Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: Курцхаар  (Прочитано 1008729 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16507
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Курцхаар
« : Октября 01, 2008, 17:36:53 pm »
Для многих из здесь вовсе не секрет, что у меня был курцхаар. И, надеюсь еще будет. И эта порода мне небезразлична. Потмоу давайте поговорим о курцах.
 
Каждый желающий, давно уже нашел, скачали и почитал стандарт на курца. Возможно даже поглядел этих собак на выставке. нынче это не проблема. Но я хочу рассказать немножко о тенденциях в этой породе, что, ИМХО, более важно.

Итак, курц нынче популярная порода снискавшая заслуженный почет за удачное сомещение качеств английских легавых и разносторонность в охоте. Только вот ключевой вопрос - эта самая разносторонность. Кто и как ее понимает.

И тут отчетливо проглядывает некая статистика. Люди, у кого были замечательные полевики под разносторонней легавой подразумевают собаку, совмещающую в себе отличного работника в поле и болоте и великолепную, феееричную работу по боровой.  Плюс подачу. Но им редко приходит в голову тропить кабана с курцем.

Зато люди поимевшие несколько других собак - тяжелых, небыстрых, короткочутых, склонных к следовой работе, они в силу неизбежного принципа "Бытие опеределяет сознание"  начинают оправдывать склонности своих собак некоей разносторонностью. Применительно к барсукам, кабанам, и даже медведям. При этом даже подводится целая база под таких собак, и постоянно  кивают на оригинаторов породы - немцев.
 
Ок. Давайте попробуем поглядеть со стороны немного. Курцхаар в первую очередь в любом разе - легавая. Значит все остальное - второстепенно. Почему же немцы, на которых любят пенять владельцы говноковырялок малость отошли от этих критериев в разведении? Ответ прост вот уже 50 лет, как в германии практически отсутствует легавая охота в нашем понимании. А при этом собаки остались. Ессно они приспособлены под то, что есть. Т.е.

- охота на зайца котлом - собака идет у ноги владельца,
- охота на фазана загоном - поднять птицу чтобы она вылетела на стрелков,
- разнообразная подача,
- поиск подранков или битого зверя по кровяному следу,
- уничтожение вредных зверей ( впервую очередь- кошек) в угодьях.
 
Как видно из этого списка в нем вовсе нет того, что присуще легавой в классическом понимании.

- НЕ нужно быстро скакать
- НЕ нужно далеко чуять
- НЕ нужно чуять верхом
- НЕ нужна высокая верность
- Вообще не важен стиль - он просто пофик.

И наоборот: 
- пылесосить след - аатлична
- сидеть под вышкой три часа - оч нада
- ходить у ноги вообще не интересуясь полем - только так и нужно при охоте на зайца котлом
- быстро бегать - не нада, за собачкой охотник не поспеет
- давить кошек

и т.п.


Вроде бы все достаточно очевидно. Однако это только на первый взгляд.

Чуть позжее продолжу.
 
Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

 

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16507
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #946 : Июня 25, 2010, 13:08:11 pm »
Большинство из тех, кто здесь больше всех дискуссируют про легашачую охоту, сами охотятся с легавыми собаками очень редко.  Раз 15-20 максимум в году. Этого вполне хватает для получения эстетическое удовольствие от красивого хода собаки или от немногих его работ. По отчётам на сайте наглядно видно, что предпочтение отдаётся всё таки охоте на зверя (правда без своих собак).

Коба Заурович. Еще раз призываю Вас избавить нас тут от Ваших измышлений. В период 2001-2006 год у меня было примерно по 100, а то и по 120 выездов на легавую охоту. Я крайне сомневаюсь, что у Вас столько охот выходило когда-либо. По банальной причине сроков охоты в России и наличия дичи. Боль того, и количество работ по птице вообще глупо сравнивать, оно, поди в десятки, если не сотни раз от Вашего отличается. Ибо  в те годы, было рядовым результатом найти по 5-8 стай куропатки, сделать по каждой стае по 3-5 работ за день, итого Бобик имел по от 15 до 40 работ за выезд. А за год это получалось, в среднем, от 1000 до 2000 (!!!) работ.  Сейчас, конечно, поменьше получается, но все равно, порядка полусотни дней за календарный год.

И Вы, после этого, смеете тут распинаться про теоретиков? Это Вы то с Лариным, вкупе, которые дай бог, чтоб пару десятков раз выехали по профилю легавой поохотиться? Бл...ь, (извините за мой французский) это уже даже не смешно.
Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16507
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #947 : Июня 25, 2010, 13:34:06 pm »
Главное, что Вы не созерцатель, а охотник-практик и смотрите на свою собаку как на основного помощника. В зависимости от Ваших пристрастии, Вы можете и должны применять свою собаку на Ваших охотах. 
Коба Заурович, я был не в курсе, что вы эксперт! 8)
добавите моему парню, если что, пару-тройку баллов  ;) за правильное понимание проблемы?
его узнать легко. кофейно-пегий такой, в крапе, с коричневым кожаным носом.

Коба Заурович такой же, примерно, эксперт, как я балерина :)
Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

Oleg N.

  • Гость
Re: Курцхаар
« Ответ #948 : Июня 25, 2010, 20:29:43 pm »
Чем меньше птицы.тем больше ценим высокий уровень рабочих качеств у легавых.А когда эти качества оказываются  не на должном уровне,начинаем говорить об утке.подаче,кр.следе .зверовой работе пр копыту.
 Вопрос не как собак используют.вопрос в том по каким критериям и принципам отбирают и подбирают пары производителей.
« Последнее редактирование: Июня 25, 2010, 20:34:47 pm от Oleg N. »
Записан

Коба Заурович

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2169
  • Место жительства: Ленинградская область
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #949 : Июня 26, 2010, 10:28:41 am »
Большинство из тех, кто здесь больше всех дискуссируют про легашачую охоту, сами охотятся с легавыми собаками очень редко.  Раз 15-20 максимум в году. Этого вполне хватает для получения эстетическое удовольствие от красивого хода собаки или от немногих его работ. По отчётам на сайте наглядно видно, что предпочтение отдаётся всё таки охоте на зверя (правда без своих собак).

Коба Заурович. Еще раз призываю Вас избавить нас тут от Ваших измышлений. В период 2001-2006 год у меня было примерно по 100, а то и по 120 выездов на легавую охоту. Я крайне сомневаюсь, что у Вас столько охот выходило когда-либо. По банальной причине сроков охоты в России и наличия дичи. Боль того, и количество работ по птице вообще глупо сравнивать, оно, поди в десятки, если не сотни раз от Вашего отличается.

Какие измышлений Денис. Слова богу Вы вывешивайте отчёты после почты каждой охоты. Да я и не имел в виду Ваших охот с Бобиком.
А на счёт моих охот могу Вам сказать - в перёд охоты мой календарный день начинается с того, что я в 6 утра уже нахожусь в охотугодьях, потом принимаю душ и на работу. В зависимости от того во сколько возвращаюсь из работы, стараюсь вечер тоже не пропустит. И так каждый день. Благо охотугодии у меня начинаются сразу за городом. На выходные я выезжаю или на свою охотбазу или еду куда нибудь подальше. Охочусь со своимы легавыми до 28 февраля. невзирая на погоду и морозы. Вот и считайте, прежде чем вывешивать свои измышления :)

В марте, в отличии от Вас, я уже начинаю тренировать своих собак (иногда и чужих) и выставлять их на разные состязания, в разных регионах России. В этом году побивали в Волгоградской губернии на куропатке, в Ярославских и Новгородских губерниях на дупеля. А это сотые встречи с птицей. Я вообще молчу про то, что небольшой дупелиный ток у меня вообще под окнами (в 300 метрах от дома) находится.
И по поводу кол-ва дичи в России Вы сильно ошибайтесь. Их никак не меньше чем в Белоруссии, а учитывая, что Вы  в этом году не смогли найти ни одного поля с 5-10 парами куропаток, чтоб провести состязания, то скорее всего намного больше.




И Вы, после этого, смеете тут распинаться про теоретиков? Это Вы то с Лариным, вкупе, которые дай бог, чтоб пару десятков раз выехали по профилю легавой поохотиться? Бл...ь, (извините за мой французский) это уже даже не смешно.
Это точно не смешно. Ларин вообще не вылезает с болота и полей (благо у него тоже всё это рядом) и уж точно, он не меньше Вас охотится по профилю со своими легавыми.  С начала августа и до открытия зверовой охоты (а это как минимум два месяца) он только этим и занимается. Плюс, он профессионально занимается натаской собак и вообще весной не вылезает с токов. Про себя я уже писал, только хочу добавит, что в отличии от него, я специально на зверя со своими легавыми не охочусь. Для этого у меня лайки есть. 
« Последнее редактирование: Июня 26, 2010, 14:08:55 pm от Коба Заурович »
Записан

Коба Заурович

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2169
  • Место жительства: Ленинградская область
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #950 : Июня 26, 2010, 10:31:36 am »
Главное, что Вы не созерцатель, а охотник-практик и смотрите на свою собаку как на основного помощника. В зависимости от Ваших пристрастии, Вы можете и должны применять свою собаку на Ваших охотах. 
Коба Заурович, я был не в курсе, что вы эксперт! 8)
добавите моему парню, если что, пару-тройку баллов  ;) за правильное понимание проблемы?
его узнать легко. кофейно-пегий такой, в крапе, с коричневым кожаным носом.

Коба Заурович такой же, примерно, эксперт, как я балерина :)

Тень, не знаю какой Денис балерун, но он эксперт и по баллам пожалуйста к нему.
Записан

тень

  • Гость
Re: Курцхаар
« Ответ #951 : Июня 29, 2010, 10:47:19 am »
Тень, не знаю какой Денис балерун, но он эксперт и по баллам пожалуйста к нему.
а, ну если так, то мне и переживать нечего. будем полевыми чемпионами, стопудово.
Записан

тень

  • Гость
Re: Курцхаар
« Ответ #952 : Июня 29, 2010, 11:08:50 am »
кстати, а когда и где ближайшие соревнования? в рб имееется в виду.
Записан

тень

  • Гость
Re: Курцхаар
« Ответ #953 : Июня 29, 2010, 11:53:06 am »
стыдно признаться, но я не знаю что такое комиссия по легавым.
это учредительный орган какой-то или приводишь легавую, они её осматривают... щупают...?
Записан

KomposTe[R]`

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4152
  • Место жительства: Minsk city
  • Кто если не я? Когда если не сейчас?
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #954 : Июня 29, 2010, 12:06:04 pm »
щупают эт в других местах=)) здесь собираются и решают что,где,когда,почём,для кого  ;)
Записан
Если ты такой умный - почему ты такой бедный...

тень

  • Гость
Re: Курцхаар
« Ответ #955 : Июня 29, 2010, 12:17:18 pm »
ааа...
Записан

KomposTe[R]`

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4152
  • Место жительства: Minsk city
  • Кто если не я? Когда если не сейчас?
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #956 : Июня 29, 2010, 12:42:16 pm »
пока вроде как вход бесплатный  ;D
Записан
Если ты такой умный - почему ты такой бедный...

Леший

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12368
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #957 : Июля 06, 2010, 16:16:52 pm »
не помню где обсуждали тему про угодья для легашиной охоты, спрошу здеся.   у нас в районе, возле индуры есть большие площади под травами, такая длинная и широкая равнинная местность с канавами мелиоративными. ессесно. заливные по весне эти площади.   может ли представлять интерес такая площадка для легашатников ?
Записан
Стреляет - оружие, убивает - человек.

Леший

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12368
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #958 : Июля 06, 2010, 17:05:09 pm »
о, значится надо искать варианты затянуть кого-нить туды из вас, отчаянно сумашедших :)
Записан
Стреляет - оружие, убивает - человек.

dimiurg_hunter

  • Член Клуба - Administrator
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4644
  • Место жительства: Минск
  • Паляунiчы
    • Просмотр профиля
    • WWW
Re: Курцхаар
« Ответ #959 : Июля 06, 2010, 17:07:53 pm »
Я думаю что может заинтересовать наличие не просто угодья - а наличие птис....ака дупель-бекас.... :)
Записан
You can get more with a kind word and a gun than you can with just a kind word alone

tov.Suhov

  • охотник/рыболов
  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3903
  • Место жительства: г. Минск, Зеленый Луг/Уручье-2
  • легашатник
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #960 : Июля 06, 2010, 18:11:25 pm »
Алексей, обязательно выберусь посетить, ежели пригласишь. Одно уточнение, луга косятся?
Записан
Не беги от снайпера, только умрешь уставшим...