Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: Проблемы, тормозящие дальнейшее развитие белорусской кинологии  (Прочитано 291224 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Gennadiy

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 318
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
  К сожалению, вызовы времени серьёзно затронули белорусскую кинологию. Охоты на пушные виды дичи стали менее  популярны, что сказалось на количестве и качестве работающих охотничьих собак по этим видам дичи. Охоты на копытных стали более престижные и популярные, что способствовало повышению количества и качества работающих зверовых лаек, в том числе и представителей других пород работающих по копытным видам дичи.


  В своё время ни кто не мог предвидеть, что инструкция министерства лесного хозяйства, о порядке регистрации охотничьих собак от 27 июня 2007года, по сути дела поможет легализовать не законно приобретённых и ворованных собак, что несёт серьёзный урон породному собаководству. В Республике почти не возможно, найти собаковода охотничьих собак, у кого бы, не похищались их питомцы. Владельцы охотничьих собак живут в постоянном страхе, за своих питомцев. С каждым годом, подобный криминал как  кражи охотничьих собак приобретают всё больше массовый характер. Выше упомянутая инструкция министерства лесного хозяйства, обязывает регистрировать охотничьих собак с родословными, и без них не задавая каких либо вопросов. Проводить какие-либо следственные мероприятия и уточнять происхождение собаки, невозможно вменить в обязанность лицам ответственным за регистрацию охотничьих собак.

В основном похищают лучших представителей племенного поголовья, порой из-за этого угасают целые линии охотничьих собак. Кражи охотничьих собак происходят на охотах, с вольеров, во время прогулки. Ворованные собаки успешно регистрируются, с которыми также успешно охотятся.

Регистрация охотничьей собаки без родословной стоит 120 000 рублей РБ. Одна и та же собака, может быть украдена несколько раз, с последующей регистрацией, таким образом, на лицо незаконная прибыль регистрирующего органа, все довольны, кроме настоящего хозяина собаки. Исходя из выше изложенного, считаю необходимым срочный пересмотр этой инструкции.

Человеческого фактора в этих проблемах я не усматриваю. Все в меру своих способностей, соблюдают различные инструкции и правило охоты, поэтому попрошу без критики, в чей либо адрес.

На коллективное обращение в министерство лесного хозяйства с просьбой пересмотреть инструкцию регистрации охотничьих собак, вразумительного ответа не получено.

Предлагаемая мера чипирования, несёт в себе одну говорильню и предусматривает выкачивание денег из карманов законопослушных собаководов. Ни для кого не секрет, что чип можно достать и на его место поместить другой.

Если министерство лесного хозяйства, не дожидаясь волны возмущения собаководов, пересмотрит инструкцию о порядке регистрации охотничьих собак, и новая редакция правил охоты, будет способствовать не только выкачивание денег из карманов собаководов и охотников, но и будет способствовать полноценной кинологической работе, только в этом случае мы прекратим топтание на месте.


  Под различными лозунгами, например « Не дадим обидеть сельского охотника», по сути дела попирается право, право на сохранность личной собственности. Кстати,процесс ликвидации сельского охотника как класса, успешно подходит к завершающему этапу. Реформаторы, которые внесли в этот процесс вклад, добились больших успехов. Подобное будет и дальше прогрессировать и продолжаться, если собаководы не объединятся в секции,  подсекции, клубы. Только сплотившись все вместе, мы сможем оказать друг другу помощь и поддержку в различных тупиковых ситуациях.

Выросло целое поколение охотников и собаководов, которые умеют охотиться только на копытные виды дичи, секции, подсекции и клубы породных охотничьих собак, для них  что-то не понятное. Подбор производителей для вязок, происходит в редких случаях. Метод проб и ошибок, которым пользуются начинающие собаководы в разведении охотничьих собак, наносит также существенный урон породному собаководству. Собаководы приспособились и привыкли к существующему положению вещей.


  Эксперты-кинологи РБ находятся почти в изоляции от своих коллег из соседних государств. Для совершенствования профессионализма, кинологам необходим обмен опыта, и совместная практическая работа с экспертами кинологами из соседних государств. Для устранения этого пробела, необходимо заключение договоров о совместной деятельности с кинологическими объединениями соседних государств.


  Просьба, кому не безразлично наше породное собаководство не отсиживаться за спинами других, высказывайте различные проблемы, тормозящие  дальнейшее развитие белорусской кинологии и обдуманные способы, методы и пути их устранения.


  Страусиная политика, которую применяют многие, делая вид, что ничего не происходит, заведёт нас в тупик. Из-за перечисленных и других подобных проблем, многолетний труд собаководов и экспертов кинологов идёт насмарку. Также изложенное свидетельствует о неэффективности государственной политики в этой области.



      Эксперт-кинолог первой категории по породам и испытаниям охотничьих лаек Буйдо Г. А.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2012, 00:48:27 am от Gennadiy »
Записан

 

sultanov

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 895
  • Место жительства: витебск
    • Просмотр профиля
Юрий,Вы безусловно правы,переводя разговор в русло,соответствующее названию темы. Говоря за лаек,то,наверное,таких проблем у этой группы пород давно не было.Сокращается количество,уменьшается количество дипломированных. Основные причины происходящего,понятны большинству. Основное направление в развитии пород лаек,последние годы было-работа по кабану.Теперь охоты на этот вид ,практически нет. В связи с закрытием вольеров,резко сократилось количество дипломированных собак. Конечно лайка-это не только работа по кабану,но для использования собаки в разведении нужны дипломы по основным видам.Что остается-вольные испытания по лосю,пушному и боровой птице.Многим ли нужны истинные лосятницы? Или по другому сформулирую-многие ли имеют возможность охотиться на лося в таком количестве охот,что бы держать специализированную по лосю собаку? Боровая-так же вопрос проблематичный. Остается еще пушнина.Интерес к этой охоте начинает возрождаться,однако при теперешних ценах на пушнину,едва ли эта охота станет массовой,как в былые годы.Все это, на фоне раздела угодий на зоны,сокращения видов охот с лайкой по новым правилам охоты,резкого возрастания затрат на содержание собак(выписка родословных,регистрация,ветеринария,чипирование(клеймение),участие в выставках и испытаниях,налог на содержание...). Затеваемые,вроде бы с благой целью нововведения,такие как чипирование и клеймение до логического конца не доведены и несут только дополнительную финансовую нагрузку. Запретили охоту с собаками без родословных,но и здесь телега впереди лошади- система охвата испытаниями не создана. Давайте посмотрим правде в глаза-с благими намерениями и заботой о породном собаководстве мы не заинтересовали и привлекли в свои ряды,а навязали силовым методом собак с родословными, охотникам не планировавшим заниматься племенной работой и ни чего не дали в плане доступности это делать.
 В решении проблемных вопросов собаководам предлагается проявить собственную инициативу.От вопроса разрешения содержания кабана в вольерах для испытаний, республиканский БООР открестился. Областные руководители решить вопрос не в состоянии. Реально трудно доказать необходимость областной вет службе. Нахрен ему(руководителю обл.вет.службы) брать какую то ответственность на себя,когда от его руководства с Минска ни каких указаний или хотя бы намека на то,что можно самостоятельно принимать такие решения-нет. В плане инициативы,давайте совместно попробуем составить грамотное письмо и соберем подписи. Сможем ли значительно увеличить количество вольных испытаний? На счет "значительно"-я сомневаюсь.Здесь (да и не только здесь) кроме нашей инициативы хотелось бы видеть  мнение и инициативу экспертного корпуса. А где они эксперты? Мне кажется,что часть экспертов живет своей жизнью,не пересекающейся с проблемами охотников-собаководов В первом посте этой темы сказаны правильные слова :"  Страусиная политика, которую применяют многие, делая вид, что ничего не происходит, заведёт нас в тупик". Повторюсь,очень хотелось бы видеть в этой теме экспертов и кинологов. Узнать их видение решения проблем и объединенными усилиями,выработав правильную стратегию, попытаться их решать вместе.
Записан

Вова Барин

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3812
  • Место жительства: слуцк
    • Просмотр профиля
На сайте они присутствуют и читают эти все высказывания,но пока тишина.
 
Записан
Охота это жизнь.

УСАТЫЙ

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1752
  • Место жительства: ГОРОДОК
  • усатый
    • Просмотр профиля
с лайкой по боровой дичи охотиться нельзя,правила у нас такие
Записан

An75

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 511
  • Место жительства: Гомель
    • Просмотр профиля
Юрий,Вы безусловно правы,переводя разговор в русло,соответствующее названию темы. Говоря за лаек,то,наверное,таких проблем у этой группы пород давно не было.Сокращается количество,уменьшается количество дипломированных. Основные причины происходящего,понятны большинству. Основное направление в развитии пород лаек,последние годы было-работа по кабану.Теперь охоты на этот вид ,практически нет. В связи с закрытием вольеров,резко сократилось количество дипломированных собак. Конечно лайка-это не только работа по кабану,но для использования собаки в разведении нужны дипломы по основным видам.Что остается-вольные испытания по лосю,пушному и боровой птице.Многим ли нужны истинные лосятницы? Или по другому сформулирую-многие ли имеют возможность охотиться на лося в таком количестве охот,что бы держать специализированную по лосю собаку? Боровая-так же вопрос проблематичный. Остается еще пушнина.Интерес к этой охоте начинает возрождаться,однако при теперешних ценах на пушнину,едва ли эта охота станет массовой,как в былые годы.Все это, на фоне раздела угодий на зоны,сокращения видов охот с лайкой по новым правилам охоты,резкого возрастания затрат на содержание собак(выписка родословных,регистрация,ветеринария,чипирование(клеймение),участие в выставках и испытаниях,налог на содержание...). Затеваемые,вроде бы с благой целью нововведения,такие как чипирование и клеймение до логического конца не доведены и несут только дополнительную финансовую нагрузку. Запретили охоту с собаками без родословных,но и здесь телега впереди лошади- система охвата испытаниями не создана. Давайте посмотрим правде в глаза-с благими намерениями и заботой о породном собаководстве мы не заинтересовали и привлекли в свои ряды,а навязали силовым методом собак с родословными, охотникам не планировавшим заниматься племенной работой и ни чего не дали в плане доступности это делать.
 В решении проблемных вопросов собаководам предлагается проявить собственную инициативу.От вопроса разрешения содержания кабана в вольерах для испытаний, республиканский БООР открестился. Областные руководители решить вопрос не в состоянии. Реально трудно доказать необходимость областной вет службе. Нахрен ему(руководителю обл.вет.службы) брать какую то ответственность на себя,когда от его руководства с Минска ни каких указаний или хотя бы намека на то,что можно самостоятельно принимать такие решения-нет. В плане инициативы,давайте совместно попробуем составить грамотное письмо и соберем подписи. Сможем ли значительно увеличить количество вольных испытаний? На счет "значительно"-я сомневаюсь.Здесь (да и не только здесь) кроме нашей инициативы хотелось бы видеть  мнение и инициативу экспертного корпуса. А где они эксперты? Мне кажется,что часть экспертов живет своей жизнью,не пересекающейся с проблемами охотников-собаководов В первом посте этой темы сказаны правильные слова :"  Страусиная политика, которую применяют многие, делая вид, что ничего не происходит, заведёт нас в тупик". Повторюсь,очень хотелось бы видеть в этой теме экспертов и кинологов. Узнать их видение решения проблем и объединенными усилиями,выработав правильную стратегию, попытаться их решать вместе.
                                                                                                                                                                         Не прибаить не отнять .Очень сжато и точно все вопросы по лайкам!
Записан

Хищник

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2542
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
Мое мнение ,что бы не утерять универсальность в работе лаек,не наступая на те же грабли еще раз,когда пушнина упала в цене, а кабана было много,все переключились на зверовую охоту,приливали злобу, а чутье отходило на второй план,сейчас на оборот,можем потерять зверовых лаек,а в этих собаках мы преуспели в положительную сторону ,так как об этом говорят заводчики с соседних стран. Нужно добиться разрешения проводить притравку и испытания по медведю и барсуку.
Ну и что бы у экспертов обратно появились искры желания ,стремления улучшать породу и работать с ней-стимулировать финансово,как было раньше 50% эксперту с одной собаки.
Записан
Ну такая судьба тебе-я охотник, а ты зверь.

An75

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 511
  • Место жительства: Гомель
    • Просмотр профиля
По зверовым лайкам мы преуспели в четырех критериях,влияющих на степень вольерного диплома,остальные критерии деградировали.
Записан

Хищник

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2542
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
Виной ,попытка по легкому заработать на продаже щенков , а так же ,взрослых с кучей дипломов, по полу мертвому вольерному хрюше.
Записан
Ну такая судьба тебе-я охотник, а ты зверь.

sultanov

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 895
  • Место жительства: витебск
    • Просмотр профиля
Ну вот и поговорили. Вот она- страусинная политика в действии (читай первый пост).
 От части мы сами виноваты ,задавая неудобные   вопросы общественникам ,от которых их решение (вопросов) не сильно зависит.С другой стороны ясно видно,что лидера способного объединить вокруг себя фанатов-нет.
 Вот, как бы, хочется поблагодарить БООР за то,что оплатил участие в международных состязаниях лаек в Смоленской области. Понимаю,что собрать команды было не так просто. Это первый блин,нельзя сказать,что он вышел комом. Чего бояться обсудить,сделать корректировки на будущее? Ну есть же вопросы, от умалчивания которых, авторитет не прибавляется. Не ошибается тот ,кто ни чего не делает.
 Буйдо Геннадий, обращаюсь к Вам. Знаю Вас,как порядочного человека,болеющего всей душой за наших лаек. Понимаю,какой груз лежит на Ваших плечах,как председателя Республиканской комиссии по лайкам. Хватит играть в молчанку. Прочитайте свой первый пост данной темы. Что случилось,почему отказываетесь от активной позиции? Да,не удобные вопросы будут,но без них,без анализа ,не возможно движение в перед.
 Вас ,экспертов, на форуме всегда было не много. Тем большее уважение вызывали эксперты ,которые не гнушатся общением с охотниками-собачниками.  Э.Сакович, В.Синица (может кого не упомнил  из форумчан,экспертов-лаечников- извиняйте), не смотря на некоторые разногласия во взглядах на состояние охотничьего собаководства и перспективы его развития , Ваше присутствие и активная позиция не дают угаснуть нашему энтузиазму.
 Не дайте не многим .у кого еще "не опустились крылья", окончательно уверовать в то,что охотничье собаководство ни кому не нужно.
Записан

УСАТЫЙ

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1752
  • Место жительства: ГОРОДОК
  • усатый
    • Просмотр профиля
Мое мнение ,что бы не утерять универсальность в работе лаек,не наступая на те же грабли еще раз,когда пушнина упала в цене, а кабана было много,все переключились на зверовую охоту,приливали злобу, а чутье отходило на второй план,сейчас на оборот,можем потерять зверовых лаек,а в этих собаках мы преуспели в положительную сторону ,так как об этом говорят заводчики с соседних стран. Нужно добиться разрешения проводить притравку и испытания по медведю и барсуку.
Ну и что бы у экспертов обратно появились искры желания ,стремления улучшать породу и работать с ней-стимулировать финансово,как было раньше 50% эксперту с одной собаки.
я уже писал сколько нужно барсука и медведя чтоб с него сняли табу а этого мы некогда недабьемся
Записан

An75

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 511
  • Место жительства: Гомель
    • Просмотр профиля
С лайками тупик из-за того,что на экспертном уровне нет правильного понимания какой должна быть идеальная работа лайки.У гончих и легавых понимание есть,поэтому там прогресс.Неоходимо выработать единые критерии для племенной работы с лайками,исходя из того,что лайка в первую очередь охотник,во вторую шоумен!
Записан

Gennadiy

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 318
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
Ну вот и поговорили. Вот она- страусинная политика в действии (читай первый пост).
 От части мы сами виноваты ,задавая неудобные   вопросы общественникам ,от которых их решение (вопросов) не сильно зависит.С другой стороны ясно видно,что лидера способного объединить вокруг себя фанатов-нет.
 Вот, как бы, хочется поблагодарить БООР за то,что оплатил участие в международных состязаниях лаек в Смоленской области. Понимаю,что собрать команды было не так просто. Это первый блин,нельзя сказать,что он вышел комом. Чего бояться обсудить,сделать корректировки на будущее? Ну есть же вопросы, от умалчивания которых, авторитет не прибавляется. Не ошибается тот ,кто ни чего не делает.
 Буйдо Геннадий, обращаюсь к Вам. Знаю Вас,как порядочного человека,болеющего всей душой за наших лаек. Понимаю,какой груз лежит на Ваших плечах,как председателя Республиканской комиссии по лайкам. Хватит играть в молчанку. Прочитайте свой первый пост данной темы. Что случилось,почему отказываетесь от активной позиции? Да,не удобные вопросы будут,но без них,без анализа ,не возможно движение в перед.
 Вас ,экспертов, на форуме всегда было не много. Тем большее уважение вызывали эксперты ,которые не гнушатся общением с охотниками-собачниками.  Э.Сакович, В.Синица (может кого не упомнил  из форумчан,экспертов-лаечников- извиняйте), не смотря на некоторые разногласия во взглядах на состояние охотничьего собаководства и перспективы его развития , Ваше присутствие и активная позиция не дают угаснуть нашему энтузиазму.
 Не дайте не многим .у кого еще "не опустились крылья", окончательно уверовать в то,что охотничье собаководство ни кому не нужно.

   Александр Юрьевич!   Для дискуссии на данном форуме необходимо не только желание, но и время.  Экспертный состав по группе пород охотничьих лаек, от активной и принципиальной позиции в своей работе с породами лаек  не откажется.   На сегодняшний день,  комиссия готовит стажёров к сдаче экзаменов в квалификационной комиссии. Запланировано много работы по устранению наших ошибок.  Для общения с экспертами и собаководами,   существует мой личный телефон,  по всем вопросам и предложениям, можно звонить в любой день с 17-00 по телефону  +375293514707 Velcom.
Записан

An75

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 511
  • Место жительства: Гомель
    • Просмотр профиля
Записан

aleksej_006

  • Гость
Для меня собаки с нулевыми дипломами - собаки с сомнительным происхождением.
Как хорошо они не работают использовать ех в вязках нельзя. Если только мы не создаём новую породу.... с белыми пятнами на лбу и другими фишками.
Записан

юра 65

  • Свой человек
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 644
  • Место жительства: Могилевская обл
    • Просмотр профиля
Для меня собаки с нулевыми дипломами - собаки с сомнительным происхождением.
Как хорошо они не работают использовать ех в вязках нельзя. Если только мы не создаём новую породу.... с белыми пятнами на лбу и другими фишками.
Лично ВЫ, сколько Конкретно! знаете собак(желательно в лицо) с дипломами ?!
Записан

aleksej_006

  • Гость
Какое это имеет значение?
90 % знакомых имеют дипломированных гончих, остальные 10 % молодёж..... ещё получат.
Просто мои знакомые, наверно не будут держать не рабочих собак. Пусть они не супер пупер, но на диплом третьей степени работают.
Записан