Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: Курцхаар  (Прочитано 1008382 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16507
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Курцхаар
« : Октября 01, 2008, 17:36:53 pm »
Для многих из здесь вовсе не секрет, что у меня был курцхаар. И, надеюсь еще будет. И эта порода мне небезразлична. Потмоу давайте поговорим о курцах.
 
Каждый желающий, давно уже нашел, скачали и почитал стандарт на курца. Возможно даже поглядел этих собак на выставке. нынче это не проблема. Но я хочу рассказать немножко о тенденциях в этой породе, что, ИМХО, более важно.

Итак, курц нынче популярная порода снискавшая заслуженный почет за удачное сомещение качеств английских легавых и разносторонность в охоте. Только вот ключевой вопрос - эта самая разносторонность. Кто и как ее понимает.

И тут отчетливо проглядывает некая статистика. Люди, у кого были замечательные полевики под разносторонней легавой подразумевают собаку, совмещающую в себе отличного работника в поле и болоте и великолепную, феееричную работу по боровой.  Плюс подачу. Но им редко приходит в голову тропить кабана с курцем.

Зато люди поимевшие несколько других собак - тяжелых, небыстрых, короткочутых, склонных к следовой работе, они в силу неизбежного принципа "Бытие опеределяет сознание"  начинают оправдывать склонности своих собак некоей разносторонностью. Применительно к барсукам, кабанам, и даже медведям. При этом даже подводится целая база под таких собак, и постоянно  кивают на оригинаторов породы - немцев.
 
Ок. Давайте попробуем поглядеть со стороны немного. Курцхаар в первую очередь в любом разе - легавая. Значит все остальное - второстепенно. Почему же немцы, на которых любят пенять владельцы говноковырялок малость отошли от этих критериев в разведении? Ответ прост вот уже 50 лет, как в германии практически отсутствует легавая охота в нашем понимании. А при этом собаки остались. Ессно они приспособлены под то, что есть. Т.е.

- охота на зайца котлом - собака идет у ноги владельца,
- охота на фазана загоном - поднять птицу чтобы она вылетела на стрелков,
- разнообразная подача,
- поиск подранков или битого зверя по кровяному следу,
- уничтожение вредных зверей ( впервую очередь- кошек) в угодьях.
 
Как видно из этого списка в нем вовсе нет того, что присуще легавой в классическом понимании.

- НЕ нужно быстро скакать
- НЕ нужно далеко чуять
- НЕ нужно чуять верхом
- НЕ нужна высокая верность
- Вообще не важен стиль - он просто пофик.

И наоборот: 
- пылесосить след - аатлична
- сидеть под вышкой три часа - оч нада
- ходить у ноги вообще не интересуясь полем - только так и нужно при охоте на зайца котлом
- быстро бегать - не нада, за собачкой охотник не поспеет
- давить кошек

и т.п.


Вроде бы все достаточно очевидно. Однако это только на первый взгляд.

Чуть позжее продолжу.
 
Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

 

Коба Заурович

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2169
  • Место жительства: Ленинградская область
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #1081 : Января 26, 2011, 12:55:32 pm »
Курцхаари удивительно быстро находят общий язык со всем (Кармен в гостях у Михаила Жданова)



СукА очень красивая (справо) (тьфу, тьфу чтоб не сглазить) аж лосниться, очень хочу такую собаку мое  8) хозяину

Хочешь и молчишь????
http://www.belhunter.org/forum/index.php/topic,3868.msg89405.html#msg89405
Я не нашел стоимости щенка, а можно в личку?

Стоимость шенков озвучу после их рождения, но основыным критерием отбора будущих хозяев является их желание и возможность заниматся собакой и выставлять его на разные мероприятия (полевые и выставочные). Вы готовы к этому?
Записан

xXx

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5576
  • Место жительства: Город-герой Жодино
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #1082 : Января 26, 2011, 13:20:44 pm »
Курцхаари удивительно быстро находят общий язык со всем (Кармен в гостях у Михаила Жданова)



СукА очень красивая (справо) (тьфу, тьфу чтоб не сглазить) аж лосниться, очень хочу такую собаку мое  8) хозяину

Хочешь и молчишь????
http://www.belhunter.org/forum/index.php/topic,3868.msg89405.html#msg89405
Я не нашел стоимости щенка, а можно в личку?

Стоимость шенков озвучу после их рождения, но основыным критерием отбора будущих хозяев является их желание и возможность заниматся собакой и выставлять его на разные мероприятия (полевые и выставочные). Вы готовы к этому?

А какая разница, будет собака участвовать в соревнованиях или нет, я понимаю вас, что вы хотите отдать собаку в хорошие руки. Разве Вы отслеживаете судьбу всех  щенков от вашей собаки? Для меня лично мероприятия не цель. Я хочу собаку для охоты. а мероприятия второстепенно! Понятно, что если условно на 6 щенков будет 10 покупателей с деньгами, которые могут себе позволить участвовать во всех мероприятие и везде, то вы отдадите им предпочтение. С такими рамками мне вообще придется забыть про приобретение такой собаки! Что я могу дать собаке, с помощью старших опытных легашатников выучить ее, возможно участвовать в соревнованиях,  и охотиться с ней. Я очень люблю охоту на бекаса , на утку, вальшнепа, гуся и т.д. Постоянно беру путевки, весной только областные. Это я к тому что, я не заводчик, я охотник! По поводу того что заводчик, может быть охотником спорить не охота.  8)
Если можно в личку хотя бы ориентировочную  цену +/- 100 уев  для общей информации.
Записан

Коба Заурович

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2169
  • Место жительства: Ленинградская область
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #1083 : Января 26, 2011, 13:28:31 pm »
Алексей, для меня огромная разница и думаю для владельцев тоже. Вечером напишу, так как надо убегать.
Записан

xXx

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5576
  • Место жительства: Город-герой Жодино
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #1084 : Января 26, 2011, 13:32:31 pm »
Алексей, для меня огромная разница и думаю для владельцев тоже. Вечером напишу, так как надо убегать.
Буду ждать!
Записан

kipr.irina

  • Гость
Re: Курцхаар
« Ответ #1085 : Января 26, 2011, 13:34:46 pm »
Я не Коба Заурович, но моё мнение:
Пёс, побеждающий на соревнованиях, получающий рабочие дипломы - гордость как для владельцев, так и в не меньшей, а даже в большей степени и для заводчиков. Значит, были хорошие родители, грамотно спланированная вязка и т.д. И потом при рекламе следующей вязке можно будет написать - наш сынок - Интерчемпион, а значит и в этом помёте будут достойные пёсики!  Поэтому заводчикам так важен ответственный владелец, и для них цена совсем другая, чем для тех, кому достижения собы по барабану (это я как недавно искавшая щена говорю  ;) )
Была где-то тема, нужны ли выставки и дипломы собаке... Читайте  8)
Записан

xXx

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5576
  • Место жительства: Город-герой Жодино
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #1086 : Января 26, 2011, 14:00:24 pm »
Я не Коба Заурович, но моё мнение:
Пёс, побеждающий на соревнованиях, получающий рабочие дипломы - гордость как для владельцев, так и в не меньшей, а даже в большей степени и для заводчиков. Значит, были хорошие родители, грамотно спланированная вязка и т.д. И потом при рекламе следующей вязке можно будет написать - наш сынок - Интерчемпион, а значит и в этом помёте будут достойные пёсики!  Поэтому заводчикам так важен ответственный владелец, и для них цена совсем другая, чем для тех, кому достижения собы по барабану (это я как недавно искавшая щена говорю  ;) )
Была где-то тема, нужны ли выставки и дипломы собаке... Читайте  8)
Читал, меня интересовал этот вопрос! Для меня была бы гордостью хорошая рабочая собака!
Записан

mik

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 632
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #1087 : Января 26, 2011, 14:48:53 pm »
Для меня была бы гордостью хорошая рабочая собака!

А откуда, уважаемый Алексей, берутся эти хорошие рабочие собаки? Подумайте над этим на досуге)))
Записан

xXx

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5576
  • Место жительства: Город-герой Жодино
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #1088 : Января 26, 2011, 14:58:18 pm »
Для меня была бы гордостью хорошая рабочая собака!

А откуда, уважаемый Алексей, берутся эти хорошие рабочие собаки? Подумайте над этим на досуге)))
Интересный вопрос, я думаю, что все зависит от хозяина, можно из щенка от диплом. родителей сделать классным бегающим ковриком, а можно из щенка не диплом. родителей сделать классную легавую! ИМХО - все регалии собак интересны только тому,  кому они интересны, мне филалетово скоко у родителей и каких дипломов, я в этом дуб дубом. Я вижу у Кобы хорошую собаку, кучу дипломов, мне этого достаточно и то, во многом можно было положиться на слова людей.
Записан

mik

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 632
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #1089 : Января 26, 2011, 15:06:49 pm »
только для Кобы этого не достаточно, к сожалению
Записан

kipr.irina

  • Гость
Re: Курцхаар
« Ответ #1090 : Января 26, 2011, 15:12:27 pm »
я думаю, что все зависит от хозяина... можно из щенка не диплом. родителей сделать классную легавую!
Тогда Вам не нужны Кобины щенки. Есть такие объявления - продам задёшево без родословной, без дипломов, от очень рабочих родителей... Самое то...
Записан

xXx

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5576
  • Место жительства: Город-герой Жодино
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #1091 : Января 26, 2011, 15:12:51 pm »
Я и не претендую сильно, я уверен что он без проблем разместит щенков в норм. "семьи". Просто ИМХО если я готов купить щенка за выставленную цену для своих целей (охота),  от продажи одногощенка его рейтинг на рынке курцхааров не упадет!

Лесавке: я не против купить дипломированного щенка, а левые мутанты нафиг не упали, что бы потом умные люди показывали и говорили, а что енто у вас за полупудель. Насмотрелся я таких собакенов. Хозяину хоть стреляйся. Ладно давайте дождемся Кобу.
« Последнее редактирование: Января 26, 2011, 15:19:03 pm от xXx »
Записан

kipr.irina

  • Гость
Re: Курцхаар
« Ответ #1092 : Января 26, 2011, 15:15:10 pm »
Я и не претендую сильно, я уверен что он без проблем разместит щенков в норм. "семьи". Просто ИМХО если я готов купить щенка за выставленную цену для своих целей (охота),  от продажи одногощенка его рейтинг на рынке курцхааров не упадет!
От хорошего щена в будущем хочется потомство иметь, чтобы не терять ценных кровей, а вязать с пёсом, у которого ни одного диплома, ни одной победы...
Записан

dv1977

  • Гость
Re: Курцхаар
« Ответ #1093 : Января 26, 2011, 15:21:18 pm »
я думаю, что все зависит от хозяина... можно из щенка не диплом. родителей сделать классную легавую!
Тогда Вам не нужны Кобины щенки. Есть такие объявления - продам задёшево без родословной, без дипломов, от очень рабочих родителей... Самое то...
Я бы так однозначно не отвечал 8) Тут очень тонкая грань прослеживается-можно и приобрести друга от нормальных рабочих родителей и с родословной-не все собаки супер-пуперские,но это не отнимает их достоинств в рабочих качествах,,,,,,,О те же грабли сейчас разобьёмся
Записан

mik

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 632
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
Re: Курцхаар
« Ответ #1094 : Января 26, 2011, 15:23:31 pm »
Есть одно самое главное понятие при покупку щенка от хороших родителей: будь благодарен за ту работу, которую проделали до тебя с целыми поколениями собак, и если у тебя появился такой щенок, то будь добр заниматься с ним должным образом, в том числе выставлять его на состязаниях и получать дипломы, демонстрируя тем самым свою благодарность
Записан

kipr.irina

  • Гость
Re: Курцхаар
« Ответ #1095 : Января 26, 2011, 15:24:04 pm »
Я бы так однозначно не отвечал 8) Тут очень тонкая грань прослеживается-можно и приобрести друга от нормальных рабочих родителей и с родословной-не все собаки супер-пуперские,но это не отнимает их достоинств в рабочих качествах,,,,,,,О те же грабли сейчас разобьёмся
Точно, был уже подобный разговор... Но если человеку безразличны достижения собаки, и он сам не собирается её выставлять, то лучше брать чего подешевле... Если я не права, внимательно слушаю...
Записан