Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: Потрындеть за вооружения армий.  (Прочитано 1352618 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей смотрят эту тему.

AVS

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3128
  • Место жительства: Minsk
  • Тому, кто все потерял, нечего бояться.
    • Просмотр профиля
Потрындеть за вооружения армий.
« : Декабря 03, 2014, 19:56:31 pm »
 Было бы неплохо, если нашлись коллеги, интересующиеся современными или не очень современными вооружениями разных родов. Для служивших в армии это не чужая тема и, возможно, интересная и сегодня. Я в свое время служил срочную в авиации и до сих пор неравнодушен к военным самолетам, хотя времени прошло много. Да и другие виды вооружений часто вызывают трепет. Все это интересно на уровне почесать языками и слегка размять мозги.
В качестве затравки залью ссыль: http://42.tut.by/426063
В ней есть один образец – Eurofighter Typhoon и авторы заметки пишут, будто эксперты высказывают мнение, что реальный бой между сабжем и Су-35С был бы очень интересен.
Я не эксперт, но мне тоже такой бой был бы интересен. Несмотря на кажущееся, на первый взгляд, определяющим преимущество в тяге и изменении ее векторов у Су-35, у европейца есть преимущество в тяговооруженности и скороподъемности, по крайней мере, при взлетных массах. Хз какая это могла бы быть модель боя, но преимущество и в самом деле не очевидное. Пушечный бой я бы не брал в расчет.
Кто поддержит? По существу или просто потрындеть – неважно, лишь бы не про политику. 
 
Записан

 

oleg7

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3835
  • Место жительства: С.Петербург Россия
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2116 : Января 31, 2017, 20:20:19 pm »
Цитировать
Газы вон нюхает от души.
Да, я тоже заметил, что эжектор у М109 никудышный.
Наши на Т-34 и КВ страдали, но там не было его
А здесь есть, и все одно газы в БО облаком
А в Мсте нифига
Записан

Y.Laz

  • Гость
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2117 : Января 31, 2017, 20:39:59 pm »
Да мне собственно до лампочки все эти САУ. Поделился мнением.
СанСаныч. Тренировку салабона в паладине от нормального спеца еще отличить могу.
Записан

AVS

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3128
  • Место жительства: Minsk
  • Тому, кто все потерял, нечего бояться.
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2118 : Января 31, 2017, 21:56:58 pm »
2. После событий на Украине в РФ не модна любая импортная техника и комплектующие для ВВТ. В тч и из РБ.


Да, это есть, логично. Полагаю, именно из этих же, стратегических соображений в свое время была попытка купить долю в МЗКТ.
Насчет Талисмана подумал, потому что на Як-130 уже покупали - размочили, так сказать.


Записан

oleg7

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3835
  • Место жительства: С.Петербург Россия
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2119 : Января 31, 2017, 22:18:14 pm »
Цитировать
Полагаю, именно из этих же, стратегических соображений в свое время была попытка купить долю в МЗКТ.
На самом деле отказались по двум причинам:
1.АГЛ не продал, точнее избыточно много денег запросил
2.Не нужно предприятие за рубежом. Проще и надежнее БАЗ поднять


Цитировать
Насчет Талисмана подумал, потому что на Як-130 уже покупали - размочили, так сказать.
Ни один Талисман в РФ не продан.

Записан

AVS

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3128
  • Место жительства: Minsk
  • Тому, кто все потерял, нечего бояться.
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2120 : Января 31, 2017, 22:54:30 pm »

На самом деле отказались по двум причинам:
1.АГЛ не продал, точнее избыточно много денег запросил
2.Не нужно предприятие за рубежом. Проще и надежнее БАЗ поднять
У него все дорого. Насчет "проще и надежнее" тут как посмотреть. С одной стороны, пока замены не сделали и хз когда будет. С другой стороны, альтернативы именно своим разработкам тоже нет, потому что неизвестно с кем завтра этот человек танцевать будет.


Ни один Талисман в РФ не продан.

А я думал продан.



« Последнее редактирование: Января 31, 2017, 23:38:29 pm от hollowpoint »
Записан

oleg7

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3835
  • Место жительства: С.Петербург Россия
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2121 : Февраля 01, 2017, 08:54:51 am »
Цитировать
С другой стороны, альтернативы именно своим разработкам тоже нет, потому что неизвестно с кем завтра этот человек танцевать будет.
Ну, об этом мне не ведомо.
Не могу ничего сказать


Цитировать
[/size]Ни один Талисман в РФ не продан.


[size=0px]А я думал продан.
[/size][/font]
[size=0px]
Увы. Это демонстрация на МАКС-2015[/size]
Записан

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16507
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2122 : Февраля 01, 2017, 18:08:40 pm »
Включен впаспорт экспортного облика Як-130. Но пока ВКС РФ не заинтересовано в приобретении. Ибо рассматривает 130 машину, сугубо как учебно-тренировочную. Но. Движемся вперед!
Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

oleg7

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3835
  • Место жительства: С.Петербург Россия
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2123 : Февраля 05, 2017, 10:46:18 am »
Бойцы национальной гвардии Венесуэлы на параде 1 февраля 2017г


Офигеть


Записан

SanSanish

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 271
  • Место жительства: Могилев
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2124 : Февраля 05, 2017, 11:11:50 am »
В тамошних местах обычное дело.
Чили и Парагвай соответственно

Записан

SanSanish

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 271
  • Место жительства: Могилев
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2125 : Февраля 05, 2017, 11:14:27 am »
Включен впаспорт экспортного облика Як-130. Но пока ВКС РФ не заинтересовано в приобретении. Ибо рассматривает 130 машину, сугубо как учебно-тренировочную. Но. Движемся вперед!


Так в других качествах с него толку мало. Как боевому ему разве каких наркокурьеров в Латинской Америке гонять.
Записан

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16507
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2126 : Февраля 05, 2017, 11:58:50 am »
Не согласен. Для той же Сирии, за глаза в 90% случаев. Или в чеченских горках бандформирование накрыть и тп.
Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16507
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2127 : Февраля 05, 2017, 12:01:16 pm »
О. Официально объявили.

Беларусь в 2017 году собирается купить российские Су-30СМ
Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/530267.html


https://news.tut.by/economics/530267.html

Кстати, целиком и полностью поддерживаю выбор.
Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

SanSanish

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 271
  • Место жительства: Могилев
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2128 : Февраля 05, 2017, 12:58:15 pm »
Не согласен. Для той же Сирии, за глаза в 90% случаев. Или в чеченских горках бандформирование накрыть и тп.
Вот как раз для действий по земле и бандформированиям непригоден абсолютно.
Все эти бабаи просто обожают таскать ДШК, ПЗРК, РПК и просто стрелковку.
Дозвуковой небронированный штурмовик обречен на потери,  особенно в горной местности  . Здесь куда лучше отработает что либо вроде Су-17/22, которых на мировом рынке еще полно и за дешево. А вообще здесь идеально подходит Су-25, это его стихия.
Для воздушных боев с вражеской авиацией тоже не фонтан, лучше уж какй МиГ-21 с модернизацией.
В голову приходят два варианта его эффективного применения и оба несколько нетрадиционны.
Записан

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16507
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2129 : Февраля 05, 2017, 13:46:37 pm »
Су-17/22 неплох, но точно так же не бронирован. И они все долетают свои ресурсы в теч 5/10 лет. При этом старая сув, те высокоточка мимо, жрет каросину. Су-25, такая же проблема, один плюс -  бронирован. При этом дшк и стрелковка, это очень мило, но если стоит вопрос работать НАРами, то с километра и дальше  на дшк,  не говоря о 7.62 стрелковке, в общем то, можно уже плевать. На ЗУшки не плевать, но и вероятность поражения, без рл средств обеспечения, не выше единиц процентов.

При этом, 130 машина носит весь спектр высокоточки, имеет уже лазерный дальномер, новая сув, маневренность, два человека, те выделенный оператор вооружения, прекрасную маневренность, копеечный расход, дешевое обсуживание и это новый самолет.

Три года назад в РФ был план по довыпуску 130 в формате ЛУС (легкий ударный самолет), но задробили по причине секвестра. Отложили до внедрения первой волны модернизации. В рамках первой модернизации машина должна получить, помимо известного бко, делающего ее реально малоуязвимой от совр ик/рл угроз,  еще и многофункциональную рлс фар, что даст возможность таскать и эффективно применять рл ракеты вв, в том числе и р-77м и высокоточку с рл разведкой по земле. Таким образом, это вполне себе уровень какого нить jf-17 и тп.

Сейчас машина по факту носит р-73, с тремя режимами применения, нашлемная система, фи-ноль и пеленгатор на подвеске,те мало отличается от истребителя.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2017, 13:48:55 pm от Denis_P »
Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

SanSanish

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 271
  • Место жительства: Могилев
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2130 : Февраля 05, 2017, 14:24:21 pm »
Расход керосина у машин 3го поколения не так уж велик, что бы о нем заботиться, да и керосин копейки. Модернизация их тоже куда дешевле новых машин, как впрочем и стоимость со сложностью эксплуатации.
 А вот в зоне ПВО они находятся намного  меньше, и эта зоне ведь не только дистанция "в лоб" до ЗУ, нужно еще выйти на цель и уйти после удара.
А здесь несут потери даже бронированные Грачи. В Чечне один был сбит вообще случайной очередью из ДШК пролетая мимо какой то неприметной горушки.


Применение им высокоточки по бандформированиям мало что нерентабельно, так есть и боле эффективные варианты в виде ганшипов.  Кстати есть и отечественный опыт https://topwar.ru/92231-bombardirovschiki-antonova.html
используя боеприпасы с GPS/ГЛОНАСС наведением транспортнику не нужно ни прицелов, ни дооборудования, просто высыпать их в заданном районе.
Нет, лезть на малые высоты на Яке - очень рискованно.
На уровень jf-17 Як не выходит хотя бы потому, что машина дозвуковая. тогда уж какого Хариера.

А вот парочка задач для него найдется, в виде  малоскоростной "мелочевки". Все помнят Сесну Руста?
Зонды-разведчики?
Или печально известный воздушный шар сбитый над Беларусью?
А вездесущие БПЛА?
Да и вертолеты собственно.
После Руста в ПВО включили Ми-24, поскольку современные истребители не могли толком работать по подобным летательным аппаратам. Воздушный шар они и приземлили.
Но Ми-24 совсем не оптимальный "истребитель",  вот машины подобные Яку очень неплохо могли бы дополнить ПВО.
Особенно остро проблема с БПЛА. сосбственно как очистить небо от них до сих пор толком не придумали.
Записан