Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: Курцхаар  (Прочитано 1008427 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16507
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Курцхаар
« : Октября 01, 2008, 17:36:53 pm »
Для многих из здесь вовсе не секрет, что у меня был курцхаар. И, надеюсь еще будет. И эта порода мне небезразлична. Потмоу давайте поговорим о курцах.
 
Каждый желающий, давно уже нашел, скачали и почитал стандарт на курца. Возможно даже поглядел этих собак на выставке. нынче это не проблема. Но я хочу рассказать немножко о тенденциях в этой породе, что, ИМХО, более важно.

Итак, курц нынче популярная порода снискавшая заслуженный почет за удачное сомещение качеств английских легавых и разносторонность в охоте. Только вот ключевой вопрос - эта самая разносторонность. Кто и как ее понимает.

И тут отчетливо проглядывает некая статистика. Люди, у кого были замечательные полевики под разносторонней легавой подразумевают собаку, совмещающую в себе отличного работника в поле и болоте и великолепную, феееричную работу по боровой.  Плюс подачу. Но им редко приходит в голову тропить кабана с курцем.

Зато люди поимевшие несколько других собак - тяжелых, небыстрых, короткочутых, склонных к следовой работе, они в силу неизбежного принципа "Бытие опеределяет сознание"  начинают оправдывать склонности своих собак некоей разносторонностью. Применительно к барсукам, кабанам, и даже медведям. При этом даже подводится целая база под таких собак, и постоянно  кивают на оригинаторов породы - немцев.
 
Ок. Давайте попробуем поглядеть со стороны немного. Курцхаар в первую очередь в любом разе - легавая. Значит все остальное - второстепенно. Почему же немцы, на которых любят пенять владельцы говноковырялок малость отошли от этих критериев в разведении? Ответ прост вот уже 50 лет, как в германии практически отсутствует легавая охота в нашем понимании. А при этом собаки остались. Ессно они приспособлены под то, что есть. Т.е.

- охота на зайца котлом - собака идет у ноги владельца,
- охота на фазана загоном - поднять птицу чтобы она вылетела на стрелков,
- разнообразная подача,
- поиск подранков или битого зверя по кровяному следу,
- уничтожение вредных зверей ( впервую очередь- кошек) в угодьях.
 
Как видно из этого списка в нем вовсе нет того, что присуще легавой в классическом понимании.

- НЕ нужно быстро скакать
- НЕ нужно далеко чуять
- НЕ нужно чуять верхом
- НЕ нужна высокая верность
- Вообще не важен стиль - он просто пофик.

И наоборот: 
- пылесосить след - аатлична
- сидеть под вышкой три часа - оч нада
- ходить у ноги вообще не интересуясь полем - только так и нужно при охоте на зайца котлом
- быстро бегать - не нада, за собачкой охотник не поспеет
- давить кошек

и т.п.


Вроде бы все достаточно очевидно. Однако это только на первый взгляд.

Чуть позжее продолжу.
 
Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

 

LAnd

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15875
  • Место жительства: Гондурас, центр.
  • :)
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #2011 : Января 08, 2019, 21:12:19 pm »
В ожидании снега
Записан
Больше всего я боюсь, что после моей смерти, жена продаст мое оружие и прочие охотничьи причиндалы по той цене, которую я ей называл при покупке.

oleg7

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3835
  • Место жительства: С.Петербург Россия
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #2012 : Января 08, 2019, 21:30:20 pm »
При мне не провоцируется собака, походу просекла злой умысел :)


Николай, если мне не изменяет память, у Вас сука?
Записан

nicolavs

  • Гость
Re: Курцхаар
« Ответ #2013 : Января 08, 2019, 22:09:41 pm »
Да. Абсолютная причем :)
Записан

argentum

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 653
  • Место жительства: г. Брест
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #2014 : Января 09, 2019, 07:18:44 am »
У меня была такая проблема. Пёс просто терроризировать тогда ещё младшего сына, правда и собаке было чуть больше года двух. Пока дитенок не загнал его в угол на своей машине- толкалке. Она гремела и собака её боялся. После этого перестал его трогать...видно признал себя младшим в семье. Денис скорее всего прав. Ревность
Записан

oleg7

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3835
  • Место жительства: С.Петербург Россия
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #2015 : Января 09, 2019, 17:22:28 pm »
Да. Абсолютная причем :)
Вообще для суки странное поведение
У кобелей-бывает
У дратов бывает
Сильно заинбридированные собаки могут иметь такое поведение
Или просто имеющие неуравновешенный характер
Но для курцев это редкость на самом деле. Обычная сука курца любит все мировое человечество  ::)
Правда меня даже кобели дратов любят  ??? Но я конечно не все человечество
Вообще у Вашей суки, если я правильно понял прочитанное, типичное проявление стремления занять более высокую ступень в стае.
И Денис ПМСМ прав, ребенок должен ей доказать, что он главнее.
Но я бы не начинал сразу с жестких мер
Попробуйте, для начала, гулять вместе с ней с ребенком. И чтоб он ей попробовал командовать, а Вы добивались выполнения его команд
И не торопитесь, тут чем постепенней, ПМСМ, тем лучше
Все же сука....
Кстати, это поведение никак с пустовками не связано?
Записан

nicolavs

  • Гость
Re: Курцхаар
« Ответ #2016 : Января 09, 2019, 18:19:38 pm »
Она у меня очень сильно неуравновешенная. Я бы сказал даже истеричная и суетливая. Поначалу списывал на возраст, но ей за три перевалило - так что походу характер такой.


А по гинекологии - стерилизованная. Явных изменеий не наблюдал в поведении, только жиреет неимоверно быстро..
По вашему списку попадаем в неуравновешенные...
Записан

oleg7

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3835
  • Место жительства: С.Петербург Россия
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #2017 : Января 09, 2019, 19:24:55 pm »
Она у меня очень сильно неуравновешенная.


Это очень плохо  >:( Ибо практически не "лечится"  :(


У нас в породе было такое, когда известный профессор, биолог кстати, Камерницкий , вместе со своей супругой Медвеевой выдвинули тезис о том, что гордоны - единственная порода собак, которую длительное близкородственное скрещивание не приводит к порокам психики и здоровья. Им нужно было оправдывать свою "племенную деятельность" в 1960-80гг в руководстве секции МООиРа
Как результат, еще в начале 2000х мы имели собак московского разведения, или их потомков, которые оставшись одни, за 15 минут превращали салон Жигулей в пустое жестяное пространство, а дома сидели на цепи в коридоре. Один из владельцев вынужден был отдать своего кобеля 3х лет из-за точно такой, как у Вас проблемы. Кобель моей большой приятельницы Т.Л.Муромцевой в Москве жил отдельно в комнате большой квартиры академика Флинта В.Е., ее мужа, в которой на окне была решетка, а дверь изнутри обита сталью. Все остальное: налличники, нащельники, подоконник, обои, штукатурку до кирпича, паркет, подложку, обрешетку и лаги пола кобель сожрал успешно  >:(


Потом мы стали исключать из племенной деятельности собак с даже мимолетными проявлениями отклонений психики. Ибо легавая по определению должна быть "валенком в быту и кометой в поле" (с). За 10 лет справились, правда драки в секции были жЭсточайшие. Ибо не все понимали даже ту простую истину, что на охоте с легавой ты хорошо если 30-45 календарных дней в году, а все остальное время она живет в семье и дома или в квартире. Не должна собака приносить проблем в быту


Искренне желаю Вам удачи, и начинайте потихоньку, с малого.
Записан

Неманский

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19288
  • Место жительства: Минск
  • Аматар
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #2018 : Января 09, 2019, 19:40:20 pm »
В начале 90-х была у меня сука курца "сильно неуравновешенная".

Ее любили, как иначе?

Это был ад в отдельно взятой квартире... Бесконечные непрекращающиеся попытки занять верхнюю ступень в иерархии.
Понимаю, сочувствую. И .. ничем не помогу.
Записан

nicolavs

  • Гость
Re: Курцхаар
« Ответ #2019 : Января 09, 2019, 19:41:29 pm »
Спасибо Олег.


Кстати, на прошлой квартире прошел все вами описанное, потому в новой свежекупленной и отремонтированной есть будка с замком. В свободном перемещении более не оставляем без присмотра - она не столь хорошая легавая, что бы терпеть впредь такие убытки.


В поле тож косяки есть - например рядом долго не идет, если не окрикивать - минута-две уже впереди, дальше-дальше и срыв в поиск. Наказания не действуют, даже очень сильные. Сильнее , наверное, только заряд дроби в жопу (иногда очень сильно себя сдерживаю).


Но! В быту в моем присутствии - ровная и тихая, лежит-спит или лащится.


Кстати, Костя (Skor) - если читаешь, как твоя, утихомирилась или такая же как моя?
Записан

nicolavs

  • Гость
Re: Курцхаар
« Ответ #2020 : Января 09, 2019, 19:42:53 pm »
В начале 90-х была у меня сука курца "сильно неуравновешенная".

Ее любили, как иначе?

Это был ад в отдельно взятой квартире... Бесконечные непрекращающиеся попытки занять верхнюю ступень в иерархии.
Понимаю, сочувствую. И .. ничем не помогу.


Спасибо. Вот и мы в семье любим. И нифига не можем сделать. Просто терпимо было, но не агрессия к ребёнку. Тут опасный предел..
Записан

oleg7

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3835
  • Место жительства: С.Петербург Россия
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #2021 : Января 09, 2019, 20:29:39 pm »
Просто терпимо было, но не агрессия к ребёнку. Тут опасный предел..


Да, агрессия к ребенку-это действительно опасный предел  :(
Записан

V.A.O.

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2202
  • Место жительства: БЕЛАРУСЬ
  • Доверие как и жизнь --- теряют один раз
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #2022 : Января 09, 2019, 21:05:08 pm »
Ты правильно, кмк, сказал - ревность. Что делать - не знаю. Но полагаю - надо тебе лично подловить на агрессии в сторону младшего и достаточно жестко наказать. Иначе не дойдет.
совершенно верно. Дать понять  что хозяин этого не потерпит. Это точно так же как две собаки не могут ужиться в твоей стае.  При первой же схватке между собой надо жёстко отпизд... обоих и продолжать это делать при малейшем рычании друг на друга.
Записан

V.A.O.

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2202
  • Место жительства: БЕЛАРУСЬ
  • Доверие как и жизнь --- теряют один раз
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #2023 : Января 09, 2019, 21:07:01 pm »
Да. Абсолютная причем :)
А суки ревнивы более и схватывают и грызутся как настоящие СУКИ,  особенно между собой.
Записан

oleg7

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3835
  • Место жительства: С.Петербург Россия
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #2024 : Января 09, 2019, 21:48:57 pm »
А суки ревнивы более и схватывают и грызутся как настоящие СУКИ,  особенно между собой.
Мои - никогда. Если на них посторонние не нападают. Если нападают-худо становится нападавшим, ибо их было еще недавно у меня три, сейчас, надеюсь пока, две
Записан

nicolavs

  • Гость
Re: Курцхаар
« Ответ #2025 : Января 09, 2019, 21:51:52 pm »
Не знала баба горя - купила баба порося...
Эх.. херово год начался... надо чем-нить хорошим компенсировать будет.
Записан