Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: Потрындеть за вооружения армий.  (Прочитано 1352634 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему.

AVS

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3128
  • Место жительства: Minsk
  • Тому, кто все потерял, нечего бояться.
    • Просмотр профиля
Потрындеть за вооружения армий.
« : Декабря 03, 2014, 19:56:31 pm »
 Было бы неплохо, если нашлись коллеги, интересующиеся современными или не очень современными вооружениями разных родов. Для служивших в армии это не чужая тема и, возможно, интересная и сегодня. Я в свое время служил срочную в авиации и до сих пор неравнодушен к военным самолетам, хотя времени прошло много. Да и другие виды вооружений часто вызывают трепет. Все это интересно на уровне почесать языками и слегка размять мозги.
В качестве затравки залью ссыль: http://42.tut.by/426063
В ней есть один образец – Eurofighter Typhoon и авторы заметки пишут, будто эксперты высказывают мнение, что реальный бой между сабжем и Су-35С был бы очень интересен.
Я не эксперт, но мне тоже такой бой был бы интересен. Несмотря на кажущееся, на первый взгляд, определяющим преимущество в тяге и изменении ее векторов у Су-35, у европейца есть преимущество в тяговооруженности и скороподъемности, по крайней мере, при взлетных массах. Хз какая это могла бы быть модель боя, но преимущество и в самом деле не очевидное. Пушечный бой я бы не брал в расчет.
Кто поддержит? По существу или просто потрындеть – неважно, лишь бы не про политику. 
 
Записан

 

AVS

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3128
  • Место жительства: Minsk
  • Тому, кто все потерял, нечего бояться.
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2011 : Декабря 19, 2016, 22:04:19 pm »

Еще раз: ЗАЧЕМ НУЖЕН ОДНОДВИГАТЕЛЬНЫЙ ЛЕГКИЙ ИСТРЕБИТЕЛЬ?
Он почти НИКОМУ в мире не нужен
Ибо исчезает сама концепсия ближнего маневренного боя



Опять повторять? Расходы на эксплуатацию. Они у однодвигательного самолета как раз на расходы на эксплуатацию  второго двигателя меньше. И не противоречьте сами себе - именно потому что исчезает концепция ближнего маневренного боя, основной ЛФИ должен быть однодвигательным. В самолете фюзеляж служит от начала до конца, а двигатели расходный материал.
Грипен, как бы кому ни казалось, самолет с АФАР, вооруженный современными ракетами, с освоенной тактикой работы в группе, когда целеуказание дает один из группы остальным и также может работать с целеуказанием от ДРЛО. Это вполне серьезный самолет. А 300 штук для Швеции более чем достаточно.
То же и об F-16 - основной легкий самолет нато.
Записан

oleg7

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3835
  • Место жительства: С.Петербург Россия
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2012 : Декабря 19, 2016, 22:08:56 pm »
Цитировать
29-й был "выдающейся машиной для завоевания превосходства на ближнем приводе".
Он был построен как фронтовой истребитель и полностью решал свои задачи на тот момент
Обладая точно такой же дальностью , что с ПТБ, то без них, как предшествующий Миг-23.
Тогда боевой радиус 500км был совершенно штатным даже для ИБА, не то что для истребителей


Цитировать
Но если вы его считаете просто выдающейся машиной - за ради бога.
Что такое "просто выдающаяся машина?"
Не совсем понял
Тем более что ничего "просто выдающегося" не бывает. К примеру в качестве самолета поля боя, те штурмовика, 29й никак не был выдающимся
Тем более как дальний бомбардировщик  ;)
Он как фронтовой истребитель был выдающейся машиной
30 лет тому назад
Записан

AVS

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3128
  • Место жительства: Minsk
  • Тому, кто все потерял, нечего бояться.
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2013 : Декабря 19, 2016, 22:13:14 pm »
Саш, самолеты нужны здесь и сейчас, как говориццо. Потому позиция была и есть, простая: нет одного нужной тяги, делаем 2. Профит есть. Чуть больше расход, зато чувствительней выше тяговооруженность со всеми вытекающими и боевая устойчивость. А при этом пендосская школа авиастроения традиционно была избалована хорлшими двигателями. И постоянно лепила уродливые  самолеты по принципу, с мощным движком и утюг полетит.


Дык, понятно, Денис, что работали по принципу "бери что есть". Как раз поэтому я и считаю, что 30 лет прое.аны, даже больше.


Даже сейчас, когда только собираются запустить в серию движок второго этапа на ПАК ФА,  мы еще десяток лет будем ожидать когда этих самолетов станет достаточно. И нормального легкого самолета с нормальным временем боевого дежурства тоже.
Записан

AVS

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3128
  • Место жительства: Minsk
  • Тому, кто все потерял, нечего бояться.
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2014 : Декабря 19, 2016, 22:17:26 pm »
Он как фронтовой истребитель был выдающейся машиной
30 лет тому назад


Ну да, я ж говорю - если фронт находится сразу за ближним приводом. ;)
Записан

oleg7

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3835
  • Место жительства: С.Петербург Россия
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2015 : Декабря 19, 2016, 22:30:41 pm »
Цитировать
Опять повторять? Расходы на эксплуатацию.
опять повторять? И Денис уже говорил и я.
Еще раз повторю:РАСХОДЫ НА ЭКСПЛУАТАЦИЮ ВТОРОГО ДВИГАТЕЛЯ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ОПРЕДЕЛЯЮЩИМИ В СТОИМОСТИ ЭКСПЛУАТАЦИИ СОВРЕМЕННОЙ МАШИНЫ


Цитировать
А 300 штук для Швеции более чем достаточно.
да.
К слову, 100 из них уже частью списали, частью раздали в аренду, чехам, венграм, ЮАР и Таиланду
осталось боевых 118, и более 80ти  учебно-боевые


Цитировать
самолет с АФАР,
Ну вот зачем говорит то, чего не знаете?
Гриппен с АФАР назывался сначала DEMO потом JAS 39EF
Облетан в 2009 году в одном экземпляре и то будучи переделанным из учебно-боевого JAS 39В
Кстати на нем американский движок
Цитировать
Ну да, я ж говорю - если фронт находится сразу за ближним приводом. [/size]

Боевой радиус Ф-16 блок 10, современника Миг-29, равен без ПТБ 600км на большой высоте
Ровно столько как и у Миг-29
самолеты-современники, скроенные  под одни задачи близки


Цитировать
основной ЛФИ должен быть однодвигательным.

Только от бедности.
если бы он таким "должен был быть" то поколение 4+ и выше не было бы поголовно двухдвигательным
Бессмысленный спор, Вы просто уперлись, не сходя с дивана  ::)
Ладно,я закончил
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2016, 22:33:54 pm от oleg7 »
Записан

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16507
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2016 : Декабря 19, 2016, 22:31:26 pm »
Ок. Например:









Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16507
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2017 : Декабря 19, 2016, 22:34:19 pm »
Олег, вычеркни из списка уродливых мой любимый Б-1Б, он там зря!
Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

oleg7

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3835
  • Место жительства: С.Петербург Россия
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2018 : Декабря 19, 2016, 22:36:13 pm »
Не, Денис, Корсар всеж таки миленький :) Поросеночек такой  ;D
Кстати и он и Интрудер никак не могли похвастать тяговооруженностью
Другое дело Старфайтер, милый видимо нашему визави, однодвигательный самолетик. Он же "летающий гроб" , как ласково был называем летчиками НАТО
Записан

oleg7

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3835
  • Место жительства: С.Петербург Россия
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2019 : Декабря 19, 2016, 22:37:16 pm »
Олег, вычеркни из списка уродливых мой любимый Б-1Б, он там зря!
Блин, вот торопыга то!  ;)
Ты прочти, что над ним начертано:
Цитировать
Но есть и много красивых
Например
Записан

bird

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1312
  • Место жительства: Новополоцк
  • В меру заслуженный пенсионер
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2020 : Декабря 19, 2016, 22:39:49 pm »
Олег, вычеркни из списка уродливых мой любимый Б-1Б, он там зря!
Он же вроде в "красивых"  ::)
Здесь было видео как Б-1Б бочку крутит?
Записан

Y.Laz

  • Гость
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2021 : Декабря 19, 2016, 22:48:59 pm »
Спасибо парни. Сегодня точно самолеты приснятся. Все они по своему хороши.
Записан

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16507
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2022 : Декабря 19, 2016, 22:49:47 pm »
Олег, вычеркни из списка уродливых мой любимый Б-1Б, он там зря!
Блин, вот торопыга то!  ;)
Ты прочти, что над ним начертано:
Цитировать
Но есть и много красивых
Например

Окай. Убери Ф-16 из красивых :)
Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

Y.Laz

  • Гость
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2023 : Декабря 19, 2016, 23:00:12 pm »
Не надо ничего убирать. На вкус и цвет ......
Пора на танки переходить.
Записан

oleg7

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3835
  • Место жительства: С.Петербург Россия
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2024 : Декабря 19, 2016, 23:07:37 pm »



Жалко :(
Красивый самолет.
Предпоследний борт из летных.... https://lenta.ru/news/2016/12/19/pilot/
51 год отлетал.... начистят башню Игорю Сергеевичу точно. Его борт был
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2016, 23:12:30 pm от oleg7 »
Записан

oleg7

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3835
  • Место жительства: С.Петербург Россия
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2025 : Декабря 19, 2016, 23:11:56 pm »
Цитировать
Здесь было видео как Б-1Б бочку крутит?
Не видел
Цитировать
Пора на танки переходить.
Нее. Тут я пас. То есть почти пас  ;)
Записан