Печать

[Huron]

Сегодня был на очередном заседании рабочей группы. Со слов зам. министра лесного хозяйства было сказано, что в среду на совещании в Администрации президента было озвучено, что президент дал поручение максимально упростить правила и возможность белорусским и иностранным охотникам заниматься охотой. Поэтому членам рабочей группы было предложено сформулировать свои предложения по этому вопросу.


Я как член группы буду формулировать свои личные предложения. Но предлагаю всем участникам форума также формулировать свои предложения в данной ветке чтобы я мог их обобщить и передать на рассмотрение.
По некоторым вопросам изменения уже согласованы и если вопрос решен (не окончательно конечно а на уровне уже принятых предложений) то я об этом сообщу.


Если предложение будет спорным (на мой взгляд) я постараюсь путем объяснения или короткой дискуссии и с вашей помощью придти к какому-то решению выносить или нет.

[HUNTMAN]

Я понимаю, что кому-то может не нравится подход с родословными, но в противном случае начнут вообще ежа с ужом скрещивать и на охоту водить, люди столько  выводили стандарты породы, проводили племенную работу, испытания придумывали, правила, зачем? Чтобы в конечном итоге какие-то скупердяи какого-то кривого бобика повели на охоту. Я абс понимаю когда человеку жалко тратить лишние средства на дорогое оружие, но когда жалко средств на породистую охотничью собаку...может стоит таким задуматься, а может нахер вам эта охота не нужна, понять вы ее видимо не сможете, займитесь рыбалкой,  там с эстетикой попроще...

[ИРМА]

может нахер вам эта охота не нужна, понять вы ее видимо не сможете

Считаешь, что понял уже всю охоту?И всех охотников тоже? Смело...

[Huron]

Как тогда отличить беспородную бродячую собаку от беспородной собаки охотника?

А многие ли здесь отличат русского гончака от бродячей здоровенной псины?Может мозги пластмассовые искусственные вместе с удостоверением на право охоты ставить обязать?

Как тогда охотник лося от оленя отличает? Несерьезно это. Каждый охотник должен знать как выглядят собаки охотничьих пород используемые в Беларуси  и это должно быть частью охотничьего экзамена.

[Разгильдяй]

Я понимаю, что кому-то может не нравится подход с родословными, но в противном случае начнут вообще ежа с ужом скрещивать и на охоту водить, люди столько  выводили стандарты породы, проводили племенную работу, испытания придумывали, правила, зачем? Чтобы в конечном итоге какие-то скупердяи какого-то кривого бобика повели на охоту. Я абс понимаю когда человеку жалко тратить лишние средства на дорогое оружие, но когда жалко средств на породистую охотничью собаку...может стоит таким задуматься, а может нахер вам эта охота не нужна, понять вы ее видимо не сможете, займитесь рыбалкой,  там с эстетикой попроще...

Хорошо, имеем запрет на регистрацию собак без родословной, имеем запрет на охоту с незарегистрированной собакой. Может Вы мне объясните как можно вывести новую рабочую породу собак не имея возможности предоставить им работу по профилю? Может у кого-то имеется такое желание, как это сделать? Или всё уже создано, выведено, и извольте брать что дают?

Ну и ещё маленькое замечание, выводили породы, стандарты разрабатывали.
Как отличить в угодьях собаку работающую для хозяина от такой же по виду бродячей? Если для кого-то собака представляет какую то ценность, то думаю найдутся средства на яркий ошейник или жилет. Или будем ссылаться на то, что у человека с распознаванием цветов могут быть определённые трудности?

[HUNTMAN]

может нахер вам эта охота не нужна, понять вы ее видимо не сможете

Считаешь, что понял уже всю охоту?И всех охотников тоже? Смело...

ну во-первых я сказал, то что написано, а вам, Порфирович, не надо за меня додумывать и из этого делать некие выводы.
А во вторых, я не вижу ничего плохого, что у охотничьей собаки есть и необходим документ, в котором видно кто ее мама и папа, у человека ведь есть такой документ, свидетельство о рождении называется.

[HUNTMAN]

тов. Разгильдяй, а вы сами собрались новую породу выводить?  повеселил))


А вам это, простите, нахуя зачем?

Сейчас в мире нет той породы котороя соответсвует вашему представлению и может решить поставленные вами задачи?

[ИРМА]

ну во-первых я сказал, то что написано, а вам, Порфирович, не надо за меня додумывать и из этого делать некие выводы.
А во вторых, я не вижу ничего плохого, что у охотничьей собаки есть и необходим документ, в котором видно кто ее мама и папа, у человека ведь есть такой документ, свидетельство о рождении называется.

Не нужно никого заставлять делать что-то так,как хочется делать тебе,и это основное, что я хотел донести.Все люди разные, у всех разное восприятие этого мира и понятия охоты в том числе, и собаки нужны каждому свои,одному породистые с родословной-другому дворняжки  и каждый имеет на это право-он же ЧЕЛОВЕК.И не у всех человеков  в свидетельстве о рождении папа с мамой записаны,и не знают они  иногда своих мам или пап даже близко-и ничего ,некоторые даже президентами работают .Так и собака без всякой родословной иногда на охоте лучшим помощником оказывается.

[Huron]

Не нужно никого заставлять делать что-то так,как хочется делать тебе,и это основное, что я хотел донести.Все люди разные, у всех разное восприятие этого мира и понятия охоты в том числе, и собаки нужны каждому свои,одному породистые с родословной-другому дворняжки  и каждый имеет на это право-он же ЧЕЛОВЕК.И не у всех человеков  в свидетельстве о рождении папа с мамой записаны,и не знают они  иногда своих мам или пап даже близко-и ничего ,некоторые даже президентами работают .Так и собака без всякой родословной иногда на охоте лучшим помощником оказывается.

Ваши аргументы понятны. Но Вы все время уходите от ответа на заданный мной вопрос - что если любой охотник застрелит совершенно законно Вашу охотничью дворняжку приняв ее за бродячую. Где критерии бродячих собак, которых разрешено и нужно отстреливать?

[ИРМА]

Ваши аргументы понятны. Но Вы все время уходите от ответа на заданный мной вопрос - что если любой охотник застрелит совершенно законно Вашу охотничью дворняжку приняв ее за бродячую. Где критерии бродячих собак, которых разрешено и нужно отстреливать?

Согласно нашим идиотским правилам любой охотник может совершенно законно застрелить любую встреченную в угодьях собаку,посчитав её "беспородной".Ведь нигде и никак не прописано, чем и как отличается породная собака от беспородной в лесу- что, с собой эксперта нужно водить?Документы то собака с собой не носит.Поэтому здесь с этим отстрелом тоже намудрили,и не все так просто...

[Huron]

Ваши аргументы понятны. Но Вы все время уходите от ответа на заданный мной вопрос - что если любой охотник застрелит совершенно законно Вашу охотничью дворняжку приняв ее за бродячую. Где критерии бродячих собак, которых разрешено и нужно отстреливать?

В настоящее время согласно нашим идиотским правилам любой охотник может совершенно безнаказанно застрелить любую собаку, в том числе и охотничью,так  как нет нигде в законодательстве понятия "бродячая собака".Значит любая собака,увиденная в охотничьих угодьях,может быть квалифицирована как бродячая.Вот такой вот "закон" вырисовывается.Ведь та же овчарка,  имеющая все документы и родословные,выгуливаемая хозяином в лесу тоже "бродячая" со всеми вытекающими последствиями.Или какой либо "австралийский риджбек"

Я ведь не спорю с тем, что у нас в Правилах написано по-дурацки.  Мы сейчас говорим о том, как оно должно быть с нашей точки зрения.
Мой вариант - все не охотничьи  собаки в угодьях должны быть на поводке. Охотничьи (охотничьи по породе) в сезон охоты и в участках натаски  могут быть в поиске. Все беспородные собаки не под контролем хозяина могут быть отстреляны. Поэтому нужна регистрация всех, но именно собак охотничьих пород.


Вы, как я понимаю, предлагаете разрешить любой собаке бегать по угодьям без права застрелить беспородную, поскольку никак не отличишь это бродячая собака или принадлежащая охотнику.


Я правильно понимаю?

[HUNTMAN]

Не нужно никого заставлять делать что-то так,как хочется делать тебе,и это основное, что я хотел донести.

Порфирович, вот за собак это в последнюю очередь давай разбираться, я пока не вижу очередь из недовольных,  есть проблемы куда поважнее, лучше туда направь свою энергию и чувство справедливости

[Неманский]

Собаку в сезон охоты и только в угодьях натаски тяжело натаскать.
Зачем эти ограничения?
Сегодня реально без потерь натаскать по той же куропатке весной. Ещё несколько лет назад за это можно было лишиться оружия и зарплаты за несколько месяцев.

[Huron]

Собаку в сезон охоты и только в угодьях натаски тяжело натаскать.
Зачем эти ограничения?
Сегодня реально без потерь натаскать по той же куропатке весной. Ещё несколько лет назад за это можно было лишиться оружия и зарплаты за несколько месяцев.

Это уже детали про натаску. Сегодня легавых можно натаскивать и вне сезона.


Речь идет о регистрировать собак или нет, и каких - любых или только охотничьих пород. А если всех то зачем регистрировать и как тогда отстреливать бродячих беспородных.

[Разгильдяй]

тов. Разгильдяй, а вы сами собрались новую породу выводить?  повеселил))


А вам это, простите, нахуя зачем?

Сейчас в мире нет той породы котороя соответсвует вашему представлению и может решить поставленные вами задачи?

Я нет, но есть деятели которые за десяток лет выводят. Я конечно понимаю, что "это особый случай", но от этого как-то не весело. По крайней мере для того кто понимает чем ценны существующие породы, и что ухудшение их рабочих качеств в угоду кому-то, и именование этого "восстановлением" того что никогда не существовало, в угоду кому-то, не есть благо.
Может им свой вопрос адресуете?Или может Вам непонятно что от подобных инициатив, запретов, вреда пожалуй побольше будет, и разгребать придётся очень долго. Это я про  родословные и собак которые к ним не очень имеют отношение, мягко говоря. Много об этом и на этом форуме писали. И почему Вы считаете что никому, ничего не надо? Люди постоянно ищут то что им надо. Хотелки у каждого свои, и навязывать другим свои, как единственно верные, не очень правильно. По моему.

[юра 65]

Застрелите мою. А я подумаю дом у вас кирпичный или деревянный. И как он горит . И так думаю не только я .