Печать

[Юрий]

Листая "известную" тему, наткнулся на вопрос..... прочитал ответы, сходил по ссылке....

http://belhuntclub.net/forums/index.php?/topic/17573-%d0%bb%d0%b8%d1%88%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%be%d1%80%d1%83%d0%b6%d0%b8%d1%8f/

....... ознакомился с ответами на конкурирующем ресурсе....
Как то стало совсем грустно.... или вспоминая слова из песни Высоцкого:- "....если правда оно, но хотя бы на треть - остаётся одно...."
Господа связанные с юриспруденцией прямо или косвенно, по образованию или по работе - оно правда или нет? Ведь закон то переписан в 2010 году, свеженький такой.... Мы с этим ещё не сталкивались, но судя по всему, вполне и легко так можем столкнуться....
Пока, прочитав ту веточку, понял одно - лишить могут сейчас за всё! Легко! За курение на территории Комаровки, к примеру. За открытую бутылку пива в руке, за прогулку собакена без намордника.... За посылание надоедливого бомжа на три буквы тож могут лишить.....  За ошибки бухгалтера директора тож могут лишить....
Мы тут тему  с ночниками любим писать - за оснащение гражданского оружия ПНВ тож должны лишать.....

Господа, я чего-то не так читал, или действительно - "прощай оружие"...

[Леший]

   Взято из интернета :
Изменяется порядок приобретения охотничьего оружия с нарезным стволом.

То есть, теперь гражданину, уже имеющему в собственности охотничий карабин, для приобретения второй единицы охотничьего оружия с нарезным стволом не нужно обязательно владеть гладкоствольным охотничьим оружием. Кроме того, для приобретения охотничьего карабина раньше необходимо было иметь в собственности гладкоствольное охотничье оружие не менее пяти лет непрерывно. Сейчас допускается прерывать указанный стаж владения таким оружием на срок до одного года в течение последних шести лет.

эта информация  как минимум годовой давности.........  или кто-то только сейчас ее решил осознать.

[Леший]

Возвращаясь к давнешней теме и "презумпции невиновности".   Вот ТУТ интересная статейка. Самое интересное в ней - пояснения милиционера, пресс-секретаря ГУВД Александра Ластовского


Вот выдержки, которые нужно внимательно вычитывать:

"Он утверждает, что основания применить меры в отношении нетрезвого гражданина, который находится в общественном месте, существуют априори: он попадает под ту самую статью 17.3. «Будут ли реализованы эти основания для проведения в РУВД или нет, зависит от конкретной ситуации. На 99,9% они зависят от состояния и поведения человека».


"«Если гражданин употреблял спиртное, правда всегда будет за милиционером, – говорит Ластовский. – А дальше меры могут быть приняты разные – зависит от того, сознает ли гражданин, что нарушает общественный порядок или нет. По закону, если человек признает свою вину и раскаивается (то есть не является злостным нарушителем), к нему могут быть применены минимальные меры воздействия: профилактическая беседа или предупреждение. Но если человек демонстрирует неуважение к закону, неподчинение и считает свое поведение нормальным и правильным, он должен заплатить – рублем или арестом».


"Если вы не согласны с принятыми мерами, можете их обжаловать». Алкотестеры, по словам Александра Ластовского, применять на улице «просто неразумно». То есть за доказательствами все равно придется ехать в участок."


"В теории, [/color] (!!!!!) избежать увлекательного времяпрепровождения в участке, если вы «перебрали», можно."

"Соответственно, чтобы попасть в РУВД, должна произойти обратная ситуация. Другой вопрос, что «неадекватное поведение и сопротивление» – довольно субъективное понятие. А ещё бывает, что человек внешне похож на преступника:" (!!!!!)
[/color]

[Pirat]

У меня знакомого с другом между делом (кофе пили а там за кем то "приехали") загребли на заправке омон типа за мат в состоянии опьянения в общ месте и сопротивление. Притом освидетельствование и в участке не делали. Опера орали через мат, оскорбляли, пытались продавить на сознанку. Протоколы состряпали, кто против тому 10млн, кто раскаялся, тому 4. В общем он не согласился и подал в суд. На первом слушании состояние алк опьянения уже аннулировали, за неимением. Теперь подали запрос на видео с заправки посмотреть сопротивление. В общем как закончиться отпишу про наше правовое государство.

[Вова Барин]

Была похожая ситуация малолетки налетели толпой,мы их пораскидывали, ткт милиция они в расыпную,нас с братом а отдел давай протокол состовлять,я им говорю мужики там камера висит ьудте добры просмотрите,они поехали просмотрели и нас отпустили,но сказалт еслибы не камера то были бы виноваты.

[ukemi]

А вот ещё вариант: если ты поручитель в банке и кредитополучатель не платит, банк подаёт в суд и всячески ограничивает в правах в том числе и тебя: право управления транспортным средством, право выезда за рубеж, право на хранение оружия...

[lifebest]

интересно с 2011 года на счёт лишения ничего не поменялось?
PS: могут ли лишить за адмнинистративку (налог фсзн оплатил на два дня позже чем надо было) ?

[Сяргей]

Согласно ч.13 ст.14 Закона «Об оружии» от 13 ноября 2001 г. № 61-З, не имеют права на приобретение оружия самообороны, спортивного, охотничьего и сигнального оружия граждане, постоянно проживающие в Республике Беларусь:

- не достигшие 18-летнего возраста;
- имеющие заболевания или физические недостатки, при наличии которых противопоказано владение оружием;
- имеющие судимость за совершение умышленных преступлений, иных преступлений, связанных с использованием или применением оружия, преступлений, совершенных в состоянии алкогольного опьянения либо в состоянии, вызванном потреблением наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов, токсических или других одурманивающих веществ;
- отбывающие наказание в виде ареста, ограничения свободы или лишения свободы за преступления, совершенные по неосторожности;
- подвергавшиеся административному взысканию за умышленное причинение телесного повреждения, мелкое хулиганство, стрельбу из огнестрельного оружия в населенном пункте или в месте, не предназначенном для стрельбы, управление транспортным средством в состоянии алкогольного опьянения или в состоянии, вызванном потреблением наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов, токсических или других одурманивающих веществ, передачу управления транспортным средством такому лицу либо отказ от прохождения в установленном порядке проверки (освидетельствования) на предмет определения состояния алкогольного опьянения либо состояния, вызванного потреблением наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов, токсических или других одурманивающих веществ, нарушение правил ведения охотничьего хозяйства и охоты в виде лишения специального права, повторно в течение одного года после наложения административного взыскания подвергавшиеся административному взысканию за распитие алкогольных, слабоалкогольных напитков или пива в общественном месте либо появление в общественном месте или на работе в состоянии опьянения;
- не имеющие места жительства (пребывания) и (или) не соблюдающие условий, обеспечивающих сохранность оружия и боеприпасов, безопасность их хранения, исключающих доступ к ним посторонних лиц.

ФСЗН и налоговой тут нет, хотя в рамках исполнительного производства по взысканию задолженности могут лишить и права на оружие, а вот ударить по кому-то или выходить подвыпившим на улицу нам лучше не стоит.

[Леший]

Вот очень интересно как  ЗАКОННО обосновывается столь свободное расширение ограничений по праву на охоту в рамках исполнительного производства....  Закон об оружии имеет в любом случае бОльшую юридическую силу, чем нормативка по судебным исполнителям.

[Сяргей]

В соответствии с п. 10 ч. 2 ст.482 Гражданского процессуального кодекса Республики Беларусь, принятие мер по обеспечению исполнения исполнительного документа допускается во всяком положении исполнительного производства, если их непринятие может затруднить или сделать невозможным исполнение исполнительного документа.
Мерами по обеспечению исполнения исполнительного документа являются:
…
10) временное ограничение права должника - гражданина Республики Беларусь на управление механическими транспортными средствами, на управление маломерными судами, на охоту, за исключением случаев необходимости пользования этими правами в связи с инвалидностью либо в качестве единственного средства получения доходов, - на срок, установленный судом до исполнения обязательств, но не более чем на пять лет;
11) иные меры, установленные законодательными актами.
...
Меры, предусмотренные пунктами 9 и 10 части второй настоящей статьи, принимаются судом по заявлению взыскателя или представлению судебного исполнителя в случае, если должник не исполняет либо уклоняется от исполнения обязательств или иных мер по обеспечению исполнения исполнительного документа недостаточно и если это не препятствует исполнению иных обязательств должника.
...
При этом рассмотрение вопроса о принятии мер, предусмотренных пунктами 9 и 10 части второй настоящей статьи, осуществляется с извещением сторон.

[Леший]

ок, это известно. Но, в ч.13 ст.14 Закона «Об оружии» идет речь о:

"- подвергавшиеся административному взысканию за  ....... нарушение правил ведения охотничьего хозяйства и охоты в виде лишения специального права;"

Т.е. необходимо совершить АП, и постановление, предусматривающее за это АП лишение специального права.  В таком случае действиетльно наступают обстоятельства, влекущие аннулирование разрешения на оружие.    Еще раз обращаю внимание, что законодательно установлены вехи для событий -  административное правонарушение - постановление с лишением - аннулирование.


В изложенном же примере с исполнительным производством эта цепочка не имеет изначального - ПРАВОНАРУШЕНИЯ, совершение которого влечет последствия в виде аннулирования. 

Еще более уникальна формулировка - "временное ограничение права". Это лишение или нет? 

[Леший]

Обращаю внимание, я всего лишь пытаюсь заострить внимание на явные краеугольные моменты, которые не дают однозначного толкования норм.

[Сяргей]

"МЕРЫ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО ДОКУМЕНТА: ОГРАНИЧЕНИЕ
ПРАВА ДОЛЖНИКА НА УПРАВЛЕНИЕ ТРАНСПОРТНЫМИ СРЕДСТВАМИ,
УПРАВЛЕНИЕ МАЛОМЕРНЫМИ СУДАМИ, НА ОХОТУ"
Д.А.АКУЛЕНКО, судья суда Ленинского района г. Могилева

...
Закон не позволяет применять данную меру обеспечения исполнения исполнительных документов к должникам, в случае если управление механическими транспортными средствами, маломерными судами, занятие охотой является единственным средством получения дохода либо пользование этими правами необходимо в связи с инвалидностью. Выяснение данных обстоятельств отнесено к компетенции судебного исполнителя.
Ограничение права должника на управление механическими транспортными средствами, прогулочными судами, на охоту - это временная мера до исполнения обязательств, но не более чем на пять лет. При этом не разъясняется, возможно ли неоднократное применение данной меры по истечении пяти лет в случае неисполнения требований исполнительного документа.
Процессуальное законодательство не содержит норм, указывающих, что данная мера может применяться только при исполнении определенной категории исполнительных производств (алименты, штрафы, ущербы). Таким образом, можно сделать вывод, что ограничивать должника в правах на управление механическими транспортными средствами, маломерными судами, в праве на охоту возможно по всем категориям имущественных требований, а также по требованиям неимущественного характера.
Данная мера может применяться по исполнению исполнительных документов, т.е. по всем видам исполнительных документов, указанных в ст. 462 ГПК и подлежащих исполнению в порядке, предусмотренном ГПК, в том числе и по требованиям, удовлетворенным во внесудебном порядке, в порядке приказного производства.
...

[Леший]

Вы прочитали, что я выше писал? Лишение - не тождественно ограничению. И более того - лишение какого -либо специального права понятно в плане процессульного исполнения. Ограничение? Это как? На мой вщгляд "ограничение" может быть в виде запрета на часть какого-то действия, включающего реализацию права. Например, не продадуть путевку на пушнину. Это - ограничение.  Или не позволят участвовать в коллективных охотах. Это тоже ограничение. А все остальное - ЛИШЕНИЕ права.  Так что кол осиновый тому в голову, кто решил выдумать термин "ограничение" в угоду наспех слепленным документам об исполнительном производстве.

Кстати, так и нет ответа на вопрос об отсутствии законодательно закрепленной последовательности для аннулирования по ЗоО:  АТП-ПОСТАНОВЛЕНИЕ-ЛИШЕНИЕ-АННУЛИРОВАНИЕ.

[olegrib]

 Помогите разобраться. На товарища ГАИ составила протокол:переход в неположенном месте автодороги,при этом был нетрезв. Дали штраф 3базовых,при этом других адм.правонорушений не имеет.  Воощем человек очень переживает за свое ружье,не заберут ли разрешение? 

[D.E.N]

Не заберут..., пущай не волнуется