Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: Потрындеть за вооружения армий.  (Прочитано 1353063 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

AVS

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3128
  • Место жительства: Minsk
  • Тому, кто все потерял, нечего бояться.
    • Просмотр профиля
Потрындеть за вооружения армий.
« : Декабря 03, 2014, 19:56:31 pm »
 Было бы неплохо, если нашлись коллеги, интересующиеся современными или не очень современными вооружениями разных родов. Для служивших в армии это не чужая тема и, возможно, интересная и сегодня. Я в свое время служил срочную в авиации и до сих пор неравнодушен к военным самолетам, хотя времени прошло много. Да и другие виды вооружений часто вызывают трепет. Все это интересно на уровне почесать языками и слегка размять мозги.
В качестве затравки залью ссыль: http://42.tut.by/426063
В ней есть один образец – Eurofighter Typhoon и авторы заметки пишут, будто эксперты высказывают мнение, что реальный бой между сабжем и Су-35С был бы очень интересен.
Я не эксперт, но мне тоже такой бой был бы интересен. Несмотря на кажущееся, на первый взгляд, определяющим преимущество в тяге и изменении ее векторов у Су-35, у европейца есть преимущество в тяговооруженности и скороподъемности, по крайней мере, при взлетных массах. Хз какая это могла бы быть модель боя, но преимущество и в самом деле не очевидное. Пушечный бой я бы не брал в расчет.
Кто поддержит? По существу или просто потрындеть – неважно, лишь бы не про политику. 
 
Записан

 

oleg7

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3835
  • Место жительства: С.Петербург Россия
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2401 : Апреля 28, 2017, 15:15:27 pm »
Да, уже ответили
И хочу сказать, что при описанном характере повреждений :
Цитировать
корабль, получивший пробоины ниже ватерлинии в двух отсеках машинного отделения,
шансов на спасение корабля этого проекта не было
Записан

Разгильдяй

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1639
  • Место жительства: марс
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2402 : Апреля 28, 2017, 19:42:07 pm »
шансов на спасение корабля этого проекта не было

Сегодня по новостям услышал что и поднимать вроде как не будут, сказали что нецелесообразно.

Сменю немного вектор, вот тут такую статью прочитал:  https://topwar.ru/64421-sovremennym-rossiyskim-sredstvam-reb-pod-silu-vyrubit-celyy-polk.html   какие будут мнения?
Записан

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16507
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2403 : Апреля 29, 2017, 00:32:03 am »
Я не буду комментировать.
Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

oleg7

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3835
  • Место жительства: С.Петербург Россия
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2404 : Апреля 29, 2017, 18:58:55 pm »
Реальная статья http://izvestia.ru/news/683822
Записан

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16507
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2405 : Апреля 29, 2017, 21:35:36 pm »
Статья грамотная.
Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

AVS

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3128
  • Место жительства: Minsk
  • Тому, кто все потерял, нечего бояться.
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2406 : Мая 01, 2017, 18:09:32 pm »
Резюме статьи сподвигло почитать еще раз про Панцирь. В результате подвернулась еще одна статья, в которой не прикрыты родовые достоинства и недостатки Панциря, а аргументы вроде как не выбросишь в мусорку. Основной посыл, что Панцирь разрабатывался для борьбы с вертолетами - в этом аспекте он и хорош, а против маневрирующей малоразмерки типа Томагавков его эффективность, если не ноль, то недалеко от него.
Там же доводы в пользу эффективности применения ТОРа против крылаток.
Статья 2012 года, но с учетом того, что Панцирь С1 пока остается на вооружении и только малая часть заменена на панцирь С2, доводы и сейчас актуальны. Многое из статьи посчитал имеющим основания, даже невзирая на оттенок ведомственной конкуренции.
http://army-news.ru/2012/09/pancir-i-tor-tyazhelo-srazhatsya-na-dva-fronta/   
Записан

oleg7

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3835
  • Место жительства: С.Петербург Россия
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2407 : Мая 01, 2017, 18:42:18 pm »
Хм, Саша, ты откуда взял этот посыл:
Цитировать
Панцирь разрабатывался для борьбы с вертолетами
Вроде как в приведенной тобой же статье написано:
Цитировать
ЗРПК «Панцирь-С1» был задан КБП (генеральный конструктор – академик Аркадий Шипунов) в 90-е годы как перспективный комплекс ПВО ближнего действия «для прикрытия стратегически важных малоразмерных промышленных и военных объектов от ударов самолетов, вертолетов, крылатых ракет и высокоточного оружия, а также поражения наземных целей и живой силы противника».
И там такие открываются "новости"....как будто никто не знал, что Панцирь С1 одноканальный
Но в целом статья напоминает борьбу Ебурга с Тулой  >:(
Записан

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16507
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2408 : Мая 01, 2017, 18:44:43 pm »
Абс верная статья. Панцирь, во многом, конъюнктурная штука, с очевидными недостатками. И притягивание его к вопросу поражения кр и вовсе чушь. Тор-м2 на порядок эффективнее в этой ситуации. Причем, в данном случае слово "порядок" не фигура речи, а вполне трезвая оценка.
Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

AVS

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3128
  • Место жительства: Minsk
  • Тому, кто все потерял, нечего бояться.
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2409 : Мая 01, 2017, 18:59:22 pm »
Хм, Саша, ты откуда взял этот посыл:

Цитировать
Панцирь разрабатывался для борьбы с вертолетами

Это я утрировал, конечно, но в целом это из статьи. Там автор высказался в том смысле, что наиболее приемлемая цель Панциря, как и его прародителя Тунгуски - зависший вертолет.
А так, понятно, цели разработчикам ставились развернутые, не только вертолеты.



« Последнее редактирование: Мая 02, 2017, 21:07:07 pm от hollowpoint »
Записан

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16507
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2410 : Мая 01, 2017, 19:06:05 pm »
Хм, Саша, ты откуда взял этот посыл:
Цитировать
Панцирь разрабатывался для борьбы с вертолетами
Вроде как в приведенной тобой же статье написано:
Цитировать
ЗРПК «Панцирь-С1» был задан КБП (генеральный конструктор – академик Аркадий Шипунов) в 90-е годы как перспективный комплекс ПВО ближнего действия «для прикрытия стратегически важных малоразмерных промышленных и военных объектов от ударов самолетов, вертолетов, крылатых ракет и высокоточного оружия, а также поражения наземных целей и живой силы противника».

Но в целом статья напоминает борьбу Ебурга с Тулой  >:(

Это написано формально так. А по сути, допиленная тунгуска, основной задачей, как раз вертолеты и являются. Ключевые достоинства тунгуски - малое работное время по подскакивающим вертолетам. Ну, миллиметры еще, в которых рэб послабже. Зато недостатков вагон. И большинство из них переехали в панцирь.

-трехточка, т.е. стрелять по целям с параметром, считай, что забыть (нет пропорциональной навигации)
- оптическое сопровождение ракеты
- псевдомногоканальность
- кислая ракетка
- наклонный старт

И тп

Тор-м2:

- реально 4-канальный,
- вертикальный старт,
- полное рл сопровождение ракет и целей, дополняемое тов,
- приличная ракета

Я не знаю автора лично, но ни с одним из приведенных им аргументов, в том числе и про зрк сд на платформе панциря, поспорить не могу. И позиционирует панцирь, как ciws, по пендосской класификации он абс верно.

Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16507
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

oleg7

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3835
  • Место жительства: С.Петербург Россия
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2412 : Мая 02, 2017, 19:34:23 pm »
Штилем по Буковому и прочие вкусняшки фрегат «Адмирал Макаров» проекта 11356  https://lenta.ru/news/2017/05/02/shtil1/
Правда на 01.07-01.11 показан старт Москита с МРК пр 1239 , и сам корабль. Они на ЧФ и отношения к репортажу и 11356 не имеют никакого. Журналюги, блин
« Последнее редактирование: Мая 02, 2017, 19:42:11 pm от oleg7 »
Записан

oleg7

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3835
  • Место жительства: С.Петербург Россия
    • Просмотр профиля
Записан

AVS

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3128
  • Место жительства: Minsk
  • Тому, кто все потерял, нечего бояться.
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #2414 : Мая 03, 2017, 22:34:32 pm »
Не знал про этот самолетик, выходит что работали в этом направлении серьезно. Если бы не 90-е, наверное много чего было бы создано.
Записан

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16507
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.