Печать

[AVS]

 Было бы неплохо, если нашлись коллеги, интересующиеся современными или не очень современными вооружениями разных родов. Для служивших в армии это не чужая тема и, возможно, интересная и сегодня. Я в свое время служил срочную в авиации и до сих пор неравнодушен к военным самолетам, хотя времени прошло много. Да и другие виды вооружений часто вызывают трепет. Все это интересно на уровне почесать языками и слегка размять мозги.
В качестве затравки залью ссыль: http://42.tut.by/426063
В ней есть один образец – Eurofighter Typhoon и авторы заметки пишут, будто эксперты высказывают мнение, что реальный бой между сабжем и Су-35С был бы очень интересен.
Я не эксперт, но мне тоже такой бой был бы интересен. Несмотря на кажущееся, на первый взгляд, определяющим преимущество в тяге и изменении ее векторов у Су-35, у европейца есть преимущество в тяговооруженности и скороподъемности, по крайней мере, при взлетных массах. Хз какая это могла бы быть модель боя, но преимущество и в самом деле не очевидное. Пушечный бой я бы не брал в расчет.
Кто поддержит? По существу или просто потрындеть – неважно, лишь бы не про политику. 
 

[MI-7]

Может и падают. Просто F-22 выпустили 180 шт., а F-35 - 500 , так что если и кувыркнется шт. 5-10 то вроде и не заметно . А тут один и тот не долетел...

[Denis_P]

Может и падают. Просто F-22 выпустили 180 шт., а F-35 - 500 , так что если и кувыркнется шт. 5-10 то вроде и не заметно . А тут один и тот не долетел...

Вроде не заметно. Но я напомню, мы ж не об этом, а о вчерашнем дне. Так чем же Су-57 вчерашний день? И причем тут пендосские летаблы 5пок? Их никто индюшками  не предлагал.

[MI-7]

Так это не я придумал , это индийское издание Money Control объясняет своим читателям о причинах расторжения контракта на покупку Су- 57 . И причинах отказа от закупки Су30 в пользу французского Рафаля,хотя последний в два раза дороже ..

[Denis_P]

Так это не я придумал , это индийское издание Money Control объясняет своим читателям о причинах расторжения контракта на покупку Су- 57 . И причинах отказа от закупки Су30 в пользу французского Рафаля,хотя последний в два раза дороже ..

Индийское издание еще и не то может рассказать. Им мучительно нужно делать лицо.

Особенно после этого национального позорища:




Но вы опять от темы отклонились. Так чем Су-57 нехорош? Аргумент про упавший не принимается. Они вышли из программы по FGFA задолго до этого инцидента. Ну?

[Denis_P]

К слову. У нас тут все специалисты по стрелковке. Так в тему.

Индусы не так давно ( в 1998 году) поставили на вооружении вот это угребище:



Одна милейшая ручечка чего стоит, а? Причем разрабатывали они  ЭТО 11 лет! Из них 3 года ручку :)


Сейчас судорожно меняют на калаши 103 серии. И ровно точно так же у них во всем. Сделали свое говно, поставили на вооружение. Сняли. Купили русское. Самолеты, танки, ЗРК, автоматы, корабли, подводные лодки.

[AVS]

Может и падают. Просто F-22 выпустили 180 шт., а F-35 - 500 , так что если и кувыркнется шт. 5-10 то вроде и не заметно . А тут один и тот не долетел...

Миша, твоя аргументация очевидно притянута за уши для создания негативного мнения об продукции российского ВПК. На кону огромные деньги, рынки и задействованы в этой войне все возможные ресурсы. И ты, как и большинство читателей, покупаешься на стандартную разводку.
 
Чтобы внести в разговор техническую логику надо сравнивать количество упавших самолетов в процессе испытаний - до момента выхода самолета в серийное производство отдельно. И после постановки на серийное производство - отдельно. И если сделать так, то картина сразу станет другой, возможно даже противоположной. Но такой разрез рассуждений о надежности техники махину прозападных СМИ точно "не интересует"))
Равно как и рассуждения о том, что, мол, у НАТО семь сотен самолетов 5пок, а у РФ их нет. А кому надо мериться количеством? Очевидно - не РФ.
Самолет 5пок это средство прорыва ПВО-ПРО, средство нападения, в полной мере соответствующее нынешней военной доктрине НАТО. Лично мне нисколько не удивительно, что при их бюджете и идеологии у них уже семь сотен 5ок. Имей РФ такой же военный бюджет и тогда бы ей не нужно было такое количество. Оборона требует другой логики и других средств ведения войны. В нынешнем раскладе сил и доктрин России если и нужны 5ки, то пара-тройка десятков штук и то вопрос надо-ли. Но никак не 700 и даже не 300. Нет необходимости и нет возможности печатать дурные деньги на это.


А что касается мнения индусов о современной авиационной технике, это конечно авторитетное мнение. Индусы лучшие специалисты в мире в том, как распилить военный бюджет. У них все просто, кто из производителей даёт больший откат, тот и выигрывает тенедера. Сам посмотри какой у них разношерстный парк самолетов, покупали именно то, на чем можно было больше скроить в данный момент. Соответственно, сильно усложнялась логистика обеспечения зч, обслуживания, обучения тех и летсостава. Плюс обычное для них распиздяйство - и в результате очень высокая аварийность.


Так что полагаю, их выход из программы FGFA, конечно, не принес России денег, но и избавил от дополнительной волны вони в адрес самолета, который сейчас в РФ только становится в серию. Через лет десять, когда индусы всласть нае.утся со своей программой AMKA, мне лично очень любопытно чем у них к тому моменту будет закрыта нынешняя брешь в составе ВВС.

[vitali73]

А как было,если пиндосы (от избытка)начнут индусам 5ки продавать?Чисто гипотитически .

[HUNTMAN]

Эти их самолеты 5 поколения сплошной маркетинг и интриги, пендосы до сих пор разбираются зачем вбухали столько бабла, а на выходе кукиш, сушки 4++ делают их бык овцу

[Denis_P]

А как было,если пиндосы (от избытка)начнут индусам 5ки продавать?Чисто гипотитически .

Производство самолетов - задолго планируемая вещь. Внезапных излишков бывает редко. Эт раз. А два - у индусов сборная солянка, в которую пендосам совать Ф35, чтобы потом индюшки его чехвостили и гоняли их 30МКИ - вообще неинтересно. Поэтому в mmrca ф35 даже и не предлагался.  Текущая пендосяцкая идея - протолкнуть спецверсию ф16ин.

Но тут надо понимать. Что сам  ероплан - это верхушка айсберга. ЗИП,АСП, обучение, обслуживание. 

В свете ввшесказанного, совершенно понятно, что закупка рафалей ни что иное, как абсолютно идиотский политический компромисс, не имеющий никакой военной или технической логики. Покупка Ф35, это вообще чистой воды "белый слон". К слову, рафалей еще нет. Все что есть, это сувенирный макет в штабквартире ввс. Поэтому и чечок из летной офицерской столовой пакистана за чаек.


Но если чисто гипотетически, то баланса сил это не изменит. Индусам нужны не 30 самолетов по ббаснословной цене, а 500-1000 по нормальной. Я бы покупал апргрейженный 30МКИ или 35С и вдогонку полчок 57-х на усиление. Ну и 78танкеров, конечно, вкупе с а100 дрло. За три года все это получил бы, поставил, обучил, выкинул хлам, свел к единообразию, отточил логистику и ввалил бы пакам так, чтоп у них ушЬки в труПку завернулись.

Но я не индус, а индусы - не я :) И это будет, рано или поздно,но сначала опять им больно и обидно насуют.

[Denis_P]

Эти их самолеты 5 поколения сплошной маркетинг и интриги, пендосы до сих пор разбираются зачем вбухали столько бабла, а на выходе кукиш, сушки 4++ делают их бык овцу

Ну нет. Не кукиш, конечно. У самих пендосов все неплохо отлажено и очень неплохо работает. Но это у пендосов, за дикий бюджет и даже у них с вопросами по оперативной готовности при том, что производители свои.

[vitali73]

С 35кой пиндосы почти со всем своим блоком замутили,почти все в теме. Вроде как правильно.

[Romm@N]

Признаюсь , на Су-57 не летал, не успел , разбился единственный собранный для ВВС экземпляр в конце 2019 года.Второй , если повезёт , соберут в следующем году. Осмелюсь предположить , что ранее несколько лет работая в Росвооружении , как раз в том направлении которое летает, имею некое понимание о возможностях современных российских летательных аппаратов и сложностях, которые возникают при продажах их за рубеж ( и возвратах на родину , в том числе и из Индии ) Кстати одним из условий поступления на службу в Росвооружение, было наличие у меня диплома МВА Лондонской школы бизнеса ( к словам товарища Пащенко о тупых европейцах и умных русских) ,И не козыряйте деньгами- нет их у вас. Думаю, что понятно объяснил

Прошу прощения, затянул с ответом, был занят, работал..

Вы не то, что вообще ничего не объяснили, так в очередном вашем смыслонаполненном посте не найти вообще ничего, кроме козыряния посещением Лондона, и хвастовства знанием названия российской госкорпорации конца 90х...
Или же, после написанного Вами, вы хотели, что бы я Вам сказал спасибо за полный развал, т.н. "эффективными" менеджерами с "корочками" слушателей "лондонских курсов МБА", экспорта российского вооружения вместе с компаниями, которые должны были продвигать все достижения ВВТ РФ, тем самым способствуя развитию отрасли, а вместо этого они занимались удовлетворением личных амбиций и заключением "сделок", не то что противоречащих здравому смыслу, а изначально убыточных?! Примеры..? Вы же из "системы" - сами их знаете..
Как и я, знаю "лондонских слушателей", которые понтуясь,  на моих глазах разваливали многомиллионные бизнесы, и уже 2е из них, после этого, приходили ко мне проситься на работу на должность "эффективного менеджера с корочками курсов МБА"..
Но, все же, думаю это не про Вас.. В театре уборщица тоже всем рассказывает, что участвует в постановке спектакля..

Да, и по существу заданного вопроса, как и ожидалось, вы не ответили, показав, что это только Ваше ИМХО с поверхностным знанием темы, основанное на жёлтой прессе.

Можете не отвечать, свой уровень вы показали, с вами больше не интересно. Спасибо, до свидания! Да и тема об вооружениях :)

[Denis_P]

С 35кой пиндосы почти со всем своим блоком замутили,почти все в теме. Вроде как правильно.

Ну, у этих, конечно, стоит поучиться. Сначала, практически изничтожили европейское  самолетостроение, а теперь, ровно и непринужденно нагнули всех из файв айз, найн фингерз и прочих нат, куплять ф35. Фактическки, при таком раскладе,собственные ввс бесплатно перевооружив. И гарантировав себе сохранение пр. цикла по запчастям на 40 лет. 

Но вот плательщикам за этот банкет, им не так весело. Собственное самолетостроение у них уже все. Совсем все. И понятные посылы, больше на рынке, кроме ф35 и русских машин, купить нечего. Юрофайтер даже сами немцы не рассматривают, всерьез задумавшись об Ф18. Рафаль не смешно даже, гриппен и говорить  нечего. Я ничего не забыл?

[oleg7]

Еще одно замечательное фото
Ми-28

[bayker]

https://ria.ru/amp/20200424/1570546553.html