Трапны стрэл

Трапны Стрэл => Стрельба из нарезного оружия => Тема начата: enco76 от Марта 25, 2019, 21:51:01 pm

Название: Проверка нарезных патронов на радиальное биение.
Отправлено: enco76 от Марта 25, 2019, 21:51:01 pm
Уважаемые  коллеги, может кто сталкивался с приборами для проверки нарезных патронов на радиальное биение?http://forum.guns.ru/forummessage/12/1249202.html (http://forum.guns.ru/forummessage/12/1249202.html)
Название: Re: Проверка нарезных патронов на радиальное биение.
Отправлено: Голова1970 от Марта 26, 2019, 12:15:35 pm
А после "сталкивания" что хотите узнать? Их нужность? Влияние биения на кучность? Как выправить биение?
Название: Re: Проверка нарезных патронов на радиальное биение.
Отправлено: кама21 от Марта 26, 2019, 18:32:16 pm
Если оно есть, то видно на глаз. А если не видно, то на кучу не влияет.
Микорметром сотку ловить собрались?
Название: Re: Проверка нарезных патронов на радиальное биение.
Отправлено: кама21 от Марта 26, 2019, 18:33:34 pm
Или в высокоточку играете?
Название: Re: Проверка нарезных патронов на радиальное биение.
Отправлено: enco76 от Марта 26, 2019, 20:20:23 pm
После "сталкивания " хотел бы узнать
1)Влияние биения на кучность
2)Возможность правки
3)И из первых 2-х вытекает его нужность
Название: Re: Проверка нарезных патронов на радиальное биение.
Отправлено: ИРМА от Марта 26, 2019, 20:52:51 pm
После "сталкивания " хотел бы узнать
1)Влияние биения на кучность
2)Возможность правки
3)И из первых 2-х вытекает его нужность
А Вы, простите, всю эту бодягу хотите практически применить исходя из стрельбы из карабина Лось?Может не надо таких "высоких материй" для этого оружия, субминутным он не станет от этого...
Название: Re: Проверка нарезных патронов на радиальное биение.
Отправлено: bayker от Марта 26, 2019, 20:58:41 pm
Мацал сегодня такую палку (лось 145).....
Ожидал большего....но увы...
Название: Re: Проверка нарезных патронов на радиальное биение.
Отправлено: кама21 от Марта 26, 2019, 21:09:25 pm
Ровняя, ослабите посадку. Что приведёт к разности давлений в одной партии.
Что повлияет на кучу.
Для охоты точно не нужно. Где больше зла, вот?
Название: Re: Проверка нарезных патронов на радиальное биение.
Отправлено: кама21 от Марта 26, 2019, 21:10:42 pm
По виду тяжёлый, а как в руках?
Название: Re: Проверка нарезных патронов на радиальное биение.
Отправлено: bayker от Марта 26, 2019, 21:23:25 pm
Вес нормальный.
Форма ложа непонятная,очень короткий приклад.
Спуск.........((
ЗАТВОР!!!!!(((( как обработка,так и рукоятка.Перезарядка даже без патрона не айз...
На вскидку открытое ПП более менее,вивер пойдет для охот.целей
Однорядный магазин пластиковый,ставится/снимается более менее,но внешний вид ((((
Предохранитель двухпоз,легкий,но от обработки и пальцы можно порезать.
Про кучность ничего сказать не могу,не стрелял.
Название: Re: Проверка нарезных патронов на радиальное биение.
Отправлено: кама21 от Марта 26, 2019, 21:29:18 pm
Да. Вычитал, в Штатах 393 000 000 шт. гражданского оружия на руках, а в России 7 300 000.
Там 145 хрен прокатит
Название: Re: Проверка нарезных патронов на радиальное биение.
Отправлено: enco76 от Марта 26, 2019, 21:41:18 pm
Я рассматриваю этот прибор (бодягу) в плане калибровки дешевых патронов Тула, Барнаул.
Когда пристреливали оптику на мой Лось-145, то отобрали из пачки с минимальным биением на специальном приспособлении.
ТулаАммо полуоболочка прилетела лучше всего -1,5 минуты. ТулаАммо оболочка и Кентавр оболочка похуже.
Большое спасибо Саше из Смолевич (Жадине) за помощь в установке,настройке и пристрелке прицела, а также за указание новичку на ошибки  при стрельбе( после 4-серий куча ужалась с 4-х минут до 1,5)
Название: Re: Проверка нарезных патронов на радиальное биение.
Отправлено: enco76 от Марта 26, 2019, 21:43:18 pm
Про "ослабите посадку" можно поподробнее?
Название: Re: Проверка нарезных патронов на радиальное биение.
Отправлено: кама21 от Марта 26, 2019, 21:57:20 pm
Можно.
Биение мерить где-? На кончике.
Равнять её? 
Она в дульце?
Пошатали? Прослабили.
Название: Re: Проверка нарезных патронов на радиальное биение.
Отправлено: astryzh от Марта 27, 2019, 04:14:58 am
Вес нормальный.
Форма ложа непонятная,очень короткий приклад.
Спуск.........((
ЗАТВОР!!!!!(((( как обработка,так и рукоятка.Перезарядка даже без патрона не айз...
На вскидку открытое ПП более менее,вивер пойдет для охот.целей
Однорядный магазин пластиковый,ставится/снимается более менее,но внешний вид ((((
Предохранитель двухпоз,легкий,но от обработки и пальцы можно порезать.
Про кучность ничего сказать не могу,не стрелял.
Нормальный за эти деньги(1600 б.р.) карабин,спуск к стати регулируемый,затвор туговат,но после пару выстрелов проходит,комплектуется двумя магазинами,на стволе резьба для дтк,лёгкий,всеядный,три боевых упора,ствол вывешен ,ствол изготовлен ротационной ковкой,установлена планка Пикатинни.Фото которые гуляют в интернете,чистой воды заказуха,антиреклама,сделан довольно качественно...Калибры 308 и 223.
Название: Re: Проверка нарезных патронов на радиальное биение.
Отправлено: bayker от Марта 27, 2019, 06:19:20 am
Да. Вычитал, в Штатах 393 000 000 шт. гражданского оружия на руках, а в России 7 300 000.
Там 145 хре[size=78%]н прокатит[/size]
Без шансов......
Уж точно лучше здесь на Орсис поднакопить или бюджетную бу иномарку взять,благо продаются.
А вообще-печально.Сделать не могут,спиздить тоже..
Впрочем каждому-свое.
Название: Re: Проверка нарезных патронов на радиальное биение.
Отправлено: enco76 от Марта 27, 2019, 06:55:21 am
Полностью согласен с коллегой из Солигорска.Добавлю еще, что с карабином не делали абсолютно ничего,
спуск отрегулирован нормально по заводу,ствол то же вывешен по заводу.Карабин стреляет из коробки.
Благодаря трем боевым упорам - перезарядка - молниеносная. Карабин очень прикладистый и разворотистый.
Затвор? Я,вообще, не пойму - чего все до него прикопались?
Качество дешевых российских патронов - по меньшей мере ,не разочаровало.
Название: Re: Проверка нарезных патронов на радиальное биение.
Отправлено: astryzh от Марта 27, 2019, 09:47:35 am
Орсис тоже не идеал,да и цена как за  иномарку. Лось 145 новый, бюджетный карабин,сделанный с применением современных материалов и технологий, лёгкий ,прикладистый,для ходовой само то... Цена 800 у е.за новый карабин,Орсис самый простой 1300 у.е. и это без планки и второго магазина(установка планки плюс к цене)...А то что магазин пластиковый,это разве минус? Наоборот минус к весу,в армии уже в 90х ,в АК были пластиковые магазины...
Название: Re: Проверка нарезных патронов на радиальное биение.
Отправлено: Голова1970 от Марта 27, 2019, 11:43:20 am
Я рассматриваю этот прибор (бодягу) в плане калибровки дешевых патронов Тула, Барнаул.
Когда пристреливали оптику на мой Лось-145, то отобрали из пачки с минимальным биением на специальном приспособлении.
ТулаАммо полуоболочка прилетела лучше всего -1,5 минуты. ТулаАммо оболочка и Кентавр оболочка похуже.
Большое спасибо Саше из Смолевич (Жадине) за помощь в установке,настройке и пристрелке прицела, а также за указание новичку на ошибки  при стрельбе( после 4-серий куча ужалась с 4-х минут до 1,5)
Я сделал "проверялку и правилку" биения на шариках от подшипника.  Пачку Кентавра выровнял на сколько возможно. Как погода улучшится, стрельну. Тогда более менее станет ясно о нужности иметь подобный прибор.
Название: Re: Проверка нарезных патронов на радиальное биение.
Отправлено: varhunter от Марта 27, 2019, 17:49:27 pm
Орсис тоже не идеал,да и цена как за  иномарку. Лось 145 новый, бюджетный карабин,сделанный с применением современных материалов и технологий, лёгкий ,прикладистый,для ходовой само то... Цена 800 у е.за новый карабин,Орсис самый простой 1300 у.е. и это без планки и второго магазина(установка планки плюс к цене)...А то что магазин пластиковый,это разве минус? Наоборот минус к весу,в армии уже в 90х ,в АК были пластиковые магазины...
Очень интересно про современные технологии и материалы - просветите.

Название: Re: Проверка нарезных патронов на радиальное биение.
Отправлено: astryzh от Марта 27, 2019, 19:10:49 pm
Так в рекламе написано.)Но я предполагаю что это технология изготовления ствола,ротационная ковка,по этой технологии изготавливают многие ведущие производители,так же применены пластики,я думаю для снижения веса...
Название: Re: Проверка нарезных патронов на радиальное биение.
Отправлено: Жадина от Марта 27, 2019, 20:40:48 pm
Для ОХОТЫ нормальная ружбайка. Кому варминт и бенчрест задачи - берите орсис Т5000.
Да , затвор "тугой". Непонятное устройство магазина с направляющей (на мой взгляд усложнили производство ).
Спуск ? А это для того , что бы если с вышки в темноте ебнешься, еще и не застрелиться. Но не сильно он и тугой.
А вот патрон в окошко уже нормально не забросить . Как то не пролазит. Надо направлять , как бабе...это очень не понравилось...

Это были минусы.
Теперь плюсы.
Мне понравился затвор с 3 упорами- 60 градусов, это не 90. Малый ход. Очень удобно.
Короткий. Разворотист.Прикладист.
Резьба на стволе. Крути что хошь...(Законодательные аспекты опустим)
Магазинным говном за 3 копейки без рукоблудства спокойно укладывает 1-1,5 минуты по трем. По пяти - "тянет" ...А чего ожидать от тонкого ствола ...?
Цена ... Известна. Конкуренты ...? Да нету их. Иж18 МН только.
Сразу стоит  одна из самых распространенных баз - вивер. Не надо колхозить , что то искать и устанавливать , нахлобучил любой прицел (ночник на соответствующей базе) и - стрелять.

Ну и немножко на "вентилятор" ... Я , как производственный человек , не понимаю. Как можно на ровном месте так испоганить в общем то неплохую идею.
Затворная группа - ну возьмите корпусное сверло , хорошую развертку , и будет ходить как по маслу. Дык нет - сверло еще мой батька на трудах затачивал на наждаке. Соответственно зазоры и шероховатость.И не работает как хотелось бы.
Спусковой механизм... Не можем придумать ? Да нах .. Ну скопируйте у кого, доработайте , сделайте как надо , но зачем ...
На ресивере поснимать заусенцы,притупить кромки - элементарная слесарная операция на 15-20 минут...Хоть студента поставь... Не понятно...
И это все на большом заводе, с их производственными мощностями....
Не понять мне этого...
По теме...
Биение пули имеет смысл учитывать при идеальных остальных составляющих - хорошая пуля, ровная навеска хорошего пороха,качественная гильза... Если порох насыпан ложкой с разницей в пол грамма, ровняй-не ровняй пулю в патроне , не поможет.
Конечно , если есть возможность , можно и прокатить пару пачек патронов, чай корона на бок не сЪедет...
Но покупать приблуду за 100-300 баксов для проверки барнаула и стрельбы по тушам крупных - средних животных на 100-150 метров смысла большого по моему не имеет...

Название: Re: Проверка нарезных патронов на радиальное биение.
Отправлено: varhunter от Марта 28, 2019, 14:12:01 pm
Так в рекламе написано.)Но я предполагаю что это технология изготовления ствола,ротационная ковка,по этой технологии изготавливают многие ведущие производители,так же применены пластики,я думаю для снижения веса...
Ротационная ковка применяется только в России. Не путайте с холодной ковкой Sauer, Blaser, HEYM и им подобных.
Но всеже самая совершенная технология это однопроходное сверление Barretов, AI.
Кстати у ОРСИСов, правда в дорогих, как раз однопроходное сверление.
Название: Re: Проверка нарезных патронов на радиальное биение.
Отправлено: AVS от Марта 28, 2019, 22:11:04 pm
Ротационная ковка применяется только в России. Не путайте с холодной ковкой Sauer, Blaser, HEYM и им подобных.
Но всеже самая совершенная технология это однопроходное сверление Barretов, AI.
Кстати у ОРСИСов, правда в дорогих, как раз однопроходное сверление.


Ничего не путаете? У Орсисов, которых вы упоминаете как дорогих, всегда были стволы, изготовленные однопроходным резанием. Наверное, у них все поменялось и начали сверлить и канал и нарезы, да за один проход))
А у самой известной из Бареттов - 82-ки, ствол изготавливают холодной ковкой. Про это даже википедия знает.
Название: Re: Проверка нарезных патронов на радиальное биение.
Отправлено: LAnd от Марта 28, 2019, 23:38:39 pm
Александр, зачем ты так ?!
Читают люди, новое узнают, улыбаются новым тенденциям, слухам,заблуждениям  ;D
Название: Re: Проверка нарезных патронов на радиальное биение.
Отправлено: astryzh от Марта 30, 2019, 06:14:53 am
Так в рекламе написано.)Но я предполагаю что это технология изготовления ствола,ротационная ковка,по этой технологии изготавливают многие ведущие производители,так же применены пластики,я думаю для снижения веса...
Ротационная ковка применяется только в России. Не путайте с холодной ковкой Sauer, Blaser, HEYM и им подобных.
Но всеже самая совершенная технология это однопроходное сверление Barretов, AI.
Кстати у ОРСИСов, правда в дорогих, как раз однопроходное сверление.
http://guns.allzip.org/topic/291/996796.html