства было сказано, что в среду на совещании в Администрации президента было озвучено, что президент дал поручение максимально упростить правила и возможность белорусским и иностранным охотникам заниматься охотой. Поэтому членам рабочей группы было предложено сформулировать свои предложения по этому вопросу.


Я как член группы буду формулировать свои личные предложения. Но предлагаю всем участникам форума также формулировать свои предложения в данной ветке чтобы я мог их обобщить и передать на рассмотрение.
По некоторым вопросам изменения уже согласованы и если вопрос решен (не окончательно конечно а на уровне уже принятых предложений) то я об этом сообщу.


Если предложение будет спорным (на мой взгляд) я постараюсь путем объяснения или короткой дискуссии и с вашей помощью придти к какому-то решению выносить или нет.

[Алигарх]

   Вообще хотелось бы начать с укрепления "боевого духа" охотников. Возобновлению потерянных (внедрению новых) традиций, на которые частично должны опираться и правила. К СТОЛЕТИЮ!!!! -то БООР. Что бы члены кружка, не  думали, что их хотят сделать кружками члена. Что бы Общественная организация в первую очередь думала об состоящих в ней участниках, а не о прибыли, как коммерческая. Сегодня ряды нормально почищены, что бы начать все с ноля. Можно дать хорошую почву, для создания первичных коллективов. Дать им возможность самостоятельно "кормить" и  "делить" козлов. 30 человек-участников под руководством председателя и трех-четырех опытных, уважаемых охотников легко с этим справятся. Общество только должно корректировать и поддерживать (Права отстаивать, за правила сражаться, бумажки писать, разрешения получать всякие, мероприятия организовывать) . А управлять обществом должно собрание делегатов от коллективов, которые выбираются участниками коллектива. Егеря, охотоведы, кинологи должны заниматься непосредственными обязанностями.
Этого не будет никогда, пока МЫ каждый сам по себе, да еще и с обществом идем параллельными путями.


По правилам:


1. Зоны А  с обязательным информированием егерьской службы (Председателя коллектива, руководителя охоты). Есть места в зонах, где можно без малейшего ущерба охотиться на мелочь, а есть, куда не стоит лезть. Преимущество охоты на копытных не должно полностью лишать права охотиться на другие виды. Или сделать их максимально адекватными.

2.  Нахождение в угодьях с зачехленным оружием не является охотой, как и охотничья собака не на поводке.
3.  Электроманки запретить. Пусть пи-ейчи-аутфитеры дудят в духовые манки, охотники учатся, а мастера по изготовлению зарабатывают. (*аутфитер] — это человек, который должен знать очень многое — от юриспруденции до особенностей выделки шкур).
4. Ночную охоту ограничить одним часом темного времени суток после заката и до восхода (май-октябрь) и до 21.00 и с 6.00 (октябрь-январь), нежелательные без ограничений. Людям нужно спать, а зверям есть.
5. Владельцам собак - преимущества по срокам охоты на мелкую дичь, натаски, зонам, ценам на путевки.
6. За забытые документы не наказывать.
7. За забытые в кармане пулевые патроны не наказывать.

[Huron]

Отменить обязательность зоны покоя. 5 % угодий просто не работают, сегодня хватает всяких других ограничений.

Был жаркий спор и БООРовцы сражались за это но инспекция категорически против.

[Huron]

Без предложений, пока... Просто хочу напомнить, что касаемо зон "А".
Отведение не менее 50 % территории угодий под зоны преимущественного ведения хозяйства на копытных - это выдумка ТОЛЬКО БООР! ТОЛЬКО БООР! Правила охоты здесь не причем! Не помню в каком году прошла та коллегия БООР, где одним из пунктов ее решений был пункт, где было прописано"... РЕКОМЕНДОВАТЬ арендаторам угодий выделить не менее 50 %...". Следовательно, говоря простым языком, все это легко откорректировать, либо вообще похерить, таким же внутренним решением, или просто решением того же т. Шумского, без всяких проблем. В правилах просто написано, что могут создаваться такие то зоны, а правила и регламент охоты в них устанавливает АРЕНДАТОР в ОХОТУСТРОИТЕЛЬНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ! Т.е. опять же все зависит от БООР! Надо требовать от руководства БООР отмены всего того бреда, который они придумали ранее! Цель их была понятна, ограничить доступ простых охотников в угодья, чтобы не мешали им проводить загонные охоты, не пугали ИХ зверя и т.д. Но вряд ли они просто так на это пойдут. Хотя бы потому, что придется во всех хозяйствах проводить охотустройство по новому (новая документация, новые карты и др.), а это все деньги!
И еще. Путевка не "вредные" виды на целый год может выдаваться ЛЮБОМУ охотнику, а не только штатному работнику. С охотником заключается договор и вперед, конечно же только по решению директора хозяйства, и его право, в настоящее время, кому дать, а кому нет.

Да, эти зоны выделяются по решению арендатора. Их можно и не выделять. Но все выделяют. БООР - не менее 50%. А есть хозяйства где 100% зона А. Как Вам такое?
БООР на отмену никогда не пойдет. Шумский сказал, что только благодаря этим зонам удалось поднять численность копытных. Если есть желание воевать за это внутри БООР - это пожалуйста.
Можно только предложить законодательно отрегулировать создание этих зон. Полную отмену не поддержит НИКТО.
Насчет путевок на "нежелательные". Если договор, то охотник вступает в договорно-правовые отношения с юрлицом и он тогда уже  практически как штатный работник (не придирайтесь только к юридическим формулировкам, я о сути).

[Huron]

   Вообще хотелось бы начать с укрепления "боевого духа" охотников. Возобновлению потерянных (внедрению новых) традиций, на которые частично должны опираться и правила. К СТОЛЕТИЮ!!!! -то БООР. Что бы члены кружка, не  думали, что их хотят сделать кружками члена. Что бы Общественная организация в первую очередь думала об состоящих в ней участниках, а не о прибыли, как коммерческая. Сегодня ряды нормально почищены, что бы начать все с ноля. Можно дать хорошую почву, для создания первичных коллективов. Дать им возможность самостоятельно "кормить" и  "делить" козлов. 30 человек-участников под руководством председателя и трех-четырех опытных, уважаемых охотников легко с этим справятся. Общество только должно корректировать и поддерживать (Права отстаивать, за правила сражаться, бумажки писать, разрешения получать всякие, мероприятия организовывать) . А управлять обществом должно собрание делегатов от коллективов, которые выбираются участниками коллектива. Егеря, охотоведы, кинологи должны заниматься непосредственными обязанностями.
Этого не будет никогда, пока МЫ каждый сам по себе, да еще и с обществом идем параллельными путями.

Это все вопросы внутреннего регулирования в общественной организации в которой не обязательно состоять.





1. Зоны А  с обязательным информированием егерьской службы (Председателя коллектива, руководителя охоты). Есть места в зонах, где можно без малейшего ущерба охотиться на мелочь, а есть, куда не стоит лезть. Преимущество охоты на копытных не должно полностью лишать права охотиться на другие виды. Или сделать их максимально адекватными. - Про зоны А уже писали

2.  Нахождение в угодьях с зачехленным оружием не является охотой, как и охотничья собака не на поводке. -Про это тоже. Особенно про собак.
3.  Электроманки запретить. Пусть пи-ейчи-аутфитеры дудят в духовые манки, охотники учатся, а мастера по изготовлению зарабатывают. (*аутфитер] — это человек, который должен знать очень многое — от юриспруденции до особенностей выделки шкур). Нет у нас аутфиттеров. Манки не запретят, об этом писали. Это не облегчение охоты а затруднение

4. Ночную охоту ограничить одним часом темного времени суток после заката и до восхода (май-октябрь) и до 21.00 и с 6.00 (октябрь-январь), нежелательные без ограничений. Людям нужно спать, а зверям есть.  Об этом тоже уже писали
5. Владельцам собак - преимущества по срокам охоты на мелкую дичь, натаски, зонам, ценам на путевки. Что конкретно предлагается по льготам для владельцев собак кроме того, о чем уже писали и что уже решено (не окончательно конечно)?.
6. За забытые документы не наказывать. Не наказывать вообще не получится. Не лишать права охоты  - другое дело. Когда и если создадут единую базу данных тогда конечно будет как с водителями.
7. За забытые в кармане пулевые патроны не наказывать. Как доказать что они именно забытые?  Вообще не наказывать.

[NOX]

Алигарх,  Дмитрий - полностью поддерживаю!

[Huron]

Уважаемые участники!


Убедительная просьба прежде чем писать предложения прочитать всю ветку, чтобы не повторяться по одним и тем же вопросам.

[Grave]

Запретить ночную охоту . Оставить только на нежелательные виды .

что они вам плохого сделали?))

[Moxnoryl]

Ввести четкое определение, сколько человек может охотиться с одной собакой, является ли это коллективной охотой или нет.
Нужен главный или нет (мое мнение - главным должен быть владелец собаки)

[Huron]

Ввести четкое определение, сколько человек может охотиться с одной собакой, является ли это коллективной охотой или нет.
Нужен главный или нет (мое мнение - главным должен быть владелец собаки)

Это точно не коллективная охота. С открытием охоты на зайцев с 1 октября вопрос отпадает сам по себе.

[Костян 91]

Вопрос к Huron: а когда будут вноситься предложения и в каком месяце произойдут изменения в Правилах?? Спасибо

[Moxnoryl]

Ввести четкое определение, сколько человек может охотиться с одной собакой, является ли это коллективной охотой или нет.
Нужен главный или нет (мое мнение - главным должен быть владелец собаки)

Это точно не коллективная охота. С открытием охоты на зайцев с 1 октября вопрос отпадает сам по себе.

А летом на бекаса? Это же тоже охота
Однозначаное определение снимает боязнь встречи с инспекцией, т.к. не будет неоднозначных трактовок.
С трактовками манков и чучел на весенней охоте тоже надо определяться однозначно. А именно - в одной траншее три охотника должны иметь три манка? И не менее трех чучел?

[Huron]

Вопрос к Huron: а когда будут вноситься предложения и в каком месяце произойдут изменения в Правилах?? Спасибо

Все предложения должны будут представлены наверх к 4 или 6 апреля.
Когда произойдут изменения одному самизнаетекому известно

[Huron]

А летом на бекаса?

А в чем там проблема?

[Moxnoryl]

А летом на бекаса?

А в чем там проблема?

Цитирую "...на бекаса со второй субботы июля по вторую субботу августа с одной легавой собакой, спаниелем, ретривером могут охотиться до трех охотников..."
При этом
индивидуальная охота – охота, проводимая одним охотником самостоятельно или под руководством назначенного пользователем охотничьих угодий руководителя охоты;
коллективная охота – охота, проводимая совместными действиями группы (двое и более) охотников под руководством назначенного пользователем охотничьих угодий руководителя охоты;
Т.е. три охотника с одной собакой - это коллективная охота и нужен руководитель, которого обязаны вписать в путевку? вообще нет однозначной трактовки
В сноске приложения оговорено лишь "В охотничьих путевках, выдаваемых этим охотникам, в графе «Особые условия» указываются порода, кличка, номер и другие данные регистрационной карточки собаки."

[Huron]

А летом на бекаса?

А в чем там проблема?

Цитирую "...на бекаса со второй субботы июля по вторую субботу августа с одной легавой собакой, спаниелем, ретривером могут охотиться до трех охотников..."
При этом
индивидуальная охота – охота, проводимая одним охотником самостоятельно или под руководством назначенного пользователем охотничьих угодий руководителя охоты;
коллективная охота – охота, проводимая совместными действиями группы (двое и более) охотников под руководством назначенного пользователем охотничьих угодий руководителя охоты;
Т.е. три охотника с одной собакой - это коллективная охота и нужен руководитель, которого обязаны вписать в путевку? вообще нет однозначной трактовки
В сноске приложения оговорено лишь "В охотничьих путевках, выдаваемых этим охотникам, в графе «Особые условия» указываются порода, кличка, номер и другие данные регистрационной карточки собаки."

Вот выдумываете Вы несуществующие проблемы. Читайте пункт 34 Правил.