Трапны стрэл
О сайте, форуме => Общие вопросы => Тема начата: Lord773 от Апреля 23, 2014, 07:56:02 am
-
А зачем эта чехарда с языками при написании отчетов? Еще можно понять если у человека принципиальная позиция разговаривать на белорусском, так почему шапка на русском? А, понял, это что бы отчет внимательно прочли, вчитываясь в каждое слово, у меня только так получается читать белорусский текст, или что бы соседи по ближнему зарубежью не смогли отчет прочесть.
-
А зачем эта чехорда с языками? Еще можно понять если у человека принципиальная позиция разговаривать на белорусском, так почему шапка на русском? А, понял, это что бы отчет внимательно прочли, вчитываясь в каждое слово, у меня только так получается читать белорусский текст. [document]
А вот это уже грустный факт вашей биографии.
Спасибо за отчет, Николай. Есть пару моментов с переводом,но в целом очень не плохо.
-
Позиция странная как минимум. Чья это проблема ("чехарда") - слабое знание государственного языка, простите?
Я бегло читаю. Школу начинал с преподаванием всех предметов на белорусском языке.
-
С чего вы взяли, что я не знаю государственный язык и почему факт медленного чтения и понимания белорусского языка является грустным?
-
А- ха! - Буду своих кур учить на беларуском размаулять. Ато купил на рынке, а они по хохляцки гергечуть. Хотя жена говорит -- Тебе не все равно?- Лишь бы яйца несли.
-
Господа глоболисты по-русски, не будет белорусского языка - не будет нации - здесь я согласен с президентом.
-
А никто и не говорит о нужности/не нужности языка нации, есть нация, должен быть язык. Но если человек думает на русском, 99,9% посетителей этого форума думают на русском и к тому же
писал со словарями
то к чему все это? Ведь даже читая родной белорусский язык, Вы в голове переводите его на русский, причем автоматом, а уж только потом до Вас доходит смысл. Мне стало жалко труд человека, ведь все равно, понимание написанного дошло на русском языке.
-
-- Во всем виновата компартия!- Это она пыталась нас сплотить в единый кулак, научить одинаково мыслить, на одном языке разговаривать. --Значит нужно учиться заново. Хохлы к хохлам , белорусы к белорусам. Кругом забор. О чистоте нации разговор будет ,так понимаю, попозже?- Когда донесут до наших умов эту тему под благим предлогом.На Украине бендеровцы(бандеровцы) этот вопрос уже решают. В общем что я хотел сказать , -- чем бы хозяин курочку не "кормил", а яйца ей придется нести исправно. --Иначе в суп. [spoon]
-
При чём тут жители молдавского города Бендеры к Украине? А если о Бандере речь, то он в фашистском концлагере времени больше провёл чем все русские власовцы вместе взятые (просидел там почти всю Великую Отечественную), а один из его соратников и основоположников идей - еврей Лев Ребет (ни разу идей их обоих не поддерживаю, но прежде чем навешивать ярлыки российской пропаганды хотя бы погуглите). Боюсь, что с подобными глобальными знаниями и устремлениями, как у Вас, нам придётся скорее китайский изучать. Но, пока формально государственных языка у нас 2, поэтому, каждый оставляет за собой право выбора на каком писать. Обсуждения скатывается к политике, думаю надо этот диспут прекращать [flood]
-
В общем что я хотел сказать , -- чем бы хозяин курочке голову не забивал , а яйца ей придется нести исправно. --Иначе в суп. [spoon]
Все правильно: чарка и шкварка - наше ВСЕ.
Главное - носить свои кохитос (фаберже) исправно!
-
Андрей , -- Просто я не слепой. Все эти лозунги, призывы, течения и прочее оно нужно и имеет место быть. Все нам завидуют, все хотят такого же президента..Но мне вот чета хочется обратно, в то время, когда праздник был для всех праздник. А не когда каждый печется о своих "кохитос", а говорится о единстве нации.
-- Все . Молчу.
-
:o
Лучше помолчать иногда...
-- Все . Молчу.
Чуть моЖг не взорвался ......
Обсуждения скатывается к политике, думаю надо этот диспут прекращать [flood]
+1
Кобарту : з задавальненнем прачытау, вялiкi дзякуй ! 8)
-
Всем спасибо за отзывы. Спасибо отдельно всем тем кто написал в личку. Что-то исправил, что-то оставил.
_______________________________
Данный ресурс называется именнно "ТРАПНЫ СТРЭЛ" и это очень здорово. Поэтому и постарался написать на белорусском.
Так же, мне самому доставляет удовольствие писать на белорусском, а если ещё и кому-то понравится моя писанина, то удовлетворение вдвойне.
_________________________________________
Для Сатурна. Я с одинаковой скоростью и, практически, с одинаковым пониманием текста читаю книги на белорусском и русском языках. Я заканчивал белорусскую школу, но в институте никаких проблем с учебниками и дисциплинами на русском (а там все дисциплины на русском, кроме бел. языка и истории Беларуси, и анг. языка) не испытывал.
И сегодня я готов разговаривать на белоруском (нет, я не убежденный националист, ни капельки), мне просто нравится бел. язык (пусть даже некоторые филологи и считают его не совершенным), но, как я говорил, меня большинство не будет понимать, да и чего таить, я сам ещё не на "отлично" владею родным языком, и мне стыдно. (Я стараюсь, стараюсь досконально овладеть белорусским языком)
Но, и винить кого-то или упрекать в том что он не знает (или плохо знает) родного языка я не хочу, да и не вправе.
Тут, как в охоте, дело каждого.
____________________________________________
Ещё раз, всем спасибо за отзывы.
Всё, иду смотреть футбол.
-
, а не привнесенным империей, языком.
Может хватит искать "урагоу", если бы не эта империя то ни языка , ни его носителя не существовало бы.Как пример. поинтересуйтесь какой процент беларусских католиков считает себя беларусами, как не спросишь сплошные поляки. А у этнических поляков чётко разделяется кто есть кто.
-
Всем спасибо за отзывы. Спасибо отдельно всем тем кто написал в личку. Что-то исправил, что-то оставил.
_______________________________
Данный ресурс называется именнно "ТРАПНЫ СТРЭЛ" и это очень здорово. Поэтому и постарался написать на белорусском.
Так же, мне самому доставляет удовольствие писать на белорусском, а если ещё и кому-то понравится моя писанина, то удовлетворение вдвойне.
_________________________________________
Для Сатурна. Я с одинаковой скоростью и, практически, с одинаковым пониманием текста читаю книги на белорусском и русском языках. Я заканчивал белорусскую школу, но в институте никаких проблем с учебниками и дисциплинами на русском (а там все дисциплины на русском, кроме бел. языка и истории Беларуси, и анг. языка) не испытывал.
И сегодня я готов разговаривать на белоруском (нет, я не убежденный националист, ни капельки), мне просто нравится бел. язык (пусть даже некоторые филологи и считают его не совершенным), но, как я говорил, меня большинство не будет понимать, да и чего таить, я сам ещё не на "отлично" владею родным языком, и мне стыдно. (Я стараюсь, стараюсь досконально овладеть белорусским языком)
Но, и винить кого-то или упрекать в том что он не знает (или плохо знает) родного языка я не хочу, да и не вправе.
Тут, как в охоте, дело каждого.
____________________________________________
Ещё раз, всем спасибо за отзывы.
Всё, иду смотреть футбол.
ды халера на гэную дасканасць!
быццам бы тут - фiлолагi сабралicя на вечарыну граматнасьцi, а не потныя мужчыны са стрэльбамi, прыляцеўшы з паляваньня сьпяшаюцца падзялiцца сваiмi ўражаньнямi i пачуцьцямi...
як быццам па-руску тут усе пiшуць выключна ямбам i ўсе коскi расстаўляюць
цi ў жыццi усе тут такiя правiльныя, дасканалыя
нябось матам гаворыце а потым гэтыми рукамi хлеб бераце)
выдатна што маеце магчымасць i шчасьцiць на паляваньнi, а таксама што маеце ахвоту капацца ў сабе i сваiх пачуцьцях.
з полем!
-
, а не привнесенным империей, языком.
Может хватит искать "урагоу", если бы не эта империя то ни языка , ни его носителя не существовало бы.Как пример. поинтересуйтесь какой процент беларусских католиков считает себя беларусами, как не спросишь сплошные поляки. А у этнических поляков чётко разделяется кто есть кто.
нават больш скажу - каб ня гэтая "империя", то не было б i полацкай Сафii, i дубоў у дубровах, i парасят у алешнiку, i казлоў па дзялянках
а малако у магазiнах прадавалася б ужо скiслае
ну i, зразумела, ня будзь аднаго чалавека - бульба перабiралася б значна горай i жылi б мы галадней
цьфу
калi перастануць шукаць сабе гаспадара?
-
нават больш скажу - каб ня гэтая "империя", то не было б i полацкай Сафii, i дубоў у дубровах, i парасят у алешнiку, i казлоў па дзялянках
а малако у магазiнах прадавалася б ужо скiслае
ну i, зразумела, ня будзь аднаго чалавека - бульба перабiралася б значна горай i жылi б мы галадней
цьфу
калi перастануць шукаць сабе гаспадара?
А можа лепей было б меней гаварыць, кали сказаць асаблива нечага, глядзиш и за разумнага будуць личыць.
-
А можа лепей было б меней гаварыць, кали сказаць асаблива нечага, глядзиш и за разумнага будуць личыць.
Калi лiчыць па колькасьцi допiсау, да вас гэта больш пасуе
-
нават больш скажу - каб
А можа лепей было б меней гаварыць, кали сказаць асаблива нечага, глядзиш и за разумнага будуць личыць.
а у мяне няма мэты - паказацца разумнейшым зза таго, што нiчога не гавару
я нават лiчу што гэта нейкi дзiуны метад
тым больш для таго хто кажа што рас. iмперыя паспрыяла захаваньню мовы культуры i выратавала ад апалячваньня [size=78%] [/size]
-
Калi лiчыць па колькасьцi допiсау, да вас гэта больш пасуе
Подучите"матчыну мову".
а у мяне няма мэты - паказацца разумнейшым зза таго, што нiчога не гавару
я нават лiчу што гэта нейкi дзiуны метад
тым больш для таго хто кажа што рас. iмперыя паспрыяла захаваньню мовы культуры i выратавала ад апалячваньня [size=78%] [/size]
Разговор с "голосами в собственной голове" не лучший способ вести дискуссию, а историю не плохо бы почитать, и не отдельные периоды, а с самого начала, чтоб составить менее более цельную картину.
-
Калi лiчыць па колькасьцi допiсау, да вас гэта больш пасуе
Подучите"матчыну мову".
а у мяне няма мэты - паказацца разумнейшым зза таго, што нiчога не гавару
я нават лiчу што гэта нейкi дзiуны метад
тым больш для таго хто кажа што рас. iмперыя паспрыяла захаваньню мовы культуры i выратавала ад апалячваньня [size=78%] [/size]
Разговор с "голосами в собственной голове" не лучший способ вести дискуссию, а историю не плохо бы почитать, и не отдельные периоды, а с самого начала, чтоб составить менее более цельную картину.
ок!
конкретно с какого периода читать историю?
каких авторов?
именно тех которые утверждают что российская империя была озабочена сохранением культуры и языка, существовавших на территории современной РБ?
приведите пожалуйста факт такого радения.
заодно можете найти и факты целенаправленного уничтожения вышеупомянутой культуры и языка, жертвой которых судя по всему Вы (да и мы тоже..) являетесь. Такие факты боюсь найти будет проще.
-
I чым вам слова допiсы не спадабалася? Тым, што яно не па-расейску? А калi ужо такi знауца гiсторыi, мо падлiчыце з памылкай на мiльён, хто больш тутэйшых на той свет даслау усходнiя цi заходнiя браты-славяне [flood]
Мне не нравиться что люди пишут слова не задумываясь о том что эти слова обозначают, употреблённое Вами слово значит дополнение к ранее написанному тексту, и в данной ситуации не уместно. Но у Вас это как я вижу норма, в общем сплошная флудерастия. Кто больше отправил и куда Вам не скажет никто, статистику не вели. А для сильно озабоченных, могу предложить подумать, откуда взялось название Беларусь.
-
А я всю жизнь слушаю белорусский язык дома, моя мама преподаватель оного. Все и вступительные и выпускные языковые экзамены я сдавал на белорусском языке. Хочется говорить на родном языке, но не всегда получается.
-
ок!
конкретно с какого периода читать историю?
каких авторов?
именно тех которые утверждают что российская империя была озабочена сохранением культуры и языка, существовавших на территории современной РБ?
приведите пожалуйста факт такого радения.
Новое слово в исконно беларусском лексиконе. Прекрасно.
Читать желательно всё, без разделения на периоды, и разных авторов, думать, сопоставлять, делать выводы.
Факт радения я уже приводил, для людей с избытком воображения повторю ещё раз: Какой процент католиков проживающих на территории РБ считают себя этническими беларусами? Как Вы думаете почему так?
-
А я всю жизнь слушаю белорусский язык дома, моя мама преподаватель оного. Все и вступительные и выпускные языковые экзамены я сдавал на белорусском языке. Хочется говорить на родном языке, но не всегда получается.
Прекрасно, кто же против, говорить на родном языке,но согласитесь что говорить надо правильно, а иначе это пародия , что не есть хорошо.
-
В бытность мою студентом, познакомился я с профессором-лингвистом. Занимался он славянскими языками. Так вот, по его словам, на территории Беларуси (тогда Белорусской ССР), существует около 70-ти наречий. Кстати, Белоозерск, тот. что в Березовском районе Брестской области, во времена Российской империи являлся ссылкой для российских дворян, и там сохранился так называемый литературный русский язык, на коем жены ссыльных обучали крестьянский ребятишек грамоте. Этот язык считается наречием белорусского языка. Вот такие метаморфозы случаются.
P.S. Лично знаком с жителем города Белоозерска типичной селянской внешности, от которого никак не ожидал услышать "чистейшую российскую мову". )))
-
Лично я не против бы ,чтобы весь мир говорил на одном языке.-- Было бы намного проще .чем ломать голову над сказанным.Учить разные. Жизнь такая короткая. И какое отношение язык имеет к культуре?Ну говорили бы все на русском к примеру, так в союзе и было. Легкость в общении,доступность .А культура пусть будет разная...?
-
I чым вам слова допiсы не спадабалася? Тым, што яно не па-расейску? А калi ужо такi знауца гiсторыi, мо падлiчыце з памылкай на мiльён, хто больш тутэйшых на той свет даслау усходнiя цi заходнiя браты-славяне [flood]
Мне не нравиться что люди пишут слова не задумываясь о том что эти слова обозначают, употреблённое Вами слово значит дополнение к ранее написанному тексту, и в данной ситуации не уместно. Но у Вас это как я вижу норма, в общем сплошная флудерастия. Кто больше отправил и куда Вам не скажет никто, статистику не вели. А для сильно озабоченных, могу предложить подумать, откуда взялось название Беларусь.
Слава Богу, языки развиваются не так как вам нравится. Можно вместо допiс написать каментар или ещё что. Допic действительно послание к ранее написанному, возникло задолго до интернет-форумов, но мне оно более симпатично и по краткости и по смыслу применение дописать своё мнение к чьей либо или к своей теме на форуме. Ну, а вас можно лишь пожалеть, что из-за отсутствия оружия и собак вам только и остаётся, что, как вы выразились, сплошная флудерастия. 8)
-
Слава Богу, языки развиваются не так как вам нравится. Можно вместо допiс написать каментар или ещё что. Допic действительно послание к ранее написанному, возникло задолго до интернет-форумов, но мне оно более симпатично и по краткости и по смыслу применение дописать своё мнение к чьей либо или к своей теме на форуме. Ну, а вас можно лишь пожалеть, что из-за отсутствия оружия и собак вам только и остаётся, что, как вы выразились, сплошная флудерастия. 8)
Допис, скорее PS. По поводу "каментар", в белорусском языке принято выражаться каментарый. А по поводу пожалеть , лучше пожалейте себя, в любой теме хоть про собак хоть про язык, вы пишите лишь бы писать, что и есть флуд. В общем то сказано давно и верно, "В России две напасти, внизу власть тьмы, вверху тьма власти", первое явно про некоторых сильно озабоченных, ну а второе думаю ясно всем и без комментариев.
-
Да. Удивительно. Всех белофиннов, белополяков, и т.п. укокошили, а белорусы остались. Загадка.
Красивый язык.Мировое наследие. Почитайте Пана Тадеуша Мицкевича. Или в оригинале на польском.
Историю знать конечно надо, тем более, что наша история достойна того, что бы ее знать. Минск и тот постарше Москвы.
Мне проще. Я католик. Не ругайтесь и не спорте по напрасну.. Лучше обменивайтесь знаниями, взглядами. Общайтесь. Да и на тягу пора.
-
ок!
приведите пожалуйста факт такого радения.
Новое слово в исконно беларусском лексиконе. Прекрасно.
Читать желательно всё, без разделения на периоды, и разных авторов, думать, сопоставлять, делать выводы.
Факт радения я уже приводил, для людей с избытком воображения повторю ещё раз: Какой процент католиков проживающих на территории РБ считают себя этническими беларусами? Как Вы думаете почему так?
где это я говорил что выражаюсь исключительно на "исконно белАруССком лексиконе"?
свободно говорю и на своем родном беларуском диалекте, и на русском, когда-то и на польском мог в силу жизненных обстоятельств
в жизненных ситуациях (а не на диктанте), к которым отношу общение в нете (ничего что я так сократил?), часто допускаю ошибки грамматические, пунктуации, стилистические и проч, употребляю сленг. как и все собственно.
насчет фактов.
поделитесь, мне интересно знать каков процент католиков считают себя поляками.
заодно поясните как этот процент - любой, - может быть фактом радения РИ за беларуский язык и культуру?
-
насчет фактов.
поделитесь, мне интересно знать каков процент католиков считают себя поляками.
заодно поясните как этот процент - любой, - может быть фактом радения РИ за беларуский язык и культуру?
Если так трудно строить причинно следственные связи и всё необходимо разжёвывать то , процент, каким бы он ни был, мизерный, с кем ни разговаривал-все поляки, о чём и писал выше, а вот в Империи оказывается сохранили и язык и национальное самосознание, хоть относительно последнего можно и подискуссировать.
Я лично был знаком с людьми которые прекрасно помнили время когда часть территории была под Польшей, и очень много рассказывали о радении "титульной нации" в то время, хочешь работать на гос . службе переходи в католичество, нет -уходи со службы. По языку любой мелкий клерк требовал говорить только на государственном-Польском языке,от любого , и как пример не принимал почтового отправления и отправлял человека с письмом восвояси только потому что тот просил продать ему марку, а пришёл тот порой за пару десятков км.
И как на фоне этого выглядит отношение к нац. меньшинствам властей той же Империи, после поражения восстания Т. Костюшко, согласно хартийке национальный герой Беларуси,был помилован, снабжён деньгами и отпущен на все четыре стороны.
Хотите что то узнать ищите самостоятельно, я вам больше разжёвывать и доказывать ничего не буду. Читайте сопоставляйте, формируйте собственное мнение. Ну и в заключение, откуда пошло название Беларусь? Думать оно полезно.
-
Строить причинно-следственные связи? На каком основании? Архивы то вывезены и под замком. То что подается сегодня все под вопросом. О какой истории собственно может идти речь после разделов Речи Посполитой (в составе которой никакой Беларуси не было) и включения в состав Империи. ?? Вопросов все таки больше чем ответов.
С религией сложнее. В любом случае сколько религий, столько и социальных групп.
-
заодно поясните как этот процент - любой, - может быть фактом радения РИ за беларуский язык и культуру?
Если так трудно строить причинно следственные связи и всё необходимо разжёвывать то , процент, каким бы он ни был, мизерный, с кем ни разговаривал-все поляки, о чём и писал выше, а вот в Империи оказывается сохранили и язык и национальное самосознание, хоть относительно последнего можно и подискуссировать.
.....
Хотите что то узнать ищите самостоятельно, я вам больше разжёвывать и доказывать ничего не буду. Читайте сопоставляйте, формируйте собственное мнение. Ну и в заключение, откуда пошло название Беларусь? Думать оно полезно.
я конечно придираюсь, но Вы сами себе противоречите в одном предложении
насчет РП и РИ - хоть сову об пень, хоть пнем сову
что те, что другие не радели за местную культуру и язык
т.е. - аккупанты, пусть и с отличающимися методами
поляки говорите моментально всех на польский перевели?
а был среди них аналог Муравьева или Суворова?
в смысле - "вешальников" и "вырезающих" простой люд?
я, без иронии, не знаю, восполните пробел
п.с. живущих "пад Польшчаю" слушал с детсва - соседями были
брат деда был застрелен поляками
два деда пострадали от коммунистов-россиян
чума на оба ваших дома, радетели
-
я конечно придираюсь, но Вы сами себе противоречите в одном предложении
насчет РП и РИ - хоть сову об пень, хоть пнем сову
что те, что другие не радели за местную культуру и язык
т.е. - аккупанты, пусть и с отличающимися методами
поляки говорите моментально всех на польский перевели?
а был среди них аналог Муравьева или Суворова?
в смысле - "вешальников" и "вырезающих" простой люд?
я, без иронии, не знаю, восполните пробел
п.с. живущих "пад Польшчаю" слушал с детсва - соседями были
брат деда был застрелен поляками
два деда пострадали от коммунистов-россиян
чума на оба ваших дома, радетели
Ну всё приехали, человек не желает думать, искать, анализировать, и твердит только одно-покажите,докажите.
Последняя попытка-думайте. Почему Беларусь? Составное слово-название. Не путайте большевизм-коммунизм с Россией.
Беларуси как страны никогда не было, нет, и не будет,был один народ искусственно разделённый большевиками, так было проще удержать власть. Они и территории раздавали-лишь бы откупиться.
Россия много национальная страна и как то я не особо слышу стоны тех же татар, мордвы, чувашей, бурят и т.д. что Россия их гнобила. Сохранили свой язык, обычаи,и живут, а вот братьев беларусов почему то душит Россия? Может быть потому что разыгрывая националистическую карту проще местным князькам у власти удержаться? И какое единодушие что у власти, что у так называемой оппозиции по данному вопросу, блеск!
Про беларусских католиков написал для того чтоб прикинули, сколько времени потребуется для ассимиляции-исчезновения беларусов даже как носителей языка в случае "свободного плавания". Имею наглядный пример, в 2010 г хоронили тётю, ждали её родную племянницу, моя троюродная сестра, из Польши,приехала, поговорили, она себя считает полькой, причём это не показное, а именно так и есть, я даже перед ней защищал поляков, когда она говорила что "Мы поляки плохой народ, и плохо относимся к своим же соотечественникам".
По поводу Муравьёва и Суворова, они исполняли присягу, подавляли бунт. Я понимаю что шаблоны в голове трещат по швам, что весьма не комфортно, но это факт. Если есть желание попробуйте изменить если получится.
И в заключение, проклятия ни когда, ни где , ни кому не приносили пользы. Разубеждать кого то в чём либо не буду, хотите разобраться-прилагайте усилия самостоятельно. Миром правят деньги, больше денег-больше власти, больше власти-ещё больше денег. Духовные понятия отходят на задний план.Замкнутый круг, но если посмотреть на вещи с этой точки зрения то очень многое выглядит куда более логичным и понятным.
-
Вот образец классического русского шовинизма и национализма. Оказывается , нас нет, и никогда не существовало. Белорусы и украинцы это просто « недорусские » испорченные западным влиянием. Их необходимо подвергнуть « русификации » и все будут счастливы.
Браво [applauds] [applauds]
-
, а не привнесенным империей, языком.
Может хватит искать "урагоу", если бы не эта империя то ни языка , ни его носителя не существовало бы.Как пример. поинтересуйтесь какой процент беларусских католиков считает себя беларусами, как не спросишь сплошные поляки. А у этнических поляков чётко разделяется кто есть кто.
Т.е. католики севера Гродненской и Витебской области считают себя поляками? Смех у зале. Считают себя поляками - пусть едут в пше-пше.
-
Вот образец классического русского шовинизма и национализма. Оказывается , нас нет, и никогда не существовало. Белорусы и украинцы это просто « недорусские » испорченные западным влиянием. Их необходимо подвергнуть « русификации » и все будут счастливы.
Браво [applauds] [applauds]
Не надо свои бредовые измышлизмы приписывать кому то. Лично Вы можете быть кем угодно, кем больше нравится, недоумком например, ВАше право, только за всех подписываться не стоит. Я например считаю что мы такие же россияне как и все остальные на всём протяжении, аж до Владивостока. К слову у россиян не замечал подобного желания отделить себя от нас, как вариант посмотрите время крещения Руси, крещена была практически единовременно Русь Новгородская, Полоцкая , Киевская. Если есть желание можно посмотреть какие племена населяли территорию современной Беларуси, и какую территорию они занимали.
Т.е. католики севера Гродненской и Витебской области считают себя поляками? Смех у зале. Считают себя поляками - пусть едут в пше-пше.
Прежде чем включать "смех у зале" поговорите с этими самыми католиками, и при желании спросите что записано у них в паспортах в графе национальность, может быть смеяться повремените. Могу сказать что я в своё время пытался объяснить очень многим из католиков кто они есть на самом деле, результат-полное непонимание и косые взгляды, так же как и теперь с другой стороны. То что на территории РБ проживают этнические поляки, я не отрицаю, с ними тоже общался не мало. И знаете кому и куда ехать давайте оставим решать самим людям, я думаю Вам лично не очень бы понравилось если кто то за Вас решал где и как Вам жить и что делать.
Я прекрасно понимаю что переубедить кого бы то ни было достаточно не просто, особенно при общении через интернет, и чтоб закончить эту бесперспективную дискуссию, скажу только одно, те кто считает что в Европах, Америках нас ждут с распростёртыми объятиями -ошибаются, Менее более прилично устроится смогут единицы из многих тысяч, остальным уготована роль чернорабочих, самая тяжёлая, низкооплачиваемая работа-их. Наши дипломы там никого не интересуют, необходимо переучиваться, что в зрелом возрасте могут не все.Лучше дела обстоят у молодёжи, которая заканчивала школы, колледжи там.И последнее, для ура патриотов, дети рождённые и выросшие там с трудом разговаривают на языке родителей, с чудовищным акцентом, а если один из родителей является этническим Европейцем, Американцем, то и вообще не говорят. Школа, улица, в общем всё окружение язык страны пребывания. В третьем поколении как правило происходит полная ассимиляция, и от старой Родины остаётся только фамилия, да и та на иностранный манер. Приходилось наблюдать подобное явление повсеместно, например среди поляков, украинцев, а они даже за границей стараются общаться на своём языке, и сами озвучивали подобную проблему. А мы даже у себя дома на родном языке не говорим, чему примером служит и данный форум. Вы можете предполагать как "хорошо" оно будет, а я знаю.
Всё парни, всё что имел сказать, я сказал, каждый остаётся при своём мнении.
-
Старшие жители этих районов разговаривают на литовском языке. Но вы за них решили , что они себя относят к полякам. Вот и смех...
-
Игорь,я ни за кого ничего не решаю,основная мысль которую я пытался донести это что католики проживающие на территории РБ не считают себя этническими беларусами. В подавляющем большинстве.
Издержки интернет общения, пытаешься сказать, написать одно, воспринимается по другому.Я тоже не сообразил что Вы имели в виду говоря о северо-западе Гродненской и Витебской обл. Я писал о юге Гродненской обл., там практически поголовно католики=поляки. Даже на родине жены, в Гомельской обл. есть индивидуумы которые утверждают что они поляки, хоть и все предки которых могут вспомнить жили исключительно в этой местности, и никогда никуда не выезжали.
-
Разгильдяй, а в каком поколении вы на этой земле?
Почему спрашиваю? Потому,что уж больно скоры на расправу.
-
Разгильдяй, а в каком поколении вы на этой земле?
Почему спрашиваю? Потому,что уж больно скоры на расправу.
А позвольте где и с кем, и каким образом я расправлялся? Почему спрашиваю? Да очень похоже что Вы в какой то паралельной реальности.
Ну а отвечая на Ваш вопрос, достоверно знаю лишь одно, что в городке из которого я родом и прожил большую часть своей жизни. ещё бабушка моей бабушки считалась коренной жительницей. И вообще на сколько я мог узнать практически все мои предки-тутэйшыя.
Если не очень напрягу , Ваш ник, это восстановленный старый?
-
Уважаемый Владимир. Ваше умение строить причинно-следственные связи напомнило мне старый анекдот.
Спрашивает как то Петька у Чапаева:
- Василий Иванович, а что за слово « логично », которое ты все время повторяешь?
- Понимаешь Петька, могу пояснить тебе на примере. Вот скажи. Ты соленые огурцы ешь ?
- Ем.
- Значит , воду пьешь. Логично?
- Логично.
- А если воду пьешь ,значит сцышь. Логично?
- Логично.
- А если сцышь, то значит, у тебя есть х@й. Логично?
- Логично.
Вышел Петька на улицу и встретил Анку.
- Анка. Скажи. Ты соленые огурцы ешь?
- Ем.
-Значит у тебя есть х@й.
Приблизительно в таком стиле Вы строите свои логические цепочки.
Вас не зря спрашивали об источниках получения информации позволяющей Вам строить эти прекрасные п\с связи. Возможно, где то, в каких, то научных трудах уже доказано что древнеславянские и балтийские племена населявшие территорию современной Белоруссии были этническими русскими. Или ученые наконец то пришли к единому мнению по поводу этнической принадлежности Руси или хотя бы прояснили происхождение этого слова.
Я охотно верю что люди, среди которых Вы проводили свои социологические исследования, были вполне искренни , но к сожалению, они ( исследования) ни в коей мере не представляются авторитетными. Например, на последних выборах ни я, ни члены моей семьи, ни друзья-знакомые не ходили на избирательные участки. Но это не дает мне право утверждать, что выборы не состоялись. В следующий раз будьте любезны пользоваться более достоверными источниками.
Причем вообще эти страшилки про « америки- европы »? У Вас что кто нибудь спрашивал, в какую страну лучше иммигрировать??
Я прекрасно отношусь к русским, литовцам ,украинцам, полякам и прочим «шведам», но я белорус и всегда им останусь, несмотря на всю бредятину, которую Вы и Вам подобные несете.
-
Ну вот , Степан, общаться без навешивания ярлыков наверно всё же лучше. Кто и как строит свои цепочки и причинно следственные связи дело исключительно лично каждого, все мы можем допускать ошибки, но опровергать высказывания другого как мне кажется лучше фактами, а не аргументами типа "Этого не может быть, потому что не может быть никогда".
Не будете ли столь добры указать где конкретно я высказывался что проводил какие то исследования, я беседовал с обычными людьми, жителями Беларуси, а так же и с жителями Польши, у поляков в частности спрашивал как им живётся после вступления в ЕС, мне просто было это интересно, ну и при случае составил себе определённое мнение. То что моё мнение может не совпадать с мнением других людей вполне нормально, но высказывать своё мнение имеют равное право все. Имеете что то возразить по этому поводу?
По поводу древне-славянских племён, если мне мой склероз не изменяет, то территорию современной Беларуси населяли Кривичи, северные и южные и Дреговичи, причём территория ими населяемая не ограничивалась территорией современной РБ. Что касается Руси, то на сколько опять же мне позволяет склероз,это название носило племя(род) Рюрика, призванного славянскими племенами, когда последние поняли что сами не в состоянии договориться между собой, и решивших ввести так сказать внешнее управление.
Вы знаете, может для Вас это будет и удивительно, но я тоже белорус, правда последний раз в выборах участвовал в 1994г, больше не хожу, я не клоун чтобы участвовать в представлении.
Вы знаете что для Вас является достоверным источником может таковым не считаться для других, к слову я стараюсь получать информацию из разных источников. По поводу бредятины, это Ваше мнение, но то что Вы написали ранее, приписывая мне то что я не говорил, по моему скромному мнению и есть бред, и соответственно........
Я ни кому не советовал куда лучше эмигрировать, просто написал своё мнение, основанное на личных реальных наблюдениях, так что и тут Вы не совсем правы.
И коль Вы как и я-белорус, то скажите мне как белорус белорусу, откуда взялось название Беларусь? Только не надо отвечать вопросом на вопрос, пожалуйста.
-
"А позвольте где и с кем, и каким образом я расправлялся? Почему спрашиваю? Да очень похоже что Вы в какой то паралельной реальности."
Это типа, что с таким разговаривать. Итак все ясно.
Будучи в той же Польше книгу по истории лучше купите, а не напрягайте местное население опросами. Склероз Вашим знаниям истории не страшен.
Удачи в Ваших исторических изысканиях.
-
, а не привнесенным империей, языком.
Может хватит искать "урагоу", если бы не эта империя то ни языка , ни его носителя не существовало бы.Как пример. поинтересуйтесь какой процент беларусских католиков считает себя беларусами, как не спросишь сплошные поляки. А у этнических поляков чётко разделяется кто есть кто.
Внимательно прочитал всю « ветку»!
Не обидеть бы кого то. Я считаю, что поляк – это человек, проживающий на территории Польши имеющий Польское гражданство и речь которого только на Польском языке. Почему мы Беларусы отказались от родного языка – загадка! Давайте признаем ту правду, когда человека разговаривающего на родном языка обзывали «деревней» и с него смеялись? Ведь было такое. Вот и стремились поскорее забыть родной язык. Почему же не стесняются своего языка Прибалтийцы? Наверное ,язык и есть та культура и история с которой и нужно начинать . Считаю, что великую роль во всем сыграло московское сочинение нашей родной истории . Но то , что у этой нации перемешены крови евреев, поляков , русских и пр. никто наверное отрицать не станет. А, что касается вероисповедания так это же не национальность. Дали ,когда то хлестко палкой по жо…., не выдержали и пришлось поменять вероисповедание. А некоторым как написано выше, и должность занять можно было только при определенных условиях. И самому перед собой стыдно когда найду в газете « ЗВЯЗДА» статью на тему охоты, вспотею пока прочитаю . Понимать- понимаю а вот читать разучился. И вот еще, что заметил. Раньше в собственной семье, разговаривали на русском, теперь с женой (оба деревенские) ,все чаще на ломанном, вставляя все больше беларуских слов. Дети на русском ,школа, повседневность жизни. Так как же правельнее?
-
Это типа, что с таким разговаривать. Итак все ясно.
Будучи в той же Польше книгу по истории лучше купите, а не напрягайте местное население опросами. Склероз Вашим знаниям истории не страшен.
Удачи в Ваших исторических изысканиях.
Пока что похоже что всё ясно Вам, вы ведь лучше меня знаете что я думаю(с кем, и о чём мне надо и можно разговаривать), где и какие книжки покупаю. Для доморощенных экстрасенсов повторю что ни каких изысканий-опросов не проводил, не занимаюсь подобной ерундой, просто разговариваю с людьми, разными, на основании чего делаю выводы , для себя. Кому то не нравиться моя точка зрения, ну что ж, я не Франклин, чтобы всем нравиться.
А на заданные лично Вам вопросы всё же принято отвечать, или у Вас иначе?
-
Извините, я пас. Тут пра беларускую мову.
-
Извините, я пас. Тут пра беларускую мову.
Пару минут ещё есть, отвечу. Про мову это хорошо, но это не мешало Вам сделать "маленькое отступление", и пройтись по моей скромной особе. Заранее извиняюсь если ошибся, но тут чуток пораньше один много знающий индивидуум на мой вопрос чем не угодила автор монографии о Вольтере изрёк-фашисты, после такого я конечно со своими скромными знаниями, и по истории в том числе, скромно отдыхаю в сторонке, покрывшись стыдливым румянцем.
Мне многое интересно, хочется узнать по больше по интересующим меня вопросам,но к сожалению,а с другой стороны это и плюс, теперь могу читать только в интернете, мои книги далеко, и по истории в том числе, с собой только самые любимые, и то не все. Да и времени на всё очень не хватает, пытаюсь ещё и за новостями следить.
-
....Ну и в заключение, откуда пошло название Беларусь? .....
Хороший вопрос. [cool]
Полагаю, от титулов Российских царей от Алексея Михайловича до Петра первого... . - «…Государь, Царь и Великий князь всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержец»..... Пётр первый же и убрал из титула "Великия и Малыя и Белыя Руси (или России)", заменив на "император и самодержец Всероссийский".
А откуда это в титуле взялось?
-
Да дрожжей взрошено много, но браги нет!
Мои деды не называли себя белорусами, ну не знали они такой народности, а просто звались литвинами (пожилой сын друга моего деда недавно также вспоминал это факт), даже в карточке НКВД так была записана и зачеркнута их национальность, а так национальность определяли по крещению. Дед до крышки гроба писал по русски с твердыми знаками на конце, письма жене уже на литвинском и... латинкой.
Про католицизм тоже дело известное все мы поляки-касцельные и русские-православные, а отнюдь не генетические поляки или русские...
Найдите еще хоть один так глубоко затравленный народ у которого даже службы в храме нет на их родном языке, посмотрите старые храмы -- это бывшие униатские сборы (не соборы)?
Начнете рыться в архивах и восстанавливать родоводы и увидите, что чуть больше 100 лет назад Ваши прадеды и деды были униатами, слушали службу на родном литвинском, а не польском, русском или церковнославянским и в храмах наших всегда был орган -- вот откуда у всех жителей нашей земли замирает сердце от звуков этого божьего голоса...
Когда унатские приходы сделали православными -- изгнали из храмов органы -- то часть народа пошла за органом, а часть за похожими на песни дервишей песнопениями...
Униатство и давало самый просвещенный народ со 100% грамотностью, высоким самосознанием и национальной гордостью, а пока нас разделяют конфессиями и властвуют над нами все кому не лень!
А ведь еще в 20-е была знаменитая дивизия литвинов генерала Жилиговского -- раздавившая Тухача и после изгнания его орды, в полном составе дезертировавшая из Польской Армии Пислсудского и в едином порыве освободившая родной Вильно и его окрестности от литовских оккупантов и только вмешательство Антанты не позволило этой дивизии добить гадину в ее логове -- Каунасе...
История у нас сами знаете какая деффка, вернее чья...
-
.... а просто звались литвинами....
В Сибири, на Алтае, Вост. Каз.(Новосибирская губерня) - до сих пор - ЛИТВИНЫ... и коса - литовка. И выходцы из Смоленска - литвины, староверы - "размовляють"... и "да стяны ставять"...
-
Сибиряки, если кто знает, это еще по Столыпинской реформе переселенные литвины, не зря советы там так долго ничего не могли сделать!
Как пишут серьезные историки 2 мировую выйграл не Сталин, а Столыпин, это его сельское хозяйство, трудовые ресурсы и сибирские дивизии переломили ход войны... А пролетарии они просто убежали, как бежали в 20-е за Березину и к Могилеву -- тактика у них была такая "заманить врага поглубже" и потом уже "освобождать" с помощью китайских добровольцев...
Так что бояться по сути не кого, Россия это не обязательно "москали" возомнившие себя вершителями судеб находясь внутри МКАД. Это работящие и замечательные жители глубинки (лимита по москальски) -- которых уже многие века травят водкой, а сейчас и наркотой -- дабы задавить национальное сознание и ПРАВИТЬ всеми -- от алтайцев до татар -- чувашей -- якутов -- и грабить их природные ресурсы, как только проснется их самосознание и они встанут с колен -- все проставка в виде москвы между ими и нами уйдет как ненужное звено...
Сила и правда в том, что все угнетенные народы рано или поздно договорятся, просто нужно почаще напрямую говрить с ними о их языке-культуре и национальной идее...
-
Сибиряки пускай в Сибири рассуждают.
-
Сибиряки пускай в Сибири рассуждают.
Да там белорусов половина, или как минимум 1/3 часть от коренного населения.
-
Мои родственники кровные еще не все из Сибири вернулись, однажды на паровозах перевезли, а они и там укоренились...
Отношение к Москве у всех там отнюдь не ласковое!
-
Мои родственники кровные еще не все из Сибири вернулись, однажды на паровозах перевезли, а они и там укоренились...
Отношение к Москве у всех там отнюдь не ласковое!
Тоже...Хотя считаю себя - русским.
-
Хороший вопрос. [cool]
Грешен есмь, каюсь. Это в общем то и не вопрос, а попытка спровоцировать людей "на подумать", не мыслить штампами.
Юрий, Вы как то в другой теме задавали вопрос откуда в наше время берётся фашизм. Как мне кажется всё просто, главное во время объяснить лохторату отчего он так хреново живёт, он то сам хороший , умный, добрый, трудолюбивый, правда на печи целыми днями лежит, но это нюанс и об этом лучше не вспоминать, а вот сосед вражина всё имеет и делиться гад не желает, правда вкалывает от зари до зари, но это тоже нюанс который можно и пропустить.Методика опробованная не единожды, помните как господа разволюционеры вещали-"Вот уничтожим всех буржуев, тогда и заживём", но что то не заладилось, может ото того что усилия не в том направлении прилагали? Отец рассказывал что немцы вплоть до 45 года на не без известного Адольфа молиться были готовы, потому как при нём жить стали значительно лучше, какой ценой и за чей счёт их не интересовало.
Мои деды не называли себя белорусами, ну не знали они такой народности, а просто звались литвинами
Про католицизм тоже дело известное все мы поляки-касцельные и русские-православные, а отнюдь не генетические поляки или русские...
Найдите еще хоть один так глубоко затравленный народ у которого даже службы в храме нет на их родном языке, посмотрите старые храмы -- это бывшие униатские сборы (не соборы)?
Начнете рыться в архивах и восстанавливать родоводы и увидите, что чуть больше 100 лет назад Ваши прадеды и деды были униатами, слушали службу на родном литвинском, а не польском, русском или церковнославянским и в храмах наших всегда был орган -- вот откуда у всех жителей нашей земли замирает сердце от звуков этого божьего голоса...
История у нас сами знаете какая деффка, вернее чья...
Такой же вопрос можно задать и Вам Владимир, откуда взялось ВКЛ, ведь не от сотворения мира.
Про униатство, могу подсказать, уния-союз соглашение, и орган это от католического костёла, не стану оспаривать-звучит прекрасно, но это не изобретение Униатской(Греко-Католической) церкви. Униатская церковь это попытка заполучить прихожан(деньги) и с этой целью католический обряд проводился на понятном прихожанам языке, Униатская церковь подчинялась Ватикану.
Вы знаете ,Владимир, мой покойный отец сразу после войны 1947г, писал такой абракадаброй, по словам мамы, что только мама и могла его письмена разобрать, там были и кирилица, и латиница, и русские и польские, и немецкие слова.Но не смотря на это он оставался белорусом, до конца своих дней.
К русским нет вопросов. А вот россияне кто вы и что вы?
Как то в начале 90х годов прошлого века услышал хорошую, на мой взгляд,фразу-"Я Россиянин башкирской национальности". Это в то время когда все заявляли о своём суверенитете. Думаю что мысль понятна, если нет приведу ещё пример, в США есть представители пожалуй всех национальностей представленных на планете, и все они американцы. Кто то уже не помнит ни своего языка ни откуда их предки, знают только что они немцы, поляки, французы и т.д., но они все-АМЕРИКАНЦЫ. Это называется ассимиляция.
По поводу последнего ещё один пример, даже господа большевички признавали что казаки как общность, народность, представляют наибольшую угрозу, потому как обладают природной склонностью к самоорганизации и у них необычайно сильна приверженность своим традициям и вере. Что с ними,казаками, произошло после октябрьского переворота думаю напоминать излишне. Уцелевшие, эмигрировавшие, кто куда обосновались на новых местах и жили по старому своей общиной. На восточном побережье США они тоже живут, в NJ есть церковь основанная такой казацкой общиной, название теперь не помню. Так вот служба там ведётся на американском языке, прихожане ни русского, ни старо-славянского не понимают. Для меня это был шок, когда люди в казацкой форме, при регалиях, проводили православную службу на американском. Приход и церковь довольно большие. А это максимум пятое поколение рождённое и воспитанное там. Вот такие реалии современного мира.
Сибиряки пускай в Сибири рассуждают.
Ну вот всем сестрам по серьгам, "А хто не скача-той маскаль"
-
По мне так, если не вдаваться в дебри истории о которой ( истории) говорят сами знаете что, то просто есть индивидуумы , для которых просмотр российского ТВ наносит определенный (вред,радость, ущерб, зомбирование ???).
Руские не понимают украинский, беларуский и польский языки, хотя считают их испорченными руским.
-
Трасянка-это такой вынужденный диалект. Ну что бы русским хоть что-то понятно было.
-
Лучше всего общаться на Идишь!
-
Как в 17-м?
-
Памятаю у дзяцiнстве з захапленнем вывучау слоунiк паляунiчых тэрмiнау, якi змяшчауся у даведнiку "Справочник охотника". Цiкава было б пачытаць нешта гэткае на роднай мове. Носьбiты жывога паляунiчага слова адыходзяць на нябёсы, а сучасная паляунiчая моладзь з большага нават на расейскай мове iх ня ведае. Прапаную паважаным фарумчанам дасылаць паляунiчыя словы (хай сабе й мясцовыя дыялекты цi новатворы асобнага калектыву) пачутыя у розных глухiх кутках нашай Бацькушчыны. Усёткi паляунчыя блiжэй да яе, чым нейкае АПБ. Каму гэтыя словы проста цiкавыя, як для мяне, некага натхняць на апавяданне (у iсных на форуме аутарау iх вiдавочна бракуе), а нечый дзiцёнак здзiвiць настаунiцу мовы сачыненнем на вольную тэму "Мой бацька - паляунiчы!" А можа назьбiраем на "Малы паляунiчы слоунiк Трапнага Стрэлу". Вось пару слоуцау:
яхканне - голас ганчака за зьверам;
узагнаць - падняць.
Слонка - не зусiм у шэраг, але знак форуму ТС, як па мне - больш мiлагучны i славянскi (чытау, здэцца, у Аксакава, ужываецца у некаторых расейскiх губернiях), чым "нямецкi" вальдшнеп 8)
-
У поляков слонка - вальдшнеп. В Западной Беларуси так же
-
У всех славян - слонка, слука.
-
Я его карандашником называю
-
В нашей местности: ПОНОВА - пороша, ЦЮХ - собака, ЗАЯХЛЫВ - гончак отдал голос , СЭЛЯХ - селезень , ДУБАЛЬТОВКА - ружье , СЭДЯЧКА - засидка , способ охоты НА КУМАРИ - охота на козла во время гона из засидки , способ охоты НА МИСЯЦЬ (луна) - охота в тихую морозную зимнюю ночь на зайца из засидки (запрещена нынешними правилами, хотя давний способ охоты в нашей местности- "шчэ за польского чесу")
-
а ещё спрашивали "кочерёжку взял?".
-
Паважаныя сябры!
Сардэчна віншую вас з Днём беларускага пісьменства.
У Год культуры яго правядзенне набывае асаблівае значэнне. Увага грамадства засяроджана на неабходнасці беражлівага захавання лепшых духоўных здабыткаў, якія дайшлі да нас праз стагоддзі, і ўзбагачэння нацыянальнай скарбніцы дасягненнямі нашых таленавітых сучаснікаў, бо гістарычная памяць і гонар за Радзіму служаць трывалым падмуркам для далейшага развіцця краіны.
Сёлета эстафету па правядзенні мерапрыемстваў прымае Рагачоў — горад, з якім звязаны лёсы Уладзіміра Караткевіча, Міхася Лынькова і Андрэя Макаёнка. Лейтматывам творчасці гэтых пісьменнікаў сталі любоў да роднай зямлі, павага да працавітых і добразычлівых людзей.
Упэўнены, багатая праграма свята паслужыць плённаму развіццю беларускага слова і пашырыць рады яго прыхільнікаў.
Жадаю ўдзельнікам і гасцям Дня беларускага пісьменства творчага натхнення, дабрабыту і поспехаў ва ўсіх справах.
(А.Г.Лукашенко)
Усіх са святам!
8)
-
Как и следовало ожидать, поздравление это подтверждение что змагары - крашеные.
Вот что говорил этот самый поздравляльщик в 1994г
«Люди, которые говорят на белорусском языке, не могут ничего делать, кроме как разговаривать на нём, потому что по-белорусски нельзя выразить ничего великого. Белорусский язык — бедный язык. В мире существует только два великих языка — русский и английский»,- сказал белорусский правитель."
Ну а так всё нормально.
-
это он говорил несколько позже
-
Кому-то на Марсе неспокойно...
-
Как и следовало ожидать,
(http://parnasse.ru/upload/comments/9def1868f1a34e9c1302186eb24e71bf.jpg)
-
У всех славян - слонка, слука.
Кстати, и по-латышски очень похоже. Sloka.