Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: СМИ об охоте  (Прочитано 321919 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Старлей

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 945
  • Кто ночью спит, тот днем голодный!!!
    • Просмотр профиля
СМИ об охоте
« : Марта 17, 2009, 14:36:29 pm »
Вот интересная статейка:
http://www.interfax.by/article/40649
Записан
Кто ночью спит, тот днем голодный!!!

 

Huron

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2943
  • Место жительства: г.Минск
    • Просмотр профиля
Re: СМИ об охоте
« Ответ #721 : Января 13, 2021, 12:33:58 pm »
Не может быть того, чего не может быть .
А у нас может быть аренда части реки и тп
Аренда пары метров госграницы я уверен тоже есть у узкого круга приближенных
А вы тут о равнодоступности охоты


Вот мы и нашли общий язык ::) .То что у нас творится во многом это отстой. Аренда части реки ничем не отличается от аренды 150 тыс. га угодий частным лицом, что абсолютно невозможно ни в одной демократической стране.

Но нельзя судить обо всем  исходя из того что то что есть это неизбежно. Мы же начали со статьи в которой предлагается брать пример с других чтобы исправить действительность. Но чтобы исправлять что-то нужно, на мой взгляд, представлять что приемлемо а что неприемлемо для нас. 

Несмотря на то, что пока все разговоры о возможных реформах охоты нереальны посокльку власть все та же, мне не хотелось бы чтобы чтобы даже в  розовых мечтах о "светлом будущем" кто-то у нас думал, что раздача охотничьих угодий и охотничьих прав в частные руки при отсутствии частной собственности на землю это правильный путь для нас.
« Последнее редактирование: Января 13, 2021, 12:37:18 pm от Huron »
Записан

LAnd

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15832
  • Место жительства: Гондурас, центр.
  • :)
    • Просмотр профиля
Re: СМИ об охоте
« Ответ #722 : Января 13, 2021, 16:52:52 pm »
Какая разница аренды охотугодий Боором , лесхозом или частным лицом ??
Для охотника ничего не меняется
Боору можно, а частнику нельзя - странная позиция

О чем можно говорить , если вся ватага чиновников не думает, а смотрит что их кормчий скажет и под козырёк исполнять . Флюгера.
А другой всю жизнь думает что только он может РукоВодить.
Вот и имеем печальный итог.
Записан
Больше всего я боюсь, что после моей смерти, жена продаст мое оружие и прочие охотничьи причиндалы по той цене, которую я ей называл при покупке.

Разгильдяй

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1634
  • Место жительства: марс
    • Просмотр профиля
Re: СМИ об охоте
« Ответ #723 : Января 13, 2021, 20:40:46 pm »
Какая разница аренды охотугодий Боором , лесхозом или частным лицом ??
Для охотника ничего не меняется
Боору можно, а частнику нельзя - странная позиция


Вот и имеем печальный итог.
Вы не совсем на том внимание заостряете. По мне так без разницы кто и что арендует. Мне не понятно на каком основании вроде как общенародной собственностью распоряжается некий условный директор хозяйства БООР, лесхоз, или частник. По моему система должна выглядеть примерно так: Лицензии продаёт государство, владелец лицензии имеет право добыть зверя на всей территории Белоруссии, арендатор угодий, в которых была "закрыта" лицензия получает процент от её стоимости. Продавать можно только услуги, кому они нужны. По мелочи есть нюансы, не поштучно, а процент от стоимости сезонного разрешения, как пример.
Записан

LAnd

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15832
  • Место жительства: Гондурас, центр.
  • :)
    • Просмотр профиля
Re: СМИ об охоте
« Ответ #724 : Января 14, 2021, 00:33:41 am »
Минскачи отстреляли в минском районе 400 косуль и 200 оленей
А в добрушском районе закрыли одного зайца

Это как регулировать ?
Вы ведь сказали лицензию можно закрыть в любом месте рб
Записан
Больше всего я боюсь, что после моей смерти, жена продаст мое оружие и прочие охотничьи причиндалы по той цене, которую я ей называл при покупке.

Evgen

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 986
  • Место жительства: Магадан
    • Просмотр профиля
Re: СМИ об охоте
« Ответ #725 : Января 14, 2021, 07:41:23 am »
Минскачи отстреляли в минском районе 400 косуль и 200 оленей
А в добрушском районе закрыли одного зайца

Это как регулировать ?
Вы ведь сказали лицензию можно закрыть в любом месте рб

Пригласить этих минскачей в добрушский р-н.)
Записан

Huron

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2943
  • Место жительства: г.Минск
    • Просмотр профиля
Re: СМИ об охоте
« Ответ #726 : Января 14, 2021, 09:25:45 am »
Какая разница аренды охотугодий Боором , лесхозом или частным лицом ??
Для охотника ничего не меняется
Боору можно, а частнику нельзя - странная позиция
На самом деле, разнициы никакой нет. Частник, в данном контексте, имеется в виду отдельное юридическое лицо со своими интересами, которое заплатив государству небольшую сумму арендной платы  непонятно за что  получает охотничьи права на большой территории. Сегодня все охотпользователи работают как частники - продают охоту по рыночным ценам кому хотят.
Аренды охотугодий не должно быть вообще. Потому что охотугодья - это не материальный объект, который можно арендовать, это просто обозначение территории на которой можно охотиться. Территорию нельзя арендовать, потому что она состояит из конкретных земельных объектов которые уже  находятся в чьем-то управлении или пользовании - леса, поля, болота и т.п. Право охоты может быть привязано к собственности на землю (как в большинстве стран Европы) а может быть не связано (как в США, Канаде, Италии, Греции и т.п.).
У нас пока ПО ЗАКОНУ пользование дикими животными отделено от пользования землей, поэтому даже не важно земля в чьей собственности. А дикие животные являются республиканской государственной собственностью, то есть принадлежат всем гражданам. Поэтому и право охоты на них должно быть всеобщим и равнодоступным.
Это я все пытаюсь разъяснить как работают правовые механизмы в этой сфере в странах где все давнои успешно отрегулировано.


О чем можно говорить , если вся ватага чиновников не думает, а смотрит что их кормчий скажет и под козырёк исполнять . Флюгера.
А другой всю жизнь думает что только он может РукоВодить.
Вот и имеем печальный итог.
Это бесспорно.
« Последнее редактирование: Января 14, 2021, 09:35:01 am от Huron »
Записан

Huron

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2943
  • Место жительства: г.Минск
    • Просмотр профиля
Re: СМИ об охоте
« Ответ #727 : Января 14, 2021, 09:34:20 am »
Минскачи отстреляли в минском районе 400 косуль и 200 оленей
А в добрушском районе закрыли одного зайца

Это как регулировать ?
Вы ведь сказали лицензию можно закрыть в любом месте рб
На самом деле это немного не так работает там где лицензионная система. В США и Канаде каждый штат или провинция разделены на Участки Управления Дикими животными (Wildlife Management UNIT). Названия могут чуть отличаться в разных местах.  Для каждого участка или группы схожих участков устанавливается определенный режим охоты, где могут быть свои сроки охоты, нормы добычи, какие виды можно добывать, какие нет, какие виды оружия и в какие сроки можно применять и прочее.  Для некоторых участков или для отдельных видов на всей территории может быть установлен режим генеральных лицензий - то есть купил лицензию и охоться по ней где хочешь. А может быть режим специальных лицензий, которые распределяются по жребию (draw).  В тех участках где спрос на добычу того или иного вида выше, чем есть возможность изъять (лимит изъятия), устраивается жребий, а если спрос маленнький то можно добывать по генеральной лицензии. В приведенном Вами примере в Минском районе олени и косули будут по жребию а в Добрушском - по генеральным лицензиям.
Вот как-то так.
« Последнее редактирование: Января 14, 2021, 09:38:11 am от Huron »
Записан

Разгильдяй

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1634
  • Место жительства: марс
    • Просмотр профиля
Re: СМИ об охоте
« Ответ #728 : Января 14, 2021, 15:32:33 pm »
Минскачи отстреляли в минском районе 400 косуль и 200 оленей
А в добрушском районе закрыли одного зайца

Это как регулировать ?
Вы ведь сказали лицензию можно закрыть в любом месте рб
Соответственно в Минском р-не получили процент, в денежном выражении,   от стоимости 400 лицензий на косулю, и 200 лицензий на оленя, а в Добрушском только процент за "прогулки по свежему воздуху". Думаю что разница будет существенной, и на следующий год, кому интересно, сделают выводы.А в общем А.В. уже пояснил как это работает. Я в это глубоко не влезал, не интересны мне "копыта".
Вчера приехал, машину поставил, смотрю рядом с домом, под фонарём, олень ходит. На меня ноль внимания, прошёл от него метрах в 5-7, пропустил и отбежал метров на тридцать. Как таких охотить? Хоть некоторые стреляют. Тут, на сколько знаю, с нарезным -- месяц, или три недели, с гладким побольше, продолжительнее всего длиться сезон охоты с луком.
Записан

Yurok.by

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4359
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
Re: СМИ об охоте
« Ответ #729 : Января 14, 2021, 18:00:34 pm »
Минскачи отстреляли в минском районе 400 косуль и 200 оленей
А в добрушском районе закрыли одного зайца

Это как регулировать ?
Вы ведь сказали лицензию можно закрыть в любом месте рб
Соответственно в Минском р-не получили процент, в денежном выражении,   от стоимости 400 лицензий на косулю, и 200 лицензий на оленя, а в Добрушском только процент за "прогулки по свежему воздуху". Думаю что разница будет существенной, и на следующий год, кому интересно, сделают выводы.А в общем А.В. уже пояснил как это работает. Я в это глубоко не влезал, не интересны мне "копыта".



Вчера приехал, машину поставил, смотрю рядом с домом, под фонарём, олень ходит. На меня ноль внимания, прошёл от него метрах в 5-7, пропустил и отбежал метров на тридцать. Как таких охотить? Хоть некоторые стреляют. Тут, на сколько знаю, с нарезным -- месяц, или три недели, с гладким побольше, продолжительнее всего длиться сезон охоты с луком.


Глупости пишете.
Чем дальше от Минска - тем лучше охота.
Записан

LAnd

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15832
  • Место жительства: Гондурас, центр.
  • :)
    • Просмотр профиля
Re: СМИ об охоте
« Ответ #730 : Января 14, 2021, 18:35:01 pm »

Соответственно в Минском р-не получили процент, в денежном выражении,   от стоимости 400 лицензий на косулю, и 200 лицензий на оленя, а в Добрушском только процент за "прогулки по свежему воздуху". Думаю что разница будет существенной, и на следующий год, кому интересно, сделают выводы.А в общем А.В. уже пояснил как это работает. Я в это глубоко не влезал, не интересны мне "копыта".


А ничего что пустыня останется в минском районе ?
Записан
Больше всего я боюсь, что после моей смерти, жена продаст мое оружие и прочие охотничьи причиндалы по той цене, которую я ей называл при покупке.

Разгильдяй

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1634
  • Место жительства: марс
    • Просмотр профиля
Re: СМИ об охоте
« Ответ #731 : Января 14, 2021, 20:20:14 pm »
а

А ничего что пустыня останется в минском районе ?
На форуме много писалось про управление популяциями. Так почему исходя из имеющихся в наличии, скажем 200 оленей, отстреляют всех 200? Скажем так, арендатор заявляет что на его территории обитает 200 оленей, исходя из этого ему доводится информация, что на этой территории может быть закрыто. изъято, 25. или 50 особей, специалисты лучше обоснуют. после чего охота на данный вид на этой территории закрывается. Арендатор. или кто он там, может заявить и большую численность, но как мне кажется, можно пару лет заявлять, а потом желающих приезжать со своей лицензией на эту территорию резко поубавиться. Время то идёт, лицензию закрыть хочется, деньги то уплачены, а зверя в заявленном количестве нет. поедут туда где зверь реально есть. А если ещё и за услуги ценник заломить, и их навязывать, то можно очень долго клиентов ждать., и в итоге уподобиться старухе с корытом.
Нюансов много, и пустыня может быть на строго охраняемой, и главное огороженной территории. Вольный зверь на то и вольный, перемещается беспрепятственно. И там где корма больше, а где едоков меньше -- там и корма больше, в зависимости от базы конечно, туда и переместиться. Пусть и не бу4дет его как в вольере, но пустыни. в строгом понимании этого слова, тоже не будет.
Записан

V.A.O.

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2202
  • Место жительства: БЕЛАРУСЬ
  • Доверие как и жизнь --- теряют один раз
    • Просмотр профиля
Re: СМИ об охоте
« Ответ #732 : Января 14, 2021, 20:32:35 pm »
Я был в 2-х отличных частных хозяйствах РФ.
Вопрос с местными( остальными) решен в таком порядке - утки, гуси, сурки, зайцы - бесплатно, без всяких взносов.
+ 3 загонные охоты в год бесплатно с бесплатными лицензиями.
У нас где-то так вопрос решен, чтобы и волки сыты и овцы довольны?
У нас только овцы довольны)
А я был и не в двух, а гораздо больше. Был в такомгде стоят знаки, ограждения и охрана круглосуточно катается. В грибы или просто на велосипеде прокатится местные боятся. Охрана не из местных а две через две недели приезжают из города. Частник частбнику - рознь. Конечно больше адекватных частников и рабочие места есть для местных.
Записан

LAnd

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15832
  • Место жительства: Гондурас, центр.
  • :)
    • Просмотр профиля
Re: СМИ об охоте
« Ответ #733 : Января 14, 2021, 20:39:48 pm »
Для Разгильдяя
Так вы пишете КУПИЛ У ГОСУДАРСТВА ЛИЦЕНЗИЮ И ЗАКОННО ОХОТЬСЯ РО ВСЕЙ СТРАНЕ
А здесь у вас уже получается что кто-то должен следить за лимитом , а охотники , которые купили путевку в начале сезона как должны знать освоены лимиты или нет
Записан
Больше всего я боюсь, что после моей смерти, жена продаст мое оружие и прочие охотничьи причиндалы по той цене, которую я ей называл при покупке.

Valakh

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2599
  • Место жительства: Минск-Тверь
    • Просмотр профиля
Re: СМИ об охоте
« Ответ #734 : Января 14, 2021, 21:34:20 pm »
  Александр скажите пожалуйста, а как происходит учет и регулирование численности охотничьих животных там, где владельцем земли является частник, но он не занимается охотничьим бизнесом, ну скажем большие фермерские хозяйства?
Записан

Разгильдяй

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1634
  • Место жительства: марс
    • Просмотр профиля
Re: СМИ об охоте
« Ответ #735 : Января 14, 2021, 22:11:55 pm »
Для Разгильдяя
Так вы пишете КУПИЛ У ГОСУДАРСТВА ЛИЦЕНЗИЮ И ЗАКОННО ОХОТЬСЯ РО ВСЕЙ СТРАНЕ
А здесь у вас уже получается что кто-то должен следить за лимитом , а охотники , которые купили путевку в начале сезона как должны знать освоены лимиты или нет
Для LAnd-а, а теперь никто лимиты не устанавливает? Телефоны запрещены? Как теперь узнают есть ли лимиты, лицензии на добычу?А мелочь теперь кто-то как-то считает?  Или поехали, погуляли, подышали воздухом, вернулись ни с чем , и обязательно в следующий раз туда же, за незабываемыми впечатлениями? Или всё же в другое место? Для пробы.
Записан