Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: Курцхаар  (Прочитано 1008357 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16507
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Курцхаар
« : Октября 01, 2008, 17:36:53 pm »
Для многих из здесь вовсе не секрет, что у меня был курцхаар. И, надеюсь еще будет. И эта порода мне небезразлична. Потмоу давайте поговорим о курцах.
 
Каждый желающий, давно уже нашел, скачали и почитал стандарт на курца. Возможно даже поглядел этих собак на выставке. нынче это не проблема. Но я хочу рассказать немножко о тенденциях в этой породе, что, ИМХО, более важно.

Итак, курц нынче популярная порода снискавшая заслуженный почет за удачное сомещение качеств английских легавых и разносторонность в охоте. Только вот ключевой вопрос - эта самая разносторонность. Кто и как ее понимает.

И тут отчетливо проглядывает некая статистика. Люди, у кого были замечательные полевики под разносторонней легавой подразумевают собаку, совмещающую в себе отличного работника в поле и болоте и великолепную, феееричную работу по боровой.  Плюс подачу. Но им редко приходит в голову тропить кабана с курцем.

Зато люди поимевшие несколько других собак - тяжелых, небыстрых, короткочутых, склонных к следовой работе, они в силу неизбежного принципа "Бытие опеределяет сознание"  начинают оправдывать склонности своих собак некоей разносторонностью. Применительно к барсукам, кабанам, и даже медведям. При этом даже подводится целая база под таких собак, и постоянно  кивают на оригинаторов породы - немцев.
 
Ок. Давайте попробуем поглядеть со стороны немного. Курцхаар в первую очередь в любом разе - легавая. Значит все остальное - второстепенно. Почему же немцы, на которых любят пенять владельцы говноковырялок малость отошли от этих критериев в разведении? Ответ прост вот уже 50 лет, как в германии практически отсутствует легавая охота в нашем понимании. А при этом собаки остались. Ессно они приспособлены под то, что есть. Т.е.

- охота на зайца котлом - собака идет у ноги владельца,
- охота на фазана загоном - поднять птицу чтобы она вылетела на стрелков,
- разнообразная подача,
- поиск подранков или битого зверя по кровяному следу,
- уничтожение вредных зверей ( впервую очередь- кошек) в угодьях.
 
Как видно из этого списка в нем вовсе нет того, что присуще легавой в классическом понимании.

- НЕ нужно быстро скакать
- НЕ нужно далеко чуять
- НЕ нужно чуять верхом
- НЕ нужна высокая верность
- Вообще не важен стиль - он просто пофик.

И наоборот: 
- пылесосить след - аатлична
- сидеть под вышкой три часа - оч нада
- ходить у ноги вообще не интересуясь полем - только так и нужно при охоте на зайца котлом
- быстро бегать - не нада, за собачкой охотник не поспеет
- давить кошек

и т.п.


Вроде бы все достаточно очевидно. Однако это только на первый взгляд.

Чуть позжее продолжу.
 
Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

 

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16507
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #751 : Марта 10, 2010, 19:58:44 pm »
КстатЕ. <Тег айрони открыть>
 
Тут один знакомый имеет вопрос к кинологической общественности. Доколе???

Предыстория такова. Этот знакомый тут, исключительно по случаю, прикупил виноградников. Немножко. В одной ахвриканьской стране. В плане диверсификации. бизнеса. так сказать. Понятное дело там нужно кому-то работать. Это совершеннейший хвакт. Однако. Однако вся проблема в том, что окромя негров там работать некому. А они существа малосознательные. Все норовят сбежать. И, соответственно - НЕ работать. А виноград - это дело такого рода. Ему нужен труд. Постоянный. Иначе - хрен там, а не винограда. А кому работать ежели все негры разбегутся?  Абсолютно непонятно. Проблема.
 
Но.
 
Внезапно роботы решение!!! Есть такая замечательная порода. Курцхаар. Знакомому рассказывали. Да и в книжках написано. Эта собака запросто находит в лесу кабана. Так негра ей и вовсе не проблема найти, правда? По следу. Таки знакомый взял этих курцхааров. В принципе - доволен. Но все таки. Все таки он считает, что лучше было бы специально отобрать курцхааров. В разрезе поиска беглых негров. А кому не нужны такие курцхаары, которые негров враз находют, те запросто могут пойти и взять себе пойнтера. Или сеттера. Или даже эпаниеля. Бретона. Или даже не бретона. В общем кого-нить взять (не курцхаара) и таки душить уже этих мелких птичек (кому они жить мешают - знакомый реально не понимает?) в свое удовольствие. А тут все серьезно. Бизнес. Работать некому. Виноград пропадает. А всякие идиоты тут с птичками носются. Нада оно им. Смешно просто.
 
Таке вот вопрос у знакомого возник. Доколе ж это будет продолжаться? До каких таких пор будет продолжаться это злостное потакание всяким праздным идиотам, шатающимся по лугам в поисках птичек брутто весом 130грамм (хоть не гран, и на том спасибо, но все равно - идиоты конченые), и отказывающимся  проводить испытания по б. неграм. На предмет отбора и подбора. Производителей. И, соответственно, тотального рывка негро-следовых качеств в поголовье. А то нету мочи у знакомого никакой терпеть, что такую классную породу низводят, до каких-то птичек.
 

Так вот я не нашелся что ответить знакомому. Может уважаемое комьюнити поможет?
 
<Тег айрони закрыть>
Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

LENA-SETTER

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1031
  • Место жительства: Беларусь, Минск
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #752 : Марта 11, 2010, 07:40:22 am »
Немного красоты в ветку:) Хотя, если начать обсуждать экстерьер.... ;D
Записан
Нет ничего краше шоу-сеттера после торфяного болота!

Andrey-12307

  • Гость
Re: Курцхаар
« Ответ #753 : Марта 11, 2010, 07:49:18 am »
Как хорошо что есть ЖЕНЩИНЫ.
Записан

Seregka

  • Гость
Re: Курцхаар
« Ответ #754 : Марта 12, 2010, 13:06:54 pm »
Немного красоты в ветку:) Хотя, если начать обсуждать экстерьер.... ;D

Сдается мне, что это итальянский бракк. Так что обсуждать не будем...
Записан

wolf-hant

  • Гость
Re: Курцхаар
« Ответ #755 : Марта 12, 2010, 15:17:27 pm »
КстатЕ. <Тег айрони открыть>
 
Тут один знакомый имеет вопрос к кинологической общественности. Доколе???

Предыстория такова. Этот знакомый тут, исключительно по случаю, прикупил виноградников. Немножко. В одной ахвриканьской стране. В плане диверсификации. бизнеса. так сказать. Понятное дело там нужно кому-то работать. Это совершеннейший хвакт. Однако. Однако вся проблема в том, что окромя негров там работать некому. А они существа малосознательные. Все норовят сбежать. И, соответственно - НЕ работать. А виноград - это дело такого рода. Ему нужен труд. Постоянный. Иначе - хрен там, а не винограда. А кому работать ежели все негры разбегутся?  Абсолютно непонятно. Проблема.
 
Но.
 
Внезапно роботы решение!!! Есть такая замечательная порода. Курцхаар. Знакомому рассказывали. Да и в книжках написано. Эта собака запросто находит в лесу кабана. Так негра ей и вовсе не проблема найти, правда? По следу. Таки знакомый взял этих курцхааров. В принципе - доволен. Но все таки. Все таки он считает, что лучше было бы специально отобрать курцхааров. В разрезе поиска беглых негров. А кому не нужны такие курцхаары, которые негров враз находют, те запросто могут пойти и взять себе пойнтера. Или сеттера. Или даже эпаниеля. Бретона. Или даже не бретона. В общем кого-нить взять (не курцхаара) и таки душить уже этих мелких птичек (кому они жить мешают - знакомый реально не понимает?) в свое удовольствие. А тут все серьезно. Бизнес. Работать некому. Виноград пропадает. А всякие идиоты тут с птичками носются. Нада оно им. Смешно просто.
 
Таке вот вопрос у знакомого возник. Доколе ж это будет продолжаться? До каких таких пор будет продолжаться это злостное потакание всяким праздным идиотам, шатающимся по лугам в поисках птичек брутто весом 130грамм (хоть не гран, и на том спасибо, но все равно - идиоты конченые), и отказывающимся  проводить испытания по б. неграм. На предмет отбора и подбора. Производителей. И, соответственно, тотального рывка негро-следовых качеств в поголовье. А то нету мочи у знакомого никакой терпеть, что такую классную породу низводят, до каких-то птичек.
 

Так вот я не нашелся что ответить знакомому. Может уважаемое комьюнити поможет?
 
<Тег айрони закрыть>
Думаю "оригинаторы" породы, периода 30-х - 40-х прошлого столетия, вполне могли поддержать Вашего знакомого, но думаю, другие "оригинаторы" могут обидеться. Зря они что ли риджбеков натаскивали? [knup] А у америкосов к примеру, тоже есть свой вариант использования курцев. На мой взгляд - самый перспективный! Они для них наркоту ищут. А негров им и так хватает.  ;)
Записан

СанСаныч

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1181
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #756 : Марта 12, 2010, 18:53:06 pm »
Я, помниться, где то читал, что нацисты и заключенных в концлагерях при помощи курцев охраняли и беглецов отыскивали (наверное из-за способности работать по кровяному следу). Воистину универсал! [applauds]
Записан
НЕ БЫЛО БЫ СЕГОДНЯ ТАК ХОРОШО, ЕСЛИ БЫ ВЧЕРА НЕ БЫЛО ПЛОХО

Andrey-12307

  • Гость
Re: Курцхаар
« Ответ #757 : Марта 13, 2010, 09:10:41 am »
Я, помниться, где то читал, что нацисты и заключенных в концлагерях при помощи курцев охраняли и беглецов отыскивали (наверное из-за способности работать по кровяному следу). Воистину универсал! [applauds]
Я неслышал да и по фильмам невидел чтобы использовали курцев только овчарок. Может быть пора и у нас провести испытания по кровяному следу или волоку.(зайцу)
Записан

wolf-hant

  • Гость
Re: Курцхаар
« Ответ #758 : Марта 15, 2010, 16:44:41 pm »
 У меня уже по этой теме ("Курцхаар") сложилось мнение, что все уже наговорились, и в дальнейшем, хочется надеяться, что тема эта, будет сближать людей, которые имеют счастье охотиться и общаться с такими собами, как курц. И мне, как охотнику, интересно читать посты, которые связаны с охотой, а не с какими -то моментами использования этих собак по непрофильному направлению. К счастью, Андрей, в фильмах (фрагментах), видел курцев, играющих только свою роль. А испытания континенталов по кровяному следу - весьма актуальное предложение, поддержать которое, я думаю должен каждый владелец, который считает, что его питомец, может делать гораздо больше, чем ему предлагают. И тем самым, развивать породу на должном уровне. Я думаю, если наберётся определённое число желающих, предварительно подготовивших своих собак к этому испытанию, то можно будет говорить и о его прведении.
Записан

iaiby

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 258
  • Место жительства: Кобрин
  • Курцхаар навсегда !!!
    • Просмотр профиля
    • WWW
Re: Курцхаар
« Ответ #759 : Марта 15, 2010, 20:47:36 pm »
Насколько я знаю, испытания по кровяному следу среди континентальных легавых проводились в Бресте (кажется в д.Белый Лесок или д.Ясень Беловежской пущи) под эгидой БООР до последнего времени регулярно. Что же в этом году - требует уточнения!
« Последнее редактирование: Марта 15, 2010, 20:55:55 pm от iaiby »
Записан

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16507
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #760 : Марта 15, 2010, 20:50:42 pm »
Насколько я знаю испытания по кровяному следу проводились в Бресте (кажется в д.Лесок Беловежской пущи) под эгидой БООР до последнего времени регулярно. Что же в этом году - требует уточнения!

Кстати, Александр, там Вы на мои вопросы не ответили. Нет желания или пропустили?
Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

iaiby

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 258
  • Место жительства: Кобрин
  • Курцхаар навсегда !!!
    • Просмотр профиля
    • WWW
Re: Курцхаар
« Ответ #761 : Марта 15, 2010, 20:58:12 pm »
Может и пропустил из-за отсутствия желания!
Записан

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16507
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #762 : Марта 15, 2010, 21:35:23 pm »
Может и пропустил из-за отсутствия желания!

понятно.
Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

Andrey-12307

  • Гость
Re: Курцхаар
« Ответ #763 : Марта 15, 2010, 23:37:00 pm »
У меня уже по этой теме ("Курцхаар") сложилось мнение, что все уже наговорились, и в дальнейшем, хочется надеяться, что тема эта, будет сближать людей, которые имеют счастье охотиться и общаться с такими собами, как курц. И мне, как охотнику, интересно читать посты, которые связаны с охотой, а не с какими -то моментами использования этих собак по непрофильному направлению. К счастью, Андрей, в фильмах (фрагментах), видел курцев, играющих только свою роль. А испытания континенталов по кровяному следу - весьма актуальное предложение, поддержать которое, я думаю должен каждый владелец, который считает, что его питомец, может делать гораздо больше, чем ему предлагают. И тем самым, развивать породу на должном уровне. Я думаю, если наберётся определённое число желающих, предварительно подготовивших своих собак к этому испытанию, то можно будет говорить и о его прведении.
Интересно сколько найдётся желающих?
Записан

dv1977

  • Гость
Re: Курцхаар
« Ответ #764 : Марта 16, 2010, 08:57:09 am »

 Интересно сколько найдётся желающих?

Andrey-12307 а у Вас у самого есть собака данной породы?
Записан

Andrey-12307

  • Гость
Re: Курцхаар
« Ответ #765 : Марта 16, 2010, 19:42:13 pm »

 Интересно сколько найдётся желающих?

Andrey-12307 а у Вас у самого есть собака данной породы?
К чему такой вопрос? У моего приятеля есть взрослый кобель с которым мне понравилось охотится. Мне было бы приятно вместе с ним выехать на испытания или состязания тем самым и отдохнуть на природе.
Записан