Трапны стрэл

Трапны Стрэл => Собаки => Тема начата: alexa.a от Мая 08, 2009, 16:29:28 pm

Название: собака и выстрел
Отправлено: alexa.a от Мая 08, 2009, 16:29:28 pm
моя боится даже когда кострюлей звениш на кухне.
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: Юрий от Мая 08, 2009, 17:15:55 pm
Сколько собаке? Главное, не напугать в детстве - потом привыкнет.... Мой шугался от петард на улице, счас или внимания не обращает, или бежит посмотреть, что такое.... Но , думаю, пол-года ещё рановато для ближнего выстрела.
Денис (П) - что кажет практика и теория?

И ваще - вопрос в топике темы должен звучать конкретно и чётко - с какого возраста нужно приучать собаку к выстрелу и что делать, если собака боится выстрела, к примеру.

Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: Юрий от Мая 08, 2009, 17:18:15 pm
И ваще - кастрюля, СВЧ, открывающийся холодильник - лучшие друзья собаки.... Асобливо в предверии времени кормления.... Не надо было в собаку кастрюлями кидать! :-X
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: Harold от Мая 09, 2009, 14:47:37 pm
Пока моя спаниель не связала выстрел с падающей с неба птицей, тоже вела сябя неадекватно. Не понимала, зачем оно таким страшным голосом разговаривает, это ружье. Сейчас отслеживает перемещение стволов, ждет развития событий.
Действительно очень важно сбить выстрелом птицу, с вероятностью 100%. Собака запомнит со второго раза, на всю жизнь.
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: alexa.a от Мая 10, 2009, 23:00:18 pm
Всем спасибо,
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: СанСаныч от Мая 11, 2009, 07:41:34 am
Будьте аккуратны! Как только молодая собака сообразит, что выстрел связан с дичью, то сам выстрел станет для нее самым желаемым звуком на охоте. Не разрешайте собаке самостоятельно срываться с места после выстрела!!!
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: Denis_P от Мая 11, 2009, 11:59:58 am
Теория на сей счет говорит однозначно - пока собака не начала работать никаких выстрелов. Это в разрезе подружейных собак. И первый выстрел только из-под работы. Отсюда следствие - ниаких уток и валюшней пока собака не натаскана.
 
Исправление боязни выстрела дело небыстрое, муторное и хлопотное.
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: Коба Заурович от Мая 15, 2009, 20:56:51 pm
 Теория эта – неправильная. Практика говорить совсем о другом. Мы об этом спорили на сайте питерских гордонистов  http://www.gordon-club.ru/forum/viewtopic.php?t=447

Моё мнение – всё зависит от породы собаки, от его возраста и от хозяина. Я обоих своих курцхааров уже двухмесячном возрасте водил на тягу и приучал к выстрелу. Никаких проблем. Недавно нашел немецкий фильм про натаску драта. Там тоже собаку приучают к выстрелу ещё до того, как показывают птицу

http://vkontakte.ru/video11738734_92832400
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: Коба Заурович от Мая 15, 2009, 21:03:27 pm
Забил предупредить, что, чтоб посмотреть фильм по последной сылке, надо зарегистрироватся "vkontakte".
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: Denis_P от Мая 18, 2009, 01:11:23 am
Ксть еще идеи водить собаку на сткнд, тихонько подводя к стрелкам и т.п. Лично по мне - так это чушь. Брать на тягу нетасканную собаку - это изрядная глупость. Во-первых охотник отвлекается на собаку, во-вторых, при неудачном стечении обстоятельств запросто можно с одного раза получить боязнь выстрела и долго потом это исправлять. И это при вполне нормальной, по психике, собаке.

Но запросто можно поступать, как советуют другие - только не нужно потом спрашивать, как отучить собаку бояться выстрела, раз вы приняли такое решение, вы, очевидно, знаете  как победить эту проблему.
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: Коба Заурович от Мая 20, 2009, 00:19:32 am


Ксть еще идеи водить собаку на сткнд, тихонько подводя к стрелкам и т.п. Лично по мне - так это чушь. Брать на тягу нетасканную собаку - это изрядная глупость. Во-первых охотник отвлекается на собаку, во-вторых, при неудачном стечении обстоятельств запросто можно с одного раза получить боязнь выстрела и долго потом это исправлять. И это при вполне нормальной, по психике, собаке.

Но запросто можно поступать, как советуют другие - только не нужно потом спрашивать, как отучить собаку бояться выстрела, раз вы приняли такое решение, вы, очевидно, знаете  как победить эту проблему.

Нет не знаю. Просто не надо доводить дело до такой проблемы.
Если Ваша "при неудачном стечении обстоятельств запросто можно с одного раза получить боязнь выстрела и долго потом это исправлять" совпадёт
И первый выстрел только из-под работы.
, тогда ЧТО. Как от этого избавляться. Как отучить после этого собаку от боязни "работать" (я уверен под этим словом Вы имели виду стойку). Вот это я считаю действительно глупостью. Может у Вас есть рецепт от этого.
Я советую приучать собаку к выстрелу и соответственно проверить его реакцию на выстрел, до работы (натаски) собаки в поле (по птице). И никак не в стенде и никак не при нахождении собаки рядом. Надо начинать когда собака далеко от вас. Потом попробовать поближе (не сразу) и т.д. и при такой схеме, даже психически неуравновешенная собака привыкает к выстрелу.
Я писал что
Моё мнение – всё зависит от породы собаки, от его возраста и от хозяина.
. От породы - потому, что, континентальные легавые всё это нормально принимают (не знаю как островные), от возраста из за того, что если это происходить не в самое время натаски собаки (по возрасту), то никак не влияет на процесс натаски по основному виду, от хозяина - насколько он работал до этого собакой (имею в виду послушание) и насколько он интенсивно после таких охот будет заниматься в поле своей собакой. А если на таких выездов количество настрелянных вальдшнепов важнее, то конечно лучше оставит дома непослушного и отвлекающего вас  от охоты пса.

Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: Denis_P от Мая 20, 2009, 23:53:30 pm


Нет не знаю. Просто не надо доводить дело до такой проблемы.
Если Ваша "при неудачном стечении обстоятельств запросто можно с одного раза получить боязнь выстрела и долго потом это исправлять" совпадёт
И первый выстрел только из-под работы.
, тогда ЧТО. Как от этого избавляться. Как отучить после этого собаку от боязни "работать" (я уверен под этим словом Вы имели виду стойку). Вот это я считаю действительно глупостью.

Хм, мне казалось это очевидным для любого легашатника. Собака, работающая птицу, поначалу  не обращает внимания на выстрел, а впоследствии его прочно связывает с этим, крайне приятным для нее, делом. Потому проблем - не возникает. А вот в случае хаотической пальбы, на утином перелете, на тяге и т.п. проблемы почти неизбежно будут.
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: Коба Заурович от Мая 25, 2009, 17:37:24 pm
Если собака на стойке прекрасно слышит команды хозяина (что голосом, что свистком), она не хуже слышит выстрела под ухом. И если у этой собаки слабая нервная система, она может испугаться выстрела и самое плохое, что она может это связать с запахом птицы. Вот тогда и возникнет проблема, исправит которого будет трудно.
Я как уже писал, своих курцхааров к выстрелу приучал ещё двухмесячном возрасте. И таскать их на вальдшнепиную тягу начал тоже в этом возросте. Никаких проблем. Они оба уже в шесть месяцев работали по полной программе. Старшая (Мери) первый раз осталась без диплома только на пятом году жизни (и то из за того что просрочила время протяжки на состязаниях, хотя работала по бегущей птице и подняла его со стойки после моей команды). Малая (Кармен) в прошлом году уже в 10 месяцев получила первый свой диплом по куропатке (Д2 80 баллов). До этого мы уже 2 месяца охотились на них. На сегодняшний день у неё 7 выступлении и 7 дипломов. Из них 4 по куропатке и 3 (последних) по дупелю. Из семи выступлении 4 на крупных состязаниях, 3 на испытаниях. На трёх последних состязаниях лучшая молодая собака (Межрегиональной на приз им. Ризнича (Новгородская обл.), Ярославскских областных и Всерассийского Чемпионата легавых собак в Ярославле).  И это всё после того, как я её каждый день возил  на вальдшнепиную охоту и ещё до стойки приучал к выстрелу. На таких охотах можно многое узнать про свою молодую собаку и соответственно строить дальнейшую натаску. Кроме того, на таких охотах можно спокойна отрабатывать элементы послушания и без вреда для основного момента (натаски по полю) исправлять их.
Хочу ещё раз обратит Ваше внимание на то, что отмечал в самом начале. Тут главное в момент этих охот, какого возраста ваша собака. Если собака уже по возрасту в момент вальдшнепинной охоты соответствует возрасту натаски  по полю (я думаю для сук  6 месяцев, для кобелей немножко позже), то про тягу надо забить и заниматься основным. Если меньше то без проблем, это даже полезно. Но не забивайте, что к этому моменту собака должна вас слушатся если не идеально,  то хотя бы сносно. И что на таких охотах, какрас надо закреплять элементы домашней дрессуры.
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: dv1977 от Мая 28, 2009, 12:29:16 pm
                                                     
http://lib.rus.ec/b/131671/read

                                                         Приучение к выстрелу

Приучить собаку к выстрелу приходится сравнительно не часто; обыкновенно большинство из них, не обладающие особенно робким характером, нисколько не боятся звука выстрела, а наоборот, даже скорее интересуются узнать причину этого звука.

На всякий случай, не зная еще заранее, будет ли мой ученик бояться выстрела или нет, я обыкновенно делаю следующий опыт: прошу кого-либо выстрелить вдали от находящегося подле меня моего воспитанника, а сам ласкаю его в это время. Если я вижу, что этот отдаленный сравнительно звук выстрела не испугал мою собаку, а только лишь заинтересовал ее, я прошу выстрелить уже несколько ближе и в конце концов, уже подле моего ученика, все время лаская его или даже угощая его лакомыми кусочками.

Проба такая необходима, во всяком случае, хотя обыкновенно в большинстве, можно смело стрелять прямо из-под стойки вашей собаки, раз она окончательно уже готова у вас. Страсть к розыску птицы, к самому ее запаху настолько велика у каждой современной легавой, что она почти и внимания не обратит на звук выстрела, а скорее более заинтересуется тем обстоятельством, что вместе с этим громким звуком, раздавшимся сзади нее, птица, которую она привыкла раньше видеть обыкновенно всегда улетающей, вдруг упала на землю.
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: Andrej 30-06 от Июня 01, 2009, 19:53:23 pm
Про проблему "Собака и выстрел" показывают на канале Охота  и рыбалка (Космос ТВ) раздел Собаки
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: dv1977 от Июня 04, 2009, 09:39:42 am
Вчера просмотрел французский фильм о натаске подружейных собак,так вот приучают там к выстеру с самого раннего детства и связывают выстрел с положительными эмоциями,а в щенячьем возрасте это еда [spoon]. Подходит этот натасчик к вольере-стреляет и зовёт щеняк,как только они к нему прибежали,он им мисочку с едой и гладит,гладит.Так постепенно приучает собак к выстрелу-радости.Говорилось в фильме,что опыт его подковывается воспитанием 3.000 подружейных собак ???
В этом фильме ещё много мулек с натаской есть-мне фильм понравился 8).А начинают натаску они там с голубя в клеточке,спрятанной в кустах
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: Неманский от Июня 04, 2009, 11:41:38 am
Что-то автор пропал. Как успехи???

Нормально, если генетически собака как минимум условно устойчива к звуковым раздражителям.

Боязнь или не боязнь выстрела собакой - наследуемое качество. Причем это качество относят к  рабочим, особенно для пород подружейных собак. Гончак, боящийся выстрела не так страшен.  ;)
Например, собака, не восприимчивая к звуковым раздражителям (генотип NN), условно восприимчивая (Nn) и "брак", что касается подружейной собаки (nn).
Если вам не повезло, и достался щенок с генотипом "nn", то никакие тренировки не помогут. Около миски будет терпеть хлопки, а реальный выстрел погонит ее домой или под машину. Таких собак видел. Среди гончих, правда.
Однако у легавых в следствие долгой селекции тупиковых собак наверное и не бывает.

Другое дело, если у собаки генотип "Nn". Наверняка раннее приучение "у миски" (в случае сомнений) полностью закроет вопрос.
Мой собака со щенячьего возраста бежал на звук с интересом, и я не задумывался над проблемой боязни выстрела.
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: alexa.a от Июня 04, 2009, 15:48:56 pm
У меня вообще какая-то собака не стандартная. Смотрел  я эти фильмы ,читал книжки и все там написано не про нас, она ведет себя не так как там описывается. Даже к еде не бежит, а подходит медленно, не спеша обнюхивает и после этого принимается есть. Даже когда посадил на двухдневную голодовку ,аппетит не усилился и прописанные ветврачом  усилители аппетита результата не дали.
Пробовал петарды для приучения к выстрелу во время игры и в поле после команды поиска. Но это не помогает, когда она слышит выстрел даже самой маленькой петарды, просто становится на месте как вкопанная и больше не реагирует ни на одну команду. Даже не берет самые вкусные вкусности.  Хотя до выстрела она с большим интересом искала.
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: dv1977 от Июня 04, 2009, 15:51:28 pm
просто становится на месте как вкопанная и больше не реагирует ни на одну команду. Даже не берет самые вкусные вкусности.  Хотя до выстрела она с большим интересом искала.


Играться с ней нужно в это время-играться-отвлекать,а не команды давать
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: Коба Заурович от Июня 21, 2009, 14:22:00 pm
Вчера просмотрел французский фильм о натаске подружейных собак,так вот приучают там к выстеру с самого раннего детства и связывают выстрел с положительными эмоциями,а в щенячьем возрасте это еда [spoon]. Подходит этот натасчик к вольере-стреляет и зовёт щеняк,как только они к нему прибежали,он им мисочку с едой и гладит,гладит.Так постепенно приучает собак к выстрелу-радости.Говорилось в фильме,что опыт его подковывается воспитанием 3.000 подружейных собак ???
В этом фильме ещё много мулек с натаской есть-мне фильм понравился 8).А начинают натаску они там с голубя в клеточке,спрятанной в кустах

Дима, это наверное этот фильм.
Да, и здесь собачек приучают к выстрелу ещё в раннем возрасте, но никак не на стойке. В фильме ещё много интересного. Думаю начинающие легашатники будут довольны.

http://brakonyerov.net/publ/6-1-0-168
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: Коба Заурович от Июня 21, 2009, 14:30:50 pm

Пробовал петарды для приучения к выстрелу во время игры и в поле после команды поиска. Но это не помогает, когда она слышит выстрел даже самой маленькой петарды, просто становится на месте как вкопанная и больше не реагирует ни на одну команду. Даже не берет самые вкусные вкусности.  Хотя до выстрела она с большим интересом искала.

Петардами, при приучении к выстрелу, лучше не баловаться. У них совсем другой звук, который своеобразно влияет на слуховой аппарат собаки.
Очень много собак которые стали боятся выстрелов, после того, как их выводили новогодную ночь на улицу.
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: Слоник от Июня 21, 2009, 14:43:23 pm
Всем здравствуйте.   8)
  Всё выше сказанное имеет право на пробу. Выбирая  щенка нужно озадачиться  вопросом, как он относится к резким звукам. Легко проверить это ещё при приобретении, похлопав в ладоши, бросив связку ключей на пол и т.д. Если вам досталась собака, боящаяся резких звуков, то её надо просто к ним приучить.
Могу порекомендовать самое безопасное средство приучения любой собаки к резким звукам. Включаете телевизор с фильмами о войне, со стрельбой взрывами и прочими редко встречающимися звуками, типа свиста мин, воя "катюш" и т.д. И смотрите его со своим питомцем, сначала на нормальной громкости. Собака рядом с вами не будет бояться этих звуков. Во время просмотра можно поиграть с собакой или подавать разные команды, дать лакомство. В следующий раз увеличиваем громкость и всё повторяем, меняем фильмы и звуки. Доводим громкость до максимума. Но не заставляем собаку слушать это все 1,5-2 часа, только 5-10 ну 15 минут за раз. Это можно проделывать насколько раз в день. После нескольких дней можно использовать стартовый пистолет на прогулке, стреляя в первое время 30-50м от собаки, и что бы выстрел был направлен в сторону от собаки. Постепенно сокращаем расстояние. На охоте лучше всего стрелять сбоку  от собаки, а не над её головой. Если соба не знакома с выстрелом, то на первой охоте, промахнувшись по дичи,  её можно напугать, и потом долго исправлять собу из-за своего промаха. Уверен на все 100, что соба должна выйти на первую охоту в своей жизни, зная, что такое выстрел из ружья, она не знает последствий, но сам звук, само ружьё и то давление, которое создаёт выстрел, она должна знать ещё до охоты.
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: Коба Заурович от Июня 21, 2009, 22:29:45 pm
Спасибо Слоник.
Думаю, мнение такого уважаемого натасчика и эксперта будет полезна всем. 
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: Katusha от Июня 24, 2009, 00:14:36 am
В моей семейки пручали к выстрелу так: надували шарики и в игре собака лопала их. Ни одна собака выращеная нами выстрала не боялась.
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: alexa.a от Июня 24, 2009, 00:18:13 am
В моей семейки пручали к выстрелу так: надували шарики и в игре собака лопала их. Ни одна собака выращеная нами выстрала не боялась.
Самое интересное, что лопающихся шариков не боится, а петард ы не любит
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: Слоник от Июня 25, 2009, 02:23:44 am
    Если ваша соба уже боится выстрела, то процесс приучения к нему долгий и потребует много терпения и ласкового обращения с ней. Здесь я предложу одну небольшую методику для исправления этого недостатка. 
    Есть возможность ежедневно гулять или приезжать к стрелковому стенду на прогулки хотя бы по выходным? Используйте её.  Можно в месте с другими собаками. Разделите прогулки, на несколько этапов. И пока не дождётесь 100% результатов на каждом этапе, к следующему не переходите.
    Первые 10-15 прогулок, делайте вдалеке от стенда, так чтобы выстрелы были легкими, слабыми, хлопками. Если стенд находится в лесном массиве, то на расстоянии от 400 до 200метров от стрелков. А если на открытой местности, то 500-400метров. С особо пугливыми собаками нужно начинать ещё дальше. Во время прогулок сами играйте с собакой, дайте ей возможность играть и общаться с другими псами. Даже если ваша собака по началу и будет реагировать на выстрелы то, глядя на других сородичей, она скоро перестанет это делать. Подражание у псовых, хорошее подспорье в дрессуре, если его правильно использовать. Так же и ваше спокойное отношение к выстрелу,  собака воспринимает как сигнал вожака- « все нормально, всё хорошо, опасности нет».  Не стремитесь форсировать (ускорять) этот процесс. Лучше дольше, но надёжнее.
   Когда вы убедитесь что ваш любимец,  даже один без товарищей, в не игры с вами,  в тишине и без ветра, не реагирует нам выстрел, раздавшийся на стенде, ни поворотом головы, ни ухом,  ни взглядом,  то и тогда, совершите ещё несколько выходов на прогулки на этом отдалении от стенда. На следующих прогулках начинайте, как всегда и сократите расстояние до стенда  до300-150м. Это значит, что вы не должны просто ходить в 150метрах от стенда и смотреть на реакцию своей собаки. Она почувствует, что вы от неё чего-то ждёте, и может начать осторожничать, оглядываться, прислушиваться и т.д. Всё должно быть как обычно -  всем весело, хорошо и спокойно. Прогулка продолжается по обычному маршруту, только иногда, спокойным шагом или в игре (можно кидать в сторону стенда аппортировочные предметы) вы не надолго приближаетесь к стенду, до указанного расстояния, и также спокойно возвращаетесь на свой, уже привычный маршрут. Если через 10-15 прогулок, соба абсолютно спокойна, то по той же схеме сокращаем расстояние до 200-100м, и все повторяем, но уже 15-20раз. Далее доводим расстояние до 100-50м., и повторяем всё ещё 20-25раз. Предпоследний этап, это прогулки на 50-25метрах от стенда. Тут можно ходить и месяц и два, всё зависит от конкретной собаки. Не нужно забывать про игры и аппортировку. Когда вы убедитесь, что ваша соба не реагирует на выстрелы то можно попробовать подойти к стрелкам  на расстояние до 10м, пусть собака посмотрит, что там происходит, ближе не надо. Если все в порядке, то долго стоять не надо продолжите прогулку и игры. Так продолжайте гулять до охоты. Если она всё же не спокойна, то лучше отойти и провести ещё один или два этапа на дистанции, на которой она на выстрел не реагирует.
   На первую охоту позовите товарища, пусть он постреляет из-под вашей собаки дичь, но не над головой или сзади, а сбоку в10-15м  и чуть впереди. А вы спокойно контролируете собаку, ни в коем случае не кричите, (некоторые владельцы орут громче выстрела) даже если она броситься за сбитой дичью, это только на пользу, если не то похвалите и вместе с ней подойдите к добытой птице, покажите её и ещё раз похвалите. НЕ СКУПИТЕСЬ НА ЛАСКУ. Лакомство многие собы не берут.  8)
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: alexa.a от Июня 25, 2009, 14:32:32 pm
       Лакомство многие собы не берут.  8)
У меня какраз тот случай , когда боится ничего не берет
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: Сергей 260875 от Марта 13, 2017, 16:03:09 pm
Видел натаску полугодовой один с ружьем второй с подбитой уткой в кустах - выстрел и выбрасывание утяка. Сработало
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: Stella Amore от Марта 15, 2017, 17:52:18 pm
Младшая лабра боится с детства фейерверков... Ну как боится - уходит за угол дома и ждет когда все стихнет, в детстве убегала и пряталась где-нибудь. Ружейный выстрел или выстрел из стартавого пистолета ( stalker - громкость выстрела приличная, как из ружья бахает :-) ) воспринимает областной адекватно - голову вверх и смотрит от куда птица свалится... Первый раз проверяли отношение к выстрелу в 6-ть месяцев на натаске - двигаясь в шеренге с собакой у ноги на поводке - выстрел - движение продолжается.. реакция большинства собак была чуть просели на лапах не замедляя шага и двигались дальше..
Недалече как вчера, решила проверить молодняк ( 4 щенка 4-х месяцев) на отношение к выстрелу... просто во дворе дома, когда щенки крутились у меня под ногами выстрелила из стартового. Реакция: кто-то просто поднял голову и посмотрел чё за шум, кто- то навострил уши и стал крутить головой по сторонам, кто-то лапами на меня пополз))) одна красотка есть у меня такая - ей стал интересен пистолет... Моя реакция - полное спокойствие. Стою и смотрю на них, а они смотрят на меня... Через 5 минут повторяю выстрел - реакция практически такая же...с той лишь разницей, что после того как опустила руку со стартовым пистолетом теперь все 4 малявки потянулись нюхать стартовый... Не знаю правильно это или нет - но мой опыт. В привычной для малышей среде - там где они растут и играют, где нет ничего незнакомого и нового. Резкий звук их абсолютно не привел в замешательство. Возможно в поле, в лесу реакция была бы другой...
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: nikotin от Марта 22, 2017, 15:18:23 pm
У сожалению тоже столкнулся с этой проблемой. Что интересно - боязнь именно выстрела (или хлопка глушителя) но никак не других резких звуков. Аж подскакивает, как от удара и начинает затравленно озираться. Но не бежит сломя голову.
Порода - спиноне, 6 месяцев.
Намереваюсь прогуляться у стрельбища.
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: -Duha- от Марта 22, 2017, 17:01:47 pm
Воздушные шарика в помощь. Пусть играет и лопает их.
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: lira от Марта 22, 2017, 17:21:46 pm
Я со своей тоже начала с воздушного шарика. Она сначала с ним весело играла, потом уцепила когтями и лопнула... Собака отскочила в полном шоке, подавленная и испуганная. Потом я потихоньку при ней лопала уже маленькие шарики, надутые из остатков большого. Реакция такая - собака видит/слышит, что я надуваю шарик, отходит от меня на 15 метров, прищуривает глаза, опускает голову и с неприязнью ждет хлопка. Потом уже спокойно подходит ко мне.
С выстрелами все было по-другому: она очень быстро связала выстрел с падением дичи, и теперь звук выстрела ее будоражит и заводит. На выстрел у нее поднимаются уши, хвост торчком, глаза горят - в общем, полная готовность рвануть куда-то за дичью.
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: nikotin от Марта 22, 2017, 21:50:44 pm
Воздушные шарика в помощь. Пусть играет и лопает их.


Плевать на шарікі, на удар тяжелой кнігой по столу. А вот на выстрел - даже далёкій - реагірует.
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: Verasok от Марта 23, 2017, 01:40:11 am
Берете на охоту щенка и взрослую собаку - щенка лучше держать на поводке (на всякий) - выстрел - добыча  (работает взрослая, щенок на поводке рядышком) - дичь даете понюхать и подержать в пасти щенку - пару раз и щенок уловит связь: выстрел - добыча и щенка будет интересовать конечный результат, а не страх выстрела. Никаких шариков, питард, стрельбищ и остального. Честно признаюсь - приучивать своих не приходилась - им хоть атомная бомба рядом взорвись - если спали, то и спать будут - на Новый год питарда в 10 метрах взорвалась из-за "умников" - как сидели рядом, так и продолжали сидеть- советовал один дяденька, когда ломала голову как буду малую приучать - не пригодилось
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: nicolavs от Марта 23, 2017, 07:23:52 am
Свою приучал так: тесть стреляет в метрах 300-400, щенок(тогда 5 мес было) сразу получает вкусняшку. Если норм - снижаем расстояние на 100м. и повторяем. У меня за раз дошли до выстрела над головой. Главное не пытаться переломить собаку канонадой :)
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: ABShp от Марта 23, 2017, 15:13:03 pm
Моя боялась всего. Малейший стук, скрип, ну аесли уж вблизи взлетела птица... От первого зайца, который имел смелось бежать ей навстречу спряталась за спиной. Первый выстрел на гону и далее никаких проблем.
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: Пастырь от Апреля 11, 2017, 10:29:38 am
Я начинающий собаковод, но тоже позволю высказать свои "пять копеек":
Начинал с того, что гулял возле спортинг клаба на выходных, приучал к выстрелам из далека. Потом в карьере, на наших пострелушках (стреляем по тарелкам в зонах пристрелки). Показываю, что летит "тарелка", от выстрела бьется. Держу рядом, не пускаю. Потом даю побегать рассмотреть что упало. В результате выстрелов совсем не боится, но "тарелочек" много погрызла.
На первых же испытаниях даже не дернулась, когда из стартового "возле уха" выстрелили.
Если что обращайтесь, после "гуся" будут пострелушки, могу позвать для тренировки собачек.  ;)
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: Strizh от Июня 28, 2017, 00:22:27 am
У собаки (ДРТ, кобель, 4 года) паническая боязнь громких звуков ( падение металла на стройке, звуки выстрелов, петарды/феерверки) (в детстве испугался вертолёта)
если произошло на прогулке и собак не на поводке - поджав хвост убегает домой. если на поводке - просто рвётся домой даже не сделав свои дела.
Дома активно гавкает на гром и феерверки за окном.
Как лечить/приучать?
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: Kotelev от Июня 28, 2017, 16:12:31 pm
Год назад мне достался голден-ретривер. Боялся всего - воробей на головой пролетит, он прижимался к земле. От выстрела рядом - паника. Брал на пострелушки с собой всегда двух собак, видя поведение старшей собаки, за полгода он привык, прошла паника. На днях меньшая доча уронила со стола тарелку, а собака рядом спала. Тарелка разбилась в 20 см от головы собаки, осыпала осколками, а собака даже глаза не открыла :)
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: nicolavs от Июня 28, 2017, 18:58:31 pm
я бы приучал вначале негромкими хлопками и вкусняшками. Позитивное закрепление в общем. Постепенно громкость наращивал бы.
А потом вернулся бы к выстрелам, но вначале далеким (выстрел в 300 метрах + вкусняшка) и по мере приучения до выстрела у собаки. Как-то так.
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: Verasok от Июня 29, 2017, 11:04:51 am
"привязывать к ноге" водить на поводке - чем короче, тем лучше - не отреагировал на звук - молодец, отреагировал - запрещающая команда - "нет, нельзя, фу" и таскать, таскать, таскать по всем злачным местам, увеличивая длину поводка, на поводке перестанет реагировать - постепенно пробовать без поводка, но под контролем. Если есть возможность дать собаке ознакомится с предметом, которые издает неприятный звук - дать понюхать, пару раз провести рядом и тоже - не реагирует - молодец, отреагировал - плохо. Самому быть абсолютно спокойным на любую реакцию собаки.
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: V.A.O. от Июня 29, 2017, 21:01:32 pm
Мужки смотрите в конце видео. И если каждый заводчик так будет делать, то ни к чему приучать не надо. Не будет бояться ни выстрела,но питард ,ни салюта. А если  он с детсва от выстрела орёт и прячится с визгами чуть ни под плинтус ,однозначно проблемы на генном уровне и приучать(стараться хлопками,шарами и т.п.  о чем писали выше) надо со щенячьего возраста)))
https://youtu.be/c7f3jROqaN0 (https://youtu.be/c7f3jROqaN0)
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: Verasok от Июля 01, 2017, 01:24:42 am
Если у собаки изначально крепкая психика , то и приучать ее не надо к выстрелам и остальному. Но даже такая собака может чего-то со временем начать боятся и лучше всего исправлять испуг с первых моментов, а не тянуть год, два и т.д.
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: Devian7 от Июля 21, 2017, 16:23:04 pm
Если у собаки изначально крепкая психика , то и приучать ее не надо к выстрелам и остальному. Но даже такая собака может чего-то со временем начать боятся и лучше всего исправлять испуг с первых моментов, а не тянуть год, два и т.д.


Согласен. У меня щенком ещё даже выходил на даче в грозу, слушал. Шумов вообще не боится, как слон спокойный
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: Strizh от Января 28, 2019, 23:19:13 pm
У собаки (ДРТ, кобель, 4 года) паническая боязнь громких звуков ( падение металла на стройке, звуки выстрелов, петарды/феерверки) (в детстве испугался вертолёта)
если произошло на прогулке и собак не на поводке - поджав хвост убегает домой. если на поводке - просто рвётся домой даже не сделав свои дела.
Дома активно гавкает на гром и феерверки за окном.
Как лечить/приучать?


Итак из дальнейшего,
На выстрел из ружья над головой - реакция вполне спокойная, ещё и побежал гильзу грызть, выстрелы в округе - побоку, а на петарды/салюты... как говорится гамон телеизьон, реакция та же - на прогулке - возврат домой, дома - истерический лай. Как быть?
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: Левша от Января 29, 2019, 13:02:26 pm
У собаки (ДРТ, кобель, 4 года) паническая боязнь громких звуков ( падение металла на стройке, звуки выстрелов, петарды/феерверки) (в детстве испугался вертолёта)
если произошло на прогулке и собак не на поводке - поджав хвост убегает домой. если на поводке - просто рвётся домой даже не сделав свои дела.
Дома активно гавкает на гром и феерверки за окном.
Как лечить/приучать?


Итак из дальнейшего,
На выстрел из ружья над головой - реакция вполне спокойная, ещё и побежал гильзу грызть, выстрелы в округе - побоку, а на петарды/салюты... как говорится гамон телеизьон, реакция та же - на прогулке - возврат домой, дома - истерический лай. Как быть?
Сразу немножко  о звуке ,чтоб понятней было.
Звуковые волны есть слышимые и не слышимые (ультразвук) человеком.  Но ультразвук прекрасно слышат собаки вспомните ультразвуковые свистки и как при их помощи работают дрессировщики в цирке. Типа собака-математик считать умеет. Но ультразвук имеет и "ударное" действие ( аппарат для дробления камней в почках или ударная волна при взрыве) здесь важно его направленность и сила , а так же масса объекта на который он воздействует. Источник издающий звуковые волны может издавать их как в узком так и в широком (слышимом и не слышимом) диапазоне.
В Вашем случае при пролёте вертолёта собака в щенячьем возрасте испытала ударное действие ультразвука. А,имея маленькую массу тела сила звукового удара ей была значительна чем допустим Вам с вашей массой тела. При этом зрительного раздражителя не было , она не выдела и не понимает кто её так сильно лупит. И полученную боль связала со звуком вернее с определённым его диапазоном и запомнила это как БОЛЬШУЮ ОПАСНОСТЬ. Если бы Вы в тот момент взяли щенка на руки и прижали к себе тем самым увеличив массу тела ничего бы не было.
При  взрыве петарды или салюте она просто слышит тот диапазон звука с которым у неё связаны её детские страхи и та боль которую она при этом запомнила. Как быть-зависит от поведения теперь. Если это агрессивная защитно-оборонительная реакция ( шерсть дыбом на загривке,скалится, рвётся чтоб найти и наказать того кто её в детстве сильно отлупил) решается просто командой "нельзя" при хорошем воспитании, но не в коем случае не наказывать за невыполнение иначе поймёт что вы требуете что этого звука надо бояться.  При таком Вашем поведении очень скоро поймёт что этого делать не надо ( удара и боли  от звука нет больше) но настороженное отношение останется.
Если пассивная защитно-оборонительная реакция ( хвост поджат, приседает, ложится,прячется,убегает) Тут сложнее.  В начале нужно помочь собаке побороть свой страх и вызвать агрессивную реакцию на этот звук. Первым делом успокойте её  потом дайте понять что вы ВМЕСТЕ идёте искать и наказывать того кто её в детстве так сильно отлупил. Собака -стайное животное и поддержка вожака ( хозяина) очень важный фактор побороть страх. Когда заметите что боится меньше или стала интересоваться этим звуком поощряйте. Со временем поймёт что этот звук не такой страшный тем более когда вожак рядом и если  будет драться ещё мы ему ВМЕСТЕ вломим по самое не могу.
Естественно всё это работает только если у Вас полный контакт с собакой и она Вам доверяет.
Помочь избавится от этого страха нужно было ещё раньше в самом начале как он появился. Нельзя оставлять собаку один на один с этой проблемой типа перерастёт и сама перестанет бояться.  Может быть только хуже. А поможете это плюс Вам в её глазах как вожаку и в замен безграничное доверие. Как то так. Опробовано на своих зверях в плане побороть страхи.
Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: NORD от Января 29, 2019, 15:41:13 pm
Мои все собаки боятся петард, те что постарше жмутся к ногам, раньше средний слегка истерил. Малого, как в новый год не оберегал, попал под фейверк на стадионе - убежал сломя голову, хорошо хоть во двор :), на охотничьи выстрелы это не влияет. Пальбу с ружей переносит легко с 3 месяцев, о старших и речи нет, но как гроза  - что то жмет у них жопка то :))
Радикально с этим не борюсь, просто стараюсь не попадать под петарды и салют.

Название: Re: собака и выстрел
Отправлено: Alex1964 от Января 29, 2019, 16:24:21 pm
Пока не прочитал - внимания не предавал, даже не задумывался.
Собакен дома, в вольере боится грозы...
На охоте , ежели попадем, - нет...
Про питарды , салют - тоже не обращал внимания...
К выстрелам - абсолютно равнодушен, т.е подозвать выстрелом не получиться, только голосом. На выстрел , будет искать след, если далеко.