Очень сильно зависит от качества гильзы, эластичная или "дубовая".было бы не плохо ,если бы Вы сделали фото отчет.я же в свою очередь сброшу Вам фото своих пыж-контейнеров и Вы мне скажете подойдут они мне или нет для снаряжения 0,00,000,0000 !!! 8)
Нужно подобрать высоту пыжей, их жесткость.
Я, когда начал активно осваивать УПС, перешел на качественные пыжи-контейнеры, итальянские или производства Главпатрон (из России есть возможность брать), под дробь от №2 и крупнее под сокол идеально идет контейнер Н15 Главпатрона, от №3 и мельче - Н17, под спортивные заряды 28 грамм №7 - Н24 Спорт.
Неплохо было бы заказать у токаря внулочку, она одевается на гильзу перед звездением, гильза не мнется.
Видеоролик для меня сделать круто, но фотоотчет попробую сделать, среди товарищей я по УПСу ас, посмотрев результат моей работы уже 5 человек не возятся со снаряжением, а просят меня.
Очень сильно зависит от качества гильзы, эластичная или "дубовая".было бы не плохо ,если бы Вы сделали фото отчет.я же в свою очередь сброшу Вам фото своих пыж-контейнеров и Вы мне скажете подойдут они мне или нет для снаряжения 0,00,000,0000 !!! 8)
Нужно подобрать высоту пыжей, их жесткость.
Я, когда начал активно осваивать УПС, перешел на качественные пыжи-контейнеры, итальянские или производства Главпатрон (из России есть возможность брать), под дробь от №2 и крупнее под сокол идеально идет контейнер Н15 Главпатрона, от №3 и мельче - Н17, под спортивные заряды 28 грамм №7 - Н24 Спорт.
Неплохо было бы заказать у токаря внулочку, она одевается на гильзу перед звездением, гильза не мнется.
Видеоролик для меня сделать круто, но фотоотчет попробую сделать, среди товарищей я по УПСу ас, посмотрев результат моей работы уже 5 человек не возятся со снаряжением, а просят меня.
| № | Пыж | Высота (мм) | Рекомендации | ||
| контейнера | амортизатора | общая | |||
| 1 | Н10 | 27,5 | - | 37,5 | для крупной дроби и картечи |
| 2 | Н14 | 22,5 | 13,2 | 35,7 | для дроби № 7 - № 0000 с массой снаряда 36 - 40 гр |
| 3 | Н15 | 22 | 8,5 | 38 | для дроби № 9 - № 2 с массой снаряда 36 - 40 гр |
| 4 | Н16 | 19 | 17,5 | 36,5 | для дроби № 7 - № 0 с массой снаряда 36 - 40 гр |
| 5 | Н17 | 22 | 10 | 40 | для дроби № 4 - № 00 с массой снаряда 30 - 34 гр |
| 6 | Н19 | 21 | 18 | 39 | для дроби № 7 - № 3 с массой снаряда 32 - 36 гр |
| 7 | Н21 | 18,5 | 11,5 | 40 | для дроби № 7 - № 5 с массой снаряда 30 - 34 гр |
| 8 | Н15 Био | - | 9 | 20,2 | для дроби № 10 - № 0000 с массой снаряда 32 - 36 гр |
| 9 | Н24 Био | - | 15,5 | 31 | для дроби № 10 - № 0000 с массой снаряда 32 - 36 гр |
| 10 | «Дисперсант» | 22 | 9 | 37,5 | для мелкой дроби № 10 - № 5 с массой снаряда 32 гр. |
| 11 | Н24 | 19 | 11,5 | 43,5 | для мелкой дроби (№ 9 - № 7) с массой снаряда 26 - 29 гр |
| 12 | Н26 «Спорт» | 15,5 | 26,5 | 42 | для мелкой дроби (№ 9 - № 7) с массой снаряда 20 - 25 гр |
| 13 | Н27 | 16,5 | 11,5 | 43,5 | для мелкой дроби (№ 9 - № 7) с массой снаряда 20 - 25 гр |
первый с очень высоким амортизатором, я такие использовал только под 32 грамма дроби №5 и №7 на Rex II. Можно обрезать лепестки на высоту до 4 мм, получится подобие пыжа БИО (типа безконтейнерный). Звездился у меня хорошо.то есть 1-й для меня можно использовать для мелкой дроби 5-2 , 2-ой для дроби покрупнее(в моем случаи)
Второй я считаю очень жесткие ножки, я их вырезал, ставил от него обтюратор, прокладка картонная, ДВП, стаканчик. Стаканчик высокий, мне нравится, дроби 34-35 влезает, хорошо для картечи. С этим пыжом я гильзы не звездил, под завальцовку.
У меня пыжи вот такие
Н15, Н17, (идеально мне подходят), сейчас должны приехать Н19 и Н24 БИО на испытания.
их типоразмеры
№ Пыж Высота (мм) Рекомендации контейнера амортизатора общая 1 Н10 27,5 - 37,5 для крупной дроби и картечи 2 Н14 22,5 13,2 35,7 для дроби № 7 - № 0000 с массой снаряда 36 - 40 гр 3 Н15 22 8,5 38 для дроби № 9 - № 2 с массой снаряда 36 - 40 гр 4 Н16 19 17,5 36,5 для дроби № 7 - № 0 с массой снаряда 36 - 40 гр 5 Н17 22 10 40 для дроби № 4 - № 00 с массой снаряда 30 - 34 гр 6 Н19 21 18 39 для дроби № 7 - № 3 с массой снаряда 32 - 36 гр 7 Н21 18,5 11,5 40 для дроби № 7 - № 5 с массой снаряда 30 - 34 гр 8 Н15 Био - 9 20,2 для дроби № 10 - № 0000 с массой снаряда 32 - 36 гр 9 Н24 Био - 15,5 31 для дроби № 10 - № 0000 с массой снаряда 32 - 36 гр 10 «Дисперсант» 22 9 37,5 для мелкой дроби № 10 - № 5 с массой снаряда 32 гр. 11 Н24 19 11,5 43,5 для мелкой дроби (№ 9 - № 7) с массой снаряда 26 - 29 гр 12 Н26 «Спорт» 15,5 26,5 42 для мелкой дроби (№ 9 - № 7) с массой снаряда 20 - 25 гр 13 Н27 16,5 11,5 43,5 для мелкой дроби (№ 9 - № 7) с массой снаряда 20 - 25 гр
Подскажите а пыж-контейнер должен внатяг в гильзу входить?Типа как у Полева?Ведь на порох,как с зазорчиком?неважно как пыж идет в гильзу, главное, что б хорошо подходил к каналу ствола.
юбку пыжа расплющит при сжатии патрона и обтюрация должна быть в норме.
Кали ласка,мнение по моему вопросу?И...по подробней.
сыпучие вещества до определённых пределов не могут при сжатии создавать постоянного обратного давления, т.к. между их частицами воздух с атмосферным давлением и они деформируются, крошатся, смещаются, занимая свободный объёмПапа,а ты с кем сейчас рвзговаривал? ??? (это из анекдота).А вообщем ,как я понял, надо перебирать гильзы чтобы входил в натяг?
...как я понял, надо перебирать гильзы чтобы входил в натяг?
Может сгодится комуБудет не лишним. 8) Спасибо!
http://zhevelo.com/agreed.php
неважно как пыж идет в гильзу, главное, что б хорошо подходил к каналу ствола.
имею в наличии УПС и настольную закрутку,но при их помощи не всегда получается собрать нормально патрон (гильза мнется)!!!
подскажите кто и как снаряжает пошагово ,хочу снарядит 2/0----4/0.(к примеру порох сокол 2,2 , 2-3пороховых прокладки контейнер для дроби либо пыж-кантейнер 32г дроби,а дальше звездочка и закатка)
короче не получается у меня звездочка при нормальной длине гильзы 70мм вот если верх гильзы на 1см обрезать что-то более или менее получается!!! ПРОШУ ПОМОЩИ ПОШАГОВОЙ У ЗНАЮЩИХ!
Ручная не очень удобна тем, что иногда усилие нельзя отрегулировать. Настольная в этом плане гораздо удобней ИМХО, правда пользую ее как ручную (вертикально с упором рычага в колено), чтоб дробь не высыпалась, что тоже не удобно, но аккуратно.
Ручная не очень удобна тем, что иногда усилие нельзя отрегулировать. Настольная в этом плане гораздо удобней ИМХО, правда пользую ее как ручную (вертикально с упором рычага в колено), чтоб дробь не высыпалась, что тоже не удобно, но аккуратно.
Судя по фото ручной закаткой не очень аккуратно получается.
Верно, тогда изголяться не придется.Ручная не очень удобна тем, что иногда усилие нельзя отрегулировать. Настольная в этом плане гораздо удобней ИМХО, правда пользую ее как ручную (вертикально с упором рычага в колено), чтоб дробь не высыпалась, что тоже не удобно, но аккуратно.
Ещё удобнее настольную вертикально закрепить на жесткое основание (я старую табуретку вверх ногами, на одну ножку - закрутку вертикально, а крышку табурета - ногами к полу прижимаю). Плюсы - обе руки свободны. Одной рычаг вверх, другой - крутить. Усилие хорошо регулируется, дробь не высыпается.
вопрос к знатокам имеется 1 высечка 20 калибра и куча плотного гофрокартона имеет ли смысл рубить прокладки на порох из этого материала толщина 2-2.5 мм [sos] логика подсказывает что можно но хотеласьбы узнать мнение опытных товарищейМне кажется не желательно. Покупные пороховые очень плотные по своему составу. :-[
вопрос к знатокам имеется 1 высечка 20 калибра и куча плотного гофрокартона имеет ли смысл рубить прокладки на порох из этого материала толщина 2-2.5 мм [sos] логика подсказывает что можно но хотеласьбы узнать мнение опытных товарищейя рубил для 12-го, только не знаю из этого картона или нет (брал у электриков), толщина 3 мм, использовал для латунок, очень четкий и резкий выстрел, на Соколе с подсыпкой дымного, стволы чище чем после пластиковых гильз, уток очень хорошо бил, даже семеркой.
Сегодня отстрелял по бумаге патроны с полиэтиленовыми обтюраторами. Выстрел ощутимее по отдаче и по звуку даже. Сыпал 2,2 Сокола 12 калибр и 35 дробь. Следующие навески точно надо 2-2,1 грамма. Обтюратор 200 руб, 100 штук как бутылка чернила-невелика цена. Буду отказываться от картонок на порох вообще.дробОвых патронов.... как-то так. извините, наболело. Глаз режет. К чему это я? Читать классику надо. От чтения ошибкофф меньше.
Сегодня отстрелял по бумаге патроны с полиэтиленовыми обтюраторами.А вы что именно полиэтиленовым обтюратором называете?
Сегодня отстрелял по бумаге патроны с полиэтиленовыми обтюраторами.А вы что именно полиэтиленовым обтюратором называете?
А зачем ? Полиэтиленовые обтюраторы продаются, ине дефицит , и стоят дешевле много чем пыж контейнер.Сегодня отстрелял по бумаге патроны с полиэтиленовыми обтюраторами.А вы что именно полиэтиленовым обтюратором называете?
Примерно как от пыж-контейнеров отрезать нижнюю часть и склеить друг с другом тарелочками наружу.
Ну я так и предполагал,,,,,,пороховой,,,,,,,,,Если очень сильная обтюрация,то наверное и с 1,9 будет нехило,,,,Сегодня отстрелял по бумаге патроны с полиэтиленовыми обтюраторами.А вы что именно полиэтиленовым обтюратором называете?
Примерно как от пыж-контейнеров отрезать нижнюю часть и склеить друг с другом тарелочками наружу.
Так и есть. Это покупные. Просто я так их описал. 200 руб у нас в охотничемА зачем ? Полиэтиленовые обтюраторы продаются, ине дефицит , и стоят дешевле много чем пыж контейнер.Сегодня отстрелял по бумаге патроны с полиэтиленовыми обтюраторами.А вы что именно полиэтиленовым обтюратором называете?
Примерно как от пыж-контейнеров отрезать нижнюю часть и склеить друг с другом тарелочками наружу.
Как по мне , так ничто не заменит старого доброго войлочного пыжа....Тогда и патрон как патрон , а не говна кусок ...Особенно зимой...Так Вы и ставьте войлочный пыж. Обтюратор на порох вместо картонки. Он высотой 7мм. Ешё и войлока примерно 10 мм лезет.
Это не так. У прокладки - обтюратора , юбочка ставится на порох. К верху(к пыжам) юбочки нет.Она не нужна .
А вы попробуйте положить 3 картонные прокладки на порох(по1 мм каждая) , потом пыжи(войлок), и сравните резкость и кучность со своими патронами с "пластиком" в мороз , ну градусов в -10.....Выбросите вы свои обтюраторы в помойку тогда...Причем пыжи лучше делать из черных валенков (сейчас трудно найти такие) , те что сейчас делают , серые , мягковаты...
Хотя погорячился , за КУЧНОСТЬ не скажу...
что-то мне подсказывает, что при известной всем температуре горения пороха в пратроне нас..ать сколько мороза на улице, пластик все одно становиться мягким и уплотняет должным образом заряд. ну, если Саша Жадина не охотиться в минус 300 конечно :)Лёшь, это уже многие прошли. Просто тем, кто это прошёл, надоело пальцами по клаве стучать об одном и том-же. Температура полиэтилена не может измениться мгновенно, свойства тоже. Сколько полиэтиленовых тазов разбито в мороз? "Баян", однако. Войлок в морозы лучше работает. Тем более, что сверловки канала ствола у разных ружей разные.
Отвечу Юрию. На нашем же сайте я скачал книгу и в ней десятый способ снаряжения боеприпаса 12 калибра. 2,2 Сокола -полиэтиленовый обтюратор-войлочный пыж-вот дроби 32 грамма(на 3грамма больше у меня). Давление в стволе среднее 599, максимальное 651, скорость 323 . У меня на стволах 950 кг\см.Начните с первого способа. ;) 35 грамм снаряд уже требует магнумовского пороха (медленногорящего). Человечество зря что-ли скачет 100 лет вокруг навесок?
для себя уже решил давно, по перу магазинные ну а на копыта самакрут.Большинство делают как-раз таки наоборот ;)
если не сложно, статистику в цифрах. нет.то говорить нужно только за СЕБЯ. или это юмор? ???Когда люди подобное пишут,то желание вступать в дискуссию отпадает,,,,,, 8)
Гдето читал что хорошая прокладка на порох получается из картонной банки из под кефира. Может кто пробовал? знает.
Кто как снаряжает латунь 16 калибра поделитесь опытом
Может я молодой и глупыйЕсть немного :-[ Без обид 8)
Мяхше, Михаил, мяхше..... ;) Оно конечно - эксперименты вестч нужная. Только вот эксперименты с боеприпасом нужно проводить с головой.Может я молодой и глупыйЕсть немного :-[ Без обид 8)
Где-то читал что хорошая прокладка на порох получается из картонной банки из под кефира. Может кто пробовал? знает.Тонковато будет. Я так думаю.
Кто как снаряжает латунь 16 калибра поделитесь опытом
Спасибо за лояльное отношение к моей "охотничей молодости". Я и экспериментирую взвешивая на электронных весах и читая инструкции на банке и не превышая 2,3 грамма пороха и 35 гр дроби. Думаю моё ружьё с 76 патронником простит какие -никакие огрехи.Надо бы помолчать, но патроны.... Ну, из классики - "спички детям не игрушка".... Голова, 76 мм патронник подразумевает возможность стрельбы магнум-патроном, это правда. Но магнум-патрон подразумевает применение магнум-пороха. Понимаете? Отличие заключается в том, что магнум-порох сгорает медленнее, тем самым позволяя дольше разгонять снаряд с повышенным весом. А сокол при повышенном весе снаряда сгорит быстрее (выше давление форсирования), следовательно пик давления будет резко выше, и начальное ускорение выше - деформация дроби и пинок в плечо. А другого не добъётесь. Хотите качественного выстрела с повышенным весом снаряда - ищите магнум-пороха. Ну, нет другого пути. [wallbash] Тот путь, который Вы избрали, только портит Ваше ружжо. Думаете, тот чуда-пыж народу неизвестен? Да ему поди уже лет 10, не меньше... А у деда на печке нет-нет, да и пропадёт валенок.... ;) Засуньте пыжи войлочный и п\э в морозильник (-20) на сутки, достаньте и стукните по ним молотком. Правда интересно? Так вот, тут добрых 2 десятка людей, которые это прошли и могут книги писать о вреде и пользе инновационных технологий на охоте. Но, не пишут, потому как лень пальцами стучать и перемалывать старое. Валенки потиху к зиме рубят.....на пыжи....
А кто что скажет, на счёт- прессовки пороха(сокол).?А какой результат достигается при завальцовке? Наверняка болше 7-8 кг...Поэтому и важно единообразие - одинаковая плотность и толщина пыжей, прокладок, навесок.....
Взвешиваем, засыпаем в гильзу, ложим прокладку и не отрывая локоть от стола- пресуем...(давление 7-8 кг)....проде по правилам так!?!?
а какой результат при большем или меньшем давлении??? тоесть как лучше?
На прошлых выходных стрелял пулей (марку потрона не помню), гильза была прозрачная, порох там вообще не был спресован - гильзу покручивал, порох спокойно пересыпался при вращении.Ну, собственно, вот и ответ -
Порох не сокол 100%......а италианский или французкий....В нарезных патронах тож порох свободно пересыпается.
плотность опрессовки и непосредственно завальцовки влияет и на начальное давление в патроне и на сгорание пороха. Плотно заряженные патроны резче, порох сгорает лучше.
Глянул - пуля Slug 32g... понравилась, точно летитесть у меня таких. германика называется патрон, пуля - болванка с ребрами косыми. очень нравится и кабанам, и оленям.
Глянул - пуля Slug 32g... понравилась, точно летитSlug - это не название пули. Это слово в переводе с английского означает "пуля для гладкоствольного ружья". У меня, например, на патронах Гуаланди написано Slug 32 может у Вас тоже так?
Может сгодится комуПригодится новичкам и не тока , тут и опережние и чем? , и сколько чего сыпать !!!!
http://zhevelo.com/agreed.php (http://zhevelo.com/agreed.php)
Решил попробовать снарядить таким способом в центре 4 картечины 6.5 мм по краям дробь 000 4 ряда по 7 шт и сверху еще 3 дробины для веса вместе с бумагой вес 28.5 грамм, фото №2 принцип тотже ток гемора меньше посмотрим на кучность.будем ждать результат
Решил попробовать снарядить таким способом в центре 4 картечины 6.5 мм по краям дробь 000 4 ряда по 7 шт и сверху еще 3 дробины для веса вместе с бумагой вес 28.5 грамм, фото №2 принцип тотже ток гемора меньше посмотрим на кучность.ну дык поехали по мишенькам постреляем ;)
Решил попробовать снарядить таким способом в центре 4 картечины 6.5 мм по краям дробь 000 4 ряда по 7 шт и сверху еще 3 дробины для веса вместе с бумагой вес 28.5 грамм, фото №2 принцип тотже ток гемора меньше посмотрим на кучность.Если не довелось стрельнуть, пожалуйста протолкните свой заряд через чок, получок. Как перестраивается? Сминается? Вытягивается в длинну?. Я доставал из зайца дробь №1. Помятая изрядно. Сложная многогранная фигура. Явно от попадания пару помятостей об кости и тело зайца. Остальные 4-5 граней, наверное, от соседних дробин.
. Я доставал из зайца дробь №1. Помятая изрядно.
я бы начал так: если решил снаряжать навеску дроби 35 грамм, то 35/16,5=2,12 или 2,15 для зимы добавил 0,1, то есть пороха 2,25, дослать до пороха, чуть сжать, пыжи тоже сильно не сжимать.
"надо убавить навеску пороха, если пыжи войлок или ДВП, не сжимать сильно, а досылать."
Смысл не сжимать сильно порох, т.е. строго усилие 5 кг. Тогда и закручивать не туго, чтобы чуть поджать дробь. Правильно понял?
Спасибо, понятно. Если можно ещё вопрос вдогонку. После выстрела порой в стволе не сгоревший порох на стенках. Особо не считал, но порошин 20 плюс- минус в стволе есть. Это говорит о какой-нибудь ошибке в снаряжении, качестве пороха, пыжей и т. д. либо это норма и не надо заморачиваться?если пороха как махорки насыпано - стоит заморачиваться, тут факторов много, при хранении порох (а Сокол этим грешит) мог втянуть влаги, слабо сжаты пыжи, слабый капсюль, патрон долго был на морозе и т.д.
Если допустить, что все компоненты патрона хорошего качества, смею предположить, что для начала надо уменьшить навеску пороха(ну хоть примерно) на столько сколько его вылетает не сгоревшим, сохраняя способ как снаряжал патрон. Раз он всё равно не "участвует" в выстреле. Потом пробовать остальное, так думаю?
Если допустить, что все компоненты патрона хорошего качества, смею предположить, что для начала надо уменьшить навеску пороха(ну хоть примерно) на столько сколько его вылетает не сгоревшим, сохраняя способ как снаряжал патрон. .......так думаю?Можно поэкспериментировать, но стоит попробовать войлочные пыжи. Вот такие мысли:
Напужали меня уже с "задубевающим" на морозе полиэтиленом. Поэтому накрутил и с картонкой и войлоком и с пыж-контейнером и с полиэтиленовым обтюратором и войлочными пыжами. На выходные закрытие и обещают морозец. Стрельну разными и проверю у какого патрона, что так или не так. Потом уж до весны жди, а там в отсутствие мороза разные способы снаряжения патронов,вероятно, не так отличаются.Ну и как результат стрельбы? :-[
Отвечу на дополнительные вопросы и сам хочу спросить, пробовал кто делать фауст-патрон и стрелять им? в литературе пишут, должен давать осыпь до 1 м диаметром уже на 8 метрах. вот только лень возиться прокладки дырявить.
ну тут ка бы не столько 8 метров дистанция, сколько диаметр осыпи интересен, чтобы почти не целясь, в ту сторону, бывает момент взлет и за куст...
А зачем вам на 8 метров? на мой взгляд 10-20 метров-самая приемлемая дистанция. Фауст патроны не пробовал,но без контейнера заряжал и дробовой снаряд
делил на три части тонкими прокладками, получалась совершенно другая картина.
Для Алекс68
кстати, для магнума в 48 грамм Главпатрон использует обычный Н17, хоть в его стаканчик и входит где-то 33-34 грамма, остальное значит сверху вне контейнера.
А как прошли пробы Н10?
Видел еще вот такие, вроде азотовские, но пользоваться не пробовал, стаканчик очень высокий, если найду - замерю
Да.., alex-68 без магнума не может.. даже по бекасу ;)
... или в к нам некондицию какую везут?
кстати , так для информации, главпатрон полумагнум 40 гр. - унылое овно... Дробь вылетает в виде кукурузного зерна и сбить ими дальше 35 м что либо проблематично. Дробь явно мягкая ...Не соглашусь ...
Ищем болт(шпильку) с не до конца нарезанной резьбой. Надо болт диаметром 8мм. Бывает, когда резьбу накатывают, пруток чуть тоньше 8мм, хуже будет держаться. Отрезаем лишнюю резьбу, чтобы не торчала во внутрь матрицы. Отрезаем(если болт) головку. Матрица сама по резьбе заклинит на оси. Патрон стоит на краю стола(табуретки). Держим за низ руками, шуруповёрт максимально вертикально. Крутим. Если чуть скривил, то немного наклоняем в ту сторону где больше. Крутим. Если сильно пережать, то можно и расплющить дульце. За два- три патрона сноровка обязательно придёт.все понял.спасибо за помощь.
В предверии зимы, по материалам российских сайтов решил сделать матрицу для формования дробового пыжа из картона. Хотя полиэтилен не подводил, но всё же желание было попробовать. Суть,думаю, из фото будет понятна. Делал из двух картонок, что легко найти. Из картонного скоросшивателя. Рубил пыжи, затем клеил канцелярским карандашом вместе, затем в приспособу, разок молотком тюк и выталкиваем готовую "тюбетейку". Если клеить каким другим клеем(может ПВА), то получим ещё и прослойку из полимера.я так понимаю это на латунную гильзу?
наверное "эффективнее" пластиковый обтюратор и наверх пробковый пыж.... [wirte] я так делаю...пробки нет,есть войлок...
пробковые тоже на Пушкина и Прямой продаются правда дороговато -65000тыс пачка - 100штук но они того стоят ;)сам хочу делать!
Пришлось мне разобрать пару патронов которых я снаряжал этой осенью. На порох клал плотную картонную прокладку(пороховую) и тонкую(дробовую) - обе были пропитаны маслом и немного смочило самого пороха сверху...пыжи войлочные осаленныевыстрел мог бы звучать так - "пшик-тьфу" [shoot] если ложить пластиковый обтюратор а на него пробковый пыж то никакой осалки можно не бояться 8)
Всем доброго здравия! Хотелось бы поделится альтернативой пластиковым пыжам и войлочным. Я так пологаю у любого охотника нашей страны есть возможность заехать на пилораму и взять самых обычных мелких ОПИЛОК и просушить дома. Именно опилки обеспечивают сухость пороха и улучшают ре3кость боя ружья, так как при выстреле опилки практически не амортизируют в отличии от войлока и пластика. К опилкам я пришел по совету бывалых охотников и отстреляв не один десяток патронов убедился что опилки самые дешевые пыжи которые только можно найти. Всем удачи.Подтверждаю. Заряжал. очень плотно спрессовываются, как камень. Дома пакетик подсыхает
Ну, вот это как раз и не очень хорошо ( пыж должен амортизировать ) - это снижает давление ... со всеми вытекающими!Всем доброго здравия! Хотелось бы поделится альтернативой пластиковым пыжам и войлочным. Я так пологаю у любого охотника нашей страны есть возможность заехать на пилораму и взять самых обычных мелких ОПИЛОК и просушить дома. Именно опилки обеспечивают сухость пороха и улучшают ре3кость боя ружья, так как при выстреле опилки практически не амортизируют в отличии от войлока и пластика. К опилкам я пришел по совету бывалых охотников и отстреляв не один десяток патронов убедился что опилки самые дешевые пыжи которые только можно найти. Всем удачи.Подтверждаю. Заряжал. очень плотно спрессовываются, как камень. Дома пакетик подсыхает
а если ветер в лицо ?? опилки мелкие не летят в глаза?? пыжи двп вот летят....Говорили что летят, но сколько стрелял ни разу не доводилось . может потому что, по зайцам, лисам. А они по уткам
Всем доброго здравия! Хотелось бы поделится альтернативой пластиковым пыжам и войлочным. Я так пологаю у любого охотника нашей страны есть возможность заехать на пилораму и взять самых обычных мелких ОПИЛОК и просушить дома. Именно опилки обеспечивают сухость пороха и улучшают ре3кость боя ружья, так как при выстреле опилки практически не амортизируют в отличии от войлока и пластика. К опилкам я пришел по совету бывалых охотников и отстреляв не один десяток патронов убедился что опилки самые дешевые пыжи которые только можно найти. Всем удачи.А как же обтюрация с опилками. Если только использовать вместо дополнительного пыжа-допускаю. Но на порох-либо пыж-обтюратор, либо войлок. Одними прокладками не обойтись, однозначно должен быть пыж.
правильно будет по фактическому дульному сужению и пробы отстрелом по бумаге.диаметр сужения замерял сам "калумбикам".
З.Ы. верной дорогой идете товарищ.
Честно говоря, не понимаю, как можно вообще говорить про согласование дроби (не картечи), если в момент выстрела снаряд испытывает такое давление, что мечтать о согласованном (одна дробина рядом с другой дружными сплоченными и ровными рядами) прохождении дульных сужений?черт его знает. может многое зависит от твердости дроби... если дробь твердая и проходит свободно через сужения не калеча друг друга-то смысл в этом есть. а если дробь мягкая и деформируется еще при подходе к дульным сужениям,то конечно,нет смысла в соглосовании.
Дульные сужения разные по форме, каждое в буквальном смысле месит сноб дроби по-своему.
Просто отстрелом по 16-ти дольным мишеням найти свои патроны.
в смысле калумбикам? Зачем? вбиваешь пыж с картонной прокладкой в ствол не доходя дульной частью на пол диаметра дроби, далее насыпаешь дробь на прокладку и глядишь, чтобы ровно легла. Смотришь зазоры.., ага вот здесь контейнер неплохо поместится, вот здесь крахмалом можно пересыпать и т. д.я имел в виду замер дульного сужения(по факту) и подбор дроби по таблице... не проканало! 1-ца(по таблице) не подошла,более менее подошла 2-ка.
может вам партия какая-то слабая попалась..Что это за новый термин? Как это понять?
Может кто с большим опытом поделится наблюдением как сгорает порох при использовании разных капсюлей при одинаковом снаряжении? Да и выбор капсюлей у нас не велик КВ 21, КВ 22, КВ 209, ЖевелоН. Может это "с одной бочки" деланные?Из приведенной линейки, КВ21 самый слабый. Я использую еврокапсюли, из них чаще КВ209, но когда была возможность, использовал СХ2000, он для магнумовских порохов и самый мощный. Если будет возможность быть в Питере, там СХ можно прикупить (ссылку я тебе сбрасывал)
Может кто с большим опытом поделится наблюдением как сгорает порох при использовании разных капсюлей при одинаковом снаряжении? Да и выбор капсюлей у нас не велик КВ 21, КВ 22, КВ 209, ЖевелоН. Может это "с одной бочки" деланные?Из приведенной линейки, КВ21 самый слабый. Я использую еврокапсюли, из них чаще КВ209, но когда была возможность, использовал СХ2000, он для магнумовских порохов и самый мощный. Если будет возможность быть в Питере, там СХ можно прикупить (ссылку я тебе сбрасывал)
Чуть смущает наличие не сгоревшего пороха в стволе.да стоит либо уменьшить навеску пороха на 0,05 г., либо увеличить навеску дроби на 1 г.
кто вкурсе как эта дробь белорусская ПМ Поискучитывая, что альтернативы и богатого выбора в Беларуси нет, стреляйте - нормальная дробь [shoot]
Уже с год снаряжаю патроны на прессе ЛИИ. Всё устраивает, равномерность осыпи и резкость. Чуть смущает наличие не сгоревшего пороха в стволе. Понятно, что обтюрация у пыж-контейнера хуже чем если натолкать в патрон несколько картонных прокладок, осаленных пыжей или тем более пробковых пыжей. Возник вопрос, может использовать более мощный капсюль. Может кто с большим опытом поделится наблюдением как сгорает порох при использовании разных капсюлей при одинаковом снаряжении? Да и выбор капсюлей у нас не велик КВ 21, КВ 22, КВ 209, ЖевелоН. Может это "с одной бочки" деланные?Соль в следующем. "ЖЕВЕЛО", и "ЖЕВЕЛО-М" разрабатывались специально под "СОКОЛ", а КВ-21, 22, 209 уже для нового поколения нитропороха типа "РЕКС","СУНАР","БАРС","ИРБИС"и т.д.. Если вы заряжаете "СОКОЛ", то серия КВ вам не подходит. Отсюда и наличие несгоревшего пороха. На переломных ружьях типа иж- тоз это ещё не так заметно, но на п-а уже значимо ощутимо.
Если вы заряжаете "СОКОЛ", то серия КВ вам не подходит.С чего бы это?
Использовать то можно и стрелять можно. Скажу больше, даже дичь падать будет. Но коль частицы несгоревшего пороха в стволе остаются надо искать причину. Эта одна из основных. С обтюрацией товарищ утверждает, что там усё норм..ЦитироватьЕсли вы заряжаете "СОКОЛ", то серия КВ вам не подходит.С чего бы это?
Я с Соколом использовал Центробой (давно, в латунках), и использую Жавелло, КВ-21, КВ-22 и КВ-209.
Вообще никаких проблем, причем в самых разных ружьях, от ТОЗ34 и МЦ21-12 до Chapuis Charles и Hellis&Son
39,5 лет самоснаряда ::)
Не, на обтюрацию я немного грешу. Пыж-контейнер, заделка звездой. Нет претензий к качеству выстрела. Равномерность осыпи и резкость хорошая, как бы фиг с этим не сгоревшим порохом. Но, как то не аккуратненько ::) . В весенний сезон, конечно, попробую и разные капсюля и чуть поиграть с навеской пороха. Интересно ещё вот что, как бы Сокол ни был хорош, но почему то в заводских патронах его не встретишь.Если осыпь и резкость в норме так и беспокоится не о чем. Ну и у меня в стволах толи нагар, толи ещё что. Почему в заводских "СОКОЛА"нет сказать пока не могу. Но то, что "ЖЕВЕЛО" именно под "СОКОЛ" разрабатывали это точно. Эту тему мы на ГАНЗЕ нераз перетерали.
как бы Сокол ни был хорош, но почему то в заводских патронах его не встретишь.Возможно потому, что он пластинчатый
Поговаривали про эмбарго на поставки в Россию охот. оружия и всего что с ним связано.Ага, только магазины полны и оружием и патронами самыми разными, от РВС и Динамит Нобеля до Нормы и Фиоччи
А вы при случае поинтерессуйтей, когда это оружие и боеприпасы были ввезены в Россиию ?ЦитироватьПоговаривали про эмбарго на поставки в Россию охот. оружия и всего что с ним связано.Ага, только магазины полны и оружием и патронами самыми разными, от РВС и Динамит Нобеля до Нормы и Фиоччи
Ценник подскочил только, из-за кривых схем
И Голове
Вообще по опыту самые частые причины недосгорания таковы:
1. Обтюрация. Попробуйте убрать полиэтилен, и снарядить традиционным способом: капсуль-порох-толстая (1,5-2мм ) прокладка-калиберный войлочный пыж-добавочный пыж-прокладка-дробь-звезда. Патронов 5 и отстреляйте
2.Мало дроби, масса метаемого снаряда не позволяет развить должного давления для полного сгорания пороха. Увеличьте на 1 г навеску дроби и стрельните
А вы при случае поинтерессуйтей, когда это оружие и боеприпасы были ввезены в Россиию ?Какой тут "случай" ::)
Если усё сделать по-вашему и на кв 21 или 22 засыпаль "СОКОЛ", усё останетсё как и было. Чтобы давление было в норме надо пользовать те капсюли которые "СОКОЛУ" предназначены.
Змей, а на банке пороха точно было написано " Сокол",а не "Глухарь" ? ;D
(http://savepic.net/7745767m.jpg) (http://savepic.net/7745767.htm)
Если вас они устраивают, то ради бога, тем более, что вы вроде как почитатель курей и шнепа. На сию дичь будет [cool] .
"Сокол" под "жевело" меня тоже лишь на 70% устраивает. Заначка имеется, на мою долю досыть, а КВ-шки и задаром не возьму. Тем более, что в моём районе охотить практически нечего, а в странах ЕС я совершенно с другого оружия и другим патроном стреляю.
StandAlone007 29-02-2016 12:32Данные по отстрелу партий 37\09, 10\15, 12\15, 25\15, 29\15.Хронограф S1300, расстояние от среза ствола до датчиков ~1 метр.полностью тут http://forum.guns.ru/forum_light_message/11/337097-m42896971.html
Отстрел из МР-18 12\76, ствол 725 мм, сужение F(1 мм).
температура отстрела 0 С
10/15
Гильза Феттер б\у, капсюль U686,2.0 гр. пороха, контейнер ГП Н-17, дробь N5 Бийск 35 грамм, звезда. Общая длина патрона 58.5(контейнер слегка поджат).
10\15 - 351, 355, 337, 348, 331, 334 м\с. Средняя 342.
Дальше для всех партий патрон такой. Гильза Феттер б\у, капсюль КВ-209, 2.1 гр. пороха, контейнер ГП Н-17, дробь N0 Бийск 32 грамм, звезда. Общая длина патрона 58.5(контейнер слегка поджат).
12/15 - 366.4,371,371,376 м\c. Средняя 371.1
Ну и 209 - это усё же не 22, а 21 я и не встречал.22 и 21 отличаются лишь диаметром
Вы это сейчас в тире что ли отстрел проводили ?
Ничего красить не надо. Чего-то ты братишка попутал. Всего лишь чутку в отверстие под капсюль для гильз б/у.
а зачем красить лаком донце гильзы полностью, просветите.
Две причины:
а зачем красить лаком донце гильзы полностью, просветите.
Предположу, что признание Сокола лучшим было среди охотников России?Позабавило слово "всех" ???
Сокол, устраивает на все 100%, от меряется мерным способом с небольшой погрешностью, на морозе не сильно проседает [za]
варианты решения:
1. картонная прокладка до 2 мм на порох, наверх пыж-контейнер по высоте, скорей всего Н17 или н21
2. разрезать пыж, ставить обтюратор на порох, потом комбинация прокладка-войлок(или ДСП), наверх стаканчик контейнера
3. на дно стаканчика контейнера(под дробь) положить прокладки 16 калибра до 2 мм, часть дроби при этом выступит за стаканчик, это не критично
4. на дробь положить часть пыжа ДСП(но это увеличивало отдачу)
5. закрыть звездой, подложив пару монеток под последнюю станцию, а потом подкрутить закруткой
я бы выбрал вариант 3 8)
варианты решения:Я пользую этим вариантом- [cool] , только картонная прокладка 10 калибра.
1. картонная прокладка до 2 мм на порох, наверх пыж-контейнер по высоте, скорей всего Н17 или н21
...
но вот только отдача сильная. Причиной отдачи по моему мнению является заряд в 35 г. дроби.
Людей не смешите, отдача сильная от 35 грамм.... ;D
Тут где-то 32 калибр продавали.....
Смотрите количество дроби в зависимости от номера.Очень правильный совет. Молодым стоит прислушаться...
Например, №9 в 34 граммах несет порядка 700 дробинок. Целиться, блин не нужно. "Окон" не бывает.
№7 - всего лишь 400 дробинок. Это - разница. Про более крупные номера не стоит и говорить. Попадания близки к случайным.
№3 = 130 дробинок. Как вообще можно попасть на 25 метров??? На более дальних дистанциях окон будет миллион.
Короче, пробуйте максимально мелкие номера дроби, какие возможны для данных условий и данной дичи. утка умирает от №7 только в путь.
Готовимся к сезону.Заряжаю патрон на утку https://www.youtube.com/watch?v=nYbVmIn8Z1s (https://www.youtube.com/watch?v=nYbVmIn8Z1s)Интересно!
...в 34 граммах...В 34 граммах дробинок №7 -ровненько 340, совсем малый +-...
№7 - всего лишь 400 дробинок...Короче, пробуйте максимально мелкие номера дроби, какие возможны для данных условий и данной дичи. утка умирает от №7 только в путь.
А не проще в тир походить и стрелять поучиться?!Я сам тир не посещаю... Но уверен, здесь есть люди, регулярно посещающие оный. Вопрос к ним:
Готовимся к сезону.Заряжаю патрон на утку https://www.youtube.com/watch?v=nYbVmIn8Z1s (https://www.youtube.com/watch?v=nYbVmIn8Z1s)Интересно!
А аффторр ролика знает, чем отличается капсули жевело и кв 21? Видимо нее...В СССР-их гильзах были ток капсули жевело...
патроны с №4 даж для поздней осени-это дохера,крпуная слишком, максимум №5, а так да №6-7...
Вопрос конечно глупый какой процент,вам же только привели результаты сколько дробин находится в заряде дроби 4 и в заряде 7,сответственно и процент 7 номером будет выше.Если бы, были умнее и внимательнее, то поняли для чего этот вопрос...
По видео конкретно видно, что :
1.Гильзы там под жевело.
2. Капсуль там именно жевело, а не кв 21.
Какая разница кто как кому достался? Гильзы пластиковые сотнями лет могут хранится,в правильных условиях, там степень износа-количество выстрелов, а не возраст...
Суть разбежки не "на солько", а "во сколько". В первом случае в 1,32, во втором в 1,2 раза.
Если есть сомнения сыпаните пороха в 16 калибр в 1,32 раза меньше от 1,8 грамм. Так думаю.
Ребя , всем привет, в предверии осеннего сезона вопрос самокрутчикам и теоретикам:
купил сунар35. на банке партия до 2019года написана развеска (2,05+35гр) для 12кл и (1,55+29гр) для 16кл. Но перед этим был Сунар35 другой партии до 2021года (1,80+35гр) для 12кл и (1,50+29гр) для 16кл.
По-моему сомнению почему такой разброс навески пороха непропорциональный 0,5гр против 0,3гр :o Как бы чего не "рвануло"
Раньше и Сокол был 2,1 на 35. Теперь весь 2,3 на 35. Что поменялось, Х.З. Либо порох "хуже", либо изменились критерии безопасности.влияет сорт и номер партии. у меня на старой банке: 12к 2.2-35г. партия 06\09Р до 2015г. на новой: 12к 2.3-35г. партия 09\14Р до 2020г. сокол высший сорт
Хапанули мы с товарищем патронов " енерджи матч 5 " для практической стрельбы. Сегодня стрельнули по бумажке метров с 20 , кучность не устроила. Дробь разлетелась не шире 25 см из тозовки с получока.в автомате ставлю 2 крайних, на дальних выстрелах все гуд
Это я ищу опровдание своим промахам ),но и точное поподание по грудке мало чего оставляет съедобного.
Может раскрыть патроны и какой крестик со шприца или прокладок туда вставить, ну типа дисперсант попытаться сделать ? А может ещё чего ? Какие идеи ? Или стрелять учиться по головке и не маяться хернёй ? )
Может раскрыть патроны и какой крестик со шприца или прокладок туда вставить, ну типа дисперсант попытаться сделать ? А может ещё чего ? Какие идеи ? Или стрелять учиться по головке и не маяться хернёй ? )А почему бы не заряжать БИОР или дисперсант, если сами ковыряетесь?
Хапанули мы с товарищем патронов " енерджи матч 5 " для практической стрельбы.а как у них с резкостью? может "секрет" большого сгущения в малой навеске пороха и снаряд тупо не рассыпает.
Резкость хорошая, на них написано, что они специально для автоматов и выстрел слышен по отдаче.Хапанули мы с товарищем патронов " енерджи матч 5 " для практической стрельбы.а как у них с резкостью? может "секрет" большого сгущения в малой навеске пороха и снаряд тупо не рассыпает.
обычно у нас мужики когда на спор по кучности стреляли, один чел по 1,5 Сокола сыпал
Ну так просто немного звезду приоткрыл дробь высыпал, крестик вставил и дробь назад, а контейнер достать сложнее (я так думаю ).Может раскрыть патроны и какой крестик со шприца или прокладок туда вставить, ну типа дисперсант попытаться сделать ? А может ещё чего ? Какие идеи ? Или стрелять учиться по головке и не маяться хернёй ? )А почему бы не заряжать БИОР или дисперсант, если сами ковыряетесь?
Для 20 ти метров нужно было 8ку эннерджи флеш котопые для скита брать.А у нас есть где такие ?
Осыпь---образцовопоказательная
Хапанули мы с товарищем патронов " енерджи матч 5 " для практической стрельбы. Сегодня стрельнули по бумажке метров с 20 , кучность не устроила. Дробь разлетелась не шире 25 см из тозовки с получока.Что есть,то есть.А если тозик до 80 года то там вообще жесть, верхний стаол-1,1 а нижний ствол 0,9 сужение.Такой ствол у брата,на уток после поподания страшно смотреть.У меня с мр 27 с получока 0,5 тоже закучно летит.Я второй год заряжаю для нижнего патроны на войлочных пыжах,оч. хорошо помогает.
Это я ищу опровдание своим промахам ),но и точное поподание по грудке мало чего оставляет съедобного.
Может раскрыть патроны и какой крестик со шприца или прокладок туда вставить, ну типа дисперсант попытаться сделать ? А может ещё чего ? Какие идеи ? Или стрелять учиться по головке и не маяться хернёй ? )
Я попробовал не срезая звезду достать контейнер - сложно, но можно. Да там и контейнер, на первый взгляд, обычный - четыри тонкостенных лепестка. Я бы не сказал, что он какой-то особенный " укучнитель ".
А для вас выход-раскрываете звезду,срезаете ее и достаете пальцем контейнер.Затем устанавливаете прокладку 1 мм,2 пыжа,еще прокладку.Засыпаете дробь и 2 прокладки по 0,5 мм. И под закрутку.И не нарадуетесь...
Если раскурочить весь патрон, что там остаётся? Гильза с порохом. Так не лучше уже снарядить патроны "с нуля" ? Хорошо пока утка взлетает за 20-25 метров. Может скоро начнёт взлетать за 35-40 метров. Думаю лучше поменяться с кем у кого сменные чоки в ружье и стрелять с цилиндра.Я попробовал не срезая звезду достать контейнер - сложно, но можно. Да там и контейнер, на первый взгляд, обычный - четыри тонкостенных лепестка. Я бы не сказал, что он какой-то особенный " укучнитель ".
А для вас выход-раскрываете звезду,срезаете ее и достаете пальцем контейнер.Затем устанавливаете прокладку 1 мм,2 пыжа,еще прокладку.Засыпаете дробь и 2 прокладки по 0,5 мм. И под закрутку.И не нарадуетесь...
Вставил в несколько патронов крестик,но если результата не даст, то посрезаю лепестки и прокладки две на дробь положу, а ещё лучше, разделю дробь прокладками.
Сужения играют роль, в большей степени, когда без контейнера патрон, а так незначительно. Да и патронов дофига, и стреляет он хорошо из автомата - жаааалко ).
Думаю лучше поменяться с кем у кого сменные чоки в ружье и стрелять с цилиндра.
Дождь идёт, я бы уже попробовал разные вапианты.