Трапны стрэл

Трапны Стрэл => Стрельба из нарезного оружия => Тема начата: Valakh от Января 11, 2020, 11:22:48 am

Название: Дистанция пристрелки
Отправлено: Valakh от Января 11, 2020, 11:22:48 am
   Пересмотрел на нашем форуме, на ганзе, но так и не нашел. Собственно вопрос: - Кто на какую дистанцию пристреливает свое оружие, мотивация?!
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: 13-й от Января 11, 2020, 11:40:01 am
https://forum.guns.ru/forummessage/2/122037.html

Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Valakh от Января 11, 2020, 11:52:36 am
    Есть такой термин, как GEE наивыгоднейшая дистанция пристрелки (Gunstigste Einschiebentfernung.GEE ), при этом траектория полета пули на дистанции до 200 метров имеет наименьшее отклонение, т.е. практически прямой выстрел! Кто его придерживается? Конечно для стрельбы по бумаге это не подходит, но для охотничьих целей, мне кажется, то что надо!
   Конечно для каждого патрона и калибра свои отклонения, но при таком методе пристрелки, мы имеем ближний ноль на дистанции примерно в 50 метров и дальний ноль примерно в 150-160 метров! При этом на дистанции 100 метров, идет превышение линии прицеливания около 4-5 сантиметров, а на дистанции 200 метров идет падение пули примерно на 5-8 сантиметров!
   У меня пока пристрелян на 100, но вот задумался пристрелять на дистанцию согласно баллистических данных моего патрона!
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Valakh от Января 11, 2020, 11:55:49 am
  Юра, это хорошо работает, когда есть дальномер, прицел позволяет делать моментально поправки, но не все охотники имеют в своем распоряжении сие девайсы!
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Valakh от Января 11, 2020, 12:01:48 pm
  Да, забыл написать, что данный способ работает при высоте оси прицела от оси ствола примерно в 5 с небольшим + сантиметров!
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Vasili89 от Января 11, 2020, 18:26:30 pm
   У меня все прибито на 100, а на  200 вынос на холку всегда лучше как мне кажется....
Мне лично легче и точнее пристрелять на 100, и накидывать сантиметры на дальше..в ночнике есть дальномер...


Корпус лисы примерно 11-12 см в груди, стреляя " прямым выстрелом" в центр, получится что лиса без передних лап попрыгает...
 
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: 13-й от Января 11, 2020, 18:44:26 pm
Андрей, я просто ссылку с ганзы тебе бросил , которую ты не нашел )))


У меня карабин (9,3х62) пристрелян на 150 м в ноль. Это позволяет стрелять моим патроном на расстояние от 50-ти до 200 метров без поправок.
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: LAnd от Января 11, 2020, 18:59:26 pm
В лося
 ;D
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Valakh от Января 11, 2020, 19:07:30 pm
 Ну почему же только в лося?  :-[
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Valakh от Января 11, 2020, 19:40:00 pm
   У меня все прибито на 100, а на  200 вынос на холку всегда лучше как мне кажется....
Мне лично легче и точнее пристрелять на 100, и накидывать сантиметры на дальше..в ночнике есть дальномер...


Корпус лисы примерно 11-12 см в груди, стреляя " прямым выстрелом" в центр, получится что лиса без передних лап попрыгает...
   Василий, пр такой пристрелке тоже можно корректировать прицеливание!
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: 13-й от Января 11, 2020, 19:47:39 pm
Ну почему же только в лося?  :-[


Ну куда уж нам то до Гуру  ;D
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: YVS от Января 12, 2020, 09:02:15 am
Всегда пристреливаю на 100, т.к поправкой на 150 можно пренебречь, поправка на 200 в большинстве случаев 10-12 см(если не 9-ка) и легко определяется визуально.
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Valakh от Января 12, 2020, 17:54:50 pm
  (https://d.radikal.ru/d30/2001/e1/8dc99b7685ec.jpg) (https://radikal.ru)

Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: j от Января 12, 2020, 18:27:30 pm
Это с открытого прицела что-ли? С оптикой как то не верится...
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Valakh от Января 12, 2020, 18:31:01 pm
  К сожалению не было написано! Хотя везде информация для пользования с оптикой!
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: максимус от Января 12, 2020, 18:44:45 pm
Я извиняюсь, но как тип прицела(механический или оптический) влияет на траекторию полета пули? Скорее влияет калибр, масса пули, масса порохового заряда, длинна ствола. Если кто-то служил в армии и пристреливал оружие то пусть вспомнит пристрелочную мишень, для каждого вида оружия она подвертывалась на разной высоте, т.к. точка прицеливания и средняя точка попадания на 100м. у всех отличается, а оружие пристреливалось на 100м..
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: j от Января 12, 2020, 18:45:16 pm
Я если ноль первый на 32 поставлю, второй за 200 будет ... Для охоты если поправками не балуетесь на 150-180 оптимально и там трудно даже понять где стп, чай не бенчрест... Даже 39 патроном 200 м прямой выстрел, сами больше смажете.  8)
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: j от Января 12, 2020, 18:46:23 pm
Я извиняюсь, но как тип прицела(механический или оптический) влияет на траекторию полета пули? Скорее влияет калибр, масса пули, масса порохового заряда, длинна ствола. Если кто-то служил в армии и пристреливал оружие то пусть вспомнит пристрелочную мишень, для каждого вида оружия она подвертывалась на разной высоте, т.к. точка прицеливания и средняя точка попадания на 100м. у всех отличается, а оружие пристреливалось на 100м..
разница в высоте прицельной линии над стволом...
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: AVS от Января 12, 2020, 18:49:29 pm
  (https://d.radikal.ru/d30/2001/e1/8dc99b7685ec.jpg) (https://radikal.ru)


Если добавить к этому обычную кучность, скажем 1 минуту, то зона поражения будет уже 16см.
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: максимус от Января 12, 2020, 18:54:30 pm
так пули то летят по одной и той же траектории что с оптикой что с открытым прицелом. просто кто-то пристреливает и оптику и открытый в одну точку (что я считаю не правильно) образно на 100м., а кто то сначала открытый, а затем смещает точку прицеливание на величину расстояния между осью ствола и оптической осью прицела.
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Valakh от Января 12, 2020, 19:09:53 pm
  Парни, я этот рисунок для наглядности предоставил, а не как не руководство к пользованию! Ну и естественно у каждого калибра и патрона свои баллистические данные! У меня у самого пока оружие пристреляно на 100, но подумываю о пристрелке на 160 по данным моего патрона!  Вот и создал тему для обмена опытом, а не как не для критики данного способа! 8)
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Valakh от Января 12, 2020, 19:20:31 pm
   For hollowpoint! Саша, а если оружие пристреляно на 100м, какая зона поражения будет на 200м.?
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: j от Января 12, 2020, 19:39:30 pm
так пули то летят по одной и той же траектории что с оптикой что с открытым прицелом. просто кто-то пристреливает и оптику и открытый в одну точку (что я считаю не правильно) образно на 100м., а кто то сначала открытый, а затем смещает точку прицеливание на величину расстояния между осью ствола и оптической осью прицела.
стоит порисовать на бумажке чтобы понять, что открытый  который в см от линии ствола не сможет дать одинаковые поправки с оптикой на любой другой высоте, хоть и пуля летит одинаково, можно баллистический калькулятор установить и баловаться там...
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Ветер от Января 12, 2020, 20:34:53 pm
Я понимаю что мало здесь присутствующих знают в моменте где 200 и где 300 метров. Я, вроде имеющий мало мальский опыт стрельнуть далеко, боюсь не решусь на вероятное попадание на дистанции 200+ без замеров.
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Ветер от Января 12, 2020, 20:35:36 pm
И как Правило это все в ночи.
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: AVS от Января 12, 2020, 21:15:24 pm
   For hollowpoint! Саша, а если оружие пристреляно на 100м, какая зона поражения будет на 200м.?


Ответ будет различным в зависимости от того, как готовится выстрелы.
Если мы говорим о стрельбе на заведомо известные расстояния, из пристрелянного оружия с обычной кучностью, с введением поправок соответствующих дистанциям, учитывая возможноые волнение, средний опыт, неудобство положеений стрелка, возможные ошибки в оценке погоды и т.д., то, я бы сказал, на 100 - 5см и на 200 - 12-15см.
Что касается стрельбы, когда используется оптимальная дистанция пристрелки 150м и, при этом, стрельба без замера дистанции и ввода поправок, то я бы сказал, на 100 - 5-10см и на 200 - до 25см.


Дело в том, что одну и ту же дистанцию глаз человека в разных условиях может оценивать с ошибкой до двух крат. Если добавить волнение, лимит времени, то понимаешь, что можно сильно ошибаться.
Возможно, приемлемо иметь пристрелку на 150, при этом измерять дистанцию дальномером и не вводить поправки, а стрелять выносом хорошо понимая траекторию. Но твой способ без замеров, мне кажется, часто будет приводить к ошибкам на второй половине дистанции.
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Valakh от Января 12, 2020, 21:37:32 pm
  Саша, а какое может быть этому объяснение!  Траектория нам более-менее известна, что при пристрелке на 100, что на 150, вот только при пристрелке на 150 она будет более настильная и следовательно поправка нужна минимальная! Или я в чем то ошибаюсь?
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: YVS от Января 12, 2020, 21:42:34 pm
  Парни, я этот рисунок для наглядности предоставил, а не как не руководство к пользованию! Ну и естественно у каждого калибра и патрона свои баллистические данные! У меня у самого пока оружие пристреляно на 100, но подумываю о пристрелке на 160 по данным моего патрона!  Вот и создал тему для обмена опытом, а не как не для критики данного способа! 8)


Если быть уверенным что дистанция 200 или меньше, то да. Но, как верно заметил Ветер, после 200 пуля начинает снижаться быстрее, и если например вы ошибетесь на 50 м, т.е. дистанция будет 250, то шансы "обнизить" резко возрастут. Поэтому решение, на мой взгляд, в понимании дистанции, а не в придумывании способа как сделать так, чтобы о ней не думать.
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: AVS от Января 12, 2020, 21:51:46 pm
  Саша, а какое может быть этому объяснение!  Траектория нам более-менее известна, что при пристрелке на 100, что на 150, вот только при пристрелке на 150 она будет более настильная и следовательно поправка нужна минимальная! Или я в чем то ошибаюсь?


Обьяснение простое, при такой установке ты психологически делаешь себе вводную - "до 200 я должен попадать по-любому, целюсь одинаково". В этом и кроется засада, ты говоришь себе - можно ничего не учитывать, все равно попаду. Дистанция становится важна только чтобы понимать, что меньше 200. Отношение к выстрелу парафинится. Перестаешь понимать в чем ошибся в каждом выстреле.
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Valakh от Января 12, 2020, 22:15:17 pm
 В какой то степени согласен с обеими выше высказавшемся, но друзья, дистанцию нужно стараться по возможности определять как можно точнее в любом случае ибо разговор идет об отсутствии у охотника дальномера, прицел не позволяет делать поправки, т.е. кликать и самое худшее, прицел не имеет сетки позволяющей делать поправки!!!
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: YVS от Января 12, 2020, 23:00:07 pm
В какой то степени согласен с обеими выше высказавшемся, но друзья, дистанцию нужно стараться по возможности определять как можно точнее в любом случае ибо разговор идет об отсутствии у охотника дальномера, прицел не позволяет делать поправки, т.е. кликать и самое худшее, прицел не имеет сетки позволяющей делать поправки!!!


Ну если уж никак не хочется покупать дальномер, отдолжите у друга на неделю и походите с ним, измеряйте все что на глаз попадет. Через неделю сможете руководить минометной батареей. Проверено ;)
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Valakh от Января 12, 2020, 23:12:58 pm
  Спасибо за совет! Разговор не обо мне, уверен что у большинства охотников его нет! 8) Но вещь безусловно полезная!
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: j от Января 12, 2020, 23:13:23 pm
В какой то степени согласен с обеими выше высказавшемся, но друзья, дистанцию нужно стараться по возможности определять как можно точнее в любом случае ибо разговор идет об отсутствии у охотника дальномера, прицел не позволяет делать поправки, т.е. кликать и самое худшее, прицел не имеет сетки позволяющей делать поправки!!!


Ну если уж никак не хочется покупать дальномер, отдолжите у друга на неделю и походите с ним, измеряйте все что на глаз попадет. Через неделю сможете руководить минометной батареей. Проверено ;)
особенно актуально ночью 😁 мил дот кстати рулит и без дальномера. На данный момент калашмат пристрелян на 180 , Рем на 100 , мне так удобнее, сеточка уж больно хороша к 308🙂
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Valakh от Января 12, 2020, 23:18:56 pm
   Какой прицел с сеткой? У меня Цейс Диавари 3-12/56, обычная сетка 60. Вот и призадумываюсь поменять!
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: astur1 от Января 12, 2020, 23:48:18 pm
Все вообщем то просто . Все на примере . Основа ночная Охота . Прицел Дедал 490 установлен на высоте 8,5 см  , и пристрелян на 175 метров . Патрон 338WM ,Винчестер Аккубонд 225gr (с моликотовой пулей), скорость при 20градусах  875м/с ,
Прощает ошибку определения дистанции до 250 метров . До двухсот куда целишься туда и попадает . Короче при желании можно ещё и дальше , главное тремор унять 😀 . Короче на тихоходах пусть не так красиво , но тоже неплохо получаеться . Калькулятор Сеньора в руки , вводите свои данные , поигрались пять минут и выведите оптимальную баллистику и дистанцию пристрелки ( 130 , 160 или 170 метров ) и будет вам счастье . Ниже посмотрите таблицу для ознакомления
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Valakh от Января 13, 2020, 00:14:26 am
  Это таблица для Вашего патрона? Но этот патрон самый настильный, у него прямой выстрел ого-го! Но идея под свой патрон рассчитать такую же очень даже хороша! Спасибо! [thanks]   
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Denis_P от Января 13, 2020, 00:44:05 am
   Какой прицел с сеткой? У меня Цейс Диавари 3-12/56, обычная сетка 60. Вот и призадумываюсь поменять!

У меня отлично получается в свар с сеткой brx-i. Ну и в кахлес с msr-ki тоже ниче :)
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Allesinordnung17 от Января 13, 2020, 07:26:08 am
 Андрей! А что и с чего ты собрался стрелять на 250 - 300 метров? Может просто "ерундой" страдаешь? Может надо в тир на 300 метров?
Скорее всего придет осознание, что и ты и твой карабин и оптика не для таких дистанций.
А тебе, как начинающему, дали правильный совет про дальномер. Видел и слышал рассказы про 200 и 300 метров .  Я их называю " охотничьи метры" и " димкины метры")

Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Алигарх от Января 13, 2020, 19:23:41 pm
До 201-го метра "охотничьи димкины" метры совпадают с метрами по SI. Как правило попадание по цели.
Если промазал, значит дальше 201-м было. И зверь бежал.)
Проверять дистанцию - ноги бить жалко.
Джентльменам верят на слово!)
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Allesinordnung17 от Января 13, 2020, 19:45:54 pm
Ай, Дима. Что ты сдаешься?)


Теперь не про тебя. Были на пристрелке, другой Дима заявляет - видишь берёзки ?
Я стрельну с рук лося на эти 250 метров. Взял бинокль и замерял 327.
П.С. 201 метр =127 шагов Димкиных)
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: LAnd от Января 13, 2020, 21:49:44 pm
Для ленивых
(https://a.radikal.ru/a04/2001/a0/10efca9a58d7.png) (http://www.radikal.ru)

Но клики точнее
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Allesinordnung17 от Января 13, 2020, 22:04:03 pm
Вроде взрослый человек...





https://www.youtube.com/watch?v=gGy-9ka4lqU (https://www.youtube.com/watch?v=gGy-9ka4lqU)
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Ветер от Января 13, 2020, 22:04:25 pm
Что и требовалось доказать, даже не взирая на калибр.
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Valakh от Января 13, 2020, 22:15:16 pm
   Игорь, разговор вовсе не обо мне, я не собирался никого стрелять ни на 250 ни на 300 метров! Разговор идет о наилучшей дистанции пристрелки!!! С которой тоже нужно уметь (или пользоваться дальномером что бы) определять дистанцию и делать поправки, либо выносом, либо кликами у кого как позволяет прицел! А то что лучше, да что там лучше, желательно пользоваться дальномером, так это ежу понятно!   Вот для примера: - стоит козлик на дистанции 200 метров, при пристрелке на 100 падение пули ( ну конечно в зависимости от калибра) в калибре 308  вес пули 11грамм, примерно 15 сантиметров, а при пристрелке по GEE на дистанцию 161 метр, падение составит всего около 5 сантиметров!
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: AVS от Января 13, 2020, 22:41:33 pm
У меня Цейс Диавари 3-12/56, обычная сетка 60. Вот и призадумываюсь поменять!


У каждой сетки есть свои определенные размеры: расстояния между толстыми линиями, толщина линий, размер точки - все имеет размеры и этими размерами можно и нужно пользоваться.
Посмотри 19 страницу по этой ссылке https://www.zeiss.com/content/dam/SportsOptics/downloads/other/reticles/2012-03_zeiss-absehen-en.pdf (https://www.zeiss.com/content/dam/SportsOptics/downloads/other/reticles/2012-03_zeiss-absehen-en.pdf), там есть твоя сетка и все размеры указаны.
Например, толщина толстой линии на 12 кратности на 100м - 7,5см. Зная этот размер и расстояние, можно выносить уже не наугад. Разрыв между толстыми палками - 140см. Все можно и нужно использовать.
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: AVS от Января 13, 2020, 22:50:15 pm
Вот для примера: - стоит козлик на дистанции 200 метров, при пристрелке на 100 падение пули ( ну конечно в зависимости от калибра) в калибре 308  вес пули 11грамм, примерно 15 сантиметров, а при пристрелке по GEE на дистанцию 161 метр, падение составит всего около 5 сантиметров!


Нет никакой разницы насколько надо выносить, на 15см или на 5см. Винтовка не станет стрелять кучнее (точнее) при пристрелке на 150. Важно точно сделать нужный вынос. Что для этого надо - знать дистанцию и уметь пользоваться имеющимся оружием. Дальномер недорогое устройство. Пару промахов (пустых выездов на охоту) и стоимость недорогого дальномера упорхнула))
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: astur1 от Января 13, 2020, 22:50:28 pm
Правильно , рассмотрим два вида стрельбы . Первая , быстрая Стрельба т. е . Стрельба без введения поправок , прибиваем ноль на 150-180 метров , в зависимости от настильности  боеприпаса , и гасим все живое от 0 до 200-225метров , без внесения поправок.можно использовать на всех видах охот на близких и средних дистанциях . И второе , варминт стрельба , делаем ноль на сто метров , вводим данные боеприпаса в бал. Калькулятор , дальномер в руки и погнали , замер дальномером , поправки кликами ( выносом как писал Киллер не так точно ) и огонь 🔥дистанции введения огня любые , на сколько сможет померять дальномер . И третий , это комбинированный , ноль на 150-175 метров , данные заносятся в бал. Калькулятор и работаем по первой или второй программе 🥩🍗. Удачных всем выстрелов 💥
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: AVS от Января 13, 2020, 22:53:44 pm
... и гасим все живое от 0 до 200-225метров ... Удачных всем выстрелов 💥


Страшный человек)))


А с виду не скажешь  ;)
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: MI-7 от Января 13, 2020, 23:07:55 pm
Вот оказывается с кем дружим,Саша!
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: YVS от Января 13, 2020, 23:10:34 pm
   Игорь, разговор вовсе не обо мне, я не собирался никого стрелять ни на 250 ни на 300 метров! Разговор идет о наилучшей дистанции пристрелки!!! С которой тоже нужно уметь (или пользоваться дальномером что бы) определять дистанцию и делать поправки, либо выносом, либо кликами у кого как позволяет прицел! А то что лучше, да что там лучше, желательно пользоваться дальномером, так это ежу понятно!   Вот для примера: - стоит козлик на дистанции 200 метров, при пристрелке на 100 падение пули ( ну конечно в зависимости от калибра) в калибре 308  вес пули 11грамм, примерно 15 сантиметров, а при пристрелке по GEE на дистанцию 161 метр, падение составит всего около 5 сантиметров!


Если не хотите стрелять на 250-300, то зачем вообще думать про эту проблему? Разве для охотника проблема подойти к косуле на 100-150?
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Valakh от Января 13, 2020, 23:12:07 pm
У меня Цейс Диавари 3-12/56, обычная сетка 60. Вот и призадумываюсь поменять!


У каждой сетки есть свои определенные размеры: расстояния между толстыми линиями, толщина линий, размер точки - все имеет размеры и этими размерами можно и нужно пользоваться.
Посмотри 19 страницу по этой ссылке https://www.zeiss.com/content/dam/SportsOptics/downloads/other/reticles/2012-03_zeiss-absehen-en.pdf (https://www.zeiss.com/content/dam/SportsOptics/downloads/other/reticles/2012-03_zeiss-absehen-en.pdf), там есть твоя сетка и все размеры указаны.
Например, толщина толстой линии на 12 кратности на 100м - 7,5см. Зная этот размер и расстояние, можно выносить уже не наугад. Разрыв между толстыми палками - 140см. Все можно и нужно использовать.
   Саша, огромное спасибо!!! я весь интернет облазил, не смог найти! [thanks] [beer]
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Valakh от Января 13, 2020, 23:19:00 pm
   YVS бывает что и не подойти, трава понимаешь высокая или канал не перепрыгнуть !!! А вот С Сергеем astur1 согласен на все 100%. 8)
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: YVS от Января 13, 2020, 23:25:58 pm
   YVS бывает что и не подойти, трава понимаешь высокая или канал не перепрыгнуть !!! А вот С Сергеем astur1 согласен на все 100%. 8)


Есть тогда еще один варик: отойти назад на удобную позицию и выстрелить  ;)
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: astur1 от Января 13, 2020, 23:38:09 pm
   YVS бывает что и не подойти, трава понимаешь высокая или канал не перепрыгнуть !!! А вот С Сергеем astur1 согласен на все 100%. 8)
Или просто лень идти 😀😀😀
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: astur1 от Января 13, 2020, 23:48:42 pm
Стрельбу на сто метров в данном контексте не рассматриваем, это базовая стрельба с нарезного Оружия . Я не призываю , при выходе зверя на дистанции 50 метров отбегать на двести и стрелять 😂😂😂 Просто описал возможные варианты дистанции пристрелки и для чего они нужны . Некоторые стреляют выносом по сетке и это тоже имеет право на существование , я тоже этого не чураюсь временами , когда кликать некогда , но при такой стрельбе надо обладать огромным опытом , а так во многих случаях может оказаться лотереей , попал не попал .
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Denis_P от Января 14, 2020, 00:33:46 am
Я за 6 лет насобачиился  в сваре  br-i сеткой работать. Но это вертикаль. А ветер только выносом. И тут ,когда за 300, а ветер 7мс, ошибки были.

Вот такие карточки у меня были. Распечатаны, заламинированы и выучены.

(https://a.radikal.ru/a43/2001/24/d2d30910a89b.jpg) (https://radikal.ru)

Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: astur1 от Января 14, 2020, 01:16:13 am
Я за 6 лет насобачиился  в сваре  br-i сеткой работать. Но это вертикаль. А ветер только выносом. И тут ,когда за 300, а ветер 7мс, ошибки были.

Вот такие карточки у меня были. Распечатаны, заламинированы и выучены.



У меня было похоже 👌
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Denis_P от Января 14, 2020, 02:46:09 am
Надо  отметить, что когда на подготовку и выстрел 2 секунды на все/про все, сетка свара чрезвычайно удобна. Если внимательно поглядеть, то там и запоминать нечего. Грубо через 50м дистаниции риски/точки и до 500. Я успевал уложиться в эти пару секунд. И сложить бегущую на 230м, например. Иили отбежавшую на 310 и притормозившую на пару сек. Лису, конечно.
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Valakh от Января 14, 2020, 22:21:37 pm
   Практика большое дело!  [cool]
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: YVS от Января 16, 2020, 14:23:32 pm

Сетка вещь удобная в тех случаях, когда она совпадает с траекторией пули конкретного патрона, но со всеми она совпасть не может. Ну и опять же,понимание дистанции все равно необходимо. Тогда приходим к тому, что если на выстрел, как пишет Денис, 2 сек, то мерить некогда, а значит ее нужно определять на глаз. А для этого, в свою очередь, нужна практика измерений дальномером в спокойном режиме, чтобы запомнить "как выглядит" дистанция.

Далее, если к вышеизложенному добавить понимание траектории, подкрепленное калькулятором и практической проверкой, то в случаях когда времени нет можно стрелять просто выносом и не забивать себе голову сетками.
В моей практике был выстрел по убегающему волку, времени абсолютный минимум, понимание что до леса 400-450, до волка 350+, и ЗНАНИЕ поправки на 350 м - 65 см. Дождался короткой остановки, сделал вынос и выстрелил. Все. Последующий замер показал 390 м.
Как итог 2 вопроса (к усредненному охотнику с 308 Вин - таких больше всего):
1.Если знаешь дистанцию и траекторию, какая нахер разница на сколько пристреливать карабин?
2.Если не знаешь дистанцию и траекторию, разве пристрелка на 150 м поможет если дистанция 300 м, а стрелок думает что меньше?
Все вышенаписаное с оговоркой на то, что речь об усредненном охотнике стреляющем из усредненного карабина, а не "лазером" как Астур ;) и с его опытом.
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Clide от Января 16, 2020, 19:52:28 pm
прошу прощения что слегка не в тему, но возник вопрос: допустим дистанция пристрелки определена,100,150,200....не важно.
 но ведь разные пули летят по разному. или используется только один вид патрона?
или разные но с похожей баллистикой?
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: NikGleb от Января 16, 2020, 19:58:41 pm
:))) Пошли уточняющие вопросы...
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: YVS от Января 16, 2020, 20:23:07 pm
прошу прощения что слегка не в тему, но возник вопрос: допустим дистанция пристрелки определена,100,150,200....не важно.
 но ведь разные пули летят по разному. или используется только один вид патрона?
или разные но с похожей баллистикой?


Правильный вопрос. Чем проще тем лучше ;) . Мне удобнее пользоваться одним патроном.
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Алигарх от Января 16, 2020, 20:23:45 pm
прошу прощения что слегка не в тему, но возник вопрос: допустим дистанция пристрелки определена,100,150,200....не важно.
 но ведь разные пули летят по разному. или используется только один вид патрона?
или разные но с похожей баллистикой?
(https://b.radikal.ru/b31/2001/71/b0a20df03140.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ответ на фото.
Стрелял
четырьмя разными патронами с разными пулями.
В середине две серии по три вастрела.
Получилось, что полетели абсолютно одинаково.
Один дёрнул я только случайно.
Всякое бывает.


Если разброс только по вертикали, то можно и разными стрелять вводя поправки. Если нет возможности запастись патронами впрок.
Но бывает, что летят хаотично. Правее-выше, левее-ниже и тд.
Тогда только подбирать патрон и стрелять им.
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Valakh от Января 16, 2020, 21:59:03 pm

Сетка вещь удобная в тех случаях, когда она совпадает с траекторией пули конкретного патрона, но со всеми она совпасть не может. Ну и опять же,понимание дистанции все равно необходимо. Тогда приходим к тому, что если на выстрел, как пишет Денис, 2 сек, то мерить некогда, а значит ее нужно определять на глаз. А для этого, в свою очередь, нужна практика измерений дальномером в спокойном режиме, чтобы запомнить "как выглядит" дистанция.
Как итог 2 вопроса (к усредненному охотнику с 308 Вин - таких больше всего):
1.Если знаешь дистанцию и траекторию, какая нахер разница на сколько пристреливать карабин?
2.Если не знаешь дистанцию и траекторию, разве пристрелка на 150 м поможет если дистанция 300 м, а стрелок думает что меньше?
Все вышенаписаное с оговоркой на то, что речь об усредненном охотнике стреляющем из усредненного карабина, а не "лазером" как Астур ;) и с его опытом.
   С определением дистанции дела обстоят более-менее, конечно глаз не дальномер! Траекторию полета пули знаю, пользуюсь одним видом патронов и партии. Без дальномера стрелять не дистанцию свыше 200 метров на мой взгляд не правильно, если это охота не на лису. Это я про 308 вин!
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Valakh от Января 16, 2020, 22:03:41 pm
   На мой взгляд, если величина поправок меньше, меньше вероятность ошибки!  8)
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: astur1 от Января 16, 2020, 22:05:41 pm
прошу прощения что слегка не в тему, но возник вопрос: допустим дистанция пристрелки определена,100,150,200....не важно.
 но ведь разные пули летят по разному. или используется только один вид патрона?
или разные но с похожей баллистикой?
Внимание ! У каждого патрона с разной пулей , разного производителя , разного веса пули , разная балтистика и нужно под  каждый патрон вносить новые  баллистические данные в калькуляторе , именно под каждый патрон . Это не сложно . Даже если при пристрелке на 100 метров , баллистика сходная . Она очень сильно может отличаться на 200 и тем более на 300 метров . У разных патронов может быть разное БК пуль , разная скорость пули и по факту ... на сто метров в одну дыру , а на триста , как бы в ведро попасть . Не надо лениться ! Под каждый патрон делается баллистическая таблица в баллистическом калькуляторе и нет никаких проблем .
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: YVS от Января 16, 2020, 23:07:07 pm

Сетка вещь удобная в тех случаях, когда она совпадает с траекторией пули конкретного патрона, но со всеми она совпасть не может. Ну и опять же,понимание дистанции все равно необходимо. Тогда приходим к тому, что если на выстрел, как пишет Денис, 2 сек, то мерить некогда, а значит ее нужно определять на глаз. А для этого, в свою очередь, нужна практика измерений дальномером в спокойном режиме, чтобы запомнить "как выглядит" дистанция.
Как итог 2 вопроса (к усредненному охотнику с 308 Вин - таких больше всего):
1.Если знаешь дистанцию и траекторию, какая нахер разница на сколько пристреливать карабин?
2.Если не знаешь дистанцию и траекторию, разве пристрелка на 150 м поможет если дистанция 300 м, а стрелок думает что меньше?
Все вышенаписаное с оговоркой на то, что речь об усредненном охотнике стреляющем из усредненного карабина, а не "лазером" как Астур ;) и с его опытом.
 
С определением дистанции дела обстоят более-менее, конечно глаз не дальномер! Траекторию полета пули знаю, пользуюсь одним видом патронов и партии. Без дальномера стрелять не дистанцию свыше 200 метров на мой взгляд не правильно, если это охота не на лису. Это я про 308 вин!


И я так думаю.




Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: кама21 от Января 17, 2020, 21:33:54 pm
    Есть такой термин, как GEE наивыгоднейшая дистанция пристрелки (Gunstigste Einschiebentfernung.GEE ), при этом траектория полета пули на дистанции до 200 метров имеет наименьшее отклонение, т.е. практически прямой выстрел! Кто его придерживается? Конечно для стрельбы по бумаге это не подходит, но для охотничьих целей, мне кажется, то что надо!
   Конечно для каждого патрона и калибра свои отклонения, но при таком методе пристрелки, мы имеем ближний ноль на дистанции примерно в 50 метров и дальний ноль примерно в 150-160 метров! При этом на дистанции 100 метров, идет превышение линии прицеливания около 4-5 сантиметров, а на дистанции 200 метров идет падение пули примерно на 5-8 сантиметров!
   У меня пока пристрелян на 100, но вот задумался пристрелять на дистанцию согласно баллистических данных моего патрона!
Думаю Вы ответили сами себе.
Варминт, бенч., не в счёт.    А дальше только настрел, и желательно одной пулей.
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Valakh от Января 19, 2020, 19:03:05 pm
  Вот нашел хорошую статейку  http://bahing.offtopic.su/viewtopic.php?id=10
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Clide от Февраля 09, 2020, 20:41:08 pm
подскажите, температура воздуха при  пристрелке сильно влияет, и на что?
если сейчас при 0 пристрелять , то на жаре или морозе точка попадания уплывет куда или нет? и если плывет, то куда?
спасибо.
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Allesinordnung17 от Февраля 09, 2020, 20:42:36 pm
Влияет
Про "куда уплывет" увидите на своем оружии
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: YVS от Февраля 09, 2020, 22:03:32 pm
подскажите, температура воздуха при  пристрелке сильно влияет, и на что?
если сейчас при 0 пристрелять , то на жаре или морозе точка попадания уплывет куда или нет? и если плывет, то куда?
спасибо.

Влияет на стп - средняя точка попадания.
Если нужно просто, то зимой пристреляйтесь около 0(условно средняя зимняя), а в мае лучше около 10-15 град, т.к. утром-вечером бывает прохладно.
На морозе стп будет уходить вниз после -5, но сейчас сильных морозов нет, так что поправка будет незначительной  На жаре тоже будут поправки, но лучше это проверять в тире.
Вообще на жаре лучше пить пиво :)
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Vasili89 от Февраля 10, 2020, 00:53:59 am
Это если патрон хороший, к примеру Барнаульские передозы зимой не чувствуются, а летом хрен поймаешь, температура горения повышается и такие отрывы, один из десяти в облака улетает...
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: YVS от Февраля 10, 2020, 11:17:52 am
Это если патрон хороший, к примеру Барнаульские передозы зимой не чувствуются, а летом хрен поймаешь, температура горения повышается и такие отрывы, один из десяти в облака улетает...


Баллистика это математика, а не ощущения ;)
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: dmut от Февраля 10, 2020, 14:10:42 pm
подскажите, температура воздуха при  пристрелке сильно влияет, и на что?
если сейчас при 0 пристрелять , то на жаре или морозе точка попадания уплывет куда или нет? и если плывет, то куда?
спасибо.
при росте температуры растет дульная скорость, выстрелы пойдут чуть выше
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: YVS от Февраля 10, 2020, 22:05:17 pm
подскажите, температура воздуха при  пристрелке сильно влияет, и на что?
если сейчас при 0 пристрелять , то на жаре или морозе точка попадания уплывет куда или нет? и если плывет, то куда?
спасибо.
при росте температуры растет дульная скорость, выстрелы пойдут чуть выше


У меня был Блазер 93, на нем при +28 и более выстрел уходил на 3-4 см вниз.
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Clide от Февраля 10, 2020, 22:19:37 pm
отписавшимся спасибо 8)
осталось выяснить один момент: для точной стрельбы в жару пиво светлое или темное брать? ))
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: astur1 от Февраля 11, 2020, 00:12:33 am
Нет ! Только односолодовый виски 🥃
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Denis_P от Февраля 11, 2020, 00:42:47 am
Нет ! Только односолодовый виски 🥃

В жару? Не комильфо :)
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Vasili89 от Февраля 11, 2020, 00:57:32 am
Это если патрон хороший, к примеру Барнаульские передозы зимой не чувствуются, а летом хрен поймаешь, температура горения повышается и такие отрывы, один из десяти в облака улетает...


Баллистика это математика, а не ощущения ;)
И химия и физика, люди разбирали и взвешивали, выяснили  что отрывы из-за передоза пороха, а температура в этом способствует.
Разбирая и собирая с правильной навеской, бпз летит куда надо.

Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: YVS от Февраля 11, 2020, 07:00:25 am
Это если патрон хороший, к примеру Барнаульские передозы зимой не чувствуются, а летом хрен поймаешь, температура горения повышается и такие отрывы, один из десяти в облака улетает...
Баллистика это математика, а не ощущения ;)
И химия и физика, люди разбирали и взвешивали, выяснили  что отрывы из-за передоза пороха, а температура в этом способствует.
Разбирая и собирая с правильной навеской, бпз летит куда надо.


Тут уж я ХЗ, стреляю патроном Сако - полет нормальный, а в жару пью пиво, староват уже 8)
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: Clide от Февраля 11, 2020, 09:13:46 am
при относительном единодушии в отношении полета пули, методы борьбы с жарой разделились.
наметилось несколько непримиримых группировок.
а новичку , как всегда, остается полагаться лишь на крепость собственной печени [grabli]
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: YVS от Февраля 11, 2020, 11:54:03 am
при относительном единодушии в отношении полета пули, методы борьбы с жарой разделились.
наметилось несколько непримиримых группировок.
а новичку , как всегда, остается полагаться лишь на крепость собственной печени [grabli]


Пара кликов барабана на прицеле - борьба окончена и едем кормить комаров.
Ну или пиво ))
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: михмуд от Апреля 26, 2020, 20:25:33 pm
Только дистилят, от пива дрожь в руках и от комаров не спасают))
Название: Re: Дистанция пристрелки
Отправлено: frost_ от Апреля 26, 2020, 23:22:29 pm
Так для комаров же сейчас рановато! Не?
Но я тоже за дистилят!!!