Трапны стрэл

Трапны Стрэл => Информационный сундучок => ВСЕ о безопасности на охоте => Тема начата: Порох от Апреля 21, 2009, 16:49:13 pm

Название: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Порох от Апреля 21, 2009, 16:49:13 pm
Правила - они кровью пишутся...
http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=38615&newsPage=0 (http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=38615&newsPage=0)



Тема скорбная и неувлекательная, но я по-честному надеюсь, что очень полезная для здоровья.


За время своего стажа охоты, много раз приходилось обсуждать безопасность и правила – с товарищами по охоте, друзьями, а также малознакомыми и незнакомыми охотниками и с профессионалами, проводящими охоты. По разным поводам, в смысле по случаю и без конкретной причины. К сегодняшнему дню от бесед на эту тему остается ощущение, что значительная часть охотников  до конца не понимают ТБ, но при этом и не хотят показаться несведущими в этой теме. Кто-то маскирует бравадой, кто-то просто уходит от разговора. А инициатор подобной темы зачастую воспринимается как комсомолец среди блатных.
И в целом, из имевших место обсуждений на форуме видно, что тема безопасности не особо популярна, живого интереса к ней нет. В немногочисленных обсуждениях прослеживается даже некий тренд согласия с тем, что трупы будут появляться.


Действительно, каждый год кто-то в кого-то стреляет. Конечно, чаще без последствий, но все-таки регулярно появляются трупы. 
И ведь цену охоты ну никак не сравнишь с ценой жизни человека! На охоту едут кто за удовольствием, кто за мясом, а кто за тем и другим  – но ни мясо, ни удовольствия и близко с ценой человеческой жизни не лежали. При этом, я уверен, если спросить  - то не найдется ни одного охотника, кто в обычной жизни засомневается в абсолютной ценности жизни человека.


Тогда что происходит на охоте? Что-то меняется в восприятии жизненных ценностей, когда в руках появляется оружие? Как выглядит момент, когда все что мы знаем о безопасности, становится неважным и когда он наступает?


Лично я не знаю абсолютного ответа на эти вопросы. И не взялся бы выделить один, наиболее опасный для меня вид охоты. Про себя я только думаю, что хорошо понимаю, откуда мне может грозить опасность в той или иной ситуации. Когда ты уже «обстрелян», то потенциально опасные ситуации моделируются легче на любой охоте, чем, если с этим никогда еще не сталкивался.


Ближе и понятней большинству т.н. загонная охота. Общим местом для этих коллективных мероприятий, в лучшем случае будет краткий и поверхностный инструктаж по ТБ. Более привычно и узнаваемо – это когда, чтобы не терять драгоценное для охоты время, руководитель просто приглашает расписаться в путевке, в журнале проведения инструктажей и просто уведомляет на что есть лицензии. Так ТБ обделяется вниманием - во-первых, с целью как-бы больше времени поохотиться и, во-вторых, кмк,  этим отдается некая дань уважения старшим и более опытным охотникам, которым инструктажи слушать как-бы необязательно.


Не в пример больше времени уделяется обсуждениям – где и как охотиться, как лучше спланировать загоны, кого куда поставить и т.п. Трудно спорить, да и не надо, с тем,  что этому уделяется много времени - охота в нынешних реалиях удовольствие не из дешевых для кошелька многих участников и их беспокойство о том, чтобы она прошла результативно выглядит справедливым.  К тому же, труд участников охоты для достижения общего результата часто очень нелегок. Немудрено, что эти вещи при проведении охот активно обсуждаются и адресованы они обычно к ответственности каждого за общий результат. Плохо только, что часто за счет ТБ.


Ответственность охотника за общий результат охоты заставляет его волноваться. Кого-то больше, кого-то меньше. В ситуациях же, когда в загонке обрезан именно интересующий всех субъект охоты, многим из нас присуще значительное волнение. Личный градус ответственности у некоторых поднимается еще выше, если им ставятся персональные задачи в загоне – в силу их личной опытности, равно как и неопытности или прежних ошибок.
 
В общем, один, абстрактно взятый охотник, в зависимости от реактивности психики, может находиться в довольно сильной стадии возбуждения к тому моменту, когда срабатывают собаки и слышится треск, направляющийся к номерам. Бешено стучащее сердце, руки, мертвой хваткой держащие ружье и глаза, ожидающие, когда же мелькнет среди растительности силуэт приближающегося зверя.
Казалось бы, что есть лучше этого?! Лично я думаю, что именно за это и любят охоту. Но у любой медали есть другая сторона.
У каждого охотника в руках оружие и есть острый вопрос, на который невозможно получить ответ перед охотой – у любого ли охотника психика готова к такому душевному волнению?


Конечно, нет – не у любого. Будь все, без исключения, психически готовы выдержать эту степень волнения, не было бы выстрелов по мелькающим в кустах пятнам, оказывающихся собаками или человеком, не было бы выстрелов под опасным углом к линии номеров или прямо по ней, не было бы опасных смещений по линии и сходов с нее, не было бы самостоятельных доборов и т.д. Именно находясь в таком состоянии, по мне стрелял один …., а в общем, человек.
Мне возразят – есть же еще те, кто все перечисленные выше вещи делает абсолютно спокойно и без нервов.  Что ж, согласен. Такие уникальные особи тоже встречаются, и я даже знаю куда их деть. Только на публику не скажу. Еще добавлю - встречались на охотах вполне хладнокровные и соображающие новички, равно как и неадекваты со стажем.


На индивидуальных охотах работают другие механизмы, тут психика «заводится» без постороннего вмешательства, но по степени возбуждения более чем сравнима с охотами загонными. Причина самовзвода – отсутствие опыта, хорошо развитая фантазия и все тот же адреналин. По признанию одного из моих нынешних коллег, в первые годы индивидуальных охот при виде зверя он просто переставал соображать и, бывало, что стрелял, не понимая, что до животных нереальные расстояния и не раз стрелял по пятнам, толком не понимая, что именно он видит. Сейчас он другой, но я уверен, что таких, каким был он, хватает в любое время. А опасность на индивидуальных охотах всегда рядом. Она состоит в иллюзии того, что вокруг никого кроме тебя и животных нет. Вход в нее незаметен как гипноз.
 
При всем моем неприятии «индивидуальной» охоты с егерем, должен сказать, что начинать охотиться индивидуально надо с кем-то, кто умеет учить. Не только как подходить и стрелять, не только узнать повадки и разобрать следы. Но объяснить, например,  как быстро и без аплодисментов на поле могут поменяться персонажи, в смысле вместо животных оказаться люди. Объяснить, что ясно видимая цель – это когда видны уши животного каждое в отдельности, понятны форма и размер рогов или рожек, форма лыча и корпуса, цвет шкуры и т.п. Объяснить, в конце концов, что человек может оказаться на твоем выстреле только потому, что мы живем не в Африке или на Аляске, а в стране, где просто нет непосещаемых людьми мест. Ну, и цену вопроса, конечно.


Если бы перед каждой охотой (а лучше перед каждой загонкой или подходом), уже после обсуждения того, кто и где должен стоять и кто как гонять, куда идти и как подходить, каждый руководитель охоты говорил: «Парни, у вас в руках оружие и ни один, даже самый большой кусок мяса или самый желанный трофей, не стоит человеческого здоровья и, тем более, жизни. Вкус любого мяса понятен только живым. Поэтому, стреляем только по ясно видимой цели и только с посильных вам расстояний, соблюдаем угол стрельбы - как к линии номеров, так и к горизонту, убеждаемся в месте расположения соседних номеров или коллег по охоте, ничего не добираем без моей команды. За любым сомнением должен следовать отказ от выстрела. Дома нас ждут живыми и здоровыми ваши близкие», - то несчастий было бы значительно меньше.
 
И еще одно мнение.
Можно-ли вычислить на стадии обращения за разрешением на оружие людей, которым нельзя иметь оружие? Можно-ли отделить тех, кому нельзя его иметь никогда, от тех, кому можно со временем?  Можно-ли их вычислить среди уже состоявшихся охотников?
Да, все можно. Для этого нужно всего одно условие: все в этом должны быть заинтересованы - охотники, общественность, органы власти. И общественный интерес должен быть не себе на уме, а выражаться активной позицией. Понимаю, звучит как лозунг. Если сказать больше, то иметь общественно активную позицию совсем нехарактерно для жителя нашей широты и долготы. Но других способов нет.


Это приглашение к разговору заинтересованных людей. Начнется и закончится общими фразами – не будем расстраиваться. А если кто-то поймет откуда ноги растут у ошибок на охоте – как знать, может это кому жизнь сохранит.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Butch от Апреля 21, 2009, 17:13:50 pm
Во-во, а был бы у чела ночник [wallbash]
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Порох от Апреля 21, 2009, 17:17:18 pm
А про день-ночь там ничего нет..
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Неманский от Апреля 21, 2009, 17:27:40 pm
Это не важно. Главное - ночник рулит!
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Harold от Апреля 21, 2009, 19:25:32 pm
А про день-ночь там ничего нет..
Ай, что вы говорите...
Ясным днем, граждане подходили к кабанам на поле или проводили загон. В апреле, ага. С собаками, наверное.
И тем же самым днем, один не смог отличить другого, от кабана.

Правила - они кровью пишутся...
http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=38615&newsPage=0

А правила здесь бессильны. Жадность.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Denis_P от Апреля 21, 2009, 20:18:43 pm
А про день-ночь там ничего нет..
Ай, что вы говорите...
Ясным днем, граждане подходили к кабанам на поле или проводили загон. В апреле, ага. С собаками, наверное.
И тем же самым днем, один не смог отличить другого, от кабана.

Правила - они кровью пишутся...
http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=38615&newsPage=0



А правила здесь бессильны. Жадность.

Коля, таки люди, в некоторых местах нашей родины в июне гоняют кабанов, средь бела дня с собаками - тока шуба заворачивается :) При этом на замечания типа - вы че охренели?  еще и огрызаются.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Неманский от Апреля 21, 2009, 20:37:38 pm
Ну, у кого есть деньги, те стреляют по ночам. Жадность.
А у кого нет (бескорыстные), те охотятся доступными способами.
Просто их поставили в такие рамки.    :-[
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Неманский от Апреля 21, 2009, 21:12:49 pm
Я имею ввиду обе стороны поставили в такие рамки: "заработать" можно, нарушая действующее законодательство в большей или меньшей степени, иначе подавляющее большинство субъектов хозяйствования просто улетят в трубу (приятные исключения количеством, не превышающим статистическую погрешность в расчет можно не брать.
Хотя практически все будут соглашаться, что работать честно в РБ нельзя, однако "для протокола" будут относить себя к той самой погрешности.  ;D
Но на охоте они за все башляют и стараются быть законопослушными.

Такие же "честные" и те браконьеры, что палят все подряд в любое время года.
Но в своей повседневной жизни они законопослушные налогоплательщики.

Обе группы стоят друг другу и не имеют морального права осуждать действия противоположной стороны.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Butch от Апреля 21, 2009, 23:17:07 pm
 [applauds]
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Butch от Апреля 21, 2009, 23:25:30 pm
Интересная философия Андрей. Ща опять политики накидаю:

По твоему перерезать глотку кому-нибудь в подворотне за кошелек - оправдывает, если день от.уярил на заводе, налоги к вечеру заплатил, а на пожрать не хватает?

А другой еб.л бы в рот такую заботу государства о своих гражданах, а ПРИРОДА (МАТЬ НАША) ему ни хрена плохого не сделала и херачить ее по чем зря не хочет - равен душегубу пролетарскому?

Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Неманский от Апреля 22, 2009, 00:34:39 am
По твоему перерезать глотку кому-нибудь в подворотне за кошелек - оправдывает, если день от.уярил на заводе, налоги к вечеру заплатил, а на пожрать не хватает?
Глупый вопрос, Хачик.
Давай я тебе такой же глупый вопрос задам.  :-X

По-твоему, руководитель предприятия, толкнув в сотый раз волевым решением в полцены за откат продукцию, оставив тем самым предприятие без прибыли, а сотню семей с зарплатой в 250 тыс., вечером на тяге утирает слезу от умиления, поглаживая купленный за ворованные деньги Холанд, и не смог выстрелить - слезы целиться мешали.
Да, по дороге он изнасиловал голосовавшую старушку и забрал у нее козу. Так по привычке все хапать.
Да и зоофилом он стал давно: в нищей стране деньги уже некуда тратить, он сходит с ума потому что ему уже нечего хотеть.
И вообще он уже давно ненавидит и это быдло, и эту страну. Еще с тех времен, когда в 1992 году сгорели в Сбербанке его 50 000 советских рублей. Просто сначала хотел вернуть, как он считал, украденные государством деньги. Потом увлекся, а позже вААще не остановить...

А другой полжизни отдал, пытаясь защитить полесские болота от мелиорации. Десятки научных работ, сотни монограмм, сотни писем во все инстанции... Да так и пролетели лучшие годы.
И все не до охоты было. Только каждый сон заканчивался одной и той же картинкой: мальчишкой он гордо шагает по пыльной проселочной дорогой под палящим августовским солнцем, держа в одной руке пару чирков, а в другой - старую тулку.
И не видит мальчишка, как следом, едва успевая за молодыми ногами внука, прихрамывая семенит дед. Скупая слеза потерялась в седой бороде - внучка первая добыча!

Прошло уже более сорока лет, а ничего счастливее того августовского дня и не было у ученого.
Но сегодня охота только для богатых. Из последних сил он каждые три года платил за продление разрешения на дедовскую тулку. Давно бы сдал разрешителю, да только тот августовский день не дает...
И вот наконец настал тот день, когда с отпускных было оплачено все: и пошлина, и взносы, и путевка.
Короче, поймали его тогда, когда он, расчехлив ружжо, проходил к знакомому месту через зону преимущественного ведения хозяйства по копытам...
Три года лишения права охоты, 30 минималок штраф. Нарушитель однако...

По твоей "философии" первый достоин уважения, а второй - ЛОХ?

Что касается меня, то я истчо раз повторю: нет здесь таких белых и пушистых, кто мог бы судить.

Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Vulf от Апреля 22, 2009, 08:24:16 am
+1
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Порох от Апреля 22, 2009, 10:29:11 am
Ай, что вы говорите...
Ясным днем, граждане подходили к кабанам на поле или проводили загон. В апреле, ага. С собаками, наверное.
И тем же самым днем, один не смог отличить другого, от кабана.
А правила здесь бессильны. Жадность.
Граждане, я не знаю, что и как произошло на той охоте, поэтому и дал просто ссылку. Где там написано, что браконьеры охотились в апреле? Следствие может длиться годами - экспертизы, протесты, кассации и т.д. Могла быть вполне законная загонная охота, один из номеров мог переместиться в загон (про это уже обсуждалось) и, принятый за кабана, пострадать. Из ссылки можно сделать и такой вывод.
Потому и пишу, что правила пишутся кровью...
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: TRAP от Апреля 22, 2009, 11:22:30 am
Прочитал последние посты - вроде как сами с собой форумчане разговаривают. Ничего не понял.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: AVS от Июня 17, 2014, 18:03:27 pm
Тема скорбная и неувлекательная, но я по-честному надеюсь, что очень полезная для здоровья.

За время своего стажа охоты, много раз приходилось обсуждать безопасность и правила – с товарищами по охоте, друзьями, а также малознакомыми и незнакомыми охотниками и с профессионалами, проводящими охоты. По разным поводам, в смысле по случаю и без конкретной причины. К сегодняшнему дню от бесед на эту тему остается ощущение, что значительная часть охотников  до конца не понимают ТБ, но при этом и не хотят показаться несведущими в этой теме. Кто-то маскирует бравадой, кто-то просто уходит от разговора. А инициатор подобной темы зачастую воспринимается как комсомолец среди блатных.
И в целом, из имевших место обсуждений на форуме видно, что тема безопасности не особо популярна, живого интереса к ней нет. В немногочисленных обсуждениях прослеживается даже некий тренд согласия с тем, что трупы будут появляться.

Действительно, каждый год кто-то в кого-то стреляет. Конечно, чаще без последствий, но все-таки регулярно появляются трупы. 
И ведь цену охоты ну никак не сравнишь с ценой жизни человека! На охоту едут кто за удовольствием, кто за мясом, а кто за тем и другим  – но ни мясо, ни удовольствия и близко с ценой человеческой жизни не лежали. При этом, я уверен, если спросить  - то не найдется ни одного охотника, кто в обычной жизни засомневается в абсолютной ценности жизни человека.

Тогда что происходит на охоте? Что-то меняется в восприятии жизненных ценностей, когда в руках появляется оружие? Как выглядит момент, когда все что мы знаем о безопасности, становится неважным и когда он наступает?

Лично я не знаю абсолютного ответа на эти вопросы. И не взялся бы выделить один, наиболее опасный для меня вид охоты. Про себя я только думаю, что хорошо понимаю, откуда мне может грозить опасность в той или иной ситуации. Когда ты уже «обстрелян», то потенциально опасные ситуации моделируются легче на любой охоте, чем, если с этим никогда еще не сталкивался.

Ближе и понятней большинству т.н. загонная охота. Общим местом для этих коллективных мероприятий, в лучшем случае будет краткий и поверхностный инструктаж по ТБ. Более привычно и узнаваемо – это когда, чтобы не терять драгоценное для охоты время, руководитель просто приглашает расписаться в путевке, в журнале проведения инструктажей и просто уведомляет на что есть лицензии. Так ТБ обделяется вниманием - во-первых, с целью как-бы больше времени поохотиться и, во-вторых, кмк,  этим отдается некая дань уважения старшим и более опытным охотникам, которым инструктажи слушать как-бы необязательно.

Не в пример больше времени уделяется обсуждениям – где и как охотиться, как лучше спланировать загоны, кого куда поставить и т.п. Трудно спорить, да и не надо, с тем,  что этому уделяется много времени - охота в нынешних реалиях удовольствие не из дешевых для кошелька многих участников и их беспокойство о том, чтобы она прошла результативно выглядит справедливым.  К тому же, труд участников охоты для достижения общего результата часто очень нелегок. Немудрено, что эти вещи при проведении охот активно обсуждаются и адресованы они обычно к ответственности каждого за общий результат. Плохо только, что часто за счет ТБ.

Ответственность охотника за общий результат охоты заставляет его волноваться. Кого-то больше, кого-то меньше. В ситуациях же, когда в загонке обрезан именно интересующий всех субъект охоты, многим из нас присуще значительное волнение. Личный градус ответственности у некоторых поднимается еще выше, если им ставятся персональные задачи в загоне – в силу их личной опытности, равно как и неопытности или прежних ошибок.
 
В общем, один, абстрактно взятый охотник, в зависимости от реактивности психики, может находиться в довольно сильной стадии возбуждения к тому моменту, когда срабатывают собаки и слышится треск, направляющийся к номерам. Бешено стучащее сердце, руки, мертвой хваткой держащие ружье и глаза, ожидающие, когда же мелькнет среди растительности силуэт приближающегося зверя.
Казалось бы, что есть лучше этого?! Лично я думаю, что именно за это и любят охоту. Но у любой медали есть другая сторона.
У каждого охотника в руках оружие и есть острый вопрос, на который невозможно получить ответ перед охотой – у любого ли охотника психика готова к такому душевному волнению?

Конечно, нет – не у любого. Будь все, без исключения, психически готовы выдержать эту степень волнения, не было бы выстрелов по мелькающим в кустах пятнам, оказывающихся собаками или человеком, не было бы выстрелов под опасным углом к линии номеров или прямо по ней, не было бы опасных смещений по линии и сходов с нее, не было бы самостоятельных доборов и т.д. Именно находясь в таком состоянии, по мне стрелял один …., а в общем, человек.
Мне возразят – есть же еще те, кто все перечисленные выше вещи делает абсолютно спокойно и без нервов.  Что ж, согласен. Такие уникальные особи тоже встречаются, и я даже знаю куда их деть. Только на публику не скажу. Еще добавлю - встречались на охотах вполне хладнокровные и соображающие новички, равно как и неадекваты со стажем.

На индивидуальных охотах работают другие механизмы, тут психика «заводится» без постороннего вмешательства, но по степени возбуждения более чем сравнима с охотами загонными. Причина самовзвода – отсутствие опыта, хорошо развитая фантазия и все тот же адреналин. По признанию одного из моих нынешних коллег, в первые годы индивидуальных охот при виде зверя он просто переставал соображать и, бывало, что стрелял, не понимая, что до животных нереальные расстояния и не раз стрелял по пятнам, толком не понимая, что именно он видит. Сейчас он другой, но я уверен, что таких, каким был он, хватает в любое время. А опасность на индивидуальных охотах всегда рядом. Она состоит в иллюзии того, что вокруг никого кроме тебя и животных нет. Вход в нее незаметен как гипноз.
 
При всем моем неприятии «индивидуальной» охоты с егерем, должен сказать, что начинать охотиться индивидуально надо с кем-то, кто умеет учить. Не только как подходить и стрелять, не только узнать повадки и разобрать следы. Но объяснить, например,  как быстро и без аплодисментов на поле могут поменяться персонажи, в смысле вместо животных оказаться люди. Объяснить, что ясно видимая цель – это когда видны уши животного каждое в отдельности, понятны форма и размер рогов или рожек, форма лыча и корпуса, цвет шкуры и т.п. Объяснить, в конце концов, что человек может оказаться на твоем выстреле только потому, что мы живем не в Африке или на Аляске, а в стране, где просто нет непосещаемых людьми мест. Ну, и цену вопроса, конечно.

Если бы перед каждой охотой (а лучше перед каждой загонкой или подходом), уже после обсуждения того, кто и где должен стоять и кто как гонять, куда идти и как подходить, каждый руководитель охоты говорил: «Парни, у вас в руках оружие и ни один, даже самый большой кусок мяса или самый желанный трофей, не стоит человеческого здоровья и, тем более, жизни. Вкус любого мяса понятен только живым. Поэтому, стреляем только по ясно видимой цели и только с посильных вам расстояний, соблюдаем угол стрельбы - как к линии номеров, так и к горизонту, убеждаемся в месте расположения соседних номеров или коллег по охоте, ничего не добираем без моей команды. За любым сомнением должен следовать отказ от выстрела. Дома нас ждут живыми и здоровыми ваши близкие», - то несчастий было бы значительно меньше.
 
И еще одно мнение.
Можно-ли вычислить на стадии обращения за разрешением на оружие людей, которым нельзя иметь оружие? Можно-ли отделить тех, кому нельзя его иметь никогда, от тех, кому можно со временем?  Можно-ли их вычислить среди уже состоявшихся охотников?
Да, все можно. Для этого нужно всего одно условие: все в этом должны быть заинтересованы - охотники, общественность, органы власти. И общественный интерес должен быть не себе на уме, а выражаться активной позицией. Понимаю, звучит как лозунг. Если сказать больше, то иметь общественно активную позицию совсем нехарактерно для жителя нашей широты и долготы. Но других способов нет.

Это приглашение к разговору заинтересованных людей. Начнется и закончится общими фразами – не будем расстраиваться. А если кто-то поймет откуда ноги растут у ошибок на охоте – как знать, может это кому жизнь сохранит.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Полешук от Июня 17, 2014, 18:11:49 pm
если тема пообсуждать трупы, то наверно это в "жы шы..", если ТБ - плиз, в информационный сундучок с менее кричащим названием.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Леший от Июня 17, 2014, 18:41:33 pm
Жадность до мяса, до выстрела и пренебрежение правилами и приказами - начало проблем.    На одной из коллективных охот с клубнями получил номер, почти угловой.  Линия стрелков выглядела буквой   " Г ", на гравейке. просмотр вперед и назад от дороги есть. все вроде удобно и хорошо.  Рядом со мной,  на другой грани стрелков стоял какой-то из приблатненных местных.   В загоне раздались выстрелы, идет гон, адреналин прет!   Вижу, как через пару номеров от меня лось перебегает стрелковую линию, а гон приближается, опять выстрелы!      Стою низготовку, жду.  Передо мной через 15-20 метров ельник невысокий, должно как раз хватить времени увидеть, вскинуться и проводить пулей.  Тут прямо между елок у меня впереди под носом движняк - что -то мелкануло почти незаметно.  вскидываюсь - марка рефлекторно за долю секунды на пятно -  и чуть не обоср....ся - марка ровно на кокарде кепочки ДО.......БА ,который должен быть номером у меня справа .    КАК он оказался в загоне?   спрашиваю - зачем???????   таких же дибилов как раз по вторникам закапывают????        -  А я подошел ближей в загон, каб не заметили мяне кабаны на номеры, я у ели схавауся ( это ему пришло в голову метров на 50 вперед  своего номера зайти вглубь загона).           слов нет.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Амьян от Июня 17, 2014, 19:52:45 pm
Был случай,охотились с высокими чинами. Инструктаж все по правилам. В одном из  загонов егерь расставил номера на квартальной просеке. Одному уеб...ку из оных (ну которые круче гор)захотелось пройти метров 40 вглубь загона...Бог миловал что загон был пустым. Потом при снятии номеров соседний номер от уе...ка,(а это был хлопец еще круче, его начальник) дал такой звезды егерю!!!!! За то,что тот неправильно поставил номер, что на того смотреть было жалко.На вопрос егеря на какой хер этот ублюдок снялся с номера-тот пожал плечами и спрятался за плечами шефа. Вот и весь сказ.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: хантер от Июня 17, 2014, 22:00:18 pm
Я полностью согласен с топикстартером. Вопрос техники безопасности нужно поднимать, обсуждать и заострять на этом внимание. Правильно все сказано про инструктажи на  загонных охотах, о расстановке и снятии номеров. Все это происходит потому, что в большинстве случаев на загонных охотах командует не егерь а какой нибудь, более или мене опытный лидер, который не за что не отвечает. 
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: AVS от Июня 17, 2014, 22:18:03 pm
если тема пообсуждать трупы, то наверно это в "жы шы..", если ТБ - плиз, в информационный сундучок с менее кричащим названием.


А чем ей в Охоте не место?
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: AVS от Июня 17, 2014, 22:29:09 pm
Жадность до мяса, до выстрела и пренебрежение правилами и приказами - начало проблем.    На одной из коллективных охот с клубнями получил номер, почти угловой.  Линия стрелков выглядела буквой   " Г ", на гравейке. просмотр вперед и назад от дороги есть. все вроде удобно и хорошо.  Рядом со мной,  на другой грани стрелков стоял какой-то из приблатненных местных.   В загоне раздались выстрелы, идет гон, адреналин прет!   Вижу, как через пару номеров от меня лось перебегает стрелковую линию, а гон приближается, опять выстрелы!      Стою низготовку, жду.  Передо мной через 15-20 метров ельник невысокий, должно как раз хватить времени увидеть, вскинуться и проводить пулей.  Тут прямо между елок у меня впереди под носом движняк - что -то мелкануло почти незаметно.  вскидываюсь - марка рефлекторно за долю секунды на пятно -  и чуть не обоср....ся - марка ровно на кокарде кепочки ДО.......БА ,который должен быть номером у меня справа .    КАК он оказался в загоне?   спрашиваю - зачем? ??? ???   таких же дибилов как раз по вторникам закапывают? ???        -  А я подошел ближей в загон, каб не заметили мяне кабаны на номеры, я у ели схавауся ( это ему пришло в голову метров на 50 вперед  своего номера зайти вглубь загона).           слов нет.


За это наказывать надо, конечно. Таким надо метку в госудостоверение ставить.
Но такая ситуация не опасна, в смысле не должна быть такой, и тем более закончиться выстрелом - ты же идентифицируешь цель, прежде чем стрелять? Тем более, я уверен, ты не стрелял бы на шум в елках.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: AVS от Июня 17, 2014, 22:36:29 pm

Предмет обсуждения темы не совсем понятен. Если только послушать байки нашего брата охотника... тогда эта тема бесконечна. Написание научного труда? Или свести к минимуму несчастные случаи на охоте?Трупы на охоте были, есть и будут. Может чуть больше или чуть меньше. Ибо никто не отменял его величество случай и человеческий фактор. Полагаю топикстартер слышал о профотборе в авиации и не только. И тем не менее самолёты иногда падают и атомные субмарины тонут. Что тогда говорить про охоту и её участников?
Есть поговорка, которая гласит: отчизна требует героев а женский орган производит дураков. И их очень много, в том числе и на охотах. Попытайтесь их вычислить и шансы быть подстреленным на охоте значительно уменьшатся.



Вы в своем мнении не одиноки. Если вас все устраивает, никто не заставляет вас принимать участие в теме. Не хотел бы, чтобы предмет обсуждения когда либо затронул вас или ваших близких.
А за мнение спасибо.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: AVS от Июня 17, 2014, 22:45:55 pm
Вопрос техники безопасности нужно поднимать, обсуждать и заострять на этом внимание. Правильно все сказано про инструктажи на  загонных охотах, о расстановке и снятии номеров. Все это происходит потому, что в большинстве случаев на загонных охотах командует не егерь а какой нибудь, более или мене опытный лидер, который не за что не отвечает.


Это да, но и егеря ничего не делают - это обычное дело. После того как охотник расписался в журнале, егерь тоже как бы умыл руки. Ему не на все похер, но заполненный журнал многое прощает.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: макс6198756 от Июня 18, 2014, 08:25:56 am
отмечусь в теме , в пятницу принимал участие в своей первой ночной охоте(да и в охоте вообще) , поставили меня на полувышку как новичка , чтоб не путался под ногами ))) , было 7 человек включая меня , первый выход кабана прозевал от неожиданости наверно не ожидал его увидеть снимая предохранитель (ружье новое ) слабый щелчек услышал кабан и ушел выстрелить успел , но мимо отсуствие опыта как никак сказалось не то упреждение взял , да и не думал что он такой быстрый , ну думаю все отохотился на сегоня растроился раслабился сижу . перезарядил ружье , перезвонил другу который учит этому делу он стоял на номере рядом , сижу скучно грусно ,комары, отвернулся побрызгатся от комаров поворачиваюсь стоит козлик , снял предохранитель медлено без шелчка , жду пока повернется боком , дождался  первый выстрел и охота удалась )))) перемеряли утром растояние от вышки до козлика 65 хороших шагов как я в него попал ?? сам не знаю.
Мораль истории , получил звиздюлей от старых охотников за то что ружье на предохранители на номере было , типа ты на номер стал зарядился и вали все что шевелится ,
хорошо друг поддержал , что правильно сделал, предохранитель снять не долго а пауза позволяет оценить до конца кто перед тобой зверь или коллега которому на номере не сидится . Да кстати остальные никого не убили наверно новичкам везет . 
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Неманский от Июня 18, 2014, 08:47:00 am
С предохранителя снимается, когда УЖЕ принято решение стрелять.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Jagd от Июня 18, 2014, 09:30:15 am
С предохранителя снимается, когда УЖЕ принято решение стрелять.


Одно из основных правил техники безопасности!
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Denis_P от Июня 18, 2014, 09:35:09 am
отмечусь в теме , в пятницу принимал участие в своей первой ночной охоте(да и в охоте вообще) , поставили меня на полувышку как новичка , чтоб не путался под ногами ))) , было 7 человек включая меня , первый выход кабана прозевал от неожиданости наверно не ожидал его увидеть снимая предохранитель (ружье новое ) слабый щелчек услышал кабан и ушел выстрелить успел , но мимо отсуствие опыта как никак сказалось не то упреждение взял , да и не думал что он такой быстрый , ну думаю все отохотился на сегоня растроился раслабился сижу . перезарядил ружье , перезвонил другу который учит этому делу он стоял на номере рядом , сижу скучно грусно ,комары, отвернулся побрызгатся от комаров поворачиваюсь стоит козлик , снял предохранитель медлено без шелчка , жду пока повернется боком , дождался  первый выстрел и охота удалась )))) перемеряли утром растояние от вышки до козлика 65 хороших шагов как я в него попал ?? сам не знаю.
Мораль истории , получил звиздюлей от старых охотников за то что ружье на предохранители на номере было , типа ты на номер стал зарядился и вали все что шевелится ,
хорошо друг поддержал , что правильно сделал, предохранитель снять не долго а пауза позволяет оценить до конца кто перед тобой зверь или коллега которому на номере не сидится . Да кстати остальные никого не убили наверно новичкам везет .


Это надо в цитатник целиком записывать.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: AVS от Июня 18, 2014, 09:59:46 am
....Мораль истории , получил звиздюлей от старых охотников за то что ружье на предохранители на номере было , типа ты на номер стал зарядился и вали все что шевелится ,
хорошо друг поддержал , что правильно сделал, предохранитель снять не долго а пауза позволяет оценить до конца кто перед тобой зверь или коллега которому на номере не сидится . Да кстати остальные никого не убили наверно новичкам везет .


Кмк, это интересный аспект темы.
Приезжает новичок с правильными, но почерпнутыми из литературы, понятиями о безопасности,  на охоту в уже состоявшийся коллектив. Все когда-то были новичками и это проходили.
И вот, вопреки прочитанному в книжках, видит, что соседние номера становятся на дороге не к стороне загона, а к противоположной, не указывают свое место соседним номерам, во время загона смещаются по линии, стреляют по дичи не в своей зоне ответственности, стреляют картечью и т.д.
Как себя вести в этой ситуации: развернуться и уехать? Это значит создать неприятную ситуацию для пригласившего. Указать руководителю охоты на нарушения? А если руководитель поддерживает нарушителей? Качать права? Далеко не у всех новичков хватит характера на это, понимая, что окажешься, как минимум, в меньшинстве.
В результате человек должен или смириться или пойти против устоявшихся традиций с риском потерять возможность охотиться в этом коллективе. Или есть варианты?
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Denis_P от Июня 18, 2014, 10:11:40 am
Отметьте, что это была НОЧНАЯ охота.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: AVS от Июня 18, 2014, 10:32:36 am
Отметьте, что это была НОЧНАЯ охота.


Отметил, но нарушений не увидел. По крайней мере, в написанном не увидел.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Голова1970 от Июня 18, 2014, 10:45:16 am
 Становиться новичку среди знакомых друзей-охотников. Разговор о соблюдении ТБ должен уже не однократно возникать  при совместных охотах на зайца-уточку. Охотясь на зайца вдвоём-вчетвером- это как миниохота на копытных. Те же требования. Сектор обстрела, кто где стоит, кто "толкнёт" дичь. Имея такой опыт и понимая отношение своих друзей-товарищей к ТБ, можно и на загонку замахиваться.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: макс6198756 от Июня 18, 2014, 11:40:58 am
у нас коллективы разбиты на 2-3 человека , и новичков туда не берут да и еще косо смотрят , сам влился в  коллектив в котором было 2 человека третим знаю их более 10 лет . один из них живет в другом городе и приезжает поохотится но не всегда , так что можно сказать что нас двое , перед охотой друг дал  указания (совет, инструктаж) ружье на предохранителе всегда!!! , увидел зверя определился будешь или нет стрелять и только тогда снял с предохранителя так и сделал и буду делать дальше спора о предохранителе не было меня просто поругали Бывалые, спорить с ними не стал остался при своем мнении , мне важно мнение моего коллектива они ставят ружья на предохранитель и переносят (перевозят) разряженными я с ними согласен и тоже так делаю . правила ТБ написаны кровью и их надо соблюдать
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: LopNik от Июня 18, 2014, 23:23:58 pm
....Мораль истории , получил звиздюлей от старых охотников за то что ружье на предохранители на номере было , типа ты на номер стал зарядился и вали все что шевелится ,
хорошо друг поддержал , что правильно сделал, предохранитель снять не долго а пауза позволяет оценить до конца кто перед тобой зверь или коллега которому на номере не сидится . Да кстати остальные никого не убили наверно новичкам везет .


Кмк, это интересный аспект темы.
Приезжает новичок с правильными, но почерпнутыми из литературы, понятиями о безопасности,  на охоту в уже состоявшийся коллектив. Все когда-то были новичками и это проходили.
И вот, вопреки прочитанному в книжках, видит, что соседние номера становятся на дороге не к стороне загона, а к противоположной, не указывают свое место соседним номерам, во время загона смещаются по линии, стреляют по дичи не в своей зоне ответственности, стреляют картечью и т.д.
Как себя вести в этой ситуации: развернуться и уехать? Это значит создать неприятную ситуацию для пригласившего. Указать руководителю охоты на нарушения? А если руководитель поддерживает нарушителей? Качать права? Далеко не у всех новичков хватит характера на это, понимая, что окажешься, как минимум, в меньшинстве.
В результате человек должен или смириться или пойти против устоявшихся традиций с риском потерять возможность охотиться в этом коллективе. Или есть варианты?
Какие варианты?
 Все это как раз таки  везде.    Лучший вариант больше к таким не ездить. Что делаю лично. Но уж очень и очень трудно найти дисциплинированных в общей массе охотников.  Если люди не понимают простого, они ни в коем разе не поймут и для них сложного. А по сему  даже не стоит и дергаться со своим Уставом.  Если я вдоволь всего насмотревшись, и  боюсь ,и избегаю  такие охоты и коллективы  то приходится отдавать предпочтение индивидуальной охоте.    Просто до ЧП на охоте  никому нет дела. И в тех же Правилах ее безопасность в большей степени отражена не для защиты и спасения жизни охотника, а дл создания прецедента в поимке правонарушителя. 
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: макс6198756 от Июня 19, 2014, 08:25:35 am
А кто и когда учил молодых???? , начинающих , хорошо мне попался коллектив готовый учить правильно охотиться (не из-за боязни наказания или штрафов , а исходя из того что нашим детям тоже надо зверей оставить , дочка млеет от вида ружья и рассказов про охоту ждет 18 летия , подарок уже заказала и выбрала , это ружье ) , а так что приходится на индивидуальную ходить и самому учиться , не факт что правильно ведь подсказать некому , а если попадаю в коллектив где пренебрегают правилами ТБ или сами перестают их соблюдать или уходят в поиски адекватных попутчиков . Хорошо мне , меня друзья завезли на тир показали как стоять , как стрелять , куда в какого зверя целится ходили со мной к мишеням показывая мои ошибки и рассказывая как их исправить  , рассказали чем отличается козлик от самки и т.д. и то для меня появление козлика было шоком я его видел первый раз ну кроме зоопарка да вдалике от дароги ну не ждал я что мне так повезет  ))) Бывалые расскажите скольких молодых вы наставили на правильный путь, обьяснили , показали ??
С уважением Маским
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: haiax от Июня 19, 2014, 08:56:38 am
Тяжело Вас молодых учить, тем более что ОХОТА, в основе которой чувства и эмоции - штука труднорегламентируемая. Вот отправил егерь меня с молодым на самые дальние номера, идём по полю вдоль опушки, а молодой всё порывается ружьё зарядить - я ему - нельзя, заряжаемся по Правилам на номерах, правила ТБ написаны кровью и т.д. И тут из леса выскакивает стадо коз прямо на нас и начинает "брать нас в клещи"(у кого-то из загонщиков при высадке сорвалась лайка). Молодой начинает судорожно пихать патроны в стволы, роняет их в снег и осыпает проклятьями Правила. ;)
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: макс6198756 от Июня 19, 2014, 09:03:40 am
Тяжело учить тех кто не хочет )))) а кто хочет сам впитае правила рядом с правильным охотником али я не прав ???главное дать шанс и потратить время
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: haiax от Июня 19, 2014, 09:07:06 am
Тяжелее всего не учить, а самому быть "правильным", а это не всегда получается даже при желании
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: AVS от Июня 20, 2014, 21:01:59 pm
Тяжело учить тех кто не хочет )))) а кто хочет сам впитае правила рядом с правильным охотником али я не прав ???главное дать шанс и потратить время


Трудно не согласиться. Мне времени никогда не жалко.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: AVS от Июня 20, 2014, 21:09:54 pm
Какие варианты?
 Все это как раз таки  везде.    Лучший вариант больше к таким не ездить. Что делаю лично.


Звучит логично из уст человека, который в охоте видел, может, не все, но многое. А новичку, которому "горит" поохотиться, а выбор мест узкий - такая логика не часто подходит.

Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: LopNik от Июня 20, 2014, 22:14:51 pm
Какие варианты?
 Все это как раз таки  везде.    Лучший вариант больше к таким не ездить. Что делаю лично.


Звучит логично из уст человека, который в охоте видел, может, не все, но многое. А новичку, которому "горит" поохотиться, а выбор мест узкий - такая логика не часто подходит.
  Это может быть, если человек в это увлечение пришел уже  в возрасте. Когда сформированы понятия о жизни, сделаны оценки и переоценки  жизненных поступков и событий и когда( даже если он новичок) но к нему могут прислушаться.
А в молодом возрасте до еще в начинающем охотничьем ,наверное любой из нас стремился не то, что бы кого то научить, убедить в неправильности поведения а думал как бы чем то понравиться и угодить охотникам старшего возраста. Больше думал, как сформировать о себе положительное впечатление, чем о технике безопасности. И потом вспомните, ведь на охоты на копытных формировались  бригады. Даже в спортивные так называемые в то время лицензии молодых охотников не брали, за редкостью случая .И массовые охоты были совсем не на копытных. Это теперь в погоне за свино-доллорами  ни кто не смотрит на охотничий стаж, практику  охоты , ни на технику безопасности. Ну а результаты  они не предсказуемы.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Corvet от Июня 20, 2014, 22:25:42 pm
Тема в общем не жизненная.
Нет ничего для обсуждения. Философия на почве отсутствия информации.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: LopNik от Июня 20, 2014, 22:52:17 pm
Тема в общем не жизненная.
Нет ничего для обсуждения. Философия на почве отсутствия информации.


 Ну, почем у же?   Как раз таки и  жизненная.
 Вот и пофилософствуйте  со знанием дела. Как быть молодому охотнику при конкретном и полном нарушении ТБ  то группой охотников, к которой у него есть желание привязать себя в охоте?
Это и будет примером для начинающих как урок да бы ,избежать «информации».
Наличие той информации(которую Вы имели в виду)  это не , что иное как  запоздалая философия!
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Corvet от Июня 20, 2014, 23:19:34 pm
Учить никого и ничему не собираюсь. Не на производстве.
Есть темы по этому поводку, и достаточно. Название темы считаю не этичным.


Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Corvet от Июня 20, 2014, 23:45:25 pm
По  теме. Из нас они и берутся.

Р.S.
Охота - это территория, где  правила ТБ и прочее не могут работать в принципе. Культура и уважение - да.

Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: AVS от Июня 21, 2014, 00:19:59 am
.... куда в какого зверя целится ...


http://www.metsastajaliitto.fi/simulaattori/simulaattori.html
Тут интересный симулятор попаданий по разным местам у разных животных. Правда, на финском, но там читать не надо.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: AVS от Июня 21, 2014, 00:34:09 am
Тема в общем не жизненная.
Нет ничего для обсуждения. Философия на почве отсутствия информации.


Так говорят философы, пока лично не столкнутся с реальными "результатами" похуизма к ТБ.


Хотя, надо отдать должное, у вас есть чему поучиться в создании жизненных тем.   ;)
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Corvet от Июня 21, 2014, 00:42:37 am
Это точно. Преуспел один раз.  ;)
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: AVS от Июня 21, 2014, 11:04:09 am
Публикация в тему. (http://news.tut.by/society/403878.html)


Да уж. Конечно, "брал - не брал" это еще доказывать надо. Но понимание того, что сдавать не всем обязательно, было давно. От этого понимания и есть главный вред. Хотя, точек зрения на это хватает и многие совершенно искренне так не считают.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: AVS от Июня 21, 2014, 12:08:06 pm
Есть темы по этому поводку, и достаточно.


Нашел эти, но и в них вопросы того, как надо безопасно охотиться обсуждаются косвенно, мимоходом. Может кто поможет собрать все по этому вопросу в одну кучу?

http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=6626.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=6626.0)
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=14094.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=14094.0)
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=10743.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=10743.0)
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=639.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=639.0)
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Ветер от Июня 21, 2014, 12:26:49 pm
Полешука попросим ФАК сделать :) у него это карашо получается, а Димиург зафиксирует правильно с правильным названием.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: AVS от Июня 21, 2014, 13:16:38 pm
Полешука попросим ФАК сделать :) у него это карашо получается, а Димиург зафиксирует правильно с правильным названием.


Ну и отлично.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: AVS от Июня 21, 2014, 14:47:25 pm
Или есть варианты?


Постановка на номер.

Уже при расстановке на номера, на мой взгляд, новичку надо начинать думать о безопасности. Надо знать, что нет стопроцентного способа защититься на охоте от случайного ранения или гибели. Но можно снизить до мизера такую вероятность.
Для этого, когда охотнику показывают место, стоит задать вопрос руководителю или тому, кто расставляет (развозит) номера - "где будет стоять следующий номер и будет ли кто смещаться в мою сторону?" Обычно такой вопрос не игнорируется и из ответа становится понятным многое из традиций коллектива.
Если соседи в пределах видимости, то, на номере отмашками показать себя соседу и дождаться ответа - убедиться, что тебя увидели. Если соседа не видно и ситуация позволяет, сразу подойти и оговорить зоны ответственности и ракурсы стрельбы.
Но это не всегда возможно, а соседи по номерам, к примеру, не вызывают спокойствия. Бывает всякое: сосед выпил лишнего, не склонен к разговору о ТБ или непонятно где сосед стоит. Бывает, просто загон короткий и движуха по линии некместу. Если так, то надо хотя бы просто присмотреть на номере возможность стать за подходящее дерево.
Если сразу проситься на первый или на самый дальний номер, тогда число соседей уменьшается вдвое)

Если кто добавит свои соображения, касающиеся постановки на номер -  8)
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: siniy от Июня 21, 2014, 15:20:00 pm
http://news.tut.by/accidents/403988.html
много непоняток конечно
а я один раз присутствовал при такой ситуации
парню повезло конечно
а вот ружьишко то охотник опытный оставил
не, не опытный а с большим стажем охоты
так наверное правильней будет

Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Полешук от Июня 21, 2014, 15:40:50 pm
Есть темы по этому поводку, и достаточно.


Нашел эти, но и в них вопросы того, как надо безопасно охотиться обсуждаются косвенно, мимоходом. Может кто поможет собрать все по этому вопросу в одну кучу?

http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=6626.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=6626.0)
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=14094.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=14094.0)
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=10743.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=10743.0)
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=639.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=639.0)

Вашу тему объеденил бы с этой (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=639.0), а все вышеперечисленные занесли бы в новый раздел, связанный с безопасностью, охотничьей этикой и т.д., если Димиург посчитает нужный создать таковой. 8)
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Ветер от Июня 21, 2014, 16:21:36 pm
Посчитает, только красяво все сделай. :)
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: AVS от Июня 21, 2014, 16:29:40 pm
Вашу тему объеденил бы с этой (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=639.0)....


Из-за названия? Я бы ее лучше включил в бюллетень несчастных случаев, если удастся такой создать. А раздел, посвященный безопасности, сделал бы в качестве подраздела в Охоте. Хотя, решайте сами - важно содержание и чтобы читали.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Полешук от Июня 21, 2014, 16:38:26 pm
Вашу тему объеденил бы с этой (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=639.0)....


Из-за названия? Я бы ее лучше включил в бюллетень несчастных случаев, если удастся такой создать. А раздел, посвященный безопасности, сделал бы в качестве подраздела в Охоте. Хотя, решайте сами - важно содержание и чтобы читали.

Не из-за названия, а из одинаковой темы обсуждения. 8)
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Ветер от Июня 21, 2014, 16:43:05 pm
Ну можем и все остальные с этой объединить, только назву однозначно поменять. У Пороха не плохо тема звучит.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Ветер от Июня 21, 2014, 16:44:39 pm
Что касается статистики по несчастным случаям, то запрос где-то через месяцок скорее всего организуется. Пока "запросили" так, посмотрим, как "так" предоставят.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: LAnd от Июня 21, 2014, 19:24:35 pm
Два года со страховкой
Понимаю что не спасет, но ...


Хотя говорят что страховаться- плохая примета.


За последнее время очень много неприятных моментов на разных охотах
Как правило от людей с опытом
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: AVS от Июня 21, 2014, 20:30:52 pm
Стрельба.


Новичкам надо усвоить, что на номере всегда есть чем заняться. Разобравшись с соседними номерами (в хорошем смысле), стоит быстро определить для себя направления и пределы стрельбы и взять для этого удобные ориентиры. Не надо себя переоценивать и стрелять дальше, чем написано в правилах. В зоне своего номера лучше сместиться на десяток - другой метров и выстрелить с надежного расстояния, если такое смещение согласовано с соседями.
Если номер в лесу, то это усложняет стрельбу. Стоит сразу усвоить, что в лесу не надо вести животных на прицеле - стрелять надо в заранее выбранных просветах. Так вы не будете попадать по деревьям и тем самым уменьшите свои промахи и рикошеты - это во-первых. А во-вторых, так вы не выстрелите по линии номеров. При стрельбе с оптикой, такая вероятность еще больше. Насчет углов стрельбы к линии номеров - тут однозначных расчетов быть не может. Лучше перебдеть, как говорится.
Ветки, находящиеся непосредственно возле вас и заслоняющие просветы, надо быстро срезать.
По поводу использования картечи есть тема, ссылка выше в данной теме. Гладкоствольные пули тоже рикошетят, но меньше, чем картечь. Пули нарезного рикошетят еще меньше.
Если линия номеров стоит на лесной дороге и, как и положено, вплотную к стороне загона, то теоретически есть возможность стрелять по дичи на дороге. Эта возможность зависит от ширины дороги. Новичкам стоит усвоить: если дорога узкая и вы не уверены в своих стрелковых навыках, то такая ситуация трактуется в пользу отказа от выстрела. Лучше не выстрелить, чем создать опасность для чьей-то жизни. Если бы все без исключения поступали в рамках такой логики, то люди не погибали бы на охоте.
Самые удобные расстояния для стрельбы находятся в диапазоне 10-30м. Близко по движущейся дичи попасть также тяжело, как и по далекой.
Надеюсь, писать о ясно видимой цели не стоит.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: AVS от Июня 21, 2014, 20:38:30 pm

Хотя говорят что страховаться- плохая примета.

За последнее время очень много неприятных моментов на разных охотах
Как правило от людей с опытом


Приметы начинают работать когда в них начинаешь верить. Чтоб ты на страховки только тратился! (Это тост)
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Полешук от Июня 21, 2014, 21:30:36 pm
... В зоне своего номера лучше сместиться на десяток - другой метров и выстрелить с надежного расстояния, если такое смещение согласовано с соседями.
...

Не соглашусь тут с вами, странное трактование правил. Лучше уже не выстрелить, чем сходить на десяток-другой метров. Даже, если вы и договорились с соседом.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: AVS от Июня 21, 2014, 23:01:20 pm
Не соглашусь тут с вами, странное трактование правил. Лучше уже не выстрелить, чем сходить на десяток-другой метров. Даже, если вы и договорились с соседом.


Соглашаться или нет - каждый сам решает. Я за всю жизнь если был раз пять на охотах по правилам, то это хорошо. Отменять правила не предлагаю.
В классических загонных охотах, где участвует много охотников и интервал между номерами редко доходит до сотни метров - там да, сход с номера чреват самыми неприятными последствиями и вряд-ли будет одобрен соседями.
А в наших "загонках", которые правильно будет назвать облавными охотами, номера расставляются на наиболее верных ходах животных и, ввиду обычной нехватки людей, часто с интервалом в 200 и более, а бывает и сильно более метров. В этих случаях, при договоренности с соседями, смещение допустимо, на мой взгляд, и обычно практикуется. Все зависит от расстояния между номерами.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Шмель от Июня 22, 2014, 08:18:42 am
Уважаемый Александр. Если Вы взяли на себя ответственность давать советы новичкам по технике безопасности , то делайте это хотя бы грамотно( не правописание).  Есть четкие правила и соблюдать их ОБЯЗАННОСТЬ и новичка и старичка. Не должен  охотник выбирать сам для себя  ни сектора, ни углы. Это ему обязан указать руководитель охоты. Когда каждый перестанет  заниматься самодеятельностью  и в лесу и на дорогах, то мы сможем если не полностью избавиться от несчастных случаев, то хотя бы значительно сократить их количество.
А «молодым» охотникам я хочу посоветовать:
1.Всегда соблюдайте правила ТБ.
2.Требуйте соблюдения их от других.
3. И самое главное. Не бойтесь казаться смешными . Не старайтесь подстраиваться под «коллектив». Найдите себе соратников по увлечению, с которыми вы будете чувствовать себя уверенно ( они точно есть). В конце концов, всех кабанов не перестреляешь, а на свете есть множество других интереснейших охот.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Полешук от Июня 22, 2014, 09:25:24 am
Не соглашусь тут с вами, странное трактование правил. Лучше уже не выстрелить, чем сходить на десяток-другой метров. Даже, если вы и договорились с соседом.


Соглашаться или нет - каждый сам решает. Я за всю жизнь если был раз пять на охотах по правилам, то это хорошо. ....

Слов нет ;D
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Неманский от Июня 22, 2014, 11:19:27 am
1. Даже на клиентской охоте, когда все стоят вовнутрь загона, как только на линии начнется стрельба или выход зверя, ВСЕ высунутся на середину дороги посмотреть...
2. Даже на клиентской охоте руководитель чаще всего просто не в состоянии каждого поставить лично и каждому указать сектор стрельбы. Блин, насмотрятся роликов по ТВ...
3. Ответственность за выстрел всегда лежит на стрелке. Стрелял ли он по линии или за линию стрелков, или в загон. Указывай, не указывай - все расписались за ТБ, важно просто понимать, что ты делаешь.
4. Стрелять не просто по правилам (дистанция), а стрелять только в полной уверенности, что попадешь в зверя. Никогда на авось, никогда за пределами уверенного прицельного выстрела.
5. Посему именно охотник выбирает для себя и сектор, и "углы". Это не машина, в которую можно заложить программу и быть уверенным в том, что машина поступит четко по определенным алгоритмам.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: AVS от Июня 22, 2014, 11:21:11 am
Уважаемый Александр. Если Вы взяли на себя ответственность давать советы новичкам по технике безопасности , то делайте это хотя бы грамотно( не правописание).  Есть четкие правила и соблюдать их ОБЯЗАННОСТЬ и новичка и старичка. Не должен  охотник выбирать сам для себя  ни сектора, ни углы. Это ему обязан указать руководитель охоты.


Насчет того, кто и что обязан делать при проведении охот я в курсе. Да и новички тоже в курсе, потому что большинство читали Правила.
Непонятно только, какой прок новичку от хорошо изученных Правил, если приехав на охоту, он видит что стрелков всего 5-6 человек, пара загонщиков и номера расставляются не по прямым дорогам, а по лесным тропинкам, а куски леса перекрываются по 1-2 километру в длину?
Если охота проводится как в книжках - номера на прямых широких дорогах, интервал между стрелками 50-100м - для этих случаев все расписано, я не планировал в этой теме дублировать книжки. Я как раз и пишу о том, как обезопасить себя, когда новичок попадает в обычную для охот в РБ, но незнакомую для него ситуацию, когда не у кого спросить.


Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: AVS от Июня 22, 2014, 11:48:50 am
Слов нет ;D


В смысле словарный запас невелик?


Я готов пояснить, что я имел в виду, когда писал что пять раз был на охотах по правилам.
В Правилах много чего написано хорошего.
К сожалению, первым и главным условием применимости Правил должны быть угодья с четкими, прямыми и расчищеными квартальными линиями, с полувышками или хотя бы со штандами на номерах и подготовленными (расчищенными) секторами для стрельбы.
Вторым условием должны быть полноценные инструктажи по ТБ.
Третьим условием должно быть полное и безусловное понимание ВСЕМИ без исключения охотниками условий безопасности.
Вот на таких охотах я и был раз пять в жизни. Не потому что я приверженец охоты без правил. А потому что за двадцать пять лет охоты пять раз встретил такую организацию охот. Зато постоянно попадаю в места, где все указанные условия не соблюдаются или почти не соблюдаются. Вы думаете я специально ищу такие места?


Было бы смешно как раз утверждать, что у нас сплошь и рядом охотхозяйства, где есть возможность в полной мере применить Правила из книжек.
 

Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: AVS от Июня 23, 2014, 16:06:05 pm

В части безопасности на загонных охотах планировал коснуться отказа от выстрела и добора. Но тут Неманский емко выразил аспект ответственности стрелка за выстрел:

3. Ответственность за выстрел всегда лежит на стрелке. Стрелял ли он по линии или за линию стрелков, или в загон. Указывай, не указывай - все расписались за ТБ, важно просто понимать, что ты делаешь.
4. Стрелять не просто по правилам (дистанция), а стрелять только в полной уверенности, что попадешь в зверя. Никогда на авось, никогда за пределами уверенного прицельного выстрела.
5. Посему именно охотник выбирает для себя и сектор, и "углы". Это не машина, в которую можно заложить программу и быть уверенным в том, что машина поступит четко по определенным алгоритмам.


Я тут добавлю только следующее: отказавшись от выстрела, новичок почти обязательно услышит вопрос: - Чаму не страляу? Вопрос может быть задан вполне уважительно, а может быть и жестко. Будьте готовы к таким вопросам и знайте, что отказ от выстрела это ваше суверенное право по Любой заслуживающей Вашего внимания причине, поскольку и ответственность за выстрел лежит на вас.
И даже если повод отказа кому-то покажется малозначительным или неприемлемым, то ваше право на отказ от выстрела от этого не уменьшается. Никто за вас ничего не должен решать.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Леший от Июня 23, 2014, 16:11:02 pm
.................. Чаму не страляу? Вопрос может быть задан вполне уважительно, а может быть и жестко. ........................

Ответ:   Не хотел убить загонщика.   

на такой ответ даже голодный"аксакал"  умолкнет.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: AVS от Июня 23, 2014, 16:54:19 pm
Добор.


Пожалуй, единственная часть загонных охот, по моему мнению, на которую не должно быть "своего" взгляда ни в Беларуси, ни где бы то ни было. Никакой самодеятельности и все только по решению руководителя охоты!


Мне в этом плане везло. В смысле хватило двух эпизодов с моим участием, чтобы отбить у меня охоту к излишней инициативе.
 




 
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Юрий от Июня 23, 2014, 17:25:47 pm
Хотел в "новости", но уж как-то очень перекликается с первым постом - в смысле не выдавать разрешения на оружие определённым гражданам...... в целях обеспечения безопасности на охоте.
http://news.rambler.ru/25673527/
А то уж шибко суръёзно в ентой ветке.  ;)
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: AVS от Июня 23, 2014, 18:22:15 pm
А то уж шибко суръёзно в ентой ветке.  ;)


Не спорю. Сам думал об этом. Просто хз как писать про это в шутку. Будут конструктивные предложения - пишите сюда или в личку.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: LopNik от Июня 23, 2014, 21:59:01 pm


 Самое опасное может и существует в загонных охотах при доборе мнимого( либо явного) подранка. Стрелок  теряет самообладание срывается с номера  в порыве страсти добыть зверя не отдавая себе отчета в том, что  звери, бежавшие на стрелковую линию не последние и  по следующим , гонным будут произведены выстрелы.  Лично я за свою охотничью практику с  такими случаями сталкивался неоднократно. И даже определил контингент таких лиц, участвующих в таких охотах. Это как правило бывшие военнослужащие(молодые отставники) полные в себе уверенности  но  не способные анализировать обстановку и характер людей   присутствующих в загонных охотах. Лично я таких людей ( бывших  военных) вычисляю сразу. То «клеймо» поставленное  ВУ не скроешь до конца жизни. Они как правило до начала охота (при сборе) очень говорливы , стараются обратить на себя общее внимание и принять лидерство  в разговоре .  При встрече  с такими людьми  в малознакомых  охотничьих компаниях стараюсь держаться от  них по дальше.   Лично мной это  делается просто.  Определяю по  возможности перед  началом охоты круг спокойных серьезных людей и  стараюсь стать с ними при распределении  стрелковых  номеров в одну «колейку»  либо  откровенно  прошу  егеря  (руководителя охоты )поставить  меня на номер с краю. Да может быть я что то, и теряю, но я обеспечиваю  этим  себе личную безопасность.
 И еще одна группа лиц, от которых нужно держаться в стороне при коллективных охотах это местные «шалопуты» как правило,  перед началом охоты они тоже видны. Говорливы не по мере, и по случаю собрания, дурные примеры, сплошной  мат в разговорной речи, и утренний прием либо алкогольное похмелье.
Это лично из моих соображений и опыта при участии в коллективных охотах. Если затронул чье то личное заранее извиняюсь и прошу прощения. Но личный анализ и практика жизни показывают так.  И мое  самое великое старание и желание в безопасности на  охотах ,прежде всего обучить этому СЫНА.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: AVS от Июня 23, 2014, 23:45:45 pm

 Самое опасное может и существует в загонных охотах при доборе мнимого( либо явного) подранка. Стрелок  теряет самообладание срывается с номера  в порыве страсти добыть зверя не отдавая себе отчета в том, что  звери, бежавшие на стрелковую линию не последние и  по следующим , гонным будут произведены выстрелы.  Лично я за свою охотничью практику с  такими случаями сталкивался неоднократно.....


 .......  откровенно  прошу  егеря  (руководителя охоты )поставить  меня на номер с краю. Да может быть я что то, и теряю, но я обеспечиваю  этим  себе личную безопасность.



Признаться, я во многом разделяю ваши взгляды, хотя стараюсь не делить людей на категории по происхождению или по профессии.


А что касается доборов, то расскажу случай, участником которого я был.
Загоняли "хлев", так у нас называется прямоугольный кусок леса длиной метров 800 и шириной метров 200. Это даже не лес а бывшая старая вырубка, густо заросшая березой, орешником и ольшевником. Для простоты - два человека, включая меня, стояли на левой ноге буквы "П", в месте примыкания к ней соседнего перелеска, два человека стояли на перекладине буквы "П" и еще два стояли на правой ее ноге. Загонщик с собаками заходил между ног))(этой буквы).

Я стоял ближе к перекладине, но до нее было метров 100, а ближний ко мне номер на "перекладине" был от меня метров 150-170.
Сработали собаки и через минуту стреляет мой сосед - тот, который стоял со мной на "ноге". Два раза, а потом через секунд двадцать еще раз, уже не на тропинке, где были наши номера, а метров тридцать от нее. Потом два выстрела на другой "ноге". Потом приходит сосед. Собаки пошли на другую "ногу", так мы поняли. Говорит, стрелял по секачу, попал. Поскольку загонка очень короткая и ждать из нее было уже нечего, решили добрать. Говорю - "Твой подранок, ты добираешь, я тебя страхую". Пошли.
Метров через сто кустов находим кабана на краю поляны и только подходим к нему, в нашу сторону два выстрела.
Ору - вы ох...и?! Но выстрелы-то уже были. Картечь легла по кустам метров 20-25 от нас.

А вышло следующее. Метрах в 10 от места, где лег битый кабан, лежал другой кабан. И когда мы шли добирать первого - он поднялся и сваливал от нас через поляну. А тем временем, по нему уже стрелял охотник, который изначально стоял на "перекладине" дальним от меня. То есть он прохуярил метров 300-350 после выстрелов, успел увидеть сваливающего кабана и даже успел по нему отстреляться.

Я потом увидел направление его выстрелов и понял, что в нас он бы, наверное, не попал. Но он нас не видел и даже не знал, что мы там. А значит, сложись наше местоположение чуть иначе и пойди кабан в другом направлении, все могло быть по-другому. Когда я его спросил какого ... он там оказался, то он сказал - "я залятау". А потом еще сказал, что и в другой раз тоже будет "залятаць".

Это был второй случай, после которого желание креативить у меня резко кончилось.


Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: igorigor от Июня 23, 2014, 23:51:10 pm
Вина обоюдная - все снялись с номеров без команды
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: AVS от Июня 24, 2014, 00:15:55 am
Вина обоюдная - все снялись с номеров без команды


Разумеется, я понимаю, что сам виноват в первую очередь. Выводы сделал и с тех пор не повторял.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: LopNik от Июня 24, 2014, 00:21:54 am
Вина обоюдная - все снялись с номеров без команды
1-Вот чистое и правдивое определение произошедшего!
2-Не это не я делю людей на социальность, это делает жизнь.
 И ни в коем случае нельзя подписывать все упомянутые группы  людей под одну гребенку. Это просто,  наверное ,уже опыт данный жизнью в выделении этих людей из слоев общества. Ведь ни кому не запрещено из законности участие в мероприятиях. Но как это участие будет осуществлено зависит ,только от людей, там пребывающих и уж ни как не скроешь  характер приобретенный жизнью.  Если бы мы могли так быстро менять свои привычки?
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: ingturvitebsk от Октября 02, 2015, 11:56:41 am
Завтра, 3-го октября многие коллеги-охотники поедут на загонные охоты. Береги вас господь. Ведь в этом году уже 5 трупов и 3 раненых. Руководители охот должны чётко проводить инструктаж, и строго спрашивать за нарушения правил безопасности. Охотник помни, тебя ждут дома.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: dimiurg_hunter от Августа 07, 2017, 13:27:36 pm
https://people.onliner.by/2017/08/07/orsha-2
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: al_kozh от Августа 07, 2017, 16:34:42 pm
сейчас дадут команду и все участковые пойдут по квартирам, составлять протоколы по хранению оружия.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: alex_scout от Августа 07, 2017, 20:27:56 pm
и правильно сделают!
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Мичман Юра от Августа 07, 2017, 21:31:26 pm
Ужас. Не дай бог такое.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: nicolavs от Августа 07, 2017, 21:35:01 pm
надо, наверное, отдельный сейф дома завести на патроны... Чтобы без ключа, но на коду..
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: koljan333 от Августа 07, 2017, 22:31:55 pm
а зачем ключи от сейфа в дома оставлять???
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Полешук от Августа 08, 2017, 00:51:55 am
Ужас...
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: ИРМА от Августа 08, 2017, 07:47:49 am
а зачем ключи от сейфа в дома оставлять???
Выдам Вам "страшную тайну"- уже больше тридцати лет имею в пользовании оружие и ключи от сейфа лежат дома-даже мысли не появляется носить их с собой на шее.Причем значительную часть оружие просто хранилось в шкафу без всяких сейфов-тогда это было как-то проще...Детей нужно воспитывать и все им доходчиво объяснять с самого раннего возраста.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Голова1970 от Августа 08, 2017, 08:43:05 am
Дети бывают разные. Моё детство прошло со взрывпакетами,  самопалами и п.т. И если бы я знал что у отца есть чем разжиться, то не проминул бы воспользоваться. Но всё же стырить у папы порох это одно, ходить по дому с ружьём-другое. Печально и страшно.
Постоянно таскать ключи от сейфа с собой может не стоит, но иметь под маленький ключик(который достаточно просто с собой носить на связке ) ещё замочек на спусковой скобе. что бы не вынуть ружьё из сейфа как в оружейных магазинах на витринах, достаточно просто сделать.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: nicolavs от Августа 08, 2017, 08:50:12 am
Да пофиг само ружье, важнее боеприпасы хранить вне доступа. У меня просто в сейфе объединено "2в1". И если уже ключи есть, то до отсека с патронами доберешься. Имхо, потому лучше кодовый замок под патроны и пофигу тогда где лежат ключи - от внешних посягательств - сигналка, от детей - код.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Голова1970 от Августа 08, 2017, 09:09:41 am
 Не, ну фигу на ружьё не надо. Пытливость детского ума порой вводит в ступор. Три месяца каникул, безделья(как правило) и отсутствие должного внимания взрослых могут сыграть дурную шутку. У одного папы(деда) патроны возьмём и придём в гости к другу у которого есть ружьё. Да и охотничий патрон не такая уж сакральная вещь. Можно и на Бонстики с кем поменяться.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Andrej 30-06 от Августа 08, 2017, 09:41:53 am
+100%
В 14 лет я знал правила наизусть обращения с охоторужием, чистил его после охоты, снаряжал для отца патроны ради возможности сходить на охоту.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: Голова1970 от Августа 08, 2017, 09:45:37 am
Если ребёнку 11-15 лет дать потаскать ружьё несколько километров на охоте-лучшее воспитание.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: ИРМА от Августа 08, 2017, 09:53:30 am
Дети бывают разные. Моё детство прошло со взрывпакетами,  самопалами и п.т. И если бы я знал что у отца есть чем разжиться, то не проминул бы воспользоваться.
Мое детство прошло с вещами гораздо серьезней-родом с Дубровенщины,там где линия фронта стояла на месте девять месяцев,поэтому и оружия,и всего что взрывалось ,было навалом.И многие одногодки калеками пооставались,а некоторые и на кладбище...Но вот что заметил сейчас, с высоты прожитых лет уже-чьи отцы сразу показывали и рассказывали как обращаться с оружием всяким,что можно трогать,а что нельзя,как все это работает-те пацаны живы-здоровы.Мой отец воевал,оружие видел всякое,и мне все это показывал и рассказывал,а ружье охотничье с детства разрешал брать,правда учил иногда жестко-вот и отложилось все это на всю жизнь.
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: nicolavs от Августа 08, 2017, 09:58:18 am
а я наверное херовый отец. Не могу вбить в голову старшему даже смотреть внимательно по сторонам когда вылетает из подъезда на дворовой проезд. Все знает, все понимает - но "вижу цель и бегом".
Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: vladimir-013 от Августа 08, 2017, 10:59:18 am
Жуткая история.


А что касаемо детей, воспитания, может наше поколение действительно ..уева воспитывает пацанов, хотя что такое отцовский ремень знают, как и знают что это крайний метод воспитания/наказания...

И к оружию приучены, знают что это по большому счету зло,с которым обращаться нужно очч осторожно и умело... но не могу я доверять пацанам 8-13 лет их безопасность ни на воде, ни уж тем более с заряженым оружием...
Потому что когда пацанчиков собираеться от 3 и более, забывают про воспитание, это стадо сорванцов сорви-голова, которым хочеться повыпендриватьмя друг перед другом, а там мозг сильно не работает...


Название: Re: Правила - они кровью пишутся...
Отправлено: nemrod от Августа 08, 2017, 14:03:33 pm
В 80г. мой друг и сосед по лестничной площадке так же в точно такую ситуацию попал. Ему так и осталось 9 лет.