Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: Чистка нарезного  (Прочитано 193257 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.

alex_scout

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2260
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
Чистка нарезного
« : Января 13, 2019, 13:15:54 pm »
В последнее время очень часто сталкиваюсь с вопросом: Саша, как правильно почистить карабин и ухаживать за ним?


в интернете очень много разной информации, в каждом тире вам расскажут что именно так надо чистить и никак иначе! в каждом магазине буду хвалить свою продукцию, убеждая что именно это средство от всех проблем и одной пробкой можно закрыть три разных дырки! что на самом деле просто маркетинг.
скажу от себя, единого рецепта нет, у каждого свои "грабли" и "бубны". для меня основное, что бы дешево, сердито и быстро.
по моему мнению видео Щербакова самое правильное, и очень близкое к тому как делю я. для мня оно оказалось полезным, понял что делаю все правильно, почти как чемпион )))








Записан
Не каждый гусь, пролетит Беларусь!

 

Clide

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 420
  • Место жительства: Лунинец
    • Просмотр профиля
Re: Чистка нарезного
« Ответ #571 : Июля 16, 2020, 15:08:05 pm »

ВИДЫ ДЕФЕКТОВ ПРИ РОТАЦИОННОЙ ВЫТЯЖКЕ:
ОТ ПОВЕРХНОСТНЫХ К ВНУТРИКРИСТАЛЛИЧЕСКИМ.
Сергей Александрович Карпов
Аспирант 1 года обучения,
кафедра «Материаловедение и обработка металлов давлением»,
Ульяновский государственный технический университет
Научный руководитель: В.И. Филимонов,
доктор технических наук, профессор кафедры «Материаловедение и обработка
металлов давлением»,
Ульяновский государственный технический университет
Ротационная вытяжка – один из технологичных процессов изготовления
осесимметричных полых деталей, который характерен наличием локального очага
деформации, образующегося в результате воздействия давильного элемента (ролика) на
материал заготовки. Реализация локализированной деформирующей нагрузки при
ротационной вытяжке позволяет получать за один проход высокие степени деформации
(до 80 %), что делает процесс экономически выгодным по сравнению с другими
способами изготовления деталей, например штамповкой [1].
В условиях мелкосерийного производства ротационную вытяжку выполняют на
токарных станках; в условиях серийного производства — на специальных давильно-
раскатных станках.
Однако, использование переоборудованных токарных станков имеет несколько
недостатков, которыми являются необходимость переоборудования, низкая
производительность (возможность использования только одного ролика), высокие
нагрузки, не рассчитанные на токарное оборудование, дополнительный
промежуточный отжиг.
Ротационной вытяжке, как интенсивной технологии, присуще
дефектообразование различного порядка.
Особенностью процесса ротационной вытяжки является образование наплыва
металла перед зоной деформации. Происходит при неправильном выборе профиля
инструмента, либо при неправильном назначении режима подачи инструмента. Для
устранения дефектообразования следует уменьшить рабочий угол ролика и подачу.
Обратными действиями – увеличением подачи и угла ролика устраняется дефект
в виде увеличенного диаметра изготавливаемой детали.
Другим поверхностным дефектом является появление на поверхности изделий
спиральных волн, резко ухудшающих качество поверхностей. Связано это с тем, что в
случае предельного значения частоты вращения инструмент как бы перескакивает
через волну металла, двигающуюся впереди давильного элемента в процессе обработки
вязких пластичных материалов, вследствие чего поверхность имеет ярко выраженный
волнистый характер.
На размерную точность оболочек значительное влияние оказывает внутренний
зазор между заготовкой и оправкой для ротационной вытяжки. Установлено, что
наилучшая размерная точность реализуется при ротационной вытяжке с минимально
возможным зазором. Увеличение относительного зазора может привести к потере
устойчивости [2].
Несомненно, качество получаемых ротационной вытяжкой изделий и их
размерная точность существенно зависят от параметров исходной заготовки. Одним из
Всероссийская научно-техническая конференция студентов
Студенческая научная весна 2012: Машиностроительные технологии
http://studvesna.qform3d.ru
параметров является разностенность исходной заготовки. При разностенной заготовке
имеет место неравномерный процесс вытяжки и, следовательно, появление на
поверхности готовой оболочки различных дефектов. Наиболее характерными из них
являются появление участков волнистости и искажения поперечного сечения. Также
неравномерность приводит к нарушениям сплошности материала в виде поперечных
надрывов на внутренней поверхности оболочки.
Однако неудовлетворительное качество поверхности может являться следствием
неудовлетворительного состояния инструмента (роликов) или оправки. Например,
часто возникают забоины, задиры, раковины, отклонение от круглости и другие
поверхностные дефекты.
Вопрос о влиянии режимов обработки на структуру зерен недостаточно изучен,
однако известно, что зерна металла измельчаются и вытягиваются в направлении
течения. А возникновение мельчайших трещин, задиров, признаков разрывов в
кристаллической решетке небезосновательно считается следствием нарушения
технологии ротационной вытяжки.
Литература
1. Семенов Е.И. Ковка и штамповка: справочник: В 4 т. Т. 4 Листовая
штамповка. – М.: Машиностроение, 1987. – 234 с.
2. Юдин Л.Г., Яковлев С.П. Ротационная вытяжка цилиндрических
оболочек. – М.: Машиностроение, 1984. – 62 с.
3. Корольков В.И. Технология и оборудование процессов ротационной
вытяжки: Учеб. пособие. – Воронеж: Изд-во ВГТУ, 1999. – 33 с.
Записан
Когда возвращается крыша, перестаёшь видеть звёзды!

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16507
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Re: Чистка нарезного
« Ответ #572 : Июля 16, 2020, 15:32:57 pm »
Товарищу следовало бы почитать инструкцию , где сказано что если паста сверху подсохла, то ее нужно перемешать. Стрелковый мир использует JB с 60-х годов прошлого века и что-то не слышно было о проблемах с ней. Ни Тони Боер ни Е.Щербаков не рассказывают ужастиков с пастой JB , а продолжают ей пользоваться и собирать медали всевозможных соревнований. Однако Denis P, гуру форума ТС, предупреждает о неприятностях ожидающих при использовании JB. Моя малолетняя дочь в таких случаях говорит - " просто смешно и неудобно ".


Товарищ инструкцию прочитал. Там ни слова нет про перемешивание.




Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16507
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Re: Чистка нарезного
« Ответ #573 : Июля 16, 2020, 15:46:08 pm »
 В реальности, представляется, что ни в коем случае подсохшую перемешивать не стоит, это гарантированно получить царапины от всей банки. А наоборот, стоит снять и выкинуть подсохший слой.
Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

Allesinordnung17

  • Гость
Re: Чистка нарезного
« Ответ #574 : Июля 16, 2020, 16:13:47 pm »
Совет один - выкинуть бороскоп и не усложнять себе жизнь)
Записан

AVS

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3128
  • Место жительства: Minsk
  • Тому, кто все потерял, нечего бояться.
    • Просмотр профиля
Re: Чистка нарезного
« Ответ #575 : Июля 16, 2020, 16:17:05 pm »
Полагаю, можно чистить хоть мокрой пастой хоть засохшей - это абсолютно пох. Никаких царапин никакими подсохшими кусочками она сделать не сможет. Нет в ней компонентов тверже ствольной стали. И склеиться тверже стали тоже не сможет.


Согласен с Денисом в том, что если бы она могла засохнуть, а тем более потом поцарапать ствол, то пендосы накатали бы пару страниц в инструкции про это.
Записан

ИРМА

  • Да живу я тут
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 10387
  • Место жительства: г.Новополоцк
  • В миру Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Чистка нарезного
« Ответ #576 : Июля 16, 2020, 16:19:15 pm »
В реальности, представляется, что ни в коем случае подсохшую перемешивать не стоит, это гарантированно получить царапины от всей банки. А наоборот, стоит снять и выкинуть подсохший слой.
Ну ты и упертый [knup] Да чтобы так поцарапать ствол,нужно через него как минимум напильник прогнать.Или ершик должен быть с эльборовыми щетинками.А пастой .поцарапать такими  рисками-это дас ист фантастиш.Эти риски явно были сразу в стволе при производстве,просто в них могла грязь остаться,а паста эту грязь вычистила.А вообще присоединяюсь к совету выкинуть бороскоп ;D
Записан

dmut

  • Смышленый
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 178
  • Место жительства: Минск
  • спорт
    • Просмотр профиля
Re: Чистка нарезного
« Ответ #577 : Июля 16, 2020, 16:55:39 pm »
В реальности, представляется, что ни в коем случае подсохшую перемешивать не стоит, это гарантированно получить царапины от всей банки. А наоборот, стоит снять и выкинуть подсохший слой.
Денис, всё таки не был получен ответ на мой тезис №1 про равномерность шага, и "единственность" царапины в обоих стволах.
как в двух разных случаях можно нанести пасту ровно с одной царапающей пещинкой и одинаковым шагом?
если бы царапал "сухой" слой - там была бы "расческа", причем с неравномерным шагом.

ну и мы в тире разговарили за ту странную приспособу, которая крутит ёрш в ~200 раз быстрее шага нарезов. что за она? зачем она вообще нужна? пусть твой товарищ пришлет видос, как он ей чистит ствол.
Записан

MI-7

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 242
  • Место жительства: минск
    • Просмотр профиля
Re: Чистка нарезного
« Ответ #578 : Июля 16, 2020, 17:22:12 pm »
Совет один - выкинуть бороскоп и не усложнять себе жизнь)
Во-во ! Для 99% читающих ТС бороскоп штука совершенно бесполезная и в некоторых случаях даже вредная . В большинстве своем современные винтовки стреляют лучше своих владельцев и прежде чем искать в стволе причины стрелковых неудач, может быть обратить внимание на другие факторы - патрон, прицел,крепление,вкладка,руки. А бороскоп нужен Asturу, когда винтовка до этого стреляющая 0.1МОА вдруг стала стрелять 0.15. Но это совсем другая история….
Записан

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16507
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Re: Чистка нарезного
« Ответ #579 : Июля 16, 2020, 23:19:31 pm »
Я протранслировал вопросы товарищу. Привожу скрины.









Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

dmut

  • Смышленый
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 178
  • Место жительства: Минск
  • спорт
    • Просмотр профиля
Re: Чистка нарезного
« Ответ #580 : Июля 17, 2020, 16:59:39 pm »
если он просто толкает патч вперед - патч не может крутиться быстрее нарезов. это бы объяснило продольные царапины, вдоль нарезов. но мы ведь говорим за поперечные? откуда они?
Записан

Амьян

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2113
  • Место жительства: Осиповичи
    • Просмотр профиля
Re: Чистка нарезного
« Ответ #581 : Июля 17, 2020, 20:57:41 pm »
Во завелись! Пол минуты есть, и слава Богу!
Записан

YVS

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 513
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
Re: Чистка нарезного
« Ответ #582 : Июля 17, 2020, 22:59:10 pm »
У меня почти новый карабин и есть такие же поперечные царапины. Проблема надуманная.
Записан

zmei_hunt

  • Гость
Re: Чистка нарезного
« Ответ #583 : Июля 17, 2020, 23:20:26 pm »
Готов предоставить свой иж в 54R  не чищенный уже больше 20 выстрелов для пробы! Хер его бери.
Записан

Clide

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 420
  • Место жительства: Лунинец
    • Просмотр профиля
Re: Чистка нарезного
« Ответ #584 : Июля 17, 2020, 23:28:29 pm »
Готов предоставить свой иж в 54R  не чищенный уже больше 20 выстрелов для пробы! Хер его бери.
я им уже мосинку предлагал. там и ствол сделан строганием а не ротационной ковкой, не хотят  ;D
Записан
Когда возвращается крыша, перестаёшь видеть звёзды!

zmei_hunt

  • Гость
Re: Чистка нарезного
« Ответ #585 : Июля 17, 2020, 23:39:17 pm »
Серьезно. Как бы у меня нет мыслей усомниться в ДК, тем более в его понимании физики- механики-движении тел.
Самому даже интересно. Паста или просто никто раньше и не заглядывал в свои стволы бороскопом. Может и не нужно этого вовсе простому охотнику.
Записан