Здравствуйте. Было бы не плохо чтоб разрешили забирать кабана, и скорее закрыть на него охоту.Это не вопрос Правил охоты. В Правилах про кабана все будет как и раньше. Но пока действуют особые правила в связи с АЧС эти нормы просто не действуют.
Да и для россиян добытое мясо сделать дешевле, потому как когда россияне приезжают, директора готовы им зад лизать. А если бы было всё на равных, они бы не так нагибали местного охотника. И не радовались интер охоте. А вот европейским охотникам цены наоборот поднять. Потому как французы приезжают, бьют все подряд не смотрят утка или селезень, а наши егеря в зад целуют. Лишь бы что-то добыли. А когда я им говорил едь во францию, и стрельни то что не положено так ещё и посадят.
По этому как-то так.
Есть предложение разрешить охоту в зоне А на вальдшнепа. И разрешить охоту в зоне А на гуся на полях. Как я разгоню копытных охотясь там на гуся? без захода в лес, или стоя на полянке на вальдшнепа. Или ограничить зоны А границами лесных массивов, хотя бы, а не забирать под них квадратные километры озер, канавок, полей и т.д. + продлить на куропатку до 31 декабря (на крайний случай только с легавыми, спаниелями и ретриверами).Я буду предлагать то же, даже шире.
убрать из правил муйню с передвижением по хозяйству с оружием, сделать согласно принципу: оружие зачехлено, разряжено, значит можешь передвигаться где угодно.В угодиях и так можно передвигаться с не зачехленным оружием. Только на дорогах общего пользования и нас пунктах нужно зачехляться.
Не совсем понятно: будут полностью меняться правила или будут вноситься изменения в существующие правила? Если будут вноситься изменения, то предлагаю не просто здесь свои "хотелки" высказывать, а помочь инициатором в правильном их формулировании и оформлении.
Вроде бы делается это таким образом, как в таблице в приложении:
я про тот случай когда нет путевкиубрать из правил муйню с передвижением по хозяйству с оружием, сделать согласно принципу: оружие зачехлено, разряжено, значит можешь передвигаться где угодно.В угодиях и так можно передвигаться с не зачехленным оружием. Только на дорогах общего пользования и нас пунктах нужно зачехляться.
Не редактировать нужно эти идиотские правила,а садиться,и писать новые, "с чистого листа".И "рабочая группа" нужна совсем в другом составе,ибо товарищам из этой никогда не переломить сложившихся стереотипов,да и не нужно это им по большому счету.Им бы "день продержаться,да ночь отстоять-а там трава не расти".Ибо не может к примеру человек,живущий на "прожиточный максимум" устанавливать прожиточный минимум,не получится у него это .Сильно удален он от реальности...Я Вас полностью поддерживаю, но никто такую позицию даже рассматривать не будет. Пока нужно делать то, что реально можно. Хоть мелочи изменить, которые хоть немного облегчат ситуацию. ОНИ там считают что в принципе система правильная и хорошая, нужно только мелкие недостатки подправить.
Еще момент, можно в правила ввести понятие аутфитер, скажем профессиональный охотник, со стажем не менее 10 лет, который будет вправе оформить все необходимые документы/лицензии, принять и провести охоту для иностранного гостя, передать на время охоты свое оружие гостю, все под ответственность аутфитера. Тем самым это создаст новую сферу охотничьего сервиса в стране, создаст новые рабочие места, поможет упростить охотничий туризм и так далееВы не поверите, но я уже который месяц бьюсь чтобы как-то ввести профессию охотовед как специалист, имеющий специальное профессиональное образование в сфере охоты и охотничьего хозяйства. И пока тупик. У нас сейчас охотоведом хоть конюх может работать (впрочем не только охотоведом ::) ).
С квотами согласен. Только конечно процент должен быть меньше чем 50. Но если уровнять цены, я думаю будет приоритет беларусу. Незахотят егеря за туже цену россиянина облизывать.Этот вопрос будет зависеть не от Правил а от того, как решать на уровне ЕВРАЗЭС, приравнивать граждан стран к иностранцам или нет. Есть сведения, что такая идея рассматривается, но это не наша компетенция.
+ стоимость путевки в интернете должна быть равна стоимости на месте (ну если только платят системе ihunt, то больше на этот процент) и продаваться во все обходы, всеми охот пользователями. А то получается частники/минлесхоз требования соблюдают, а БООР не везде.Я вообще считаю, что все путевки должны продаваться через интернет. Как чек в кассе пробивается.
Не совсем понятно: будут полностью меняться правила или будут вноситься изменения в существующие правила?Я уже Ирме ответил на этот вопрос - новых (в смысле с чистого листа) не будет. Фактически это будут отдельные правила охоты, но состоять они будут из выделенных из старых Правил разделов с теми дополнениями, которые сейчас вносятся. Считайте как хотите.
Если будут вноситься изменения, то предлагаю не просто здесь свои "хотелки" высказывать, а помочь инициатором в правильном их формулировании и оформлении. Вроде бы делается это таким образом, как в таблице в приложении:
http://pravo.by/novosti/novosti-pravo-by/2019/december/43657/ (http://pravo.by/novosti/novosti-pravo-by/2019/december/43657/)
убрать писанину и бюрократию, добыли зверя, зацепили на ногу браслет как во всем мире и поехал шкурить или дальше охотиться.Тут они предлагают упрощения некоторые, выписывать и закрывать будет гораздо проще но браслеты почему то отвергли хотя раньше уже проект был по этому вопросу.
если охота это право гарантированное гражданину конституцией то мне непонятно за что платить пошлину за право охоты, предлагаю исключить эту практику из жизни!Это правильно, но абсолютно непроходной пункт. Это совершенно новая концепция регулирования охоты, и она пока отвергнута. Пишите напрямую в администрацию президента может и услышат перед выборами. Эта комиссия такое не примет.
Есть предложение " Запретить ночную охоту должностным лицам (охотоведам.егерям) которые превратились И ВООРУЖИЛИСЬ КАК РЭМБОЯ бы конечно вообще ночную охоту запретил как она запрещена во всем мире. Но запретить только должностным лицам - не пройдет. Нет оснований, и это не упрощение охоты для граждан.
они должны заниматься организацией, разведением, ведением хоз-ва и т.д..... а не истреблением (охотой)
Знаю одного расстрелял более 100 особей за год и еще получил з/п БИЗНЕС
если уже и писать, то сразу в конституционный суд! А этим в администрацию, словно на деревню дедушке...если охота это право гарантированное гражданину конституцией то мне непонятно за что платить пошлину за право охоты, предлагаю исключить эту практику из жизни!Это правильно, но абсолютно непроходной пункт. Это совершенно новая концепция регулирования охоты, и она пока отвергнута. Пишите напрямую в администрацию президента может и услышат перед выборами. Эта комиссия такое не примет.
Как сказать. Выборы же на носу. Вы думаете почему все зашевелилось.......если уже и писать, то сразу в конституционный суд! А этим в администрацию, словно на деревню дедушке...если охота это право гарантированное гражданину конституцией то мне непонятно за что платить пошлину за право охоты, предлагаю исключить эту практику из жизни!Это правильно, но абсолютно непроходной пункт. Это совершенно новая концепция регулирования охоты, и она пока отвергнута. Пишите напрямую в администрацию президента может и услышат перед выборами. Эта комиссия такое не примет.
С 1 по 31 мая тренировка охотничьих собак (кроме легавых) запрещена.Учту. Но по собакам Инспекция ( О ЧУДО!!!!) вообще говорит, что нужно отменить все ограничения. Потому что нельзя проконтролировать и нельзя запретить гражданам с собаками по угодьям ходить. То есть нахождение с собакой без оружия вообще не будет считаться охотой.
Хорошо бы добавить в это исключение к легавым ещё и спаниелей, т.к. во второй половине мая в РФ вовсю проходят состязания и чемпионаты по болотной дичи и готовясь у нас спаниелисты вынужденно превращаются в браконьеров.
если уже и писать, то сразу в конституционный суд! А этим в администрацию, словно на деревню дедушке...
Я Вас очень прошу, Владимирович, бейтесь там за каждый пункт, за каждую возможность что-либо изменить в лучшую сторону.
Перевести существующие правила охоты в Германии на русский язык.Почему Германии только? И там нет правил охоты, есть Закон федеральный и земель. Там в основном описаны взаимоотношения землевладельцев и охотников. Другая планета короче.
Велосипед он давно изобрете.
По поводу охот в зоне А хорошо бы прописать в правилах возможность индивидуальной охоты по путевкам на ненормируемые виды в полевых участках зоны А. Некоторые пользователи и так прописывают данную возможность во внутренних документах о режимах использования зон, правда ограничивая использование гончих и борзых.Почему только в полевых? А в лесу почему нельзя без зверовых собак охотиться?
Для общей картины, если владеете.Я писал об этом
С какого перепуга вдруг изменения? Что лежит в основе? И кто инициатор сего действа?
Перевести существующие правила охоты в Германии на русский язык.
Велосипед он давно изобрете.
Перевести существующие правила охоты в Германии на русский язык.
Велосипед он давно изобрете.
Такое впечатление, что человек не только не вникал, но даже и не просматривал то, что тут годами доносилось по вопросу.
Грустно.
Не стебусь! Грустно, да!
Просто все о чем тут пишут люди, предлагают, на самом деле дальше этого форума не уйдёт.
Так у нас район ( условно), область владеет землей, значит просто тогда перевести эти взаимоотношения, у каждого есть ерип и бирки для добытых животных и путевки на ненормируемую дичь продавать в табакерках и все будет работать.Упрощенный взгляд не означает упрощение решения вопроса. У нас по Закону о диких животных пользование дикими животными отделено от пользования землей. И дикие животные являются не муниципальной а республиканской собственностью. Но нашим законодателям и на это насрать. Никто слушать даже не хочет не только прислушиваться. Спрашиваю - что такое угодья как объект аренды? В ответ мычание и потом - все равно это правильно. Занавес......
Добрый вечер.
Не совсем понятно, что значит "...максимально упростить правила и возможность белорусским и иностранным охотникам заниматься охотой...". Для одних максимально упростить - это сделать дешевле, для других - открыть охоту на мелкую дичь в зоне А, для третьих - передвигаться везде с незачехленным оружием, и т.д. Если можно, конкретизируйте термин.
По охоте на мелкую дичь в зоне А (понимаю, что сейчас полетят тапки, но тем не менее): есть охотники, которые не охотятся на мелкую дичь, а охотятся на копытных (как тут сказали - "мясозаготовщики"). Так вот ситуация: такой охотник идет на охоту, выслеживает зверя, возможно не одну и не две недели, возможно очень трофейного зверя, и вот наконец нашел его, изготовился и готов произвести выстрел... но тут из леса выскакивает собака "НЕ-мясозаготовщика", которая, естественно, пугает указанного выше зверя, и "мясозаготовщик" остается ни с чем. Тут же начинается конфликт между двумя охотниками и пошло-поехало. Где тут "максимальное упрощение"? Одним словом, это вопрос, требующий очень внимательного изучения.
Предложения, которые, на мой взгляд, упростят жизнь охотников: введение бирок для метки добытого животного (одновременно упрощает и жизнь егеря, ликвидируя бумажную работу); реализация всех путевок/бирок (кроме путевок на нежелательные виды) через интернет (вполне реально); разрешение использования на охоте глушителей (многие кивают на Европу, там во многих странах разрешено). Пока так.
С уважением.
Предложите боор разрешить регистрацию собак без родословных,пока полностью не забрали всю породность,под покупные родословные любых собак регистрируютПро собак я же написал
Предложите боор разрешить регистрацию собак без родословных,пока полностью не забрали всю породность,под покупные родословные любых собак регистрируютони с родословными без дипломов перестали выписывать родухи
Не совсем понятно, что значит "...максимально упростить правила и возможность белорусским и иностранным охотникам заниматься охотой...". Для одних максимально упростить - это сделать дешевле, для других - открыть охоту на мелкую дичь в зоне А, для третьих - передвигаться везде с незачехленным оружием, и т.д. Если можно, конкретизируйте термин.
Предложения, которые, на мой взгляд, упростят жизнь охотников: введение бирок для метки добытого животного (одновременно упрощает и жизнь егеря, ликвидируя бумажную работу); реализация всех путевок/бирок (кроме путевок на нежелательные виды) через интернет (вполне реально); разрешение использования на охоте глушителей (многие кивают на Европу, там во многих странах разрешено). Пока так.Реализацию путевок на ненормируемые будет предложена, я уже сказал. Бирок - нереально. Для этого нужно изменить всю систему охотпользования а на это пока команды сверху не дали, а значит никто ничего менять не будет
С уважением.
По поводу глушителей плюсую, так как их использование минимизирует фактор беспакойствия, тем самым расширить зоны для охоты на не нормируемые виды. Путевки и клипсы продавать через интернет, контроль за порядком и облагораживанием возложить на охот коллективы ( кружки), по месту их охоты, с обязательным требованием разработки для этого места ими БЭО, путевки реализовывать только разовые, а вообще для удобства через приложение, приехал отбился на месте, уехал отбился, будет видно кто и где на что охотится в режиме реального времени, По поводу зачихленногл оружия при наличии путевки, в машине, на машине, за пазухой вообще упразднить, потому как людское отношение и нормальные законы они будут исключать сами по себе желание их нарушать, не надо видеть во всех злодиев.Вижу что есть нормальные идеи, но я не могу делать выборки из сплошного текста. Сформулируйте свои предложения каждое по-отдельности, чтобы можно было "зерна отделить от плевел" ::) ::) ::)
Контроль и онлайн контроль возложить на инспекцию и доступ к приложению «кружка»
И не нужно содержать этот ненужный штат директоров и егерей, и пустое бумагомарание, и вообще этих контор, и деньги на прямую будут идти в бюджет и кружки будут с удовольствием принимать иностранных охотников, просто маленькая разница стоимости клипсы будет идти на поддержание благоустройства и биотехнии территории и иностранцы будут охотнее ехать к хозяевам с разными сопутствующими сервисом и изюминками приема и местного быта, а не в однотипные хибары.......
как насчет включения в охот.виды вОрона (крумкача), рыси, лебедя?Даже и не думайте, 100% нет
расширить зимний сезон как в раше до конца февраляМне лично идея конечно нравится, но я итак уже пробил открытие на месяц раньше. Вряд ли поддержат. Да и у нас более южный регион, зайцы в феврале уже вовсю размножаются
почему нет?ждете когда рысь расплодится и всех коз истребит? я про дтп молчу из-за рыси?как насчет включения в охот.виды вОрона (крумкача), рыси, лебедя?Даже и не думайте, 100% нет
1.Разрешить вступать в охотники с 16 лет,т.е.иметь все необходимые документы для охоты,но охотиться в присутствии родителяЯ за. А зачем охотиться обязательно в присутствии хозяина? Заполнил доверенность, подписали оба и все.
или другого ответственного лица.
2.Разрешить передавать оружие для охоты одному охотнику другому,в случае поломки или утери оружия,до момента восстановления работоспособности или покупки нового оружия,но охотиться с этим оружием только в присутствии владельца оружия.
Я ничего не жду. Я говорю о реальности прохождения того или иного вопроса.почему нет?ждете когда рысь расплодится и всех коз истребит? я про дтп молчу из-за рыси?как насчет включения в охот.виды вОрона (крумкача), рыси, лебедя?Даже и не думайте, 100% нет
Владимирович,а что на счет иметь при себе пулевой патрон для самообороны?Смутный аргумент - самооборона. А как самообороняться неохотникам? Другое дело что наличие пули или картечи не должно рассматриваться как нарушение. Мы про это писали на другой ветке
что насчет такого предложения: вернуть охоту на бобра в темное время суток БЕЗ контроля должностного лица? Как раньше былоПро бобра ночью без егеря - нереально. Этот вопрос рассматривался. Инспекция считает, что любая охота ночью должна быть под контролем должностных лиц.
не признавать охотой нахождение в угодьях с зачехленным разряженным ружьем даже без путевки?
внести в Приложение 2 при охоте на белку, куницу калибр 5,56 мм (.223 Remington, .222 Remington, .222 Remington Magnum)?
Есть предложение разрешить охоту в зоне А на вальдшнепа. И разрешить охоту в зоне А на гуся на полях. Как я разгоню копытных охотясь там на гуся? без захода в лес, или стоя на полянке на вальдшнепа. Или ограничить зоны А границами лесных массивов, хотя бы, а не забирать под них квадратные километры озер, канавок, полей и т.д. + продлить на куропатку до 31 декабря (на крайний случай только с легавыми, спаниелями и ретриверами).[applauds] + разрешить без оружейную охоту в зоне А (капканы)
Вот что вы пишите!!! Что значит запрещена во всем мире?!?! Вы или врёте, пытаясь выдать желаемое за действительное, или просто не компетентны! В Вашей компетенции сильно сомневаться не приходится, что ж получается, что первое...Есть предложение " Запретить ночную охоту должностным лицам (охотоведам.егерям) которые превратились И ВООРУЖИЛИСЬ КАК РЭМБОЯ бы конечно вообще ночную охоту запретил как она запрещена во всем мире.
они должны заниматься организацией, разведением, ведением хоз-ва и т.д..... а не истреблением (охотой)
Знаю одного расстрелял более 100 особей за год и еще получил з/п БИЗНЕС
Добрый вечер.
Не совсем понятно, что значит "...максимально упростить правила и возможность белорусским и иностранным охотникам заниматься охотой...". Для одних максимально упростить - это сделать дешевле, для других - открыть охоту на мелкую дичь в зоне А, для третьих - передвигаться везде с незачехленным оружием, и т.д. Если можно, конкретизируйте термин.
По охоте на мелкую дичь в зоне А (понимаю, что сейчас полетят тапки, но тем не менее): есть охотники, которые не охотятся на мелкую дичь, а охотятся на копытных (как тут сказали - "мясозаготовщики"). Так вот ситуация: такой охотник идет на охоту, выслеживает зверя, возможно не одну и не две недели, возможно очень трофейного зверя, и вот наконец нашел его, изготовился и готов произвести выстрел... но тут из леса выскакивает собака "НЕ-мясозаготовщика", которая, естественно, пугает указанного выше зверя, и "мясозаготовщик" остается ни с чем. Тут же начинается конфликт между двумя охотниками и пошло-поехало. Где тут "максимальное упрощение"? Одним словом, это вопрос, требующий очень внимательного изучения.
Предложения, которые, на мой взгляд, упростят жизнь охотников: введение бирок для метки добытого животного (одновременно упрощает и жизнь егеря, ликвидируя бумажную работу); реализация всех путевок/бирок (кроме путевок на нежелательные виды) через интернет (вполне реально); разрешение использования на охоте глушителей (многие кивают на Европу, там во многих странах разрешено). Пока так.
С уважением.
Тогда давайте, начнём драться, когда лайка копытников отвернет лису с гона в зоне Б. Или спугнет куропаток., зайца... Выход? Отмена зон. Куда могут деться звери которых якобы разгонят? Улетят на Луну? Закроются в землю? И почему зверя не спугнет вышедший из леса грибник? Самое трофейное время август-сентябрь. Зоны запрета сбора ягод и грибов введём?
Не только "они там", но и многие простые охотники (в том числе и я) считают что в принципе система правильная! Особенно после последней либерализации.Не редактировать нужно эти идиотские правила,а садиться,и писать новые, "с чистого листа".И "рабочая группа" нужна совсем в другом составе,ибо товарищам из этой никогда не переломить сложившихся стереотипов,да и не нужно это им по большому счету.Им бы "день продержаться,да ночь отстоять-а там трава не расти".Ибо не может к примеру человек,живущий на "прожиточный максимум" устанавливать прожиточный минимум,не получится у него это .Сильно удален он от реальности...Я Вас полностью поддерживаю, но никто такую позицию даже рассматривать не будет. Пока нужно делать то, что реально можно. Хоть мелочи изменить, которые хоть немного облегчат ситуацию. ОНИ там считают что в принципе система правильная и хорошая, нужно только мелкие недостатки подправить.
Зачем такие наезды? Неужели нельзя было просто показать на фактах что я неправ. Я просто высказал то, что я знаю, но как и любой другой я могу ошибаться.Вот что вы пишите!!! Что значит запрещена во всем мире?!?! Вы или врёте, пытаясь выдать желаемое за действительное, или просто не компетентны! В Вашей компетенции сильно сомневаться не приходится, что ж получается, что первое...Есть предложение " Запретить ночную охоту должностным лицам (охотоведам.егерям) которые превратились И ВООРУЖИЛИСЬ КАК РЭМБОЯ бы конечно вообще ночную охоту запретил как она запрещена во всем мире.
они должны заниматься организацией, разведением, ведением хоз-ва и т.д..... а не истреблением (охотой)
Знаю одного расстрелял более 100 особей за год и еще получил з/п БИЗНЕС
Вы, человек определённо имеющий авторитет в охотничьих кругах, так зачем Вы вбрасываете заведомо не правду (мягко гоаоря). Некоторые прочтут и потом начнут выдавать это утверждение за чистую монету...
Где-то ночная охота запрещена, где-то разрешена. В разных странах (в том числе и на "просвещеном западе) по-разному. Учитывая тот факт, что при разрешённой ночной охоте , популяция копытных в нашей стране не только не сокращается, а постоянно увеличивается (кабана в по известным причинам в зачёте не берем), то очевидно ни какого смысла в запрете нет!
Уважаемый, мне кажется Вы слегка заблудились веткой. Эта создана для тех, кого что-то не устраивает в Правилах и они хотят это изменить. Если Вам все нравится чего лезть сюда, не понимаю.ОНИ там считают что в принципе система правильная и хорошая, нужно только мелкие недостатки подправить.Не только "они там", но и многие простые охотники (в том числе и я) считают что в принципе система правильная! Особенно после последней либерализации.
Конечно же есть недостатки и слава богу, что их пытаются устранять!
Ну вот когда "простые охотники" попадают в жернова правосудия, тогда резко начинают видеть всю безграмотность отлиберализированных правил.Не только "они там", но и многие простые охотники (в том числе и я) считают что в принципе система правильная! Особенно после последней либерализации.Не редактировать нужно эти идиотские правила,а садиться,и писать новые, "с чистого листа".И "рабочая группа" нужна совсем в другом составе,ибо товарищам из этой никогда не переломить сложившихся стереотипов,да и не нужно это им по большому счету.Им бы "день продержаться,да ночь отстоять-а там трава не расти".Ибо не может к примеру человек,живущий на "прожиточный максимум" устанавливать прожиточный минимум,не получится у него это .Сильно удален он от реальности...Я Вас полностью поддерживаю, но никто такую позицию даже рассматривать не будет. Пока нужно делать то, что реально можно. Хоть мелочи изменить, которые хоть немного облегчат ситуацию. ОНИ там считают что в принципе система правильная и хорошая, нужно только мелкие недостатки подправить.
Конечно же есть недостатки и слава богу, что их пытаются устранять!
Многоуважаемый Huron, во-первых, в названии темы нет и намека на то, что в оной можно участвовать исключительно тем, кого что-то не устраивает. Во-вторых, не думаю, что вы вправе указывать, куда мне нужно ЛЕЗТЬ. В-третьих, люди говорят, что когда кажется, в церковь ходить нужно. В-четвёртых , я не говорил, что мне все нравится.Уважаемый, мне кажется Вы слегка заблудились веткой. Эта создана для тех, кого что-то не устраивает в Правилах и они хотят это изменить. Если Вам все нравится чего лезть сюда, не понимаю.ОНИ там считают что в принципе система правильная и хорошая, нужно только мелкие недостатки подправить.Не только "они там", но и многие простые охотники (в том числе и я) считают что в принципе система правильная! Особенно после последней либерализации.
Конечно же есть недостатки и слава богу, что их пытаются устранять!
На сегодня всем спокойной ночи!
Сдесь пишется через букву "С" :-X
Добрый вечер.
Не совсем понятно, что значит "...максимально упростить правила и возможность белорусским и иностранным охотникам заниматься охотой...". Для одних максимально упростить - это сделать дешевле, для других - открыть охоту на мелкую дичь в зоне А, для третьих - передвигаться везде с незачехленным оружием, и т.д. Если можно, конкретизируйте термин.
По охоте на мелкую дичь в зоне А (понимаю, что сейчас полетят тапки, но тем не менее): есть охотники, которые не охотятся на мелкую дичь, а охотятся на копытных (как тут сказали - "мясозаготовщики"). Так вот ситуация: такой охотник идет на охоту, выслеживает зверя, возможно не одну и не две недели, возможно очень трофейного зверя, и вот наконец нашел его, изготовился и готов произвести выстрел... но тут из леса выскакивает собака "НЕ-мясозаготовщика", которая, естественно, пугает указанного выше зверя, и "мясозаготовщик" остается ни с чем. Тут же начинается конфликт между двумя охотниками и пошло-поехало. Где тут "максимальное упрощение"? Одним словом, это вопрос, требующий очень внимательного изучения.
Предложения, которые, на мой взгляд, упростят жизнь охотников: введение бирок для метки добытого животного (одновременно упрощает и жизнь егеря, ликвидируя бумажную работу); реализация всех путевок/бирок (кроме путевок на нежелательные виды) через интернет (вполне реально); разрешение использования на охоте глушителей (многие кивают на Европу, там во многих странах разрешено). Пока так.
С уважением.
Тогда давайте, начнём драться, когда лайка копытников отвернет лису с гона в зоне Б. Или спугнет куропаток., зайца... Выход? Отмена зон. Куда могут деться звери которых якобы разгонят? Улетят на Луну? Закроются в землю? И почему зверя не спугнет вышедший из леса грибник? Самое трофейное время август-сентябрь. Зоны запрета сбора ягод и грибов введём?
;D [cool] [size=78%] во-во. Я, то же трофейного зайца по две недели выслеживаю.[/size]
Есть предложение разрешить охоту в зоне А на вальдшнепа. И разрешить охоту в зоне А на гуся на полях. Как я разгоню копытных охотясь там на гуся? без захода в лес, или стоя на полянке на вальдшнепа. Или ограничить зоны А границами лесных массивов, хотя бы, а не забирать под них квадратные километры озер, канавок, полей и т.д. + продлить на куропатку до 31 декабря (на крайний случай только с легавыми, спаниелями и ретриверами).[applauds] + разрешить без оружейную охоту в зоне А (капканы)
...Но по собакам Инспекция ( О ЧУДО!!!!) вообще говорит, что нужно отменить все ограничения. Потому что нельзя проконтролировать и нельзя запретить гражданам с собаками по угодьям ходить. То есть нахождение с собакой без оружия вообще не будет считаться охотой.Хочется надеяться,что дошло и ЧУДО свершится, но верится с трудом.
...
Участвовать можно всем. Но не с целью критиковать чью-то точку зрения (в том числе мою), и не перемывать мне кости за якобы какие-то старые грехи или то, чего я якобы не добился, а предлагать что-то. А Ваш пост был попыткой очередную нужную тему превратить в срач.
Многоуважаемый Huron, во-первых, в названии темы нет и намека на то, что в оной можно участвовать исключительно тем, кого что-то не устраивает. Во-вторых, не думаю, что вы вправе указывать, куда мне нужно ЛЕЗТЬ. В-третьих, люди говорят, что когда кажется, в церковь ходить нужно. В-четвёртых , я не говорил, что мне все нравится.
Ну и наконец, то что Вы постоянно критикуете действующую систему , не секрет, только критиковать, дело то очень простое, (мягко говоря). А вот что-то реально полезное сделать... У Вас то, в своё время, отличии от большинства здесь присутствующих, были все возможности. Но вроде бы, не очень получилось.
1.Не считать незаконной охоту если например просрочена госпошлина. Соответственно не лишать за это права охоты и оружия, достаточно просто минимального штрафа.
2. Не лишать людей оружия( охота в запрещённым месте соответственно лишение) если зашли на территорию населенного пункта зачастую в котором уже никто не живёт(вымершие и заброшенные деревни).Это два разных вопроса.
Сделать необязательной распечатку путевки, приобретенной через ihunt.by, на мой взгляд, было бы достаточно и скриншота на телефоне или файла в личном кабинете на сайте.Включу
Но самой важной темой для всех охотников, с кем приходилось общаться, является возможность открытия охоты хотя бы на птицу в зоне А
Разберитесь, пожалуйста, с зонами охоты "О". У нас в Гомельском районе, чуть ни пол района отдали. Условия охоты приравняли практически с зоной "А".Я не могу ни с чем разобраться. Могу только что-то предложить. Про зоны и доступ в них обязательно будем предлагать.
Александр Владимирович, замолвите пожалуйста, слово за гончатников...Понимаете, просить заведомо непроходные вопросы бесполезно. Не для того эти зоны создавались чтобы там давать охотиться с гончими (а почему не с лайками тоже?). С точки зрения охотпользователя им все равно есть у Вашей собаки диплом или нет. Это никто не поддержит, будет холостой выстрел 100%.
Предлагаю разрешить охоту с гончими, имеющими полевые дипломы по профильному зверю в зонах А, с уведомления директора хозяйства.
Предлагаю разрешить нагонку собак, кроме мая месяца, во всех зонах, кроме зоны покоя.
Ещё, Александр Владимирович....Ну вот как это обосновать? Диплом по лисице не гарантирует что собака другого зверя не погонит. Я просто вижу какой будет ответ - завтра у всех гончих вдруг появятся дипломы по лисице.
Предлагаю продлить охоту на лисицу до последних выходных февраля, с гончими имеющими дипломы по профильному зверю (заяц/лиса) по общей сезонной путёвке.
Александр Владимирович, замолвите пожалуйста, слово за гончатников...Если считаете мой пост провокацией (хотя это абсолютно не так), то зачем Вы, умудренный жизненным опытом человек, на нее ведетесь...
Предлагаю разрешить охоту с гончими, имеющими полевые дипломы по профильному зверю в зонах А, с уведомления директора хозяйства.
Предлагаю разрешить нагонку собак, кроме мая месяца, во всех зонах, кроме зоны покоя.
убрать из правил муйню с передвижением по хозяйству с оружием, сделать согласно принципу: оружие зачехлено, разряжено, значит можешь передвигаться где угодно.+1 [cool] [cool] [cool] [applauds] [applauds] [applauds]
1.Не считать незаконной охоту если например просрочена госпошлина. Соответственно не лишать за это права охоты и оружия, достаточно просто минимального штрафа.
А сейчас за отсутствие госпошлины штраф или лишают права охоты? А КОАП не особо знаю.
Я кажется отреагировал довольно спокойно.....Давайте считать что проехали.
Если считаете мой пост провокацией (хотя это абсолютно не так), то зачем Вы, умудренный жизненным опытом человек, на нее ведетесь...
Ну, а чтобы я предложил, предложить хотелось бы многое. Но в предложениях очень часто будет звучать слово ЗАПРЕТИТЬ. А выше я уже писал, что против всяких запретов...
Единственное, что всё-таки осмелюсь предложить, так это то, что нельзя чуть ли не каждый год менять правила! На мой взгляд, это в корне неправильно.
Серьезно...... А можно мне (можно в личку) дать более точные данные по этому случаю - где, когда, Фамилия и точная сумма? Если предлагать что-то то конкретный пример будет самое то.
Начальник отдела правового обеспечения инспекции Драгун сказал, что отсутствие госпошлины - "это серьезное нарушение".
Незаконная охота, лишение права охоты и аннулирование разрешения на оружие + возмещение ущерба.
Например, давеча олень обошелся более 12 тыс долл. по просроченной госпошлине.
Я понимаю, всё в стране для людей)))... Сейчас любой более менее крупный массив под зоной преимущественного ведения охоты на копытных.Александр Владимирович, замолвите пожалуйста, слово за гончатников...Понимаете, просить заведомо непроходные вопросы бесполезно. Не для того эти зоны создавались чтобы там давать охотиться с гончими (а почему не с лайками тоже?). С точки зрения охотпользователя им все равно есть у Вашей собаки диплом или нет. Это никто не поддержит, будет холостой выстрел 100%.
Предлагаю разрешить охоту с гончими, имеющими полевые дипломы по профильному зверю в зонах А, с уведомления директора хозяйства.
Предлагаю разрешить нагонку собак, кроме мая месяца, во всех зонах, кроме зоны покоя.
Запретить ночную охоту . Оставить только на нежелательные виды .Повторяю, что я бы лично за, но выносить такое не буду. Слишком серьезный и непроходной вопрос. Вплоть до того кто будет компенсировать стоимость ночников (тепловизоры же запрещены?) тем, кто их купил в период когда это было разрешено?
Про дипломы - ошибочное мнение...Ещё, Александр Владимирович....Ну вот как это обосновать? Диплом по лисице не гарантирует что собака другого зверя не погонит. Я просто вижу какой будет ответ - завтра у всех гончих вдруг появятся дипломы по лисице.
Предлагаю продлить охоту на лисицу до последних выходных февраля, с гончими имеющими дипломы по профильному зверю (заяц/лиса) по общей сезонной путёвке.
Про дипломы - ошибочное мнение...Это не мое ошибочное мнение, а предсказание того, какая будет реакция с вероятностью близкой к 100%. Про зайцев и лисиц - вопрос не в том, по кому стрелять а в том, что в это время у зайцев гон и собака не будет гонять только лисиц.
Про зайца - не стрелять, лису добывать. Поймали с зайцем в этот период - наказание по полной. Разве это так сложно?
"Я понимаю, всё в стране для людей)))... Сейчас любой более менее крупный массив под зоной преимущественного ведения охоты на копытных."Александр Владимирович, не мне решать хватит или нет... Но если это пройдёт, конечно будет лучше, чем было...
Я буду предлагать чтобы вопрос с зонами А был отрегулирован . Чтобы законодательно под них отводилось не более 50% лесов и 30% полей. (Хотя вовсе не уверен что примут.
Хватит гончатникам 50% лесов?
Я про вас и не говорил. А эта реакция покажет отношение чиновников к простым людям... Где в каждом охотнике/собачнике видят нарушителя...Про дипломы - ошибочное мнение...Это не мое ошибочное мнение, а предсказание того, какая будет реакция с вероятностью близкой к 100%. Про зайцев и лисиц - вопрос не в том, по кому стрелять а в том, что в это время у зайцев гон и собака не будет гонять только лисиц.
Про зайца - не стрелять, лису добывать. Поймали с зайцем в этот период - наказание по полной. Разве это так сложно?
Тогда почему бы вообще охоту не продлить до конца февраля? Не продлят.....
Я кажется отреагировал довольно спокойно.....Давайте считать что проехали.
Если считаете мой пост провокацией (хотя это абсолютно не так), то зачем Вы, умудренный жизненным опытом человек, на нее ведетесь...
Ну, а чтобы я предложил, предложить хотелось бы многое. Но в предложениях очень часто будет звучать слово ЗАПРЕТИТЬ. А выше я уже писал, что против всяких запретов...
Единственное, что всё-таки осмелюсь предложить, так это то, что нельзя чуть ли не каждый год менять правила! На мой взгляд, это в корне неправильно.
Ваша позиция понятна но это не конкретные предложения. Запреты есть в правилах охоты в любой стране. Вопрос - какие. У нас по иронии собственно и запретов нет. Просто написано, что все что не разрешено запрещено :-X .
Правила ЭТИ будут меняться еще и не один раз. Вы предлагаете записать, что принимаемая редакция является окончательной?
Про электронные манки, поддержу.Этот вопрос рассматривался и его не поддержали.
Ещё одно предложение - ввести добровольные работы в помощь охотхозяйству для членов своего БООР, а в качестве оплаты - освободить учавствующих от оплаты членских взносов, и выдавать сезонные путёвки на пушнину и пернатую дичь, бесплатно.Во-первых, это не по теме, а вопрос к руководству БООР.
Понимаю, что для многих городских охотников проще оплатить и охотиться... Но для охотников на местах, сельских охотников - это было не плохо. И хозяйству помощь, если конечно она нужна.
Как вы смотрите на такое предложение?Земли границ - не имеет смыслового значения, кроме земель пограничной полосы ::) .
В охот устроительную документацию точнее КАРТУ охот угодий хоз-ва, в место " границы Населенных пунктов" внести и нанести " ЗЕМЛИ границ населенных пунктов" , что позволит и оградит нашего брата от негативных последствий, уж очень много залетов с этими землями. Спасибо
1)разрешить охоту в полевых и водно-болотных угодьях зоны А без присутствия егеря, это тоже самое что запретитьПринято
и/или
2) запретить отводить водно-болотные угодья в зону А
Предлагаю путевку на нежелательные виды ( на лисицу, волка и т.д.) выдавать всем желающим охотникам не подвергавшимся к административному взысканию за правонарушения в сфере охоты и без усмотрения охотпользователя охотничьих угодий, а то получается этому хочу дам путевку, этому мне так хочется - не дам.
Следующее: сроки весенней охоты на птицу, а именно на селезня: открывать не ранее первой половины апреля и закрывать в конце мая.
Далее: в правила охоты включить калибр 7.62х39 для охоты хотя бы на лося сеголетка, так как на сегодняшний день абсурд, что полуоболочная пуля данного калибра не может позволять добывать вышеуказанное животное.
[/size]Далее: запретить боор устанавливать цены на животных нормируемых видом более, чем на 20процентов от цен установленных постановлением Совета министров Республики Беларусь.
[/size]Далее: отменить членские взносы в боор, так как они будут иметь прибыль, как от самих охот, так и с охоты на копытных и реализованных охотничьих путевок.[/size]Далее: запретить в ночное время использование тепловизерных приборов и прицелов. Далее: убрать эти зоны А. Оставить как раньше: зона покоя, зона по натаске собак, все остальные зоны оставить для охоты и обязательно исключить из правил Коммерческую охотдачу. У меня все.
отнести лебедя к лицензируемым видам и выдавать лицензии к отстрелуВопрос поднимался и обсуждался. Но был отвергнут. Ну не поймет никто в Беларуси неоохотники (да и многие охотники) охоту на лебедей. Это как для индийцев священная корова.
это да, но как тогда регулировать их численность? это мысли вслухотнести лебедя к лицензируемым видам и выдавать лицензии к отстрелуВопрос поднимался и обсуждался. Но был отвергнут. Ну не поймет никто в Беларуси неоохотники охоту на лебедей. Это как для индийцев священная корова.
"Я понимаю, всё в стране для людей)))... Сейчас любой более менее крупный массив под зоной преимущественного ведения охоты на копытных."Без предложений, пока... Просто хочу напомнить, что касаемо зон "А".
Я буду предлагать чтобы вопрос с зонами А был отрегулирован . Чтобы законодательно под них отводилось не более 50% лесов и 30% полей. (Хотя вовсе не уверен что примут.
Хватит гончатникам 50% лесов?
Убрать понятие зеленой зоны. Так как нет четких границ, то весьма сложно соблюсти километровую зону, особенно возле районных центровДело в том, что обязательность введения зеленых зон с указанием конкретного расстояния была установлена в старых правилах охоты. В ныне действующих такого нет. Просто никто ничего на местах не хочет переделывать. Они вводились решениями местных властей, на оснований требований правил охоты, которые подписаны президентом. В настоящее время отменить зеленую зону можно по сути в любом районе, но кому это надо? Директор не шевелиться, а райисполкому и подавно это не надо.
Осенний-зимний сезон до середины февраля был уже и в современной Беларуси, так как и было пять охотничьих дней в неделю. Потом пришли "суперспецы" и все похерили.Я про вас и не говорил. А эта реакция покажет отношение чиновников к простым людям... Где в каждом охотнике/собачнике видят нарушителя...Про дипломы - ошибочное мнение...Это не мое ошибочное мнение, а предсказание того, какая будет реакция с вероятностью близкой к 100%. Про зайцев и лисиц - вопрос не в том, по кому стрелять а в том, что в это время у зайцев гон и собака не будет гонять только лисиц.
Про зайца - не стрелять, лису добывать. Поймали с зайцем в этот период - наказание по полной. Разве это так сложно?
Тогда почему бы вообще охоту не продлить до конца февраля? Не продлят.....
Во времена СССР (я не помню уже, по рассказам пожилых) так и было - охота до конца февраля.
Отменить обязательность зоны покоя. 5 % угодий просто не работают, сегодня хватает всяких других ограничений.Был жаркий спор и БООРовцы сражались за это но инспекция категорически против.
Да, эти зоны выделяются по решению арендатора. Их можно и не выделять. Но все выделяют. БООР - не менее 50%. А есть хозяйства где 100% зона А. Как Вам такое?
Без предложений, пока... Просто хочу напомнить, что касаемо зон "А".
Отведение не менее 50 % территории угодий под зоны преимущественного ведения хозяйства на копытных - это выдумка ТОЛЬКО БООР! ТОЛЬКО БООР! Правила охоты здесь не причем! Не помню в каком году прошла та коллегия БООР, где одним из пунктов ее решений был пункт, где было прописано"... РЕКОМЕНДОВАТЬ арендаторам угодий выделить не менее 50 %...". Следовательно, говоря простым языком, все это легко откорректировать, либо вообще похерить, таким же внутренним решением, или просто решением того же т. Шумского, без всяких проблем. В правилах просто написано, что могут создаваться такие то зоны, а правила и регламент охоты в них устанавливает АРЕНДАТОР в ОХОТУСТРОИТЕЛЬНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ! Т.е. опять же все зависит от БООР! Надо требовать от руководства БООР отмены всего того бреда, который они придумали ранее! Цель их была понятна, ограничить доступ простых охотников в угодья, чтобы не мешали им проводить загонные охоты, не пугали ИХ зверя и т.д. Но вряд ли они просто так на это пойдут. Хотя бы потому, что придется во всех хозяйствах проводить охотустройство по новому (новая документация, новые карты и др.), а это все деньги!
И еще. Путевка не "вредные" виды на целый год может выдаваться ЛЮБОМУ охотнику, а не только штатному работнику. С охотником заключается договор и вперед, конечно же только по решению директора хозяйства, и его право, в настоящее время, кому дать, а кому нет.
Вообще хотелось бы начать с укрепления "боевого духа" охотников. Возобновлению потерянных (внедрению новых) традиций, на которые частично должны опираться и правила. К СТОЛЕТИЮ!!!! -то БООР. Что бы члены кружка, не думали, что их хотят сделать кружками члена. Что бы Общественная организация в первую очередь думала об состоящих в ней участниках, а не о прибыли, как коммерческая. Сегодня ряды нормально почищены, что бы начать все с ноля. Можно дать хорошую почву, для создания первичных коллективов. Дать им возможность самостоятельно "кормить" и "делить" козлов. 30 человек-участников под руководством председателя и трех-четырех опытных, уважаемых охотников легко с этим справятся. Общество только должно корректировать и поддерживать (Права отстаивать, за правила сражаться, бумажки писать, разрешения получать всякие, мероприятия организовывать) . А управлять обществом должно собрание делегатов от коллективов, которые выбираются участниками коллектива. Егеря, охотоведы, кинологи должны заниматься непосредственными обязанностями.
Этого не будет никогда, пока МЫ каждый сам по себе, да еще и с обществом идем параллельными путями.
Запретить ночную охоту . Оставить только на нежелательные виды .что они вам плохого сделали?))
Ввести четкое определение, сколько человек может охотиться с одной собакой, является ли это коллективной охотой или нет.Это точно не коллективная охота. С открытием охоты на зайцев с 1 октября вопрос отпадает сам по себе.
Нужен главный или нет (мое мнение - главным должен быть владелец собаки)
А летом на бекаса? Это же тоже охотаВвести четкое определение, сколько человек может охотиться с одной собакой, является ли это коллективной охотой или нет.Это точно не коллективная охота. С открытием охоты на зайцев с 1 октября вопрос отпадает сам по себе.
Нужен главный или нет (мое мнение - главным должен быть владелец собаки)
Вопрос к Huron: а когда будут вноситься предложения и в каком месяце произойдут изменения в Правилах?? СпасибоВсе предложения должны будут представлены наверх к 4 или 6 апреля.
А в чем там проблема?
А летом на бекаса?
Цитирую "...на бекаса со второй субботы июля по вторую субботу августа с одной легавой собакой, спаниелем, ретривером могут охотиться до трех охотников..."А в чем там проблема?
А летом на бекаса?
Вот выдумываете Вы несуществующие проблемы. Читайте пункт 34 Правил.Цитирую "...на бекаса со второй субботы июля по вторую субботу августа с одной легавой собакой, спаниелем, ретривером могут охотиться до трех охотников..."А в чем там проблема?
А летом на бекаса?
При этом
индивидуальная охота – охота, проводимая одним охотником самостоятельно или под руководством назначенного пользователем охотничьих угодий руководителя охоты;
коллективная охота – охота, проводимая совместными действиями группы (двое и более) охотников под руководством назначенного пользователем охотничьих угодий руководителя охоты;
Т.е. три охотника с одной собакой - это коллективная охота и нужен руководитель, которого обязаны вписать в путевку? вообще нет однозначной трактовки
В сноске приложения оговорено лишь "В охотничьих путевках, выдаваемых этим охотникам, в графе «Особые условия» указываются порода, кличка, номер и другие данные регистрационной карточки собаки."
Извините что не в тему,но я считаю что ахота на бекаса должна быть индивидуальная,а с компанией перепела,куропатки итд.Вот выдумываете Вы несуществующие проблемы. Читайте пункт 34 Правил.Цитирую "...на бекаса со второй субботы июля по вторую субботу августа с одной легавой собакой, спаниелем, ретривером могут охотиться до трех охотников..."А в чем там проблема?
А летом на бекаса?
При этом
индивидуальная охота – охота, проводимая одним охотником самостоятельно или под руководством назначенного пользователем охотничьих угодий руководителя охоты;
коллективная охота – охота, проводимая совместными действиями группы (двое и более) охотников под руководством назначенного пользователем охотничьих угодий руководителя охоты;
Т.е. три охотника с одной собакой - это коллективная охота и нужен руководитель, которого обязаны вписать в путевку? вообще нет однозначной трактовки
В сноске приложения оговорено лишь "В охотничьих путевках, выдаваемых этим охотникам, в графе «Особые условия» указываются порода, кличка, номер и другие данные регистрационной карточки собаки."
Объясните , как запрет ночной охоты поможет максимально упростить правила и возможность белорусским и иностранным охотникам заниматься охотой?К кому этот вопрос?
Добрый день,сроки открытия на гусей весной сделать с 1 марта,и пускай хозяйства там где хотят открываются,если и дальше будут такие зимы запад с гусем будет пролетать.Или я не прав?Я не уверен на 100% но этот вопрос обсуждался и кажется так и приняли.
1.Не считать незаконной охоту если например просрочена госпошлина. Соответственно не лишать за это права охоты и оружия, достаточно просто минимального штрафа.
А сейчас за отсутствие госпошлины штраф или лишают права охоты? А КОАП не особо знаю.
Начальник отдела правового обеспечения инспекции Драгун сказал, что отсутствие госпошлины - "это серьезное нарушение".
Незаконная охота, лишение права охоты и аннулирование разрешения на оружие + возмещение ущерба.
Например, давеча олень обошелся более 12 тыс долл. по просроченной госпошлине.
часть белоруссии граничит с расией а там до февраля незнаю как у вас а у нас самый северкогда в бресте +10 у нас снега по каленорасширить зимний сезон как в раше до конца февраляМне лично идея конечно нравится, но я итак уже пробил открытие на месяц раньше. Вряд ли поддержат. Да и у нас более южный регион, зайцы в феврале уже вовсю размножаются
Добрый день,сроки открытия на гусей весной сделать с 1 марта,и пускай хозяйства там где хотят открываются,если и дальше будут такие зимы запад с гусем будет пролетать.Или я не прав?
Я не уверен на 100% но этот вопрос обсуждался и кажется так и приняли.
К сожалению нет, по срокам все осталось как и раньше. А вот туры..., Гомель, Брест и Гродно с 1-й субботы марта по последнее воскресенье апреля, остальные области со 2-й субботы марта по 1-е воскресенье мая.
Так что на следующий сезон для нормального открытия нужно начинать заполнять копилку с сегодняшнего дня.
p.s. так и не запомнил как правильно цитировать сообщение. :-[
СтатьяСпасибо за информацию. Обязательно использую
Все понятно, Вы неправильно сформулировали. Проблема есть, но Вы не предлагаете как ее решить. Дело в том, что на картах охотоустройства населенные пункты и их границы есть. Проблема как их определить на местности. Столбики с табличками "граница деревни" вокруг них через каждые 100м. не поставишь.
Земли границ - не имеет смыслового значения, кроме земель пограничной полосы (http://belhunter.org/forum/Smileys/default/rolleyes.gif) .
Выразитесь пожалуйста пояснее.
Имеется ввиду П№6 настоящих правил,1 абзац: территории Земель населенных пунктов......, так вот эту самую территорию населенного пункта
мало кто знает, чтобы ее узнать и найти нужно быть хорошим специалистом
часть белоруссии граничит с расией а там до февраля незнаю как у вас а у нас самый северкогда в бресте +10 у нас снега по каленоМы вообще-то о Беларуси говорим, или Вы в другой какой-то стране живете? ::)
Просто в правом углу поста нажмите на слово "цитировать" и все.
Добрый день,сроки открытия на гусей весной сделать с 1 марта,и пускай хозяйства там где хотят открываются,если и дальше будут такие зимы запад с гусем будет пролетать.Или я не прав?
Я не уверен на 100% но этот вопрос обсуждался и кажется так и приняли.
К сожалению нет, по срокам все осталось как и раньше. А вот туры..., Гомель, Брест и Гродно с 1-й субботы марта по последнее воскресенье апреля, остальные области со 2-й субботы марта по 1-е воскресенье мая.
Так что на следующий сезон для нормального открытия нужно начинать заполнять копилку с сегодняшнего дня.
p.s. так и не запомнил как правильно цитировать сообщение. :-[
В зоне "А " разрешить охоту не в присутствии егерской службы, а под контролем.Про зоны А уже писали. Буду предлагать в Зонах А запретить только загонные охоты и охоты с гончими и лайками на ненормируемые виды, а все остальное разрешить.
Т.е. позвонил егерю, предупредил, - охотишься.
А не, - пожалуйста поспите в машине, рядом.
Вдоль реки, В зоне "А " прописать - 50 - 100м., охота разрешена.
Где зимой уток стрелять ?
С дипломными собаками разрешить охоту с октября, по конец февраля.
На хер они эти дипломы поьучают ?
А вообще не правила нужно менять, кровати двигать, а президента, да и приглядеть, чтоб кашлять не начал.No comments ;)
Говорят не самое лучшее время для старых лиц с низкой соц. ответственyостью,
яПросто в правом углу поста нажмите на слово "цитировать" и все.
Добрый день,сроки открытия на гусей весной сделать с 1 марта,и пускай хозяйства там где хотят открываются,если и дальше будут такие зимы запад с гусем будет пролетать.Или я не прав?
Я не уверен на 100% но этот вопрос обсуждался и кажется так и приняли.
К сожалению нет, по срокам все осталось как и раньше. А вот туры..., Гомель, Брест и Гродно с 1-й субботы марта по последнее воскресенье апреля, остальные области со 2-й субботы марта по 1-е воскресенье мая.
Так что на следующий сезон для нормального открытия нужно начинать заполнять копилку с сегодняшнего дня.
p.s. так и не запомнил как правильно цитировать сообщение. :-[
Честно говоря, так и не понял что Вы предлагаете.
Мне нужно этот вопрос уточнить как записали в последней редакции.
Весенний сезон сделать с 1 марта по 10 мая, а конкретные сроки устанавливать охотхозяйствам.
Вдумайтесь в смысл вашего ответа по зонам А. Эти зоны и создавались для загонных охот... И большинство гончатников именно и просят разрешить охоту в зоне А на ненормируемые виды (заяц/лиса), с уведомления охотпользователя.В зоне "А " разрешить охоту не в присутствии егерской службы, а под контролем.Про зоны А уже писали. Буду предлагать в Зонах А запретить только загонные охоты и охоты с гончими и лайками на ненормируемые виды, а все остальное разрешить.
Т.е. позвонил егерю, предупредил, - охотишься.
А не, - пожалуйста поспите в машине, рядом.
Вдоль реки, В зоне "А " прописать - 50 - 100м., охота разрешена.
Где зимой уток стрелять ?С дипломными собаками разрешить охоту с октября, по конец февраля.
На хер они эти дипломы поьучают ?
Вообще-то дипломы получают для ведения племенной работы чтобы выявить наличие рабочих качеств.
Я сам эксперт-кинолог, и собак всю жизнь держал (сейчас к сожалению не могу), но считаю, что участие в племенной работе должно быть сугубо добровольным и никаких поощрений в охоте за счет прав других охотников не должно быть. Если биология дичи позволяет охотиться на данный вид охота должна быть открыта для всех.А вообще не правила нужно менять, кровати двигать, а президента, да и приглядеть, чтоб кашлять не начал.No comments ;)
Говорят не самое лучшее время для старых лиц с низкой соц. ответственyостью,
Вдумайтесь в смысл вашего ответа по зонам А. Эти зоны и создавались для загонных охот... И большинство гончатников именно и просят разрешить охоту в зоне А на ненормируемые виды (заяц/лиса), с уведомления охотпользователя.Читайте внимательно - запретить загонные охоты на ненормируемые виды.
А вы хотите предложить запретить, то что и так запрещено
1. Продлить сроки охоты на водоплавающих (утку) до последнего воскресенья января.2. Пролить сроки весенней охоты на вальдшнепа до первого (второго) воскресенья июня.3. Ограничить весеннюю охоту на утку ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с подсадными.1. Уток зимующих до февраля стрелять точно не разрешат. Академия наук поднимет вэрхал. И так еле удается весеннюю охоту отстоять, а они предлагают постоянно.
З.Ы. Отменить аренду угодий!!! Собрать всех охотников под единым флагом единой структуры!!! Очень нравится описанное топиксартером положение с охотой в Канаде...
понял. Извините. Загонные охоты на зайца и лису с гончими - это зло для пород гончих (имею ввиду 3 самые распространённые у нас) в каких бы зонах они не проводились.Никак не получится равноправие, потому что разные породы по-разному работают. Есть зверовые собаки и подружейные. Поэтому, например, на утку с гончими и борзыми не охотятся, на норах - только с норными, на вальдшнепа весной- с гончими нельзя и т.п.,
Я не против, других охотников. Я за равноправие по породам.
3. Ограничить весеннюю охоту на утку ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с подсадными. [negat]У меня нет и никогда не было подсадных. И ружье ни разу не расчехлял весной на утку. Но летне-осеннюю охоту на водоплавающих люблю, предпочитая стрельбу на перелетах.
начали за здравие а , закончили за упокой. чем ограничение - упростит охоту? если у вас есть возможность держать и содержать подсадных , так я рад за вас ,но не у всех такие возможности есть.
Доброго времени суток. Как на счет разрешить в весенний период использование плавсредств без установленных моторов не только для высадки чучелов и подбора битой птицы, но и для доставки охотничьего имущества и самого охотника к месту охоты. Хоть разливы в последние годы не такие большие, но 3 года назад пробирались 2 километра со всем имуществом для гусиной охоты по разливу, проще было бы плыть на веслах.Учтем
как с языка сняли! С зайцом 1октября тоже на одну собаку три человека, а охота индивидуальная!Цитирую "...на бекаса со второй субботы июля по вторую субботу августа с одной легавой собакой, спаниелем, ретривером могут охотиться до трех охотников..."А в чем там проблема?
А летом на бекаса?
При этом
индивидуальная охота – охота, проводимая одним охотником самостоятельно или под руководством назначенного пользователем охотничьих угодий руководителя охоты;
коллективная охота – охота, проводимая совместными действиями группы (двое и более) охотников под руководством назначенного пользователем охотничьих угодий руководителя охоты;
Т.е. три охотника с одной собакой - это коллективная охота и нужен руководитель, которого обязаны вписать в путевку? вообще нет однозначной трактовки
В сноске приложения оговорено лишь "В охотничьих путевках, выдаваемых этим охотникам, в графе «Особые условия» указываются порода, кличка, номер и другие данные регистрационной карточки собаки."
По правилам:
1) Для сохранения традиций популяризации охоты с собакой разрешить охоту в феврале на пушные виды с дипломированными собаками по данным видам без ограничения по зонам, кроме зоны покоя.
2) Разрешить 7 семь охотничьих дней в осенне-зимний сезон охоты (как в РФ).
Если нет, то убрать из правил возможность решать охотпользователю сколько будет охотничьих дней в осенне-зимний сезон охоты в его угодьях - четка прописать количество охотничьих дней с правом выбора охотникам по дням недели.
3) Убрать из правил лазейку о возможности не делать охотпользователю зоны натаскиЦитировать1. Про охоту в феврале с собаками уже писалось и повторяться не буду.
2. Поддерживаю
3. Этот вопрос ставился на раб. группе и вроде уже решили
Зачем повторяться. Читайте Правила. Коллективная охота не запрещена даже если охотники охотятся по индивидуальным путевкам, но руководитель охоты назначается только в некоторых случаях а не всегда когда охотится группа охотников. Что не понятно?как с языка сняли! С зайцом 1октября тоже на одну собаку три человека, а охота индивидуальная!Цитирую "...на бекаса со второй субботы июля по вторую субботу августа с одной легавой собакой, спаниелем, ретривером могут охотиться до трех охотников..."А в чем там проблема?
А летом на бекаса?
При этом
индивидуальная охота – охота, проводимая одним охотником самостоятельно или под руководством назначенного пользователем охотничьих угодий руководителя охоты;
коллективная охота – охота, проводимая совместными действиями группы (двое и более) охотников под руководством назначенного пользователем охотничьих угодий руководителя охоты;
Т.е. три охотника с одной собакой - это коллективная охота и нужен руководитель, которого обязаны вписать в путевку? вообще нет однозначной трактовки
В сноске приложения оговорено лишь "В охотничьих путевках, выдаваемых этим охотникам, в графе «Особые условия» указываются порода, кличка, номер и другие данные регистрационной карточки собаки."
Разрешить загонную охоту на лося, косулю, кабана с белорусскими и эстонскими гончими, без оговорки "На усмотрение охотпользователя". У нашего охотпользователя усмотрение одно - НЕЛЬЗЯ. Хотя породы именно для загонной охоты на копыто.Почему только белорусскими и эстонскими? Я буду предлагать вообще лишить охотпользователя право регулировать орудия охоты. Что разрешено то и можно использовать.
Изменить сроки охоты на голубей. Применить правила, как весной. Весеннюю охоу разрешить открывать по усмотрению охотпользователей в пределах продолжительности охоты.Конкретно сформулируйте что Вы предлагаете
Кто мне скажет, чтобы мне не рыться в КОАП, какие штрафы предусмотрены за:1.Ст.18.19-от пяти до двадцати базовых.2- ст 18.12,от одной до трех.3-.вообще не предусмотрено такой административной статьи.
1. Езду без прав
2.Езду без техосмотра
3. Езду без уплаты сбора за допуск к дорожному движению
Вот и я думаю что допуск к дорожному движению это тоже что госпошлина - допуск к покупке путевок ::) Ну в крайнем случае езда без техосмотра....Кто мне скажет, чтобы мне не рыться в КОАП, какие штрафы предусмотрены за:1.Ст.18.19-от пяти до двадцати базовых.2- ст 18.12,от одной до трех.3-.вообще не предусмотрено такой административной статьи.
1. Езду без прав
2.Езду без техосмотра
3. Езду без уплаты сбора за допуск к дорожному движению
Не по теме конечно… Просто несколько уточнений, что касаемо зон «А» в хозяйствах БООР.Давайте по зонам А откроем отдельную дискуссию. Здесь мы зароемся в спорах. Не все однозначно.
Специально ознакамливался в нескольких хозяйствах БООР Гомельской области с охотустроительной документацией. По сути все везде одинаково, в том числе и по зонам «А». Везде, кстати, написано « …под КОНТРОЛЕМ егерской службы…», а не С егерской службой. Но… Почему-то почти все директора это понимают (хотят понимать) под этим самым КОНТРОЛЕМ, что с охотником должен ХОДИТЬ егерь!? Но, ведь можно понимать и по-другому! Говорил об этом… Задумывались, вроде и соглашались, но потом… Одним словом, либо сами не хотят, чтобы было несколько иначе, либо просто не решаются проявить инициативу и принять самостоятельное волевое решение. Только в одном хозяйстве (не буду писать где, дабы случаем не навредить местным охотникам) делают следующим образом. Охотник накануне охоты звонит директору (егерю) и говорит, что намерен поохотиться в зоне «А». Директор, если там не планируются загонные охоты на копытных, дает добро (или не дает) и записывает данного охотника в специальный журнал.
Теперь немного о том, что т. Шумский сказал, что «…только благодаря этим самым зонам «А» мы подняли численность…» и т.д. и т.п., а так же о том, что там не так сильно беспокоят зверя… Я считаю, что полный бред! Почему? Эти так называемые зоны не огорожены никакими заборами и зверя там никто не пасет и не кормит (разводит), сегодня он там, а завтра его там нет! Любая охотничья собака туда забежит просто так, либо за зверем, с зоны «Б», «Г» и будет там гонять его хоть целый день. Охоты там проводятся и охоты ЗАГОННЫЕ, на которых и крики, и выстрелы, и лай собак, т.е. факторы беспокойства очень сильные. Работники лесного хозяйства могут резать там лес и им глубоко фиолетово, что у БООР там какая-то зона. И наконец. Угодья ЛОХ граничат с угодьями БООР, там нет никаких зон, а численность зверя там такая же, как в БООР.
И что лично мне особенно не нравится! Простому охотнику-одиночке в зоне «А» охотиться нельзя, а бригадам копытников можно ВЕЗДЕ! Как это понимать?! Сделали зоны, разграничили угодья, не суйтесь со своими загонками в зону «Б», не мешайте мне охотиться! Нет, лезут везде! Спрашиваю, почему охотитесь в зоне «Б», а не в зоне «А»? Там ведь у вас зверя море! Отвечают. Там зверя НЕТ, а здесь он есть! И нам можно здесь тоже охотиться! Если на то пошло, прописали бы, например, что в зонах «Б» загонные охоты на копытного зверя запрещены… Нет! Не пошли на такое!
Извиняюсь, что не по теме.
Первый раз только за алкогольное и наркотическое опьянение, ст 18.16, безусловное лишение прав.А там есть еще несколько пунктов 18.3,18.14.18.17,18.21,по ним возможно лишение,но не обязательно.За повторное нарушение скорости к примеру возможно лишение до года.Лишают обычно за аварию,хотя и не обязательно.
А интересно, за что лишают прав, кроме за езду в состоянии алкогольного опъянения?
А сколько за езду без страховки?Первый раз только за алкогольное и наркотическое опьянение, ст 18.16, безусловное лишение прав.А там есть еще несколько пунктов 18.3,18.14.18.17,18.21,по ним возможно лишение,но не обязательно.За повторное нарушение скорости к примеру возможно лишение до года.Лишают обычно за аварию,хотя и не обязательно.
А интересно, за что лишают прав, кроме за езду в состоянии алкогольного опъянения?
Не по теме конечно… Просто несколько уточнений, что касаемо зон «А» в хозяйствах БООР.
Специально ознакамливался в нескольких хозяйствах БООР Гомельской области с охотустроительной документацией. По сути все везде одинаково, в том числе и по зонам «А». Везде, кстати, написано « …под КОНТРОЛЕМ егерской службы…», а не С егерской службой. Но… Почему-то почти все директора это понимают (хотят понимать) под этим самым КОНТРОЛЕМ, что с охотником должен ХОДИТЬ егерь!? Но, ведь можно понимать и по-другому! Говорил об этом… Задумывались, вроде и соглашались, но потом… Одним словом, либо сами не хотят, чтобы было несколько иначе, либо просто не решаются проявить инициативу и принять самостоятельное волевое решение. Только в одном хозяйстве (не буду писать где, дабы случаем не навредить местным охотникам) делают следующим образом. Охотник накануне охоты звонит директору (егерю) и говорит, что намерен поохотиться в зоне «А». Директор, если там не планируются загонные охоты на копытных, дает добро (или не дает) и записывает данного охотника в специальный журнал.
Теперь немного о том, что т. Шумский сказал, что «…только благодаря этим самым зонам «А» мы подняли численность…» и т.д. и т.п., а так же о том, что там не так сильно беспокоят зверя… Я считаю, что полный бред! Почему? Эти так называемые зоны не огорожены никакими заборами и зверя там никто не пасет и не кормит (разводит), сегодня он там, а завтра его там нет! Любая охотничья собака туда забежит просто так, либо за зверем, с зоны «Б», «Г» и будет там гонять его хоть целый день. Охоты там проводятся и охоты ЗАГОННЫЕ, на которых и крики, и выстрелы, и лай собак, т.е. факторы беспокойства очень сильные. Работники лесного хозяйства могут резать там лес и им глубоко фиолетово, что у БООР там какая-то зона. И наконец. Угодья ЛОХ граничат с угодьями БООР, там нет никаких зон, а численность зверя там такая же, как в БООР.
И что лично мне особенно не нравится! Простому охотнику-одиночке в зоне «А» охотиться нельзя, а бригадам копытников можно ВЕЗДЕ! Как это понимать?! Сделали зоны, разграничили угодья, не суйтесь со своими загонками в зону «Б», не мешайте мне охотиться! Нет, лезут везде! Спрашиваю, почему охотитесь в зоне «Б», а не в зоне «А»? Там ведь у вас зверя море! Отвечают. Там зверя НЕТ, а здесь он есть! И нам можно здесь тоже охотиться! Если на то пошло, прописали бы, например, что в зонах «Б» загонные охоты на копытного зверя запрещены… Нет! Не пошли на такое!
Извиняюсь, что не по теме.
Вы правы на 100 %.
Ст 18.20,три-пять базовых и свободен :-X Не расстреливают за это,и машину не отбирают..А сколько за езду без страховки?Первый раз только за алкогольное и наркотическое опьянение, ст 18.16, безусловное лишение прав.А там есть еще несколько пунктов 18.3,18.14.18.17,18.21,по ним возможно лишение,но не обязательно.За повторное нарушение скорости к примеру возможно лишение до года.Лишают обычно за аварию,хотя и не обязательно.
А интересно, за что лишают прав, кроме за езду в состоянии алкогольного опъянения?
Александр Владимирович , глянь пожалуйста личку . Хочу знать мнениеНе вижу в личке ничего.
А смысл создавать отдельную тему про зону А, вроде как основное направление понятно, а что получится в итоге-жизнь покажетПросто я просил здесь не дискуссии разводить а давать конкретные предложения, а Ваш тот пост был просто размышленнием на тему зон А. Я не против дискуссий но на другом топике если он будет.
На мой взгляд нужно четко прописать возможность проведения индивидуальной охоты на нормируемых животных егерем для нескольких охотников одновременно. К примеру, одного охотника можно расположить на вышке, с другим ездить (ходить) в поисках желаемой особи, а третий может самостоятельно охотиться. Некоторые егеря убеждены, что такие охоты можно проводить только в их присутствииЕсли один сидит на вышке, один ездит с егерем а один охотится самостоятельно то это все разные индивидуальные охоты. И егерь не может их всех одновременно контролировать. И для каждой из них или должен быть назначен руководитель охоты,который может контролировать конкретную охоту (даже если руководитель - сам охотник).
Также предлагаю прописать в Правилах возможность отстрела зашедших на территорию населенных пунктов лис, волков и енотов с соблюдением мер безопасности. На данный момент их можно добывать только вилами, топорами и т.д., но не с помощью оружия. Такая необходимость возникает нередко и приходится рисковатьТам запрет на использование общеопасных способов и запрета на применение огнестрельного оружия нет. То есть нельзя стрелять в направлении людей и домашних животных, где нет опасности. Я это так понимаю.
Несколько дней назад получил официальный ответ из Инспекции, в котором указано, что охота в населенном пункте запрещена
А смысл создавать отдельную тему про зону А, вроде как основное направление понятно, а что получится в итоге-жизнь покажетПросто я просил здесь не дискуссии разводить а давать конкретные предложения, а Ваш тот пост был просто размышленнием на тему зон А. Я не против дискуссий но на другом топике если он будет.
Я говорю о ситуации, когда егерь способен проконтролировать нескольких порядочных охотников одновременно. Нужно прописать такую возможность, а он сам пусть решает с кем нужно ездить, а кого можно отпустить в угодья без него самого.Я лично не представляю как можно контролировать несколько охотников одновременно если они не находятся на расстоянии прямой видимости. И вообще, не понимаю, что включает в себя понятие "контролировать". Присутствовать, т.е. находиться рядом я понимаю. почему порядочных охотников вообще нужно контролировать, я лично не понимаю.
А где здесь написано что я считаю это нарушением? Здесь только то, что является незаконной охотой. А про перевозку в другом пункте
По пункту:
"7. Проблема: Квалифицирование нарушения Правил охоты как незаконная охота и лишение охотника права охоты
...
Предложение:
...только в случаях :
– добычи животного в запрещенных местах;
– добычи животного в запрещенные сроки;
– добычи животного, занесенного в Красную Книгу;
– добыча и транспортировка добытого животного без документов, разрешающих добычу и транспортировку таких животных.
Все остальные нарушения должны наказываться только штрафами без лишения права охоты[size=78%]"[/size]
Т.е., получается, что транспортировка оружия в авто не по дорогам общего пользования (или же движение пешком с зачехлённым) вы оставляете как нарушение?
Да, и я бы заменил слово "Предложение" на "Требование"
О пропускной системе. Не случится ли так, что в угодьях близких к Минску очень быстро выкупят путевки на ненормируемые (в которых кстати, в боор, по крайней мере, не отзывают (я не о зоне А). И просто у арендатора не будет оснований выдать "проспавшему" охотнику путевку (типо пропускная способность на пределе). И как ее посчитать эту способность (кто-то по сезонке один день, а кто-то не вынимая...) Не будет ли это ловушкой для простых смертных?Мне кажется что уж лучше так чем никак. Сейчас охотпользователь может вообще не выдать. И никто не запрещает выдавать больше минимума.
Добавлю
P.S. по замечанию уважаемого деда Корвета добавлю: п.13 правил - охота на тяге из засады. Что есть засада: скрадок, землянка, дот? Неплохо бы так же откорректировать
Все хорошо изложено, и по делу. По мне б еще со светлым времени суток и чехлами не дурить людям мозги, и чехлами и скрадками.Эту цифру и то еле удалось выбить в прошлый раз. Не могу комментировать. Но не забывайте, что весенняя охота в Беларуси намного либеральнее чем в России, не говоря об Украине и Прибалтике.
А по весеннему сезону что за магическая цифра 28? Почему не с , например, 3 суббота - 2 воскресенье известных месяцев? ВЕЗДЕ. 28 - что это???почему???
Заранее извиняюсьВы читали всю ветку? Я все объяснял ранее. Заранее непроходной пункт, учитывая что и так на месяц охоту на зайцев увеличили. Можно попробовать продлить охоту на куницу и норку с хорем капканами, но с собаками не разрешат.
А где предложения за продления осенне-зимнего сезона до февраля месяца как в РФ, как наши деды охотелись?
Например: Охота на куницу в Прибалтике разрешена до 31 марта.
Я про охоту с собаками на пушнину.....
Скажите, Huron, куропатки продлят? Хотя бы до нового года. В сентябре ещё малые да и кукуруза до ноября мало чего даёт.А кто предлагал? Тут ведь как могут посмотреть - не все зимы такие как эта. Бывает с конца октября снег и морозы, куропатки выживают с трудом.
Скажите, Huron, куропатки продлят? Хотя бы до нового года. В сентябре ещё малые да и кукуруза до ноября мало чего даёт.А кто предлагал? Тут ведь как могут посмотреть - не все зимы такие как эта. Бывает с конца октября снег и морозы, куропатки выживают с трудом.
Я хоть сам любитель этой охоты но что-то есть сомнения, да и никто из легашатников никогда не жаловался что охоту на куропатку рано закрывают.
Скажите, Huron, куропатки продлят? Хотя бы до нового года. В сентябре ещё малые да и кукуруза до ноября мало чего даёт.Это шутка? Я считаю, что сроков на куропатку именно достаточно! А и впринципе всех остальных сроков, ну нельзя же бесконечно охотить. Перерыв нужен и необходим в любом виде дичи каким в охоте.
Если существуют зоны А ,то было бы справедливо запретить охоту на копытных в других зонах (Б ,Г) ,а то кому то можно охотится на всей территории ,а другим на худшей половине . И как справедливо заметил Леонов ,гончие поднимают зверя в зоне Б ,а потом могут гонять его весь день в зоне А ,при этом у охотника практически нет никакой возможности забрать их .Не совсем так. Ружье в чехол и забирайте сколько угодно. Ирма об этом писал ранее.
И насчёт территорий населенных пунктов решить конкретно. Тепершние границы не совпадают с картами . Иногда долго приходится объяснять про крайнее стонроние нас пункта. Не все в инспекции понимают все правильно. Иногда путают с границами нас пунктов.Может быть напишите как бы нужно записать по этому пункту, я может быть не совсем точно описал ситуацию?
Вроде бы да ,но с нашими законами можно и проблем найти.Если существуют зоны А ,то было бы справедливо запретить охоту на копытных в других зонах (Б ,Г) ,а то кому то можно охотится на всей территории ,а другим на худшей половине . И как справедливо заметил Леонов ,гончие поднимают зверя в зоне Б ,а потом могут гонять его весь день в зоне А ,при этом у охотника практически нет никакой возможности забрать их .Не совсем так. Ружье в чехол и забирайте сколько угодно. Ирма об этом писал ранее.
Тепловизоры запретить однозначно, на всех видах охот. Ночники . подумать. (Неможеш охотиться без достижений науки и техники, иди в тир, ночью, в угодьях ночью должны кто есть , кто спать)Ночные охоты или разрешить всем (бобр, куница, енот , и т. д.) ,или запретить всем , за исключением волк. Чем "мясники" лучше остальных ?Я свою личную позицию по этому вопросу высказывал, но знаю точно, что пока нет никакой возможности запретить. Копытники ночью охотятся под контролем егеря.
А причём охота на зайца до охоты на куницу с норкой и хоря? Совсем другие охоты и другие собаки.Заранее извиняюсьВы читали всю ветку? Я все объяснял ранее. Заранее непроходной пункт, учитывая что и так на месяц охоту на зайцев увеличили. Можно попробовать продлить охоту на куницу и норку с хорем капканами, но с собаками не разрешат.
А где предложения за продления осенне-зимнего сезона до февраля месяца как в РФ, как наши деды охотелись?
Например: Охота на куницу в Прибалтике разрешена до 31 марта.
Я про охоту с собаками на пушнину.....
А я никаких дебатов и не открывал. Я в самом начале объяснил все правила участия в данной теме. Если вопрос по моему мнению непроходной то я не могу вопреки своему же мнению его включить. Но каждый имеет право свое мнение по любому вопросу направить в администрацию президента.А причём охота на зайца до охоты на куницу с норкой и хоря? Совсем другие охоты и другие собаки.Заранее извиняюсьВы читали всю ветку? Я все объяснял ранее. Заранее непроходной пункт, учитывая что и так на месяц охоту на зайцев увеличили. Можно попробовать продлить охоту на куницу и норку с хорем капканами, но с собаками не разрешат.
А где предложения за продления осенне-зимнего сезона до февраля месяца как в РФ, как наши деды охотелись?
Например: Охота на куницу в Прибалтике разрешена до 31 марта.
Я про охоту с собаками на пушнину.....
Есть ещё и понятие популяризации охоты с охотничьей собакой, есть ещё государством забытое мягкое золото, а это валюта - это ещё как вопрос преподнести к государственным мужам и узнай кое кто за сколько в РБ перекупы барыжат мех с целью вывоза за пределы, а кожевенные комбинаты этот же мех на аукционах за валюту берут, то кто его знает как эти мужи будут краить эти правила.....
Ну, а если Вы знаете, что пройдёт или не пройдёт, сразу бы спискам составили и делу конец к чему эти дебаты?
Извините, если изложил мысли в грубой форме.
разрешить охоту с собаками на пушнину ночьюВ гамаке стоя на лыжах.
Сарказм. Это хорошо. Только вот вполне обычные в РФ охоты с лайкой на енота ночью на полях у нас почему-то под запретом. А так глядишь и проредили бы этого пожирателя зайчат и выводков птиц.разрешить охоту с собаками на пушнину ночьюВ гамаке стоя на лыжах.
Енот вкусный или мех ценный?Конечно вкусный, в наших широтах у енотов из под собак ночью неплохие рога вырастут или клыки ;)
Или очень азартна и увлекательна охота с собакой ночью?
Ну с таким подходом к презумпции невиновности любого мужика можно садить за изнасилование. Орудие правонарушения же имеется.Енот вкусный или мех ценный?Конечно вкусный, в наших широтах у енотов из под собак ночью неплохие рога вырастут или клыки ;)
Или очень азартна и увлекательна охота с собакой ночью?
Я за презумпцию невиновности.... только вот в жизни получается так, бригада охотников каждые выходные в лесе хуярит все что движется, а по итогу за весь сезон закрывается пару коз и лосенок, дай таким возможность ночью енотов стрелять с собакой, зверей увидишь только на картинкахНу с таким подходом к презумпции невиновности любого мужика можно садить за изнасилование. Орудие правонарушения же имеется.Енот вкусный или мех ценный?Конечно вкусный, в наших широтах у енотов из под собак ночью неплохие рога вырастут или клыки ;)
Или очень азартна и увлекательна охота с собакой ночью?
кстати да. С гончими и гончатниками надо как-то порешать в сторону упрощения, я думаю. Жалко и тех и других, 3 месяца охоты...Согласен с Вами на 100 % , у самого две гончие , 9 месяцев в вольере- смотреть в глаза собакам стыдно . Конечно можно сказать ,что есть зона Г и можно выгуливать ,но ведь зачастую эти зоны не так близко и если собаки вязкие попробуй их еще забрать . Но все конечно это крик в пустоту ,кто не гончатник тот никогда не поймет.
разрешить охоту с собаками на пушнину ночьюЯ уже писал - ночью охоту никто не разрешит. Ночью только с егерем на копытных и бобра. Если разрешить всем то никаких егерей не хватит.
В Приложение 2 п.16 Рябчик, куропатка. Разрешить охоту с собаками всех пород, за исключением борзых.Я же писал что этот вопрос уже на комиссии одобрили
А чем борзые не угодили? Разрешать попутно с другими видами добывать куропатку, так владельцам всех пород.Никто не запрещает если сезоны охоты на пушнину и на птиц перекрываются. В летне-осенний сезон на птицу с гончими и борзыми не разрешат
Охота с гончими открыта 4 месяца.кстати да. С гончими и гончатниками надо как-то порешать в сторону упрощения, я думаю. Жалко и тех и других, 3 месяца охоты...Согласен с Вами на 100 % , у самого две гончие , 9 месяцев в вольере- смотреть в глаза собакам стыдно . Конечно можно сказать ,что есть зона Г и можно выгуливать ,но ведь зачастую эти зоны не так близко и если собаки вязкие попробуй их еще забрать . Но все конечно это крик в пустоту ,кто не гончатник тот никогда не поймет.
Уважаемый Huron,а как насчет уточнения калибра нарезного оружия при охоте на пушнину.А то что получается,Барс 4-1 кал 5.6х39,2200 дж-можно,а Барс 4-1 кал.223(5,56х45),1700 дж.-нельзя.Как бы нелогично.Вы имеете в виду для включения этого калибра для охоты на копытных или приравнять к 5,6 который разрешен на пушнину? Ой, не разбудить бы лихо.... Я надеюсь Вы понимаете о чем я.......
За путевки на"нежелательных" уже обсуждали,не всем дано.
Не у всех собаки имеют дипломы ,хотелось бы конечно знать процент дипломированных гончих от общего количества зарегистрированных , но я думаю этот процент небольшой.Охота с гончими открыта 4 месяца.кстати да. С гончими и гончатниками надо как-то порешать в сторону упрощения, я думаю. Жалко и тех и других, 3 месяца охоты...Согласен с Вами на 100 % , у самого две гончие , 9 месяцев в вольере- смотреть в глаза собакам стыдно . Конечно можно сказать ,что есть зона Г и можно выгуливать ,но ведь зачастую эти зоны не так близко и если собаки вязкие попробуй их еще забрать . Но все конечно это крик в пустоту ,кто не гончатник тот никогда не поймет.
Не у всех собаки имеют дипломы ,хотелось бы конечно знать процент дипломированных гончих от общего количества зарегистрированных , но я думаю этот процент небольшой.При чем здесь дипломированные собаки? Диплом нужен только его владельцу для участия в племенной работе.
С какого перепуга вдруг изменения? Что лежит в основе? И кто инициатор сего действа?
По ныне действующим правилам Правилам только владельцы гончих с дипломами охотятся 4 месяца т.е. с октября.Не у всех собаки имеют дипломы ,хотелось бы конечно знать процент дипломированных гончих от общего количества зарегистрированных , но я думаю этот процент небольшой.При чем здесь дипломированные собаки? Диплом нужен только его владельцу для участия в племенной работе.
Многое из того, что Вы здесь написали, правильно (хотя в некоторых местах наивно).
На носу выборы Президента. В стране нарушителей можно слегка отпустить перетянутые гайки. Пока Бацька добрый, не грех попытаться инициировать давно назревшие кардинальные перемены в системе охотничьего хозяйства, направленные на повышение его экономической эффективности.
Так в чем Ваше предложение\. я не понял. Больше сезон не сделают.По ныне действующим правилам Правилам только владельцы гончих с дипломами охотятся 4 месяца т.е. с октября.Не у всех собаки имеют дипломы ,хотелось бы конечно знать процент дипломированных гончих от общего количества зарегистрированных , но я думаю этот процент небольшой.При чем здесь дипломированные собаки? Диплом нужен только его владельцу для участия в племенной работе.
понятно, что надо выбирать другого, да и систему в целом менять, скорее всего она сама и загнется по примеру союза, вечно такое блятсво творится не может, но пока есть возможность причесать эти правила, давайте причесывать, учится работать и размышлять вместе и потихонечку менять к лучшемуМногое из того, что Вы здесь написали, правильно (хотя в некоторых местах наивно).
На носу выборы Президента. В стране нарушителей можно слегка отпустить перетянутые гайки. Пока Бацька добрый, не грех попытаться инициировать давно назревшие кардинальные перемены в системе охотничьего хозяйства, направленные на повышение его экономической эффективности.
Но я просил здесь не разводить дискуссий и давать конкретные и, самое главное, реальные предложения.
Пока полное изменение системы просто не дадут сделать, поэтому нужно попытаться хоть как-то что-то изменить к лучшему.
Не делить собак на дипломированных и не дипломированных ,может для заводчиков и нужны дипломы мне принципиально они ни к чему . А охотники не имеющие собак ведь тоже охотятся на месяц меньше . Для всех сроки охоты должны быть одинаковы ,ведь платим поборы одинаково.Так в чем Ваше предложение\. я не понял. Больше сезон не сделают.По ныне действующим правилам Правилам только владельцы гончих с дипломами охотятся 4 месяца т.е. с октября.Не у всех собаки имеют дипломы ,хотелось бы конечно знать процент дипломированных гончих от общего количества зарегистрированных , но я думаю этот процент небольшой.При чем здесь дипломированные собаки? Диплом нужен только его владельцу для участия в племенной работе.
Ну Вы даете. Я же об этом писал что уже принято решение по расширению сезона с 1 октября для всех!!!
Не делить собак на дипломированных и не дипломированных ,может для заводчиков и нужны дипломы мне принципиально они ни к чему . А охотники не имеющие собак ведь тоже охотятся на месяц меньше . Для всех сроки охоты должны быть одинаковы ,ведь платим поборы одинаково.
Извините ,пропустил.Ну Вы даете. Я же об этом писал что уже принято решение по расширению сезона с 1 октября для всех!!!
Не делить собак на дипломированных и не дипломированных ,может для заводчиков и нужны дипломы мне принципиально они ни к чему . А охотники не имеющие собак ведь тоже охотятся на месяц меньше . Для всех сроки охоты должны быть одинаковы ,ведь платим поборы одинаково.
1.Максимально упростить термины для понятия рядовым охотникам, а не юристам.Это правильные, но не конкретные предложения. Никто рассматривать не будет
2.Писать правила для охотников а не браконьеров.
3.Сократить объем до ~15-20 листов. (все ситуации прописать не возможно!)
На конкретные нужно сесть перед правилами на недельку и заняться оптимизацией лишнего, именно терминов, создать базовые правила, а по срокам и видам можно и дополнения вносить.1.Максимально упростить термины для понятия рядовым охотникам, а не юристам.Это правильные, но не конкретные предложения. Никто рассматривать не будет
2.Писать правила для охотников а не браконьеров.
3.Сократить объем до ~15-20 листов. (все ситуации прописать не возможно!)
При таких условиях этот % будет только меньше. Знаю гончатников, был. Песня! Но как подумаешь - данунахер..Не у всех собаки имеют дипломы ,хотелось бы конечно знать процент дипломированных гончих от общего количества зарегистрированных , но я думаю этот процент небольшой.Охота с гончими открыта 4 месяца.кстати да. С гончими и гончатниками надо как-то порешать в сторону упрощения, я думаю. Жалко и тех и других, 3 месяца охоты...Согласен с Вами на 100 % , у самого две гончие , 9 месяцев в вольере- смотреть в глаза собакам стыдно . Конечно можно сказать ,что есть зона Г и можно выгуливать ,но ведь зачастую эти зоны не так близко и если собаки вязкие попробуй их еще забрать . Но все конечно это крик в пустоту ,кто не гончатник тот никогда не поймет.
Извините, что опять встреваю.Ну Вы даете. Я же об этом писал что уже принято решение по расширению сезона с 1 октября для всех!!!
Не делить собак на дипломированных и не дипломированных ,может для заводчиков и нужны дипломы мне принципиально они ни к чему . А охотники не имеющие собак ведь тоже охотятся на месяц меньше . Для всех сроки охоты должны быть одинаковы ,ведь платим поборы одинаково.
Понимаете, даже существующее сейчас разрешение использовать на пушнину калибр 5,6 я подозреваю, что имеется в виду мелкашка кольцевого боя, хотя это и не написано прямо. Кроме него есть только 5,6 патрон для Барса, но про него наверное просто забыли, что такой есть, а то бы чувствую точно запретили. Все остальные калибры рассматриваются как нарезное, которое можно использовать для добычи копытных. Если можно 223 то почему нельзя другие калибры, например 6 мм? А чем плохо 7 мм на лису? И т.д. Разница небольшая.
Уважаемый Huron,а как насчет уточнения калибра нарезного оружия при охоте на пушнину.А то что получается,Барс 4-1 кал 5.6х39,2200 дж-можно,а Барс 4-1 кал.223(5,56х45),1700 дж.-нельзя.Как бы нелогично.
За путевки на"нежелательных" уже обсуждали,не всем дано.
Вы имеете в виду для включения этого калибра для охоты на копытных или приравнять к 5,6 который разрешен на пушнину? Ой, не разбудить бы лихо.... Я надеюсь Вы понимаете о чем я.......
Для охоты на копыта его кажется уже включили. Не уверен только 5, 56х45 или 39. Я могу путаться в калибрах ;)
Да на копытных как-то пофиг.Я 223 специально для полевой лисы и иже с ней взял,ну а так,всё на свой страх и риск,из кустов(знать брак конченный :'( )
Не до конца понимаю участие с 14 лет безружейной охоте. Если это про ходить в загон - я за! Если это о самостоятельной установке капканов, то ребята пусть лучше ставят под контролем взрослых.
О сроках я вижу, подход очень избирательный...Что конкретно не устраивает? Для всех видов охот сроки охоты не могут быть одинаковыми.
я знаю что уже раньше говорили об этом,чисто мое мнение и я бы предложил так: с гончими с октября,а с лайками с дипломами по кунице белке до конца февраля,в октябре пушнина ещё не выходная и нет смысла её добывать,а вот в феврале на куницу вполне можно охотиться,да и лиса и другие пушные с хорошим мехом.О сроках я вижу, подход очень избирательный...Что конкретно не устраивает? Для всех видов охот сроки охоты не могут быть одинаковыми.
Согласен с такими доводами. Но я же уже не раз писал, что на увеличение сезона не пойдут, потому что собака в поиске в угодьях - не важно какая, фактор беспокойства в период размножения.я знаю что уже раньше говорили об этом,чисто мое мнение и я бы предложил так: с гончими с октября,а с лайками с дипломами по кунице белке до конца февраля,в октябре пушнина ещё не выходная и нет смысла её добывать,а вот в феврале на куницу вполне можно охотиться,да и лиса и другие пушные с хорошим мехом.О сроках я вижу, подход очень избирательный...Что конкретно не устраивает? Для всех видов охот сроки охоты не могут быть одинаковыми.
О сроках. На зайца на месяц раньше для всех. А на курицу закрыть на две недели позже хотя бы для владельцев легавых и спаников никак. Зайца меньше жалко? Или много его?О сроках я вижу, подход очень избирательный...Что конкретно не устраивает? Для всех видов охот сроки охоты не могут быть одинаковыми.
Слушайте, я тоже люблю охоту на курицу и собака моя обожает, но вот чтобы курица была в угодьях, я готов даже к тому, чтобы срок охоты на нее сократили на две недели, всему надо знать меру, хоть и пишу это со слезами на сердце. А зайца мне не жалко...О сроках. На зайца на месяц раньше для всех. А на курицу закрыть на две недели позже хотя бы для владельцев легавых и спаников никак. Зайца меньше жалко? Или много его?О сроках я вижу, подход очень избирательный...Что конкретно не устраивает? Для всех видов охот сроки охоты не могут быть одинаковыми.
Слушайте, я тоже люблю охоту на курицу и собака моя обожает, но вот чтобы курица была в угодьях, я готов даже к тому, чтобы срок охоты на нее сократили на две недели, всему надо знать меру, хоть и пишу это со слезами на сердце. А зайца мне не жалко...О сроках. На зайца на месяц раньше для всех. А на курицу закрыть на две недели позже хотя бы для владельцев легавых и спаников никак. Зайца меньше жалко? Или много его?О сроках я вижу, подход очень избирательный...Что конкретно не устраивает? Для всех видов охот сроки охоты не могут быть одинаковыми.
Вот вы мне подсказали, а я и не знал, сколько лет охочусь, а как себя вести не знал, вот спасибки, есть еще дельные советы?На здоровье. Нет.
Обязательно нужно поддержать и продублировать это предложение инспекции, а то вдруг у них что-то пойдет в обратку.С 1 по 31 мая тренировка охотничьих собак (кроме легавых) запрещена.Учту. Но по собакам Инспекция ( О ЧУДО!!!!) вообще говорит, что нужно отменить все ограничения. Потому что нельзя проконтролировать и нельзя запретить гражданам с собаками по угодьям ходить. То есть нахождение с собакой без оружия вообще не будет считаться охотой.
Хорошо бы добавить в это исключение к легавым ещё и спаниелей, т.к. во второй половине мая в РФ вовсю проходят состязания и чемпионаты по болотной дичи и готовясь у нас спаниелисты вынужденно превращаются в браконьеров.
Не представляю как это будет выглядеть.
Ладно, раз не доходит , объясню ПОПУЛЯРНО для тех кто в танке: дорогой иж12, мы уже за последние дней десять все обсудили, сформировали предложения и отправили, тема ЗАКРЫТА.Для тех, кто в танке, да ещё и в шлеме... дорогой Хунтман, можно и нужно, отсылать эл. письма с предложениями на эл. почту республиканского БООР (о чём, у них на сайте и обьявлено), а не только в этой теме...
Ладно, уговорил, я и Вам объясню, для тех кто читать умеет, но смысла написанного понять не может, ЕСТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЯ-ОТПРАВЛЯЙ ПО ВСЕМ ИЗВЕСТНЫМ ВАМ АДРЕСАМ, а мы уже обсудили и свои отправили и тему эту ЗАКРЫЛИ!!!У вас свой кружок?))
До талого, Братан!
шел бы ВЫ NOX в жо... без всяких кавычек)))) Аргументы закончились?))) Мобилу вытри, а то забрызгал, по ходу...) ))
шел бы ВЫ NOX в жо... без всяких кавычек
шел бы ВЫ NOX в жо... без всяких кавычек)))) Аргументы закончились?))) Мобилу вытри, а то забрызгал, по ходу...) ))
NOX посмотри на фото на страничкеТы уже все свои предложения написал, проверил грамматику и отправил?
HUNTMANА там даже пес взгляд в сторону отвел,стыдно ему за хозяина
После ознакомления с данным проектом инспекция его зарезала сославшись на то что они окажутся без куска хлеба и работы .Работы им нету?
Так было и прошлый раз, были придуманы хорошие правила, но в финале инспекция добавила свою бочку говна и получилось то что имеем сейчас.Где это Вы видели "хорошие" Правила?
Может не правильно выразился, хорошие предложения в Правила, ну а почему Правила не могут быть "хорошими", удобными и понятными?В принципе могут. Но все предыдущие варианты и теперешние предложения - это всего лишь попытка хоть как-то кучу говна (извините за мой французский) спрыснуть духами чтобы воняло не так сильно.
Что сказать : Аплодисменты в студию !Так было и прошлый раз, были придуманы хорошие правила, но в финале инспекция добавила свою бочку говна и получилось то что имеем сейчас.Где это Вы видели "хорошие" Правила?
Гурон , Вы там по ближе к вождям , попросите что бы они проект правил в Паляуничем и рыбалове выложили . Вот тогда и можно обсуждать . А толчем в ступе , а чего толчем не знаем .А никакого проекта пока скорее всего нет. Есть только то, что внесла рабочая группа до поручения администрации все упростить. До вчерашнего дня только Минлесхоз собирал предложения. Дальше я не знаю, они их по идее должны направить в администрацию, не знаю в каком виде - что сами отберут или все подряд что прислали. Короче механизм дальнейших действий непонятен.
Я читал проект который предложила инспекция , его президент не утвердил .Подозреваю что это самый первый вариант над усовершенствованием которого и работала рабочая группа. Но так и не доработала пока..........
О чем 23 страницы? Если всё решено?Смелое заявление. Откуда информация? И что это "всё"?
О чем 23 страницы? Если всё решено?Коли шансы на нуле - ищут злато и золе. А там шансы, хоть какие то, но все же есть.
О чем 23 страницы?Ну первое "о чём?" -- "За отчётный период проведена определённая работа. .............................."Второе "О чём?" -- "Мы тут посовещались, и я решил"Всё уже было. и не один раз.
http://www.mlh.by/obshchestvennye-obsuzhdeniya/ (http://www.mlh.by/obshchestvennye-obsuzhdeniya/)Да, действительно, это проект с учетом дополнений, выработанных рабочей группой. К уже замеченным здесь изменениям добавлю:
Для скачивания доступен проект
Что там изменилось?
Добирать подранка можно на расстоянии до 500 метров от скрадка
Можно пользоваться лодкой без мотора (не уверен что в действующих правилах нельзя)
Все
И 5.6 барсика убрали с пушнины - предполагаю снижение стоимости сиих девайсов на вторичке. Упростили блин. А сколько пахали то.Так не только барсика, 5,6 кольцевого воспламенения (не Магнум) тоже получается что убрали, зато разрешили Хорнет и 5,45х39. А я предупреждал чтобы лучше тут не поднимали этот вопрос с мелкашками по пушнине. Допрыгались.
Я так понимаю ,что с простой мелкашкой вообще охота не разрешена .Ещё зайца всем с октября. Гончатникам привет (вообще никаких преимуществ). И 5.6 барсика убрали с пушнины - предполагаю снижение стоимости сиих девайсов на вторичке. Упростили блин. А сколько пахали то.Так не только барсика, 5,6 кольцевого воспламенения (не Магнум) тоже получается что убрали, зато разрешили Хорнет и 5,45х39. А я предупреждал чтобы лучше тут не поднимали этот вопрос с мелкашками по пушнине. Допрыгались.
Да мне, Александр Владимирович, просто интересна к кому эта светлая мысль о Запрете тепловизеров пришла?Не знаю к кому. По мне лично все тепловизоры и ночники - неприемлемы. Но я никаких запретов не выдвигал.
Выгул собак по прежнему не законная охота?Не совсем так. Во-первых, и сейчас охота - только если собака гонит животных, а просто выгул не наказывается. Во-вторых, этот вопрос про собак в целом представитель инспекции обещал вынести дополнительно, но пока он не рассматривался.
Искренне не понимаю, что так во многих будоражит наличие у некоторых охотников прицелов ночного видение и тепло-прицелов? Ну или гляделок?А ещё взрослый. Кому-то мешают гончие и гончатники, ничего не напоминает? Одни "разгонють", другие "увидють". А вообще чтоб кому-то было более понятно почему ему плохо -- надо найти причину, "урага", вот из-за них, этих "урагоу" и все беды, а сами мы идеальные, вот только "ураги" козни строят.
Что черт возьми с ними не так?
Почему в каждой сраной группе в Вайбере и в ВК это самая больная тема?
Вот лично вообще для меня это за гранью понимания!
Чем эти охотники мешают другим и природе?
+10500 Надо запрещать загонную Охоту, именно на ней и происходят это ляцтво скопытами, а этих селекционными или сеголетками закрыть, или когда под 1 лицензию валят 5-6 особей копыт... и вообще на к опытных должна быть только Коммерческая Охота в присутствии Егеря, Охотоведа или дир Охотхозяйства, с комплексом винтовка +всякая лабуда/комплекса не менее 4000 $(как минимум), а лучше 8000 $, по другому это неуважение к Зверю, варварство и прочая муйня!!!Думал сарказм. оказывается всё серьёзней.
Казалось бы простой вопрос Упростить нынешние Правила Охоты, уменьшить колличество запретов/ограничений, казалось бы, Отлично!упростить не равно уменьшить количество запретов =) Задача была поставлена четкая: УПРОСТИТЬ! Вот если бы им поставили задачу "уменьшить"... Ну, вы поняли, я думаю =) У нас же как: шаг вправо, шаг влево считается побегом. Прыжок на месте - провокацией. И всё карается расстрелом.
Нет лять!!! Обязательно найдётся на 1000 Охотников, 2-3 оригинала, которым в жизни Запретов, Контроля Инспекции и штрафов за какую нить муйню не хватает?
С 2011 года я уже сбился со счета какие это поправки в Правила Охоты???
Оказывается это сами охотники просят/закидывают предложение ограничить, запретить ещё что ни будь???
А как может быть в этом королевстве кривых зеркал по другому . Чего можно ждать ,если пишут эти правила и вносят изменения структуры которые контролируют их исполнение ? В народе говорят- обяцанка -цацанка ,а дурню радасть ,вот это про нас охотников ,в очередной раз помечтали и под лавку.Казалось бы простой вопрос Упростить нынешние Правила Охоты, уменьшить колличество запретов/ограничений, казалось бы, Отлично!упростить не равно уменьшить количество запретов =) Задача была поставлена четкая: УПРОСТИТЬ! Вот если бы им поставили задачу "уменьшить"... Ну, вы поняли, я думаю =) У нас же как: шаг вправо, шаг влево считается побегом. Прыжок на месте - провокацией. И всё карается расстрелом.
Нет лять!!! Обязательно найдётся на 1000 Охотников, 2-3 оригинала, которым в жизни Запретов, Контроля Инспекции и штрафов за какую нить муйню не хватает?
С 2011 года я уже сбился со счета какие это поправки в Правила Охоты???
Оказывается это сами охотники просят/закидывают предложение ограничить, запретить ещё что ни будь???
Конечно я противник всяких запретов, однако надо отдавать себе отчет, что загонная охота в большинстве своем сегодня превратилась в тупую заготовку мяса с элементами гоп-стопа, коллективы спетые, и начиная с 1 октября каждые выходные они выходят на тропу войны против зверя с задачей "ЕБНУТЬ" или "ПИЗДАНУТЬ", и естественно ни о какой селекции речи не идет, добытого зверя разбирают по рюкзакам без последних почестей, а потом в гаражах или на кухнях нажираются беленькой, словно стервятник ухватил кусок мяса пожирнее и в гнездо.А гончатники думают- пусть бы хоть каждый день загоны делали и этих коз повыбивали или разогнали,с гончей некуда пойти,везде козы
А где традиции? Где вся красота и поэзия загонной охоты? Где праздник? Вообщем у меня такое предложение: загонная охота должна проводится не чаще чем один раз(на два выходных дня) в месяц в одной охотдаче, тогда и массовость будет, возможно на номерах начнут и лис с волками стрелять, может и зайцев, и загонщиков будет предостаточно, и участок леса смогут большой взять и подготовить охоту успеют как следует, и контроль со стороны хозяйства будет обеспечен, а если кто-то ходит на охоту за мясом и ему мало, тогда идите работать сразу на мясокомбинат, там его предостаточно.
Для чего?Рекреация. Провести время. Людей посмотреть, себя показать.
Какие каким противоречили, почему нельзя выбрать лучшее, чем занималась эта группа кроме группового сеанса онанизма и саботажа ?
"Да, это вариант окончательный. Все предложения к сожалению учесть нельзя. Есть огромное число предложений, которые порой противоречат друг другу. Данный вариант – что-то среднее.
ну сейчас то вы тему для возбуждения подкинули в топку :'( :'( :'(
ПИЗДА РУЛЮ [wallbash] [wallbash] [wallbash]
Еще одно доказательство, что верить нашим властям- заниматься самообманом и самовнушением [sos]
Какие каким противоречили, почему нельзя выбрать лучшее, чем занималась эта группа кроме группового сеанса онанизма и саботажа ?
"Да, это вариант окончательный. Все предложения к сожалению учесть нельзя. Есть огромное число предложений, которые порой противоречат друг другу. Данный вариант – что-то среднее.
Надо и от "Трапного " с коллективным подписанием документа и каждый лично от себя, может только тогда хотя бы обратят внимание
Вопрос хочу задать уважаемому сообществу. Может быть стоит выработанные здесь предложения отправить в администрацию президента? И если да, то как это лучше сделать? Если я пошлю от своего имени то это и будет мнение одного человека. Может быть можно от имени клуба Трапный стрел?поддерживаю,я за отправку в администрацию президента
Андрей, что скажешь?
О как вы все тут возбудились! Релакс!А Как же это https://www.belta.by/society/view/minleshoz-predlagaet-obsudit-izmenenija-v-pravila-vedenija-ohotnichjego-hozjajstva-i-ohoty-386496-2020/?fbclid=IwAR2eIv3p8oE_pLo0JW2s-W43EUPQnEnUgNDXdZzs_CG-sqIPika2BLzIV6A
Только что получил ответ из Минлесхоза на вопрос - а когда будут рассматриваться вынесенные предложения по упрощению охоты - получил ответ:
"Да, это вариант окончательный. Все предложения к сожалению учесть нельзя. Есть огромное число предложений, которые порой противоречат друг другу. Данный вариант – что-то среднее.
Занавес закрылся.
Я сам себя кляну за то, что как тот дурень, очередной раз повелся на поданную надежду на то, что власти готовы что-то менять к лучшему.
Так а что в окончательном варианте, принятом без ваших предложений? Есть какие-либо положительные сдвиги?Читайте посты выше, там все перечислено, что внесли в проект.
Святая вера в доброго царя и плохих бояр? ::) ::) ::) (Сам над собой смеюсь тоже)Вопрос хочу задать уважаемому сообществу. Может быть стоит выработанные здесь предложения отправить в администрацию президента? И если да, то как это лучше сделать? Если я пошлю от своего имени то это и будет мнение одного человека. Может быть можно от имени клуба Трапный стрел?поддерживаю,я за отправку в администрацию президента
Андрей, что скажешь?
Этот царёк знает всё лучше нас,они без его ведома пукнуть боятся.сомневаюсь, все знать невозможно и очень вредно, проблема еще в том, что люди работающие на царька как правило гораздо глупее его самого, а тот умом совсем не блещет, что тогда говорить об этих...
Слабо вы осведамленны,он тоже иногда да ездит на охоту.так по телеку показывали,на конкурсы красоты.
Слабо вы осведамленны,он тоже иногда да ездит на охоту.Ага, к Вам в Слуцк, сказки не рассказывайте))
Искренне не понимаю, что так во многих будоражит наличие у некоторых охотников прицелов ночного видение и тепло-прицелов? Ну или гляделок?Раз уж дискуссия собственно по предложениям закончена, можно и подискутировать насчет приборов.
Что черт возьми с ними не так?
Почему в каждой сраной группе в Вайбере и в ВК это самая больная тема?
Вот лично вообще для меня это за гранью понимания!
Чем эти охотники мешают другим и природе?
Полностью разделяю Ваше мнение.Искренне не понимаю, что так во многих будоражит наличие у некоторых охотников прицелов ночного видение и тепло-прицелов? Ну или гляделок?Раз уж дискуссия собственно по предложениям закончена, можно и подискутировать насчет приборов.
Что черт возьми с ними не так?
Почему в каждой сраной группе в Вайбере и в ВК это самая больная тема?
Вот лично вообще для меня это за гранью понимания!
Чем эти охотники мешают другим и природе?
Понимаете, может быть для кого-то международный опыт регулирования охоты пустой звук, для меня нет. Тут со мной один участник пытался поспорить доказывая что ночная охота открыта много где, но так ничего и не смог привести кроме случая уничтожения инвазивного кабана в Америке где его уничтожают всеми возможностями способами, что по их законодательству охотой не является.
Так вот, я повторяю, что ни в одной известной мне стране с нормальными охотничьими традициями и высоким уровнем ведения охотничьего хозяйства ночники и тепловизоры не разрешены. И я знаю причины.
Вопрос вовсе не в личных свободах и возможностях спокойно добыть зверя. Вопрос исключительно в морали и культуре.
Технические возможности человека стали поистине безграничны, во всяком случае в вопросе возможности убийства диких животных. И охотники во многих странах задумались где проходит та линия, за которую человек не должен переступать в вопросе применения достижений научно-технического прогресса для охоты? Даже механические средства добычи стали высоко совершенными - дальнобойные высококточные винтовки, любые калибры, прекрасная оптика с подсветками, даже луки и арбалеты стали настолько эффективными, что дальше некуда.
И линия была найдена - ограничиться только механическими средствами для добычи животных. Порох, механическая оптика - это предел. Это значит, что никакие электронные средства неприемлемы. Многие уважаемые охотничьи клубы даже дальнобойную стрельбу по животным считают морально неприемлемой - между охотником и зверем должен быть некий контакт, чтобы зверь мог почувствовать неосторожного охотника и имел возможность уйти (может сформулировал не совсем точно, но главное суть).
Ведь если пойти дальше, то тогда и ваши ночники и тепловизоры не будут нужны. Есть маленькие дроны, осталось к ним приделать ствол и добывать животных в светлое время суток с любой селекцией. А что - нашел лося сидя у компа, подлетел к нему дроном, выпалил, как турки в Сирии, координаты есть, приехал - забрал. Все.
Или построил ловушку, камеру к ней, и приходи забирать когда захлопнулась. Еще лучшую селекцию можно делать.
Противникам загонной охоты и любой другой охоты с собаками скажу, что на ней у зверя всегда есть шанс уйти живым, и большая часть зверей так и уходит. Гон зверя - естественный процесс, волки так охотятся. Люди так охотятся сотни лет и такая охота давно стала привычным методом воздействия на животных, к которому они эволюционно адаптировались. Посмотрите ролики из Франции или Испании, да и из Швеции, где зверей гоняют сворами собак и зверя у них поэтому меньше не становится. Шведы вот даже медведей из-под гончих стреляют. В Германии в последнее время большие загонные охоты стали очень популярны, где куча загонщиков с собаками гоняют зверя по нескольку часов в одном загоне и охотники добывают десятки животных.
Понимаю, что эти мои измышления на сегодня неактуальны, но тут задали вопрос и я высказал свое мнение. Спорить не с кем не буду. Потому что в действительности, не этот вопрос сегодня самый главный в регулировании охоты.
Понимаю, что эти мои измышления на сегодня неактуальны, но тут задали вопрос и я высказал свое мнение.
Простите, или я что-то пропустил, но когда эти изменения вступят в силу? игде можно прочитать утвержденный вариант. Заранее спасибо.Пока ничего утвержденного нет.
Сообщить модератору Записан
DreamMaster
Новичок
*
Оффлайн Оффлайн
Сообщений: 1
Место жительства: Молодечно
Просмотр профиля Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Вальдшнеп-2020
« Ответ #132 : Сегодня в 19:20:14 »
ПроцитироватьЦитировать
Как будем охотится если во многих районах нашей синеокой введен запрет на посещение лесов?
Отправлено с моего Redmi Note 8 через Tapatalk
Сообщить модератору Записан
Denis_P
Член клуба
Да живу я тут
*****
Онлайн Онлайн
Сообщений: 15281
Место жительства: Минск, РБ
Просмотр профиля Личное сообщение (Онлайн)
Re: Вальдшнеп-2020
« Ответ #133 : Сегодня в 19:59:04 »
ПроцитироватьЦитировать
Так и будем.
Сообщить модератору Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.
кама21
Бывалый
***
Онлайн Онлайн
Сообщений: 347
Место жительства: орша
Просмотр профиля Email Личное сообщение (Онлайн)
Re: Вальдшнеп-2020
« Ответ #134 : Сегодня в 20:01:05 »
ПроцитироватьЦитироватьРедактировать сообщениеИзменитьУдалить сообщениеУдалить
Вопрос финансовый,... Пускай дописывают где можно, я не гордый, и на Мнщину подъеду.
Хорошо бы этот вопрос решить в новых правилах.
Понимаю, что эти мои измышления на сегодня неактуальны, но тут задали вопрос и я высказал свое мнение. Спорить ни с кем не буду. Потому что в действительности, не этот вопрос сегодня самый главный в регулировании охоты.
Согласен...
https://kyky.org/news/v-belarusi-razreshat-ohotitsya-s-14-let-potomu-chto-eto-ukreplyaet-svyaz-s-prirodoy?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com (https://kyky.org/news/v-belarusi-razreshat-ohotitsya-s-14-let-potomu-chto-eto-ukreplyaet-svyaz-s-prirodoy?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)
https://kyky.org/news/v-belarusi-razreshat-ohotitsya-s-14-let-potomu-chto-eto-ukreplyaet-svyaz-s-prirodoy?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.comhttps://kyky.org/news/v-belarusi-razreshat-ohotitsya-s-14-let-potomu-chto-eto-ukreplyaet-svyaz-s-prirodoy?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com (https://kyky.org/news/v-belarusi-razreshat-ohotitsya-s-14-let-potomu-chto-eto-ukreplyaet-svyaz-s-prirodoy?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)
https://ru-clip.net/video/VXB2wbI4AxU/%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%B2-%D0%B4%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8B-%D0%B1%D0%BB%D1%8F%D1%82%D1%8C.html (https://ru-clip.net/video/VXB2wbI4AxU/%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%B2-%D0%B4%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8B-%D0%B1%D0%BB%D1%8F%D1%82%D1%8C.html)
Естественно авторы статьи на портале КУКУТак статья - то вполне нормальная, там просто информация по вопросу, никакого осуждения нет. А вот в комментариях там да, жесть.
осуждением пропитаны все фразы этой блохершы. ну, и народ, само собой, подхватывает не глядя. Как же бесит это лицемерие... Надо всех поголовно по достижении 18 лет (а то вдруг психика сломается) отправлять принудительно на скотобойню на экскурсию: глядишь, и замолчат про "невинно убиенных на охоте зверушек".Естественно авторы статьи на портале КУКУТак статья - то вполне нормальная, там просто информация по вопросу, никакого осуждения нет. А вот в комментариях там да, жесть.
Осенне -зимний сезон по пушнине продлить до середины февраля ! Для стимулирования владельцев гончих как и есть начало сезона с октября , а для остальных с ноября. И по возможности нужно возвращаться к брошюре , что на фото ниже . 8)Почему Вы считаете что владение собакой должно давать привилегии? Почему нужно кого-то стимулировать за счет других? Я люблю охоту с гончими и не против стимулирования, но делать это нужно другими способами а не ущемлением тех, кто не охотится с гончими. Биология зверя позволяет охотиться на зайца с октября и нет никаких причин не разрешать ее для всех.
Huron, обсуждалось ли в этот раз выведение из красной книги и включение в охотничьи виды коростеля и дупеля? Спрашиваю, т.к. нашёл в интернете документы от 2017 года, где такие предложения по коростелю и рыси выносились на обсуждение к предыдущим изменениям правил.Нет, не обсуждалось. Все вопросы с видами, включенными в Красную книгу, очень сложно даже выносить на обсуждение. Я уже писал об этом. Получается замкнутый круг. За диких животных отвечает два ведомства - Минлесзоз и Минприроды. И еще Академия наук имеет вес. Минлесхоз отвечает за учет только охотничьих видов. Минприроды не имеет нормальных данных о численности краснокнижных видов потому что не имеет никаких структур проведения учетов. Академия говорит - дайте денег (много) тогда мы будем проводить учеты и знать численность. Но, во-первых, денег не дают, а во-вторых, и правильно что не дают, потому что они все равно не смогут организовать учеты. Круг замкнулся.
Лично я не против открытия сезона охоты на зайца с октября для всех . Тогда , в качестве стимулирования владельцев гончих( вне зависимости наличия или отсутствия диплома ), допустить использование гончих на всех видах охот .Осенне -зимний сезон по пушнине продлить до середины февраля ! Для стимулирования владельцев гончих как и есть начало сезона с октября , а для остальных с ноября. И по возможности нужно возвращаться к брошюре , что на фото ниже . 8)Почему Вы считаете что владение собакой должно давать привилегии? Почему нужно кого-то стимулировать за счет других? Я люблю охоту с гончими и не против стимулирования, но делать это нужно другими способами а не ущемлением тех, кто не охотится с гончими. Биология зверя позволяет охотиться на зайца с октября и нет никаких причин не разрешать ее для всех.
Я лично не вижу никакой проблемы в этом. Многие гончие прекрасно выгоняют и подают уток. Все боятся что гончие будут гонять зверя. Так если погнала вне сезона так и наказание предусмотрено. Пусть владелец сам решает стоит ли рисковать.Лично я не против открытия сезона охоты на зайца с октября для всех . Тогда , в качестве стимулирования владельцев гончих( вне зависимости наличия или отсутствия диплома ), допустить использование гончих на всех видах охот .Осенне -зимний сезон по пушнине продлить до середины февраля ! Для стимулирования владельцев гончих как и есть начало сезона с октября , а для остальных с ноября. И по возможности нужно возвращаться к брошюре , что на фото ниже . 8)Почему Вы считаете что владение собакой должно давать привилегии? Почему нужно кого-то стимулировать за счет других? Я люблю охоту с гончими и не против стимулирования, но делать это нужно другими способами а не ущемлением тех, кто не охотится с гончими. Биология зверя позволяет охотиться на зайца с октября и нет никаких причин не разрешать ее для всех.
Хотя это предложение никто и слушать даже не будетЯ лично не вижу никакой проблемы в этом. Многие гончие прекрасно выгоняют и подают уток. Все боятся что гончие будут гонять зверя. Так если погнала вне сезона так и наказание предусмотрено. Пусть владелец сам решает стоит ли рисковать.Лично я не против открытия сезона охоты на зайца с октября для всех . Тогда , в качестве стимулирования владельцев гончих( вне зависимости наличия или отсутствия диплома ), допустить использование гончих на всех видах охот .Осенне -зимний сезон по пушнине продлить до середины февраля ! Для стимулирования владельцев гончих как и есть начало сезона с октября , а для остальных с ноября. И по возможности нужно возвращаться к брошюре , что на фото ниже . 8)Почему Вы считаете что владение собакой должно давать привилегии? Почему нужно кого-то стимулировать за счет других? Я люблю охоту с гончими и не против стимулирования, но делать это нужно другими способами а не ущемлением тех, кто не охотится с гончими. Биология зверя позволяет охотиться на зайца с октября и нет никаких причин не разрешать ее для всех.
Если бы только это........
Хотя это предложение никто и слушать даже не будет
в подмосковье охота на зайца и лису открывается 15 сентября а закрывается 28 февраля.вопрос чем белорусы хуже.Может там все же климат чуть холоднее. У нас сентябрь вполне летний месяц обычно, до середины сентября часто можно купаться. Даже на куропатку охотиться жарко бывает до невозможности.
в подмосковье охота на зайца и лису открывается 15 сентября а закрывается 28 февраля.вопрос чем белорусы хуже.
Вы в самом деле считаете что администрацию пр - та озадачивает настроение и поголовное недовольство (если токовое имеется ) 0.3 % граждан страны .С процентом мог ошибиться в большую сторону , знающие пусть поправят .Не знаю какие цифры для них значимые. Но почему-то это недовольство целой группы людей, имеющих определенные интересы, вылилось раз требуют все упростить. Во властных структурах много охотников, и не все зажрались и видят что "у домэ нэпарадку". Я знаю парочку таких, которые хоть и охотники но на охоту не ездят, потому что боятся случайно правила не нарушить и не потерять карьеру госслужащих.
Может быть Вы и правы но у этих чиновников есть масса других причин потерять карьеру и роботу , не только охота .Охота - особая тема в любом обществе, несмотря на то, что охотников сравнительо не много.
Боятся охотиться чтоб их не уволили.... Во блять....Ничего смешного.Сотрудники милиции например, чтобы поохотится,должны рапортом получить на это разрешение от вышестоящего руководства.Вот такая вот реальность...Как назвал охотников один из руководителей милицейских-"голодные"...
;D
Ничего смешного.Сотрудники милиции например, чтобы поохотится,должны рапортом получить на это разрешение от вышестоящего руководства.Вот такая вот реальность...Как назвал охотников один из руководителей милицейских-"голодные"...
Ничего смешного.Сотрудники милиции например, чтобы поохотится,должны рапортом получить на это разрешение от вышестоящего руководства.Вот такая вот реальность...Как назвал охотников один из руководителей милицейских-"голодные"...Это не "ерунда" а реалии Витебской области 8)
Не пишите ерунду...
Почему Вы считаете что владение собакой должно давать привилегии? Почему нужно кого-то стимулировать за счет других? Я люблю охоту с гончими и не против стимулирования, но делать это нужно другими способами а не ущемлением тех, кто не охотится с гончими. Биология зверя позволяет охотиться на зайца с октября и нет никаких причин не разрешать ее для всех.А вы не считаете, что с легавыми у нас так и происходит?))
Почему Вы считаете что владение собакой должно давать привилегии? Почему нужно кого-то стимулировать за счет других? Я люблю охоту с гончими и не против стимулирования, но делать это нужно другими способами а не ущемлением тех, кто не охотится с гончими. Биология зверя позволяет охотиться на зайца с октября и нет никаких причин не разрешать ее для всех.А вы не считаете, что с легавыми у нас так и происходит?))
не считаем! А если гончатник имеет другое мнение, пусть потрудится объяснить какие привелегии дает легавая?Ну во-первых, это я не вам писал))...
Тогда подробней. Во всей Витебской области, чтобы выйти на выходном на охоту, сотрудник РОВД пишет рапорт на имя начальника РОВД, чтобы он разрешил ему это?))Да нормально они охотятся, особенно у кого звезды побольше, просто до всех доведена информация о том, что если попадут в какую чепуху на охоте, то ответят по всей строгости, никого не отмажут, вот некоторые и выбрали самоограничение, не ездят на коллективные охоты, от греха подальше.
ВЫ думаете я правила не читал?не считаем! А если гончатник имеет другое мнение, пусть потрудится объяснить какие привелегии дает легавая?Ну во-первых, это я не вам писал))...
А во-вторых, почитайте правила охоты, тогда вопросы отпадут))...
А где я писал что это правильно?Почему Вы считаете что владение собакой должно давать привилегии? Почему нужно кого-то стимулировать за счет других? Я люблю охоту с гончими и не против стимулирования, но делать это нужно другими способами а не ущемлением тех, кто не охотится с гончими. Биология зверя позволяет охотиться на зайца с октября и нет никаких причин не разрешать ее для всех.А вы не считаете, что с легавыми у нас так и происходит?))
Бекас со вторых выходных июля 8)ВЫ думаете я правила не читал?не считаем! А если гончатник имеет другое мнение, пусть потрудится объяснить какие привелегии дает легавая?Ну во-первых, это я не вам писал))...
А во-вторых, почитайте правила охоты, тогда вопросы отпадут))...
не считаем! А если гончатник имеет другое мнение, пусть потрудится объяснить какие привелегии дает легавая?
Не знаю, если задаете такие вопросы...вы умничать собираетесь, или про привелегии напишите, хотя бы что вы под этим понимаете?
И много вы бекаса добываете в сезон без легавой?Бекас со вторых выходных июля 8)ВЫ думаете я правила не читал?не считаем! А если гончатник имеет другое мнение, пусть потрудится объяснить какие привелегии дает легавая?Ну во-первых, это я не вам писал))...
А во-вторых, почитайте правила охоты, тогда вопросы отпадут))...
Раньше вообще-то в июле открывали охоту в первую очередь на дупеля потому что в начале - середине августа дупель уже слетает. Дупеля закрыли. Бекас у нас до морозов сидит.не считаем! А если гончатник имеет другое мнение, пусть потрудится объяснить какие привелегии дает легавая?
Открытие со второй субботы июля. Раньше это было только для дипломированных собак, для поощрения полевой работы. Теперь для всех.
А я вот и без легавой добываю этих самых бекасов трохи,правда в сезон,когда уже на все пернатую открыто,и с ягдтерьером неплохо получается иногда.И с немалым удовольствием побродил бы по лугам в июле с свое "Черной",а может и без всякой собаки,может и добыл бы одного-двух.То же самое касается и зайца в октябре.И вообще считаю,что ограничение сроков охоты на дичь по видам ,породам и наличию дипломов у собак-это идиотизм.Эти ограничения всякими путями пытаются пропихнуть так называемые "эксперты",причем каждый ратует за свое направление в собаководстве,мотивируя это тем, что необходимо стимулировать владельцев собак.Здесь уже правильно задали вопрос-а зачем стимулировать?Каждый должен определить для себя сам-будет ли он держать собаку,и какую именно, на кого с ней будет охотится.Но законодательно ограничений по видам дичи для всех пород быть не должно.
И много вы бекаса добываете в сезон без легавой?
трохи это сколько? один, два, в виде исключения? Порфирович, заводи легавую, натаскаешь, будешь добывать и охотиться сколько сможешь))С десяток добываю,и Володю пристрастил к ним тоже.Куропаток тоже добываем .А легавая, это не собака-"яна ж на лася не брэша" ;D
Нет, Владимирович, это у нас оказывается привилегия для легавых, у некоторых ведь гончаки такие стойки бомбят по бекасу с середины июля до общего открытия в августе, закачаешься, но только в этот привилегированный месяц, дальше никак, а плохие правила не пускают их на традиционную для гончатников охоту.Раньше вообще-то в июле открывали охоту в первую очередь на дупеля потому что в начале - середине августа дупель уже слетает. Дупеля закрыли. Бекас у нас до морозов сидит.не считаем! А если гончатник имеет другое мнение, пусть потрудится объяснить какие привелегии дает легавая?
Открытие со второй субботы июля. Раньше это было только для дипломированных собак, для поощрения полевой работы. Теперь для всех.
И вначале это было не для поощрения полевой работы, а для сохранения традиций охоты с легавыми вообще. Единицы держали легавых. Потому что и охоты на куропатку не было.
Ну-ну, Володя в вальдшнепа попасть не может, а в бекаса попадает?))) ;D У него в гладком в стволах уже все паутиной заросло))трохи это сколько? один, два, в виде исключения? Порфирович, заводи легавую, натаскаешь, будешь добывать и охотиться сколько сможешь))С десяток добываю,и Володю пристрастил к ним тоже.Куропаток тоже добываем .А легавая, это не собака-"яна ж на лася не брэша" ;D
Нет, Владимирович, это у нас оказывается привилегия для легавых, у некоторых ведь гончаки такие стойки бомбят по бекасу с середины июля до общего открытия в августе, закачаешься, но только в этот привилегированный месяц, дальше никак, а плохие правила не пускают их на традиционную для гончатников охоту.Раньше вообще-то в июле открывали охоту в первую очередь на дупеля потому что в начале - середине августа дупель уже слетает. Дупеля закрыли. Бекас у нас до морозов сидит.не считаем! А если гончатник имеет другое мнение, пусть потрудится объяснить какие привелегии дает легавая?
Открытие со второй субботы июля. Раньше это было только для дипломированных собак, для поощрения полевой работы. Теперь для всех.
И вначале это было не для поощрения полевой работы, а для сохранения традиций охоты с легавыми вообще. Единицы держали легавых. Потому что и охоты на куропатку не было.
Кинем тапок. И не один. Видимо, Вы глубоко разбираетесь в тонкостях охоты со спаниелем, раз уж обобщаете сию подружейную породу с норной. Экспертам еще подскажите, чтобы не страдали дурью и правила одни для всех применялиНет, Владимирович, это у нас оказывается привилегия для легавых, у некоторых ведь гончаки такие стойки бомбят по бекасу с середины июля до общего открытия в августе, закачаешься, но только в этот привилегированный месяц, дальше никак, а плохие правила не пускают их на традиционную для гончатников охоту.Раньше вообще-то в июле открывали охоту в первую очередь на дупеля потому что в начале - середине августа дупель уже слетает. Дупеля закрыли. Бекас у нас до морозов сидит.не считаем! А если гончатник имеет другое мнение, пусть потрудится объяснить какие привелегии дает легавая?
Открытие со второй субботы июля. Раньше это было только для дипломированных собак, для поощрения полевой работы. Теперь для всех.
И вначале это было не для поощрения полевой работы, а для сохранения традиций охоты с легавыми вообще. Единицы держали легавых. Потому что и охоты на куропатку не было.
Не кидайте тапками, пожалуйста. Но какие стойки делает спаниель? Какая разница он поднимет дичь из под ног или к примеру такс? Сразу скажу, что за охоту с легавой и хожу немало с дратхааром.
Спаниели далеко не так плохи в охоте по болоту. Видимо, вам просто попадались не рабочие собаки.Руслан, что значит - не плохи? ;)
Спаниели далеко не так плохи в охоте по болоту. Видимо, вам просто попадались не рабочие собаки.Ни в коем случае не хотел никого обидеть! Спаниель птичья собака вне сомнений. Утка - класс и т.д. Просто вопрос в формальности подхода. Пусть будет не Спаниель а ретривер там какие стойки? Бекасу неважно кто его испугает, только и всего. Как и сбитому вальдшнепу или утке не важно кто его подаст - лайка, драт или такса. Или няхай лучше той весной пропадёт, чем разрешить для подачи породы. Ещё раз никого не хотел обидеть. У товарища спаник русский и частенько вижу его в работе.
Ничем привилегия владельца дипломированный собаки не хуже привилегий охотника с луком или с подсадными.Странный выпад.
Чем охота с гончей хуже сохраняет традиции охоты по зайцу, чем традиционная охота подсадными?
А уж сравнивать собак и ночники вообще не этично для человека, который когда-то охотился.
Охота с собакой - также способ охоты. Как и охота с луком.Труд по сохранению традиций должен отмечаться. Можно приз дать на соревнованиях, можно путевку выдать не за деньги а бесплатно или еще как.
Неоднократно пытались организовать привилегии для категорий владельцев дипломированных собак: загонная плюс месяц с дипломированными, плюс месяц для гончих, летом для легавых.
Почему-то не прижилось.
Я за такие привилегии, плюс с подсадными. Труд по сохранению традиций должен отмечаться.
А не в кучу ночники, луки и пр.
Ну вот, очередного премьер министра охотника назначили. https://news.tut.by/economics/687357.html (https://news.tut.by/economics/687357.html)не питайте иллюзий, Владимирович, ни хрена и этот не сделает, у этого и прошлых проблем с доступом к любой охоте не было и не будет, а проблемы индейцев, как известно, шерифа не интересуют...
Отца его холегашатника в прошлом знаю неплохо. И сына помню пацаном еще. Два прошлых ничего не сделали, посмотрим что этот изменит.
Так я и не особо питаю. Помнитца, у великого охотника-премъера Сидорского (ну у того, который уже так настрелялся, что придумал в Правилах, что охотники могут отказаться отпродукции охоты) был помощник, мой хороший знакомый. Как-то выпивали, так он мне так и сказал, что мы - правительство - только мальчики для подноски патронов для администрации президента ;D .Ну вот, очередного премьер министра охотника назначили. https://news.tut.by/economics/687357.html (https://news.tut.by/economics/687357.html)не питайте иллюзий, Владимирович, ни хрена и этот не сделает, у этого и прошлых проблем с доступом к любой охоте не было и не будет, а проблемы индейцев, как известно, шерифа не интересуют...
Отца его холегашатника в прошлом знаю неплохо. И сына помню пацаном еще. Два прошлых ничего не сделали, посмотрим что этот изменит.
Нет, Владимирович, это у нас оказывается привилегия для легавых, у некоторых ведь гончаки такие стойки бомбят по бекасу с середины июля до общего открытия в августе, закачаешься, но только в этот привилегированный месяц, дальше никак, а плохие правила не пускают их на традиционную для гончатников охоту.Раньше вообще-то в июле открывали охоту в первую очередь на дупеля потому что в начале - середине августа дупель уже слетает. Дупеля закрыли. Бекас у нас до морозов сидит.не считаем! А если гончатник имеет другое мнение, пусть потрудится объяснить какие привелегии дает легавая?
Открытие со второй субботы июля. Раньше это было только для дипломированных собак, для поощрения полевой работы. Теперь для всех.
И вначале это было не для поощрения полевой работы, а для сохранения традиций охоты с легавыми вообще. Единицы держали легавых. Потому что и охоты на куропатку не было.
Не кидайте тапками, пожалуйста. Но какие стойки делает спаниель? Какая разница он поднимет дичь из под ног или к примеру такс? Сразу скажу, что за охоту с легавой и хожу немало с дратхааром.
Доброго дня, у меня такой вопрос возник к форумчанам. Спрошу здесь. Тут люди опытные, общаетесь в охотничьих кругах.Скажу с позиции спаниелиста-охотника. Вот как раз в последние 5 лет появились рабочие собаки хороших кровей и внятного происхождения, не дискредитирующие название породы. Раньше их было не купить в Беларуси. Штамповались щенки от двух-трех диванных сук на всю страну или нечто "околоспаниельное". В итоге смотришь карточки старых собак без родословных в Базе БООР, называющихся спаниелями, и диву даешься... :o А потом у людей впечатление, что разницы между спаниелем и таксой в работе никакой >:(
Больше 5 лет прошло с момента запрета на регистрацию охотничьих собак без родословной.
Насколько эффективны оказались эти изменения по прошествии времени? Что думают об этом рядовые охотники?
Это яркий пример того, как извратили саму процедуру регистрации собак без родословных. По идее документы должны были выдаваться после осмотра собаки экспертом и заключеия, что собака соответствует всем признакам той или иной породы. Если бы таких собак признали относящимися к породе, эксперта можно было смело лишать категории. И никто (почти) бы не пошел на фальсификацию.
Скажу с позиции спаниелиста-охотника. Вот как раз в последние 5 лет появились рабочие собаки хороших кровей и внятного происхождения, не дискредитирующие название породы. Раньше их было не купить в Беларуси. Штамповались щенки от двух-трех диванных сук на всю страну или нечто "околоспаниельное". В итоге смотришь карточки старых собак без родословных в Базе БООР, называющихся спаниелями, и диву даешься... :o А потом у людей впечатление, что разницы между спаниелем и таксой в работе никакой >:(
Доброго дня, у меня такой вопрос возник к форумчанам. Спрошу здесь. Тут люди опытные, общаетесь в охотничьих кругах.Скажу с позиции спаниелиста-охотника. Вот как раз в последние 5 лет появились рабочие собаки хороших кровей и внятного происхождения, не дискредитирующие название породы. Раньше их было не купить в Беларуси. Штамповались щенки от двух-трех диванных сук на всю страну или нечто "околоспаниельное". В итоге смотришь карточки старых собак без родословных в Базе БООР, называющихся спаниелями, и диву даешься... :o А потом у людей впечатление, что разницы между спаниелем и таксой в работе никакой >:(
Больше 5 лет прошло с момента запрета на регистрацию охотничьих собак без родословной.
Насколько эффективны оказались эти изменения по прошествии времени? Что думают об этом рядовые охотники?
Думаю, пока достаточно
А таксы тут причём? С дворянами и сравнивайте.
Если "спаниель" выглядит, как спаниель, а в реале папа у него гончак или ягд, по Вашей схеме его запишут в спаниели и даже родословную нулевку соорудят. А потом родится внук как один из выше иллюстрированных. И кто будет виноват? Эксперт, выдавший "добро" на регистрацию в Базе?Это яркий пример того, как извратили саму процедуру регистрации собак без родословных. По идее документы должны были выдаваться после осмотра собаки экспертом и заключеия, что собака соответствует всем признакам той или иной породы. Если бы таких собак признали относящимися к породе, эксперта можно было смело лишать категории. И никто (почти) бы не пошел на фальсификацию.
Скажу с позиции спаниелиста-охотника. Вот как раз в последние 5 лет появились рабочие собаки хороших кровей и внятного происхождения, не дискредитирующие название породы. Раньше их было не купить в Беларуси. Штамповались щенки от двух-трех диванных сук на всю страну или нечто "околоспаниельное". В итоге смотришь карточки старых собак без родословных в Базе БООР, называющихся спаниелями, и диву даешься... :o А потом у людей впечатление, что разницы между спаниелем и таксой в работе никакой >:(
А с такой регистрацией она вообще не имеет никакого смысла. И не важно есть родослованая или нет.
Момент здесь всего один.Родословная должна всего лишь подтверждать происхождение собаки,и никоим образом не касаться разрешения охотится с собакой.То есть ,если уж так "наперло" нашим законотворцам, что на собаку при охоте должен быть какой-то документ,то эти самые карточки должны выдаваться на любую собаку,ником образом не связывая это с наличием родословной, и с ней можно будет потом охотится.А вот родословная и племенная работа-это уже совсем другая песня,и пусть этим занимаются те.кому это нравится.
Если "спаниель" выглядит, как спаниель, а в реале папа у него гончак или ягд, по Вашей схеме его запишут в спаниели и даже родословную нулевку соорудят. А потом родится внук как один из выше иллюстрированных. И кто будет виноват? Эксперт, выдавший "добро" на регистрацию в Базе?
Куча спорных моментов
В данном случае кличка соответствует.
Барбос 2011 г.р. Витебская обл....
А что, кто, по Вашему, может подтвердить чистоту породы той или иной собаки?
Если "спаниель" выглядит, как спаниель, а в реале папа у него гончак или ягд, по Вашей схеме его запишут в спаниели и даже родословную нулевку соорудят. А потом родится внук как один из выше иллюстрированных. И кто будет виноват? Эксперт, выдавший "добро" на регистрацию в Базе?
Куча спорных моментов
Момент здесь всего один.Родословная должна всего лишь подтверждать происхождение собаки,и никоим образом не касаться разрешения охотится с собакой.То есть ,если уж так "наперло" нашим законотворцам, что на собаку при охоте должен быть какой-то документ,то эти самые карточки должны выдаваться на любую собаку,ником образом не связывая это с наличием родословной, и с ней можно будет потом охотится.А вот родословная и племенная работа-это уже совсем другая песня,и пусть этим занимаются те.кому это нравится.
Если "спаниель" выглядит, как спаниель, а в реале папа у него гончак или ягд, по Вашей схеме его запишут в спаниели и даже родословную нулевку соорудят. А потом родится внук как один из выше иллюстрированных. И кто будет виноват? Эксперт, выдавший "добро" на регистрацию в Базе?
Куча спорных моментов
А что, кто, по Вашему, может подтвердить чистоту породы той или иной собаки?
Момент здесь всего один.Родословная должна всего лишь подтверждать происхождение собаки,и никоим образом не касаться разрешения охотится с собакой.То есть ,если уж так "наперло" нашим законотворцам, что на собаку при охоте должен быть какой-то документ,то эти самые карточки должны выдаваться на любую собаку,ником образом не связывая это с наличием родословной, и с ней можно будет потом охотится.А вот родословная и племенная работа-это уже совсем другая песня,и пусть этим занимаются те.кому это нравится.Спорить не буду. Скажу одно: порода РОС от этого положения только выиграла. Это факт. Спросите у спаниелистов, что было с породой 10 лет назад и что стало сейчас. Про остальные породы говорить не буду, поскольку не владею ситуацией.
Странная у Вас логика. Вы допускаете, ччто помесь спаниеля с ягдом может выглядеть как настоящий спаниель. То есть если спаниель выглядит как спаниель и имеет родословную, но на самом деле сука повязалась по недосмотру с соседским ягдом, то это лучший спаниель чем тот, который точно такой же только без родословной?
Если "спаниель" выглядит, как спаниель, а в реале папа у него гончак или ягд, по Вашей схеме его запишут в спаниели и даже родословную нулевку соорудят. А потом родится внук как один из выше иллюстрированных. И кто будет виноват? Эксперт, выдавший "добро" на регистрацию в Базе?
Куча спорных моментов
Момент здесь всего один.Родословная должна всего лишь подтверждать происхождение собаки,и никоим образом не касаться разрешения охотится с собакой.То есть ,если уж так "наперло" нашим законотворцам, что на собаку при охоте должен быть какой-то документ,то эти самые карточки должны выдаваться на любую собаку,ником образом не связывая это с наличием родословной, и с ней можно будет потом охотится.А вот родословная и племенная работа-это уже совсем другая песня,и пусть этим занимаются те.кому это нравится.Я вот с этим полностью согласен. Что касается родословных. Но вот с регистрацией есть одно но. Мы кажется уже дискутировали по этому вопросу.
слово в слово сформулирована мысль многих охотников.Хочет человек собаку "голубых кровей" от барона Мюнхгаузена - пожалуйста, покупай, охоться и племенными щенками торгуй. не хочет всего этого - дайте ему возможность охотиться с его питомцем на основании регистрационной карточки. Зачем эти запреты?Момент здесь всего один.Родословная должна всего лишь подтверждать происхождение собаки,и никоим образом не касаться разрешения охотится с собакой.То есть ,если уж так "наперло" нашим законотворцам, что на собаку при охоте должен быть какой-то документ,то эти самые карточки должны выдаваться на любую собаку,ником образом не связывая это с наличием родословной, и с ней можно будет потом охотится.А вот родословная и племенная работа-это уже совсем другая песня,и пусть этим занимаются те.кому это нравится.
Если "спаниель" выглядит, как спаниель, а в реале папа у него гончак или ягд, по Вашей схеме его запишут в спаниели и даже родословную нулевку соорудят. А потом родится внук как один из выше иллюстрированных. И кто будет виноват? Эксперт, выдавший "добро" на регистрацию в Базе?
Куча спорных моментов
Тогда и Бобикам надо подгонять испытания на дипломы. Ну чтобы на зайца пойти в октябреА сработают на диплом?
Доброго дня, у меня такой вопрос возник к форумчанам. Спрошу здесь. Тут люди опытные, общаетесь в охотничьих кругах.Скажу с позиции спаниелиста-охотника. Вот как раз в последние 5 лет появились рабочие собаки хороших кровей и внятного происхождения, не дискредитирующие название породы. Раньше их было не купить в Беларуси. Штамповались щенки от двух-трех диванных сук на всю страну или нечто "околоспаниельное". В итоге смотришь карточки старых собак без родословных в Базе БООР, называющихся спаниелями, и диву даешься... :o А потом у людей впечатление, что разницы между спаниелем и таксой в работе никакой >:(
Больше 5 лет прошло с момента запрета на регистрацию охотничьих собак без родословной.
Насколько эффективны оказались эти изменения по прошествии времени? Что думают об этом рядовые охотники?
Думаю, пока достаточно
А таксы тут причём? С дворянами и сравнивайте.
Таксы сопоставлялись со спаниелями на предыдущей странице. Оттуда и ноги растут ;)
Тогда и Бобикам надо подгонять испытания на дипломы. Ну чтобы на зайца пойти в октябре
Я думаю что хуже, потому что без родословной хоть в родословные книги не попадет.
А вообще Вам известно, что даже FCI допускает собак без родословных если они по фенотипу соответствуют породе. Чемпионом они не могут стать, а так все то же самое.
Я хочу Бобика с дипломом, с настоящим.Тогда и Бобикам надо подгонять испытания на дипломы. Ну чтобы на зайца пойти в октябре
Зачем вам дипломы? Их же "рисуют". Деньги экономьте
Я хочу Бобика с дипломом, с настоящим.Бобик и без диплома сила,особенно если это настоящий Бобик :-X Главное чтобы правильно работал ;D
Деньги это бумажки, а Бобик с настоящим дипломом сила!)
Без бумажки ты букашка, а с бумажкой ................. А может поменьше верить бумажкам, любым? Доверяй, но проверяй, говорят. И что получается что собака без родословной не может быть породистой? Или некоторые "эксперты" не могут это определить?
Полная родословная, да от известных производителей, оформленная реальными организациями и подписанная ответственным лицом, безусловно говорит о бОльшем проценте вероятности чистопородности, чем любая "генеалогия", рассказанная на словах с "зубами клянусь". Естественно, нарушения и злоупотребления, подлоги в нашем мире есть всегда. Чем больше потенциальный покупатель знает о породе, тем меньше шансов нарваться на подлог.
Резюмируя: знание - сила! 8)
Момент здесь всего один.Родословная должна всего лишь подтверждать происхождение собаки,и никоим образом не касаться разрешения охотится с собакой.То есть ,если уж так "наперло" нашим законотворцам, что на собаку при охоте должен быть какой-то документ,то эти самые карточки должны выдаваться на любую собаку,ником образом не связывая это с наличием родословной, и с ней можно будет потом охотится.А вот родословная и племенная работа-это уже совсем другая песня,и пусть этим занимаются те.кому это нравится.
Если "спаниель" выглядит, как спаниель, а в реале папа у него гончак или ягд, по Вашей схеме его запишут в спаниели и даже родословную нулевку соорудят. А потом родится внук как один из выше иллюстрированных. И кто будет виноват? Эксперт, выдавший "добро" на регистрацию в Базе?
Куча спорных моментов
Дело в том, что вопрос не только в родословных. Тут некоторые предлагают разрешить охотиться с собаками беспородными или любыми, лишь бы охотника устраивало.
Полностью поддерживаю. Если собака служит хозяину, делает, что от неё требуется, при чём тут родословная?
Этот запрет чем-то похож, если бы людям запретили охотится с их обычными ружьями. И сказали, что начиная с завтра новые охотники должны охотиться с Бенелли, Береттами и Золли. В целях повышения качества оружия у населения)))
Конечно, кому деваться некуда и есть деньги, купят и скажут, что ружья офигенные.
Как тогда отличить беспородную бродячую собаку от беспородной собаки охотника?А многие ли здесь отличат русского гончака от бродячей здоровенной псины?Может мозги пластмассовые искусственные вместе с удостоверением на право охоты ставить обязать?
Охотиться можно разрешить хоть с котом. Только тогда надо продумать вот что: как иначе, кроме как с помощью обязательной регистрации собак (и именно при наличии родословной), можно решить проблему с воровством охотничьих собак?Ввести смертную казнь за кражу охотничьей собаки и все решится.А вообще мы пытаемся решать проблемы,которые должна решать милиция, в правилах охоты. Зашибись подход :-[
может нахер вам эта охота не нужна, понять вы ее видимо не сможетеСчитаешь, что понял уже всю охоту?И всех охотников тоже? Смело...
Как тогда охотник лося от оленя отличает? Несерьезно это. Каждый охотник должен знать как выглядят собаки охотничьих пород используемые в Беларуси и это должно быть частью охотничьего экзамена.Как тогда отличить беспородную бродячую собаку от беспородной собаки охотника?А многие ли здесь отличат русского гончака от бродячей здоровенной псины?Может мозги пластмассовые искусственные вместе с удостоверением на право охоты ставить обязать?
Я понимаю, что кому-то может не нравится подход с родословными, но в противном случае начнут вообще ежа с ужом скрещивать и на охоту водить, люди столько выводили стандарты породы, проводили племенную работу, испытания придумывали, правила, зачем? Чтобы в конечном итоге какие-то скупердяи какого-то кривого бобика повели на охоту. Я абс понимаю когда человеку жалко тратить лишние средства на дорогое оружие, но когда жалко средств на породистую охотничью собаку...может стоит таким задуматься, а может нахер вам эта охота не нужна, понять вы ее видимо не сможете, займитесь рыбалкой, там с эстетикой попроще...Хорошо, имеем запрет на регистрацию собак без родословной, имеем запрет на охоту с незарегистрированной собакой. Может Вы мне объясните как можно вывести новую рабочую породу собак не имея возможности предоставить им работу по профилю? Может у кого-то имеется такое желание, как это сделать? Или всё уже создано, выведено, и извольте брать что дают?
ну во-первых я сказал, то что написано, а вам, Порфирович, не надо за меня додумывать и из этого делать некие выводы.может нахер вам эта охота не нужна, понять вы ее видимо не сможетеСчитаешь, что понял уже всю охоту?И всех охотников тоже? Смело...
Не нужно никого заставлять делать что-то так,как хочется делать тебе,и это основное, что я хотел донести.Все люди разные, у всех разное восприятие этого мира и понятия охоты в том числе, и собаки нужны каждому свои,одному породистые с родословной-другому дворняжки и каждый имеет на это право-он же ЧЕЛОВЕК.И не у всех человеков в свидетельстве о рождении папа с мамой записаны,и не знают они иногда своих мам или пап даже близко-и ничего ,некоторые даже президентами работают :-[ .Так и собака без всякой родословной иногда на охоте лучшим помощником оказывается.
ну во-первых я сказал, то что написано, а вам, Порфирович, не надо за меня додумывать и из этого делать некие выводы.
А во вторых, я не вижу ничего плохого, что у охотничьей собаки есть и необходим документ, в котором видно кто ее мама и папа, у человека ведь есть такой документ, свидетельство о рождении называется.
Не нужно никого заставлять делать что-то так,как хочется делать тебе,и это основное, что я хотел донести.Все люди разные, у всех разное восприятие этого мира и понятия охоты в том числе, и собаки нужны каждому свои,одному породистые с родословной-другому дворняжки и каждый имеет на это право-он же ЧЕЛОВЕК.И не у всех человеков в свидетельстве о рождении папа с мамой записаны,и не знают они иногда своих мам или пап даже близко-и ничего ,некоторые даже президентами работают :-[ .Так и собака без всякой родословной иногда на охоте лучшим помощником оказывается.Ваши аргументы понятны. Но Вы все время уходите от ответа на заданный мной вопрос - что если любой охотник застрелит совершенно законно Вашу охотничью дворняжку приняв ее за бродячую. Где критерии бродячих собак, которых разрешено и нужно отстреливать?
Согласно нашим идиотским правилам любой охотник может совершенно законно застрелить любую встреченную в угодьях собаку,посчитав её "беспородной".Ведь нигде и никак не прописано, чем и как отличается породная собака от беспородной в лесу- что, с собой эксперта нужно водить?Документы то собака с собой не носит.Поэтому здесь с этим отстрелом тоже намудрили,и не все так просто...
Ваши аргументы понятны. Но Вы все время уходите от ответа на заданный мной вопрос - что если любой охотник застрелит совершенно законно Вашу охотничью дворняжку приняв ее за бродячую. Где критерии бродячих собак, которых разрешено и нужно отстреливать?
Я ведь не спорю с тем, что у нас в Правилах написано по-дурацки. Мы сейчас говорим о том, как оно должно быть с нашей точки зрения.В настоящее время согласно нашим идиотским правилам любой охотник может совершенно безнаказанно застрелить любую собаку, в том числе и охотничью,так как нет нигде в законодательстве понятия "бродячая собака".Значит любая собака,увиденная в охотничьих угодьях,может быть квалифицирована как бродячая.Вот такой вот "закон" вырисовывается.Ведь та же овчарка, имеющая все документы и родословные,выгуливаемая хозяином в лесу тоже "бродячая" со всеми вытекающими последствиями.Или какой либо "австралийский риджбек" :-[
Ваши аргументы понятны. Но Вы все время уходите от ответа на заданный мной вопрос - что если любой охотник застрелит совершенно законно Вашу охотничью дворняжку приняв ее за бродячую. Где критерии бродячих собак, которых разрешено и нужно отстреливать?
Не нужно никого заставлять делать что-то так,как хочется делать тебе,и это основное, что я хотел донести.Порфирович, вот за собак это в последнюю очередь давай разбираться, я пока не вижу очередь из недовольных, есть проблемы куда поважнее, лучше туда направь свою энергию и чувство справедливости ;)
Собаку в сезон охоты и только в угодьях натаски тяжело натаскать.Это уже детали про натаску. Сегодня легавых можно натаскивать и вне сезона.
Зачем эти ограничения?
Сегодня реально без потерь натаскать по той же куропатке весной. Ещё несколько лет назад за это можно было лишиться оружия и зарплаты за несколько месяцев.
тов. Разгильдяй, а вы сами собрались новую породу выводить? [applauds] повеселил))Я нет, но есть деятели которые за десяток лет выводят. Я конечно понимаю, что "это особый случай", но от этого как-то не весело. По крайней мере для того кто понимает чем ценны существующие породы, и что ухудшение их рабочих качеств в угоду кому-то, и именование этого "восстановлением" того что никогда не существовало, в угоду кому-то, не есть благо.
А вам это, простите,нахуязачем?
Сейчас в мире нет той породы котороя соответсвует вашему представлению и может решить поставленные вами задачи?
Застрелите мою. А я подумаю дом у вас кирпичный или деревянный. И как он горит . И так думаю не только я .Мы обсуждаем достаточно сложный вопрос а Вы пытаетесь распальцовку какую-то делать. Я могу встречный вопрос задать - Хотите в тюрьму за такие действия? У нас не тайга.
Я предлагаю "включать мозги",прежде чем решить чью-то судьбу,пусть даже это будет собака.И не слишком ли мы много на себя берем "прав",которые априори нам принадлежать не могут?А по поводу отличить породную- то к примеру вот таких внешне (ну очень сильно похожих) https://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=59152.msg900273#new (https://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=59152.msg900273#new) Бобиков (никоим образом не хотел обидеть владельца этой собаки) возле каждой деревни или фермы стаями бегает великое множество,попробуй разберись-кто из них породистый.Ведь охотничьи собаки не ограничиваются четко различимыми легавыми ,пойнтерами и спаниелями,есть еще масса собак абсолютно похожих на деревенских дворняков..И на каком основании мы хотим ограничить право владельца такого деревенского Бобика гулять с ним в лесу и на поле без поводка?Что,он МОЖЕТ принести вред охотничьему хозяйству? Так это же только "может" ,но не нанес ведь,и не нанесет скорее всего никогда.Вот если нанесет-тогда и наказывайте.Ничего не напоминает?Не стоит быть бездумны шутером [knup]
Вы, как я понимаю, предлагаете разрешить любой собаке бегать по угодьям без права застрелить беспородную, поскольку никак не отличишь это бродячая собака или принадлежащая охотнику.
Я правильно понимаю?
А как было раньше,регистрировали всех похожих на охотничьих собак,и никто их не стрелял и как то с ними охотились. Да и нет закона что я с собакой( дворняжкой) должен гулять в лесу на поводке,есть одно простое правило- не уверен не стреляй. У нас охотовед стрельнул шарика в угодьях,а оказалась недалеко хозяйка была,еле отпиз....,а могло плачевно всё закончитсяЗастрелите мою. А я подумаю дом у вас кирпичный или деревянный. И как он горит . И так думаю не только я .Мы обсуждаем достаточно сложный вопрос а Вы пытаетесь распальцовку какую-то делать. Я могу встречный вопрос задать - Хотите в тюрьму за такие действия? У нас не тайга.
И нужно еще знать кто Вашу дворняжку застрелил - это во-первых. Во-вторых - есть Правила которые разрешают это делать.
Есть такая проблема, но за границей я видел, как на собак одевают специальные оранжевые жилетки. Очень прикольно и стильно смотрится. Обязать владельцев одевать на собак жилетки. На жилетах можно указать данные владельца, телефон и т.д.Дело в том, что вопрос не только в родословных. Тут некоторые предлагают разрешить охотиться с собаками беспородными или любыми, лишь бы охотника устраивало.
Полностью поддерживаю. Если собака служит хозяину, делает, что от неё требуется, при чём тут родословная?
Этот запрет чем-то похож, если бы людям запретили охотится с их обычными ружьями. И сказали, что начиная с завтра новые охотники должны охотиться с Бенелли, Береттами и Золли. В целях повышения качества оружия у населения)))
Конечно, кому деваться некуда и есть деньги, купят и скажут, что ружья офигенные.
Я (пока) не разделяю такую точку зрения, почему я уже объяснял. Как тогда отличить беспородную бродячую собаку от беспородной собаки охотника?
Обязать жилетки?
А еще какие мысли есть?
Короче я понял. Проблема есть но решать ее хотим. Лучше пусть будет тупик неразрешимый. Боюсь что очень многие охотники не поймут если сказать им что отныне любая бродячая по угодьям дворняга имеет право там находиться. Божья тварь ведь.Я предлагаю "включать мозги",прежде чем решить чью-то судьбу,пусть даже это будет собака.И не слишком ли мы много на себя берем "прав",которые априори нам принадлежать не могут?А по поводу отличить породную- то к примеру вот таких внешне (ну очень сильно похожих) https://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=59152.msg900273#new (https://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=59152.msg900273#new) Бобиков (никоим образом не хотел обидеть владельца этой собаки) возле каждой деревни или фермы стаями бегает великое множество,попробуй разберись-кто из них породистый.Ведь охотничьи собаки не ограничиваются четко различимыми легавыми ,пойнтерами и спаниелями,есть еще масса собак абсолютно похожих на деревенских дворняков..И на каком основании мы хотим ограничить право владельца такого деревенского Бобика гулять с ним в лесу и на поле без поводка?Что,он МОЖЕТ принести вред охотничьему хозяйству? Так это же только "может" ,но не нанес ведь,и не нанесет скорее всего никогда.Вот если нанесет-тогда и наказывайте.Ничего не напоминает?Не стоит быть бездумны шутером [knup]
Вы, как я понимаю, предлагаете разрешить любой собаке бегать по угодьям без права застрелить беспородную, поскольку никак не отличишь это бродячая собака или принадлежащая охотнику.
Я правильно понимаю?
К сожалению, и раньше были редкие случаи, когда стреляли охотничьих собак. Один случай мне особо запомнился, у знакомого застрелили спаниэля, как он сам говорил, застрелили просто из зависти. Собака была умничка. И охотились там одни и те же люди, которые знали, чья собака.А как было раньше,регистрировали всех похожих на охотничьих собак,и никто их не стрелял и как то с ними охотились. Да и нет закона что я с собакой( дворняжкой) должен гулять в лесу на поводке,есть одно простое правило- не уверен не стреляй. У нас охотовед стрельнул шарика в угодьях,а оказалась недалеко хозяйка была,еле отпиз....,а могло плачевно всё закончитсяЗастрелите мою. А я подумаю дом у вас кирпичный или деревянный. И как он горит . И так думаю не только я .Мы обсуждаем достаточно сложный вопрос а Вы пытаетесь распальцовку какую-то делать. Я могу встречный вопрос задать - Хотите в тюрьму за такие действия? У нас не тайга.
И нужно еще знать кто Вашу дворняжку застрелил - это во-первых. Во-вторых - есть Правила которые разрешают это делать.
Собаку жаль. Но разве не понятно что речь идёт совершенно о другом. О беспородных собаках которых охотники имеют право отстреливать в угодьях.К сожалению, и раньше были редкие случаи, когда стреляли охотничьих собак. Один случай мне особо запомнился, у знакомого застрелили спаниэля, как он сам говорил, застрелили просто из зависти. Собака была умничка. И охотились там одни и те же люди, которые знали, чья собака.А как было раньше,регистрировали всех похожих на охотничьих собак,и никто их не стрелял и как то с ними охотились. Да и нет закона что я с собакой( дворняжкой) должен гулять в лесу на поводке,есть одно простое правило- не уверен не стреляй. У нас охотовед стрельнул шарика в угодьях,а оказалась недалеко хозяйка была,еле отпиз....,а могло плачевно всё закончитсяЗастрелите мою. А я подумаю дом у вас кирпичный или деревянный. И как он горит . И так думаю не только я .Мы обсуждаем достаточно сложный вопрос а Вы пытаетесь распальцовку какую-то делать. Я могу встречный вопрос задать - Хотите в тюрьму за такие действия? У нас не тайга.
И нужно еще знать кто Вашу дворняжку застрелил - это во-первых. Во-вторых - есть Правила которые разрешают это делать.
Бобиков (никоим образом не хотел обидеть владельца этой собаки) возле каждой деревни или фермы стаями бегает великое множество,попробуй разберись-кто из них породистый.Ведь охотничьи собаки не ограничиваются четко различимыми легавыми ,пойнтерами и спаниелями,есть еще масса собак абсолютно похожих на деревенских дворняков..И на каком основании мы хотим ограничить право владельца такого деревенского Бобика гулять с ним в лесу и на поле без поводка?Что,он МОЖЕТ принести вред охотничьему хозяйству? Так это же только "может" ,но не нанес ведь,и не нанесет скорее всего никогда.Вот если нанесет-тогда и наказывайте.
Имеют, пусть отстреливают, если зоркость как у орлов.Собаку жаль. Но разве не понятно что речь идёт совершенно о другом. О беспородных собаках которых охотники имеют право отстреливать в угодьях.К сожалению, и раньше были редкие случаи, когда стреляли охотничьих собак. Один случай мне особо запомнился, у знакомого застрелили спаниэля, как он сам говорил, застрелили просто из зависти. Собака была умничка. И охотились там одни и те же люди, которые знали, чья собака.А как было раньше,регистрировали всех похожих на охотничьих собак,и никто их не стрелял и как то с ними охотились. Да и нет закона что я с собакой( дворняжкой) должен гулять в лесу на поводке,есть одно простое правило- не уверен не стреляй. У нас охотовед стрельнул шарика в угодьях,а оказалась недалеко хозяйка была,еле отпиз....,а могло плачевно всё закончитсяЗастрелите мою. А я подумаю дом у вас кирпичный или деревянный. И как он горит . И так думаю не только я .Мы обсуждаем достаточно сложный вопрос а Вы пытаетесь распальцовку какую-то делать. Я могу встречный вопрос задать - Хотите в тюрьму за такие действия? У нас не тайга.
И нужно еще знать кто Вашу дворняжку застрелил - это во-первых. Во-вторых - есть Правила которые разрешают это делать.
Можно же было все цивилизованно сделать.Позвольте полюбопытствовать...А для чего ветпаспорт,чип,клейма,прививки?Выполнение какого-то минимума?
Раньше было хорошее понятие "охотминимум", т. е. перечень минимальных, но обязательных требований, зная которые, можно стать охотником.
Есть ТПК, почему в отдельное время нельзя допустить всех желающих к испытаниям собак с определёнными требованиями.
Тот же БООР даёт объявление, что тогда-то и там-то состоятся испытания по такому-то виду дичи.
Требования к собаке:
1. Наличие ветпаспорта.
2. Наличие клеймения/чипирования.
3. Наличие необходимых прививок.
4. Оплата пошлины за испытание - 1 базовая.
Все, на здоровье. Выполнила собака минимум, пожалуйста, оформляйте разрешение, можете охотиться по этому виду дичи.
Пункт Г близок, но не идеален. Что мешает украденную собаку(естественно охотничьего вида, за что вы и радеете) зарегистрировать в другой области путём простой уплаты взноса и получения карточки? При выборе вашей стратегии- только совесть. Пока же работает ещё и закон.Хорошо что Вы заметили что и тут есть проблема. Раньше она была малоразрешима. Сейчас база данных доступна и когда фотография собака есть в сети то достаточно стрёмно регистрировать краденую собаку. Это первое.
У вас есть собаки?могу ошибаться, но судя по профилю- нет. Но что то мне подсказывает, что решив однажды приобрести себе щенка вы обратитесь за хорошими кровями к проверенному заводчику, а не тупо тыкнете в куфар. К чему тогда этот либерализм?А к чему этот вопрос? Не совсем понятно. Я, как тут многим известно, много лет работал кинологом, и являюсь экспертом международной категории. И всегда держал высокопородных собак с дипломами и прочим. Но никогда не навязывал другим каких собак держать. Никто не заставляет покупать собаку через Куфар. Но никто и не запрещает. Главное чтобы это была охотничья собака. Сумневаетесь - обратитесь за консультацией к специалистам у кого лучше купить. Выбор за каждым.
Шах и мат.Один мат. И нецензурщина приходит на ум после этого комментария
Вы считаете, что любая собака, (кроме охотничьих в сезон охоты и во время натаски) имеет право свободно находиться в угодьях, то есть фактически быть частью природной среды и ловить диких животных?Почему она обязательно должна ловить диких животных?Всю свою жизнь, сколько я себя помню. в деревне всегда ходили за грибами и ягодами с собаками,да и коров пасли с ними,и эти Бобики свободно бегали по так называемым "угодьям"( а для кого-то это и не угодья вовсе..).Может стоит все же разделить собак на просто бегающих по лесу деревенских и одичавших собак,которые и живут в лесу как волки.
Ну тогда ещё более не ясна ваша позиция. Что делает собаку охотничей- хвост? Или набор определённых признаков передаваемых из поколения в поколение и постепенно совершенствующихся подбором пар производителей? Я же не за интересы заводчиков радею, я на стороне охотников: решил человек купить собаку, ну так пусть купит с наименьшим риском получить бесчутую дуру. Наличие родословной удорожает факт покупки рублей на 50, не такая уж неподъёмная суммаСобаку делает охотничьей много что. Родословная, к сожалению, не гарантирует, что собака будет хорошей для охоты. Мы говорим пока только о совокупности фенотипических признаков, позволяющих отличить одну породу от другой и породную собаку от беспородной.
Я не против. Только как? Заставить тех или других жилетку одевать как тут предлагали? Угодья это просто расхожее название, привычное охотникам. Называйте это просто природная среда.Вы считаете, что любая собака, (кроме охотничьих в сезон охоты и во время натаски) имеет право свободно находиться в угодьях, то есть фактически быть частью природной среды и ловить диких животных?Почему она обязательно должна ловить диких животных?Всю свою жизнь, сколько я себя помню. в деревне всегда ходили за грибами и ягодами с собаками,да и коров пасли с ними,и эти Бобики свободно бегали по так называемым "угодьям"( а для кого-то это и не угодья вовсе..).Может стоит все же разделить собак на просто бегающих по лесу деревенских и одичавших собак,которые и живут в лесу как волки.
Вы правы, родословная не гарантирует "рабочести" приобретённого щенка. Но она значительно повышает шанс.Так никто с этим и не спорит. Но насколько та или иная родословная повышает шанс решать должен каждый для себя.
Бывая за рубежом,в разных европейских странах ,обратил внимание (очень давно) нет бродячих собак,котов. На дорогах их не сбивают. Задался вопросом почему так.
[/size]На охотах часто слышал,от владельцев собак,а не работает дык застрелю. На вопрос где взял собаку,ответ,а там за бутылку отдали или за какие-то смешные деньги. ИМХО конечно,но купивши у ответственного заводчика за деньги будет другое отношение. А так ,имеем то ,что имеем.
На охотах часто слышал,от владельцев собак,а не работает дык застрелю. На вопрос где взял собаку,ответ,а там за бутылку отдали или за какие-то смешные деньги. ИМХО конечно,но купивши у ответственного заводчика за деньги будет другое отношение. А так ,имеем то ,что имеем.А какое другое? Перепродать кому либо ненужное, нерабочее, с документами, чтоб вернуть часть потраченного? Ни один ответственный заводчик не может дать 100% гарантии рабочих качеств всего помёта, и степени этих самых качеств.И как быть если из одного помёта, выросшие в одних условиях, на одном дворе, имеющие одну и ту же родословную, отличаются как .......? Один из них полный 0 в течении трёх лет постоянных попыток хоть намёка на то что ему зверь интересен добиться, от ног не отогнать, от зайца шарахается, в то время как сестрица чуть ли не с первых выходов и полаз и голос. Предлагаете кого-то "осчастливить"?Я как-то уже упоминал про одного охотника, у него собаки, если за три раза в лесу ничего не показывали, то там и оставались. Собаки у него были все рабочие, источник пополнения поголовья неиссякаемый, в наших условиях, охотился практически только на копыта с собаками, в основном кабан.
Ну во первых бродячие это почти всегда стая от 3 и выше,бродячая никогда вас не подпустит и в большинстве вы её и не увидете,да и в угодьях надо бывать очень часто что бы знать есть бродячие или нет,а приеховши раз или два не стоит валить всех подряд.Вы считаете, что любая собака, (кроме охотничьих в сезон охоты и во время натаски) имеет право свободно находиться в угодьях, то есть фактически быть частью природной среды и ловить диких животных?Почему она обязательно должна ловить диких животных?Всю свою жизнь, сколько я себя помню. в деревне всегда ходили за грибами и ягодами с собаками,да и коров пасли с ними,и эти Бобики свободно бегали по так называемым "угодьям"( а для кого-то это и не угодья вовсе..).Может стоит все же разделить собак на просто бегающих по лесу деревенских и одичавших собак,которые и живут в лесу как волки.
Как например разделить? Вот прямо на пальцах покажите. Только без понтов.
Как Вы собираетесь это регулировать законодательно? Если увидел что три то стрелять а если две то нет? А если их три но только одну увидел? Как написать- если живешь возле этой деревни то можно (предполагается что знаешь что есть бродячие), а если приехал первый раз или редко ездишь то запрещается стрелять?
Ну во первых бродячие это почти всегда стая от 3 и выше,бродячая никогда вас не подпустит и в большинстве вы её и не увидете,да и в угодьях надо бывать очень часто что бы знать есть бродячие или нет,а приеховши раз или два не стоит валить всех подряд.
Вот за нулевую родословную я за
Ну как бы 21-й век на дворе. Это говорит о следующем:Можно же было все цивилизованно сделать.Позвольте полюбопытствовать...А для чего ветпаспорт,чип,клейма,прививки?Выполнение какого-то минимума?
Раньше было хорошее понятие "охотминимум", т. е. перечень минимальных, но обязательных требований, зная которые, можно стать охотником.
Есть ТПК, почему в отдельное время нельзя допустить всех желающих к испытаниям собак с определёнными требованиями.
Тот же БООР даёт объявление, что тогда-то и там-то состоятся испытания по такому-то виду дичи.
Требования к собаке:
1. Наличие ветпаспорта.
2. Наличие клеймения/чипирования.
3. Наличие необходимых прививок.
4. Оплата пошлины за испытание - 1 базовая.
Все, на здоровье. Выполнила собака минимум, пожалуйста, оформляйте разрешение, можете охотиться по этому виду дичи.
Это я к тому,что согласно вами же написанного-логики нет.Ибо Геринг не расписывался в ветпаспорте) 8)Я хотел сказать, что родословные массово появились недавно, и это - "не главное. Главное - это уход за собакой. И добавлю плюс её дрессировка. Это и должно являться основаниеми для допуска в охотугодия.
Как и всегда РБ впереди планеты всей))родословные нафиг,породное собаководство нафиг,заводчики козлы,эксперты куплены...Читаю сей раздел и можно сравнивать с первым каналом БТ ;D Не от того ли идёт этот жаркий спор,что уже понавыводили ягдогончих,курцолаек и тд,а теперь -получите,что хотели 8)Может быть пора уже уяснить некоторым деятелям, от собаководства, что родословная -- инструмент для племенной работы, а не допуск к использованию на охоте?А по поводу "получите что хотели", я понимаю что хотели как лучше, но получили кучу подставных собак под чужие родословные. и икаться это будет очень долго. Если в легавых это мизер, если есть, то в других породах, "зверовых" присутствует. Не раз, и не два и на этом форуме обсуждали.
Как и всегда РБ впереди планеты всей))родословные нафиг,породное собаководство нафиг,заводчики козлы,эксперты куплены...Читаю сей раздел и можно сравнивать с первым каналом БТ ;D Не от того ли идёт этот жаркий спор,что уже понавыводили ягдогончих,курцолаек и тд,а теперь -получите,что хотели 8)Ответьте на простой вопрос , У вашей собаки когда либо кто либо проверял чип или клеймо ? Я о таком даже неслышал. Тогда к чему все эти "сотрясания воздуха" ,
Как и всегда РБ впереди планеты всей))родословные нафиг,породное собаководство нафиг,заводчики козлы,эксперты куплены...Читаю сей раздел и можно сравнивать с первым каналом БТ ;D Не от того ли идёт этот жаркий спор,что уже понавыводили ягдогончих,курцолаек и тд,а теперь -получите,что хотели 8)Ответьте на простой вопрос , У вашей собаки когда либо кто либо проверял чип или клеймо ? Я о таком даже неслышал. Тогда к чему все эти "сотрясания воздуха" ,
Как и всегда РБ впереди планеты всей))родословные нафиг,породное собаководство нафиг,заводчики козлы,эксперты куплены...Читаю сей раздел и можно сравнивать с первым каналом БТ ;D Не от того ли идёт этот жаркий спор,что уже понавыводили ягдогончих,курцолаек и тд,а теперь -получите,что хотели 8)Как-то Вы обобщаете фривольно. Кто говорил что не нужно породное собаководство, заводчики и тп.? Конечно нужно. Но для тех, кто хочет этим заниматься. Вопрос в том, что нельзя навязывать ВСЕМ иметь и разводить охотничьих собак по одним канонам высокопордного собаководства. Это дело добровольное.
Я не вам отвечал 8) Читайте выше.Может и не мне, но я просто высказался по сути Вашего поста. Если неправильно понял, извините. Но смысл был в том, что человека в рай загонять без его согласия нельзя.
Как и всегда РБ впереди планеты всей))родословные нафиг,породное собаководство нафиг,заводчики козлы,эксперты куплены...Читаю сей раздел и можно сравнивать с первым каналом БТ ;D Не от того ли идёт этот жаркий спор,что уже понавыводили ягдогончих,курцолаек и тд,а теперь -получите,что хотели 8)
И зря разводите браваду с фото спаниелей.а можно поподробней про этого заводчика и его щенка-бабочку? или это очередные слов, за которыми ничего нет?
Есть пример купленного щенка спаниеля у известного заводчика, а в итоге вырос папильон-бабочка. Вот весь помет нормальный, а один бабочка. Его нельзя регистрировать спаниелем?
Коснусь только лаек т.к. больше владею ситуацией. Запретили охоту с собаками без родословных и,что породное (племенное) пошло в верх? Вот анализ родословной потенциального производителя ,я делаю без особого интузиазма- слишком много "левых" родословных появилось.Количество сокращается,улучшения качества,лично я тоже не вижу. Конечно,можно многое оправдать ситуацией с кабаном...Поддерживаю. Кроме "вязка не одобрена племенным сектором". Это кто такой? :o
Не возможно заставить заниматься племенной работой. Меня больше волнует вопрос, что и щенки от родословных собак остаются без родословных. Количество испытаний мизерное,как и количество собак охваченное ими. Вольеры только в Минске и Бресте. Для пушных лаек вообще беда. Белок мизер. Найти куницу за один час поиска-очень звезды должны сойтись. На этом фоне еще и ужесточить племенное положение предложения выдвигаются. Человек должен иметь выбор. Щенок,рожденный от родителей с родословной и имеющих положительную оценку экстерьера должен быть с родословной. Пусть с пометкой "вязка не одобрена племенным сектором" или подобной. И каждый щенок от такой вязки должен иметь возможность "вернуться" в племенные при выполнении требований племенного положения.
Тут выдвигалась мысль,что к дорогому щенку- отношение лучше. Не верю. Я и самую дорогую,но не устраивающую на охоте подарю. С каждой вязки дарю близким по духу друзьям-охотникам. По логике некоторых в конц.лагерь отправляю что ли,раз за бесплатно?
Я бы ответил примерно так. Если получилась беспородная собака (а это вполне может быть так как сука может повязаться с несколькими кобелями) и на нее выданы документы то конечно никакой регистрации быть не может как охотничей собаки. После экспертного заключения нужно требовать от заводчика вернуть деньги. Но, чтобы не было споров что это именно та собака, которая была продана, нужно чипировать всех щенков.И зря разводите браваду с фото спаниелей.а можно поподробней про этого заводчика и его щенка-бабочку? или это очередные слов, за которыми ничего нет?
Есть пример купленного щенка спаниеля у известного заводчика, а в итоге вырос папильон-бабочка. Вот весь помет нормальный, а один бабочка. Его нельзя регистрировать спаниелем?
.....................................Хорошо, допустим так! Документом, как я понимаю, должна быть "нулевка"!? Вроде все и неплохо, но вот гарантия того, что этот щенок или взрослый пес может быть отнесен к определенной породе, только по фенотипу очень рискованна, если мы подразумневаем гарантию того, что вязки этой собаки будут легализованы и потомство отнесено к этой породе, с родословной, уже с первым коленом по верху или низу. Вам наверняка известна порода немецкий дратхаар, там у гарантированных многоколенных производителей выскакивают безбородые и слабоодетые собаки, которых, не зная родителей, с большей долей вероятности можно отнести к курцхаарам. А по первой генерации "нулевик" может быть фенотипически полный оригинал с выдающимися рабочими качествами, а в генотипе быть полным ублюдком. И далее повязав такого выдающегося работягу и красавца, получить такую генетическую, да уже и фенотипическую солянку... Так, что гарантии это дело такое......
Организация, типа БООР, может и должна только выдавать документы, гарантирующие, что данная собака относится к той или иной породе. И создавать условия для тех, кто хочет заниматься выставками, испытаниями и состязаниями.
Опять Вы придаете племдеятельности какой-то статус для избранных. Хотите заниматься "высокопородной" племдеятельностью - организайте клуб по породе для желающих и установите там любые самые строжайшие критериии отбора. И это будет просто замечательно для тех, кто ценит породу......................................Хорошо, допустим так! Документом, как я понимаю, должна быть "нулевка"!? Вроде все и неплохо, но вот гарантия того, что этот щенок или взрослый пес может быть отнесен к определенной породе, только по фенотипу очень рискованна, если мы подразумневаем гарантию того, что вязки этой собаки будут легализованы и потомство отнесено к этой породе, с родословной, уже с первым коленом по верху или низу. Вам наверняка известна порода немецкий дратхаар, там у гарантированных многоколенных производителей выскакивают безбородые и слабоодетые собаки, которых, не зная родителей, с большей долей вероятности можно отнести к курцхаарам. А по первой генерации "нулевик" может быть фенотипически полный оригинал с выдающимися рабочими качествами, а в генотипе быть полным ублюдком. И далее повязав такого выдающегося работягу и красавца, получить такую генетическую, да уже и фенотипическую солянку... Так, что гарантии это дело такое......
Организация, типа БООР, может и должна только выдавать документы, гарантирующие, что данная собака относится к той или иной породе. И создавать условия для тех, кто хочет заниматься выставками, испытаниями и состязаниями.
Нулевка, на мой взгляд, должна иметь силу условную - лишь для получения паспорта собаки для соблюдения законности охоты с ней. Но никак не иметь силы в части дальнейшей племдеятельности.
Согласен. Как вариант можно было бы обязать кинологов обменивать нулёвку на регистрационную карточку, дабы в итоге получить гарантированно только пользовательскую собаку.Что Вы понимаете под пользовательской собакой?
Я не знаю как в Германии, но у нас этот термин обозначает поголовье собак не участвующих в племенной работе, но с которыми вполне можно охотиться. И ещё один термин хотелось бы расписать поподробнее. Демагогия- это когда лежишь с женщиной в кровати и вполне аргументированно доказываешь ей, что лежачий лучше чем стоячий.Ничего он у нас не обозначает этот термин. Нет его нигде. Демагог Вы наш......
......................Опять Вы придаете племдеятельности какой-то статус для избранных. Хотите заниматься "высокопородной" племдеятельностью - организайте клуб по породе для желающих и установите там любые самые строжайшие критериии отбора. И это будет просто замечательно для тех, кто ценит породу.Давайте не передергивать понятия: высокопородная и породная племенная деятельность это де - факто одно и тоже, за малыми исключениями для сведующих, заводчик (владелец питомника) и владелец пользовательской породной собаки тоже самое. Их цель одна - это воспроизведение породных собак, уж там высокопородных или просто породных это, как кто себя позиционирует, не важно - маркетинговая составляющая не более. Если вы ратуете за менее имущих охотников, в каком либо разрезе (материальном, интеллектуальном...и.т.д), то, я возможно согласен, пусть охотятся с гибридами охотничьих собак, но статус породных им давать не следует, назовите не нулевая родословная, а сертификам соответствия породе и вперед. Тут надо выбирать - либо кинология, либо социальный либерализм. А родословная это и есть информация о производителях в утвержденом виде. В этом суть родословной - наибольшая вероятность приобретения собаки с устойчивыми породными признаками, на основании двух ветвей предков в четырех коленах.
Но многим, большинству, такая деятельность или не нужна (требования занижены) или не по карману. Им достаточно, что их собака соответствует породе по экстерьеру и иметь возможность с ней охотиться.
Нулевые родословные в массовоми порядке нужны в том случае, если мы хотим не разбираться каждый раз откуда взялась собака - с Марса прилетела или аист принес. Повязали двух собак одной породы - выдали на щенков родословные. А остальное - проблемы индейцев. У кого покупать щенков, кому доверять и т.п. Для поиска хорошего перспективного щенка важна не родословная per se, а информация о производителях. Пустые графы без дипломов - никто не заставляет щенков покупать.
Ничего выбирать не нужно - или кинология или либерализм. Кинология - всего лишь наука о собаках. А наука нейтральна. Достижения науки можно применять по-разному. Или не применять. И в науке есть много разных мнений и течений и т.п. Особенно в такой, как кинология, поскольку это не совсем академическая наука, а больше общественная, как собрание наиболее общепринятых подходов, и также менее принятых.......................Опять Вы придаете племдеятельности какой-то статус для избранных. Хотите заниматься "высокопородной" племдеятельностью - организайте клуб по породе для желающих и установите там любые самые строжайшие критериии отбора. И это будет просто замечательно для тех, кто ценит породу.Давайте не передергивать понятия: высокопородная и породная племенная деятельность это де - факто одно и тоже, за малыми исключениями для сведующих, заводчик (владелец питомника) и владелец пользовательской породной собаки тоже самое. Их цель одна - это воспроизведение породных собак, уж там высокопородных или просто породных это, как кто себя позиционирует, не важно - маркетинговая составляющая не более. Если вы ратуете за менее имущих охотников, в каком либо разрезе (материальном, интеллектуальном...и.т.д), то, я возможно согласен, пусть охотятся с гибридами охотничьих собак, но статус породных им давать не следует, назовите не нулевая родословная, а сертификам соответствия породе и вперед. Тут надо выбирать - либо кинология, либо социальный либерализм. А родословная это и есть информация о производителях в утвержденом виде. В этом суть родословной - наибольшая вероятность приобретения собаки с устойчивыми породными признаками, на основании двух ветвей предков в четырех коленах.
Но многим, большинству, такая деятельность или не нужна (требования занижены) или не по карману. Им достаточно, что их собака соответствует породе по экстерьеру и иметь возможность с ней охотиться.
Нулевые родословные в массовоми порядке нужны в том случае, если мы хотим не разбираться каждый раз откуда взялась собака - с Марса прилетела или аист принес. Повязали двух собак одной породы - выдали на щенков родословные. А остальное - проблемы индейцев. У кого покупать щенков, кому доверять и т.п. Для поиска хорошего перспективного щенка важна не родословная per se, а информация о производителях. Пустые графы без дипломов - никто не заставляет щенков покупать.
..........Хотите заниматься "высокопородной" племдеятельностью - организайте клуб по породе для желающих и установите там любые самые строжайшие критериии отбора. И это будет просто замечательно для тех, кто ценит породу.
............
Хорошо, допустим так! Документом, как я понимаю, должна быть "нулевка"!? Вроде все и неплохо, но вот гарантия того, что этот щенок или взрослый пес может быть отнесен к определенной породе, только по фенотипу очень рискованна, если мы подразумневаем гарантию того, что вязки этой собаки будут легализованы и потомство отнесено к этой породе, с родословной, уже с первым коленом по верху или низу. Вам наверняка известна порода немецкий дратхаар, там у гарантированных многоколенных производителей выскакивают безбородые и слабоодетые собаки, которых, не зная родителей, с большей долей вероятности можно отнести к курцхаарам. А по первой генерации "нулевик" может быть фенотипически полный оригинал с выдающимися рабочими качествами, а в генотипе быть полным ублюдком. И далее повязав такого выдающегося работягу и красавца, получить такую генетическую, да уже и фенотипическую солянку... Так, что гарантии это дело такое......
Нулевка, на мой взгляд, должна иметь силу условную - лишь для получения паспорта собаки для соблюдения законности охоты с ней. Но никак не иметь силы в части дальнейшей племдеятельности.
А проблема то на много глубже. Вот идет обсуждение,а сколько экспертов участвуют? Мы тут втихоря отсидимся,а как решения принимать,так все без вас решим. Вдумайтесь, избранные областной секцией представители в республиканскую комиссию по породам ,не имеют право голоса,если не являются экспертами. Такова отрыва экспертного корпуса от владельцев собак,я за свои более 30 лет в теме не припомню.А как сделать чтоб послать подальше весь экспертно кинологический состав, причем как можно дальше. Лично я сталкивался с "кинологами"коим состояние и развитие породы до лампочки. Но денег то хочется.
К слову. Одно из четких правил, прподанных мне в ходе стажировки было простым. Если при экспертизе собаки ты сомневаешься в породной принадлежности, даже при отсутствии дисквалифицирующих пороков она должна получить оценку не выше "уд".Вот тут не могу согласиться. Что это за эксперт,что не может назвать недостатки и пороки не породной собаки. Любая оценка должна быть грамотно обоснована.
К слову. Одно из четких правил, прподанных мне в ходе стажировки было простым. Если при экспертизе собаки ты сомневаешься в породной принадлежности, даже при отсутствии дисквалифицирующих пороков она должна получить оценку не выше "уд".Вот тут не могу согласиться. Что это за эксперт,что не может назвать недостатки и пороки не породной собаки. Любая оценка должна быть грамотно обоснована.
то эта собака с определенной долей вероятности допустим запдноевр. лайка,
К слову. Одно из четких правил, прподанных мне в ходе стажировки было простым. Если при экспертизе собаки ты сомневаешься в породной принадлежности, даже при отсутствии дисквалифицирующих пороков она должна получить оценку не выше "уд".Вот тут не могу согласиться. Что это за эксперт,что не может назвать недостатки и пороки не породной собаки. Любая оценка должна быть грамотно обоснована.
гибрид ...)) по названию получился. Точно, что в биробиджанской )то эта собака с определенной долей вероятности допустим запдноевр. лайка,
А это что за порода? В Биробиджанской автономии выводили?
гибрид ...)) по названию получился. Точно, что в биробиджанской )
На счёт справки интересно,если я недавно перерегестрировал ружье и справка моя у них,срок её продлевает ся?Конечно же нет.Указ распространяется на документы, выдаваемые после вступления его в действие.
На счёт справки интересно,если я недавно перерегестрировал ружье и справка моя у них,срок её продлевает ся?Не продлевается