Трапны стрэл
Трапны Стрэл => Стрельба из гладкоствольного оружия => Тема начата: Karish2 от Марта 22, 2013, 23:02:34 pm
-
Хатсан 125 можно ли охотится с ней
и реально ли зарег эту винтовку
всем зарание спасибо [thanks]
-
Хатсан 125
Это пневматичка?
-
Пневмат.
Хороший аппарат, было время сам хотел себе купить сей девайс. Кал.4.5 ,заменить станд.пружину на усиленную +хорошую оптику повесить [cool]
По ценам если все таки решились брать Хатсана то гляньте Украинские сайты , там дешевше. 8)
-
Пневмат.
Хороший аппарат, было время сам хотел себе купить сей девайс. Кал.4.5 ,заменить станд.пружину на усиленную +хорошую оптику повесить [cool]
По ценам если все таки решились брать Хатсана то гляньте Украинские сайты , там дешевше. 8)
И дальше что?Вопрос ТС о чём?
-
Нельзя с ней охотиться у нас. Законодательно.
А вот брачить - эта можно...Но дорого...Штраф будет очень большой...
-
Охотиться нельзя, зарегистрировать можно если спортивный стаж более 5 лет. Только нет смысла потому, что стрелять можно только в специально отведенных местах.
-
Охотиться нельзя, зарегистрировать можно если спортивный стаж более 5 лет. Только нет смысла потому, что стрелять можно только в специально отведенных местах.
ты это скажи дядькам на жданах,которые их продают(260-280уев).На мой вопрос, разрешена ли получаю утвердительное да.при дульной энергии более 30дж,если не ошибаюсь.А с Украины могут возникнуть вопросы по вывозу.С оптикой тоже вопрос, не каждая выдерживает.
-
Охотиться нельзя, зарегистрировать можно если спортивный стаж более 5 лет. Только нет смысла потому, что стрелять можно только в специально отведенных местах.
ты это скажи дядькам на жданах,которые их продают(260-280уев).На мой вопрос, разрешена ли получаю утвердительное да.при дульной энергии более 30дж,если не ошибаюсь.А с Украины могут возникнуть вопросы по вывозу.С оптикой тоже вопрос, не каждая выдерживает.
А зачем мне это им расказывать? :o Этой хрени и в интеренете хватает, тот же знаменитый онлайнер.бай. Недоработка МВД.
До первого несчастного случая. тьфу три раза.
-
Они продаются со слабой пружиной - до 7.5. А нормальная в комплекте, хочешь устанавливай, а хочешь - нет.
Я знакомому ставил газовую пружину и новую усиленную манжету - шьет ведро навылет метров с 15-ти.
-
про кучность напишите ;)
-
про кучность напишите ;)
куча с ведро ;)
-
Такая мощная не надо. Достаточно Хатсан 55,70, 1000 и в этом роде. Ворон гонять от птенцов в деревне хорошо....
-
Во первых технически для охоты Хатсан 125 самый неудачный выбор. Он отличается переизбытком мощности и недостатком точности плюс крайне недружелюбен к оптике - разбивает. Из Хатсанов лучше уже его "средние" братья - 55/70/80/90.
Либо винтовки других производителей.
Во вторых юридически с пневматикой сейчас вообще охотится нельзя, ее нет в перечне средств добывания. Но правда в проекте новых Правил есть термин "нарезное оружие" без слова "огнестрельное" например для стрельбы по воронам. Введут - ворон можно будет.
В третьих что бы зарегистрировать винтовку ее нужно сертифицировать именно как охотничью.
С Хатсаном ввезенным левым путем или с сертификацией до 7.5 Дж это уже не сделать.
В четвертых на той же Хорунжей по лицензиям висят недорогие Славии уже с сертификатами. А это куда более качественное оружие, хоть и менее мощное.
Со временем возможно что и изменится и охоту с пневматикой разрешат убрав дурацкое ограничение "до 25 Дж". В России пока разрешили на мелочь вроде рябчиков, хомяков и сусликов.
-
......по лицензиям висят недорогие Славии уже с сертификатами. А это куда более качественное оружие, хоть и менее мощное.
Со временем возможно что и изменится и охоту с пневматикой разрешат убрав дурацкое ограничение "до 25 Дж". В России пока разрешили на мелочь вроде рябчиков, хомяков и сусликов.
100% поддерживаю вышесказанное на счет Хатсана.
Славия действительно более качественное оружие, её мощности вполне хватит для отстрела серых ворон и других вредителей.
Скажите, на какую пневму нужно Вам иметь разрешение??
К тому же большая мощность не всегда хорошо, гораздо важнее точный бой винтовки, товарищ имеет в пользовании Вайраух 16 -18 Дж, так мощности вполне хватает для таких целей.
Моя Комета Феникс с газовой пружиной ( 22-23 Дж.) пулей JSB (хеви магнум) или КП 0.68 на расстоянии 30-35м даже очень легко прошивает серую разбойницу навылет.
-
Серая ворона вовсе не вредитель, у неё своя ниша в природе. Вредитель человек с пневмой.
-
Хм...а человек с "тулкой" - вредитель?! А и с "тулкой" и с пневмой?
Или только с пневмой?
И ниша своя у всех вплоть до глистов, ее наличие не свидетельствует о полезности.
Серая ворона - вредитель без вариантов, для той же утки хуже соседа нет. И уничтожать ее охотнику полагалось всегда.
Нынешние Правила в силу толерантности ее классифцируют как "нежелательный вид" и приветствуют всемерный геноцид именно как вида.
Да и возможности пневматики не исчерпываются одними воронами. Не стоит забывать что современная пневма далеко не древняя тировушка с колпачками по 3 копейки. Это вполне себе нарезное оружие с очень неплохой точностью и кучностью, но ограниченное по мощности. Отлично подходит как для тренировки так и для охоты на мелкую дичь уверенно залезая уже в диапазон обычной мелкашки.
Есть и более мощные образцы из которых и свинок стреляют, но это уже слишком экзотично.
Тем не менее ограничение лицензионной энергии по максимуму и полный запрет охоты - глупость, ничем не обоснованная.
Примерно тоже самое если ограничить нарезняк той самой мелкашкой в .22LP.
-
До того, как стал охотником "баловался" с пневматикой. Но после сдачи охоминимума, купив ружьё, побывав на охоте, к пневматике отношусь уже более серьёзно. Казалось бы что тут такого?, Нашли у тебя в машине винтовочку, либо стрельнул по вороне в городе(нарушил правила обращения с оружием) раньше нарвался бы на штраф. Да и ладно пережил бы. Сейчас можешь от этого административного наказания запросто лишится госудостоверения и прощай охота. Если не ошибаюсь как минимум на год и прерывается стаж до получения нарезняка. Оно надо такие жертвы? Поэтому в деревне по воронам, на даче за забором по мишенькам вот и все "мало-мальски законные" сферы применения данного девайса. А мощность больше 12-15 Дж особенно в поршневых винтовках не нужна для таких целей. Гораздо интереснее в бабочку-капустницу попасть с 15-20 метров, чем дырявить консервные банки. Думаю так.
-
Все правильно. Только "баловаться" не нужно. Найденная в машине винтовка ничем не грозит если лежит в чехле, а вот любая стрельба в населенном пункте теперь наказуема.
Но сегодня можно в обычном порядке сдать охотминимум, собрать те же документы что и на гладкое и получить разрешение на охотпневму до 25 Дж.
Неплохо кстати для новичка как подготовка к нарезному. При вдумчивом подходе помогает изучить пуулевую баллистику и потренироваться задешево.
Вот только охотится по нынешним Правилам нельзя, забыли ее указать.
Хотя охота даже с 25 Дж может быть весьма интересной и без пресловутых ворон.
Например на рябчика с манком пневма подходит просто великолепно.
Для диких голубей, например вяхиря, для дроздов рябинников, куропатки и прочих.
Этого хватает даже зайке или утке, но здесь уже особенности. Зайку еще найди под винтовчный выстрел, а утку приходется стрелять сидящей на воде, что плохо с точки зрения техники безопасности.
Если убрать дурацкий "потолок" мощности то сфера применения и подавно расширяется.
-
Согласен, когда мы рассуждаем о "разумном" и хорошо "если бы было можно". Реалии таковы ,что пока нельзя. Поэтому решил для себя , что цена ошибки в моём случае слишком высока. Поэтому применение данного оружия охотником как далее стрельбы по мишенькам надо и ограничится. Всё остальное высокий риск. И ещё. Получив разрешение на пневманику до 25 Дж, кому ты её продашь в последствии? То есть официально " повесишь" на себя. Выкинуть или отдать нельзя. Надо тебе ещё одна единица в сейфе?
-
Была бы разрешена охота по мелочевке я бы взял эту единицу, благо она занимает только место, а не лицензию на огнестрельное нарезное.
Благо хорошая пневма в 5.5-6.35 вполне себе перекрывает мелкашку и пули стоят копейки - хоть обстреляйся.
А в таком виде да, только лишний геморрой, для тренировки и пострелушек полно легальных образцов до 7.5 Дж.
-
немного офф про безконтрольную пневму http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=6487655
-
Идиотов - тьма! И с пневматикой их выявляется масса ввиду доступности.
Вот только в данном конкретном случае я поостерегся бы пока делать выводы.
У зоозащитников есть такой спорт - врать и оговаривать кого попало ради славы и пропаганды своих идей. У тролей всех мастей тоже тема популярна.
Что мы имеем?
Некий персонаж специально зарегистрировался что бы поведать миру ужасную историю. Целая семья, являясь охотниками(не видно кстаи по их интересам) и имеющая зарегистрованное оружие вдруг сьехала с катушек и начала среди белого дня из воздушки палить по...детской песочнице?!!! В том числе со ...своми детьми??!
А потом скуки ради пристрелила чужую собаку метиса. Да еще так точно и мощно, с третьего этажа всадив пару пуль в голову и шею таксе(не хилая такая пневма).
Милиция чего то там завела, чего о изъяла, но они вообще с цепи сорвались, начав ...принимать заказы на отстрел птиц во дворе?!!
Кто там чего заказывает, куда смотрит милиция, чем эта вся мешанина вообще подтверждается?
Вопросов больше чем ответов.
Лично я бы пока поставил поллитровку на то, что автор - тролль, развлекающийся гневными комментариями.
-
(не видно кстаи по их интересам)
ну вы не вниматьно смотрели
"Деятельность:
Нет
Интересы:
Рыбалка и охота
Любимая музыка:
КИНО, Любэ, ДДТ, Ария
Любимые фильмы:
Комедии Советской классики
Любимые телешоу:
Диологи о рыбалке
Любимые книги:
Воронин
Любимые игры:
Mount i Blade
Любимые цитаты:
Лучше пузо от пива, чем горб от работы
Группы:
Jawa club, Рукоделие"
а вот где СМы непонятно...
-
Да, действительно.
Хотя я не разбираюсь в этих соцсетях поскольку не участвую.
Странно самому себе строить стену на которой каждый прохожий может написать слово из трех букв.
Тем не менее пока ситуация неоднозначна, как миниму нет комментарием второй стороны и представителей власти. Да и сам факт злодеяния со слов неизвестно кого.
Поскольку немножко в курсе работы См, ситуация выглядит мягко говоря...неестественно.
Как минимум брать в руки стреляки им бы уже желание точно отбили до суда как минимум.
А судя по сообщениям злодеи резвятся как ни в чем не бывало, в хорошем наркомански отмороженном стиле.
-
Да, действительно.
Хотя я не разбираюсь в этих соцсетях поскольку не участвую.
Странно самому себе строить стену на которой каждый прохожий может написать слово из трех букв.
Тем не менее пока ситуация неоднозначна, как миниму нет комментарием второй стороны и представителей власти. Да и сам факт злодеяния со слов неизвестно кого.
Поскольку немножко в курсе работы См, ситуация выглядит мягко говоря...неестественно.
Как минимум брать в руки стреляки им бы уже желание точно отбили до суда как минимум.
А судя по сообщениям злодеи резвятся как ни в чем не бывало, в хорошем наркомански отмороженном стиле.
мне тоже не все нравится... буду читать чем закончится.
-
Больным на голову, что пневматику брать в руки, что за руль садится одинаково нельзя. Такие могут сев на велосипед могут умудриться кого покалечить. Это уж частный конкретный случай.
-
Больным на голову, что пневматику брать в руки, что за руль садится одинаково нельзя.
в том и дело, у нас пневму практически любой мощности можно купить без всяких бумаг....
-
Больным вообще ничего острого и энергоемкого давать не нужно. Кстати на пневматике многие и проявляются. Заодно кстати создавая пневме уродский образ. Вот только эти дебилы в 9 из 10 случаях пользуются стобаксовсми пистолетами шароплюями похожими на "реальную волыну". Подобных в дальнейшем на пушечный выстрел не подпускатьк огнестрелу.
-
Информация добавляется. http://realt.onliner.by/2013/06/04/rasstrelyala-sobaku
Оказывается идиот с пневматикой действительно стрелял в чью то собаку.
Не сказано правда что убил.
И уж тем более что стреляла супружеская пара зверствующая и поныне.
И реакция СМ более чем странная. Привлекли за...жестокое обращение с животными?!
Ежели собака не мучалась, то отстрел - не жестокое обращение. Жестокое это - поджог, удушение, избиение и т.д.
Зато в упор не увидели уничтожение чужого имущества (собачка - ублюдок без документов?), не увидели злостного хулиганства с оружием и не увидели даже банальной стрельбы в населенном пункте.
Стрелок давно уже должен сидеть без своей воздушки, а то и под подпиской о невыезде.
-
кочегар из ЖЭСа... явно на мурка, с третьего этажа и насмерть пса...
реакция СМ действительно странная.
-
Вот кстати и информация с другой стороны: http://realt.onliner.by/2013/06/05/dogxanter
Человек действительно выстрелил в таксу и он действительно охотник, причем судя по собственной собачке в вольере - охотится всерьез.
Зато теперь имеет неплохие шансы лишиться лицензий на огнестрел.
Хотя обвинения странные.
Если застрелить пробегающее мимо животное - жестокое обращение, то все охотники этим как раз и заняты, наказывать за каждого добытого?!
Я понимаю, жестокое обращение - облить бензином и поджечь, утопить, переехать машиной и прочее маньячество заставляющее животное мучаться.
А незаконные действия с пневматикой здесь тоже не пришей кобыле хвост.
Прошлым летом в ЗоО внесли запрет стрельбы в нас.пункте, но не внесли его в КоАП. Соотвественно там есть ст.23.46 оговаривающая ЛИШЬ незаконное ношение или перевозку пневматики и ст. 17.2 предусматривающая отвественность за стрельбу из ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия.
Вот по какой его привлекать?
-
Если обсуждать конкретно по теме про Хатсан 125, тут мало что можно сказать. К охоте это ружьё не приспособлено. Может топикстартеру изменить название темы вообще про пневматическое оружие? Если проводить параллели про несовершенство законодательства, то пока единичные случаи залётов с пневматикой вряд ли заставят законодателей что то делать. В Берлине зарегистрировали 700 случаев покусов, нападений собак на людей в год и ввели курсы обращения с животными, выдают документ( в шутку называют права на вождение собак). В Москве регистрируется около 40 тысяч в год и мало что толкового сделано. Так что нарушения с пневматикой не охотниками без последствий для здоровья людей и классифицировать сложно.
-
Как правило нарушения - ношение, перевозка либо стрельба, т.е. хулиганство.
Плохо то что из-за дятлов с пневматикой наши законодатели вполне могут попытаться ужесточить ЗоО в целом и уж точно не допустят послаблений.
Хорошо пожалуй только то что эти дятлы сами себя выявляют на ранней стадии не успев дотянуться до огнестрела.
-
Хоть это положительный момент. Такая провокация неокрепшему уму.
-
SanSanish, 23.46 это Незаконные действия в отношении газового, пневматического или метательного оружия
Незаконные ношение либо перевозка газового, пневматического или метательного оружия
- влекут наложение штрафа в размере от восьми до десяти базовых величин с конфискацией предмета административного правонарушения или без конфискации.
незаконные действия включают и стрельбу вне специально подготовленнх\предназначенных объектов.
И если истец внимательно читает советы, то буде экспертиза пневматики. А там уже будет другая ответственность скорее всего.
-
Как это "включают и стрельбу"?
У меня правовая база на рабочем столе. Вроде весьма свежая. Нет там такого.
Статья 23.46. Незаконные действия в отношении газового, пневматического или метательного оружия
Незаконные ношение либо перевозка газового, пневматического или метательного оружия -
влекут наложение штрафа в размере от восьми до десяти базовых величин с конфискацией предмета административного правонарушения или без конфискации.
Нет ни приобретения, ни хранения, ни стрельбы. Буквально - ношение и перевозка.
Сравним с огнестрельным:
Статья 23.71. Незаконные действия в отношении охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия
Незаконные приобретение, передача во владение, хранение, перевозка, пересылка или ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия или боеприпасов к нему либо незаконные приобретение, передача во владение, перевозка, пересылка или ношение составных частей или компонентов охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия -
влекут наложение штрафа в размере от десяти до тридцати базовых величин с конфискацией предмета административного правонарушения или без конфискации либо лишение специального права с конфискацией предмета административного правонарушения или без конфискации.
Как видим - разница существенная. Но даже в отношении огнестрела стрельба из него не отнесена к "незаконным действиям" а выделена в отдельный состав правонарушения, под отдельную статью. Для пневматики такого нет.
-
у меня база старше конечно, что в отношении стрельбы из пневмы вообще?
-
Вот все ограничения касающиеся пневматики.
При этом за переноску и перевозку административная отвественность есть, а за стрельбу нет. Как впрочем и за приобретение и хранение.
Ограничения по стрельбе ввели прошлым летом, а в КоАП никто иззменения внести не удосужился.
Статья 8. Ограничения, устанавливаемые на оборот служебного и гражданского оружия и боеприпасов
На территории Республики Беларусь запрещаются:
...
использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж, а также спортивного холодного и метательного оружия, за исключением луков и арбалетов, используемых для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира;
установка на служебном или гражданском оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и прицелов (прицельных комплексов) ночного видения или их реализация, за исключением прицелов для охоты, порядок использования которых определяется законодательством Республики Беларусь;
пересылка оружия и боеприпасов;
ношение оружия и боеприпасов гражданами, принимающими участие в собраниях, митингах, уличных шествиях, демонстрациях, пикетировании и других массовых мероприятиях;
...
ношение и перевозка в населенных пунктах пневматического оружия в незачехленном виде, а также использование такого оружия в населенных пунктах вне стрелковых тиров, стрельбищ, стрелково-охотничьих стендов.
-
ношение и перевозка в населенных пунктах пневматического оружия в незачехленном виде, а также использование такого оружия в населенных пунктах вне стрелковых тиров, стрельбищ, стрелково-охотничьих стендов.
помоему достаточно, что бы взгреть стрелка по взрослому и лишить огнестрела.
а тактовать будут, как незаконные действия в отношении пневматики.
-
Запрет есть - ответственности нет.
Банально не предусмотрена.
Это в отношении ПДД есть статеечка водителям - "иные нарушения". Оружейных статей с расширительным толкованием нет.
Что бы взгреть нужно составитьпротокол, указать статью, вынести постановление в пределах установленной статьей санкции.
А где их возьмеш?
Статья "незаконные действия в отношении пневматики" содержит ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ список таких действий. Стрельбы там нет в отличии от огнестрельного оружия.
Более того пневматика может быть менее 3Дж и не являться оружием вовсе. тогда любая оружейная статья не является даже предметом спора.
Поскольку нигде не было сообщений что воздушку изъяли она может сломаться, потеряться или быть уничтоженной с горя.
В таом случае вообще пропадает предмет спора.
-
.
Более того пневматика может быть менее 3Дж и не являться оружием вовсе. тогда любая оружейная статья не является даже предметом спора.
смеялся в этом месте ;D
замяли, надоело читать "а если" и тыпы.
Всего хорошего. 8)
-
Ушли в правовую сторону от темы. Конечно, полезно знать последствия в случае залёта. Осмелюсь вынести подтему для обсуждения: Видит ли кто себя охотником с пневматикой до 25 Дж? Какие объекты охоты? Ну и как следствие вкладывать средства в оружие, экипировку?
-
Смех смехом, но для правосудия не существует "общеизвестных фактов".
Для того что бы вообще вести речь об пневматическом оружии его потребуется изьять и провести экспертизу.
Полная аналогия с классическим - "нет тела, нет дела!"
Ушли в правовую сторону от темы. Конечно, полезно знать последствия в случае залёта. Осмелюсь вынести подтему для обсуждения: Видит ли кто себя охотником с пневматикой до 25 Дж? Какие объекты охоты? Ну и как следствие вкладывать средства в оружие, экипировку?
До 25 Дж это грубовато все что до полукилограмма по тушке и пару килограмм в голову(если действительно мастер стрелять). Зайцу с 30 м 25 Дж прошивают голову навылет, если конечно удастся заметить сидячего зайца. Нормальная дистанция практически как у гладкого - метров 35-40. По осени рябчик с манком, дикие голуби на полях и водопое, куропатка на стерне и речных берегах, дрозд рябинник.
Ну и прочее к чему приловчишься.
Можно почитать Ганзу http://forum.guns.ru/forumtopics/135.html (http://forum.guns.ru/forumtopics/135.html)
-
Пневматика может и нашла бы своих поклонников в охоте. Но только не пружинная как большинство более дешёвых винтовок. Из своего опыта скажу, что условия охоты очень не подходят для эксплуатации данного оружия. Даже небольшое изменение температуры ,влажности меняют характеристику выстрела. А ниже плюс 10-12 градусов мне не удавалось вообще достичь приемлемую кучность. Да и надо быть совсем фанатом покупать РСР винтовки, плюс оптика отдавая за это всё 1000-1500 уе. Думаю пока в наших реалиях дальше стрельбы по воронам, да ещё стрельнуть побраконьерить уточку пока дело с пневматикой не пойдёт
-
Хорошие пружинно-поршневые винтовки на самом деле весьма стабильны в характеристиках, а качественные фактически не уступают тем самым ПСП.
Другое дело что всякий хлам вроде Хатсанов, кралов, Торунов и пр. изначально нестабильны.
Но ППП габаритны, тяжелы(хорошая ППП весит под 4.5-5 кг), требуют хороших стрелковых навыков и относительно маломощны. Пресловутые 25 Дж для них разумный предел и даже чуть больше. Все что свыше - брыкучий дурострел.
И результаты дают неплохие. Я встречал человека на Украине который из Славии 630 (или 631 не знаю точно) стрелял по осени зайцев буквально ежедневно. Как он их находил - не знаю, но таскал регулярно.
Знал человека уже предпенсионного возраста который из Дианы 52 с ПУ на самодельном кронштейне успешно бил все подряд летающее, плавающее и бегающее вплоть до бобра. Причем человек до всего доходил сам, Интернетом пользоваться вообще не умел.
Но ПСП, да и мультяхи действительно лучше. Они могут быть легче, компактней, мощнее и точнее даже в неопытных руках.
А ценники могут быть разными, здесь тоже все как во "взрослом" огнестреле - кто то ходит в лес за мясом (и приносит его) с пятидесятидолларовой тулкой, а кто то таскает Бенелли исключительно на открытие что бы попить вискаря не расчехляя его.
На самом деле хорошая ПСП с 1000-1500 только начинается, а с хорошей оптикой, баллоном, дальномером и пр. аксессуарами стоимость как минимум удваивается.
Но например тот же мультикомпрессионный ЗОС за полторы сотни с пятидесятидолларовым китайским прицелом на дюймовой трубе уже позволит охотить некрупную птицу и зверя. Тем более если сразу взять в 5.5.
Долларов за 300 можно получить ПСП и даже в 5.5 на базе QB-78, за 450-500 хорошего Ижа.
Было бы нормальное законодательство все бы пошло.
Заодно и новичкам было бы чем заняться осваивая "детский нарезняк". Пневма ведь очень хорошо масштабирует обычный нарезняк, только дистанции и мощности на порядок ниже.
Молодежь бы потиху училась охотить мелочь вроде голубей и рябчиков которую кстати охотники зачастую игнорируют жалея патроны и время вместо того что бы бить бутылки на пустыре или браконьерить ту же утку.
-
Полностью солидарен по всему тексту. Думаю ещё многое в "оружейном вопросе" зависит от культуры нации вообще в обращении с оружием( например как носить холодное оружие на Кавказе). Ещё оружейное лобби как часть экономики. Ну нет у нас во всей стране хоть малюсенького заводика по производству оружия. России есть что развивать, поэтому и законы менее жёсткие, а Турции с её обилием оружейных фирм конечно интересно напрягаться развивая продажи. Хорошо у нас хоть уважили желание около 100 тысяч жителей страны ( примерно столько охотников?) и хоть с многими недостатками, но можно охотится.
-
..... я встречал человека на Украине.....
Было бы нормальное законодательство все бы пошло.
Заодно и новичкам было бы чем заняться осваивая "детский нарезняк". Пневма ведь очень хорошо масштабирует обычный нарезняк, только дистанции и мощности на порядок ниже.
Молодежь бы потиху училась охотить мелочь вроде голубей и рябчиков которую кстати охотники зачастую игнорируют жалея патроны и время вместо того что бы бить бутылки на пустыре или браконьерить ту же утку.
С чемто соглашусь, в чемто сомневаюсь, - но согласен что как и нарезное огнестрельное пневма имеет широкий набор калибров и мощностей. По крайней мере если мелкие зверушки типа зайца , утки, лисухи, голубей, рябчика и т.д. еще можно будет охотить (при условии некоторого времени сохранения их неподвижности) то летящих птиц и бегущих зверей врядли , а бобер с пневм 4.5мм - область фантастики, разве с очень близкого расстояния и в головной мозг, и то маловероятно ибо нужно еще попасть. Другое дело более крупные калибры. Хотя даже с "мелкашки" 22лр взять бобра не так легко и число подранков зачастую превышает число взятых зверей.
На счет браконьерить утку .. возможно... хотя для браконьера всеравно чем и когда бить -- пневма в этом плане "тихое оружие".
Оставим браконьеров и их "действия" на их совести, ибо в большинстве пневму берут если не для серьезных занятий стрельбой, то для развлекательной стрельбы не только по мишеням, но и для плинка. Охота для пневмы пока еще закрытая область (например в Украине ) и большинство любителей пневмы "охотят" все таки больше серых ворон чем более серьезную дичь.
-
Ну летящих с нарезного не стреляют.
Бобра разумеется только в мозг, по крайней мере я нередко наблюдал бобров метров с 10.
Стрелять правда не рискнул бы, все же слишком рискованно.
Но Диана достаточно мощна что бы прошить череп навылет.
С более мощными винтовками охотят регулярно http://forum.guns.ru/forummessage/135/599083.html
Тем и хорошо нарезное что приучает к точности, а пневматика ввиду маломощности требует особой дисциплины выстрела, палить в силуэт бессмыслено.
-
Выскажу предположение....заслуга пневматики есть даже в том, что от её пуль истребляется ворон на порядок больше чем от гладкоствола. Эти серые, тащащие всё подряд, непрерывно орущие твари скоро будут селится на балконах. Даже вспоминая недалёкое детство где вороны, галки не подпускали к себе метров на 20-25. А сейчас они голубей вытеснят скоро с городских улиц. И грачи уже к ним присоединяются плотно. Как у нас осенью, так вороны, галки, грачи сбиваются в общую стаю и носятся по всему городу.
-
Я никак не привествую стрельбу в городе. Да и воронами не увлекаюсь. Все же это - опасное хулиганство. Вот отстрел ворон в угодьях мог бы быть интересным и результативным, например с филином как описано здесь http://www.airgun.ru/articles/hunting/article23.htm здесь и польза на лицо.
-
Конечно, стрельба в городе вне закона. Формально проживая в городской черте на окраине, в частном секторе рядом с огромными берёзами усыпанными вороньими гнёздами....... тут уж будешь просто защищаться, а не тешить свои охотничьи инстинкты. Тем более если руки дружат с головой. Ничего не пытаюсь оправдать, жизнь такая ::) . С уважением.
-
О стрельбе в городе или другой жилой зоне не может быть и речи, пуля с пневмы также очень опасна и случаи ранений людей бывают довольно серьезные . Несмотря на то что таких случаев сравнительно немного, в СМИ освещаются они с особым "отношением" к факту. Кроме ответственности за нарушение все это "баловство" может привести к ужесточению Правил пользования пневматическим оружием.
отстрел ворон в угодьях мог бы быть интересным и результативным, например с филином ..
Черный ворон и серая ворона вытесняют других птиц, нанеся большой урон многим представителям флоры и фауны. Так как от серых ворон страдают мелкие зверюшки и птицы, включая заячье и утиное поголовье, отстреливаем ворон в угодьях, ярах, возле могильников и свалок, а также из засидки с использованием трупа убитой серой вороны, - вороны очень дружные птицы и смерть собрата оглашают резкими криками , летая вокруг и рассаживаясь на ветках близстоящих деревьев.
Пользуемся хоть и менее мощными ( 18-25 Дж) пневмами чем Хатсан125, но для нас важнее точность чем мощность оружия, потому что вороны умные и осторожные птицы и как правило при промахе сделать повторный выстрел не позволяют..
-
стрелка таки вздрюкнули на бабки и оружие http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=6487655&start=1080#p48045647
-
http://www.belta.by/ru/all_news/society?id=638951 из за таких придурков и ответственным любителям пневматики может достаться.
-
Чего то было.
Вот только непонятно - чего.
Говорливая хозяйка таксы теперь не слишком то распространяется.
Что за штраф, что за статьи, что и зачем изъято - не понятно. За жестокое обращение не изымают.
Может там пару минималок и изъятие до полного выяснения обстоятельств.
-
http://www.belta.by/ru/all_news/society?id=638951 (http://www.belta.by/ru/all_news/society?id=638951) из за таких придурков и ответственным любителям пневматики может достаться.
ей-богу, как будто подставой пахнет... а, может, у меня паранойя разыгралась :) Но, как подсказывает, печальный опыт (хоть и небольшой) - все проблемы у нас решаются просто: вместо создания нормальных условий и правовой базы - запреты. ЖЭСТАЧАЙШЭ запретить пневму! А потом и гладкоствол. А потом ножи и вилки, топоры, мясорубки, табуретки, автомобили, таблетки... вообще, все запретить. И будут белорусы ходить по улице голые, но довольные - теперь же безопасно!
з.ы. Очень сильно опечалили комментарии под всеми новостями - сколько, оказывается, неадекватных среди нас :(
-
http://www.belta.by/ru/all_news/society?id=638951 (http://www.belta.by/ru/all_news/society?id=638951) из за таких придурков и ответственным любителям пневматики может достаться.
ей-богу, как будто подставой пахнет... а, может, у меня паранойя разыгралась :) Но, как подсказывает, печальный опыт (хоть и небольшой) - все проблемы у нас решаются просто: вместо создания нормальных условий и правовой базы - запреты. ЖЭСТАЧАЙШЭ запретить пневму! А потом и гладкоствол. А потом ножи и вилки, топоры, мясорубки, табуретки, автомобили, таблетки... вообще, все запретить. И будут белорусы ходить по улице голые, но довольные - теперь же безопасно!
з.ы. Очень сильно опечалили комментарии под всеми новостями - сколько, оказывается, неадекватных среди нас :(
Я там был сразу после этого, только тогда не понял, почему столько машин с мигалками носится и почему забирают в бобики всех парней, подпадающих внешне под описание "гопник".
-
Урода уже взяли. Дважды судимый говнюк.
Его дружки дружно дают показания, так что миним пятерик получит и поедет к себе домой, на зону.
Плохо что реклама в СМИ похоже тянет на подвиги других больных http://www.belta.by/ru/all_news/society?id=639132
-
Простите, но так и не понял, что будет если к примеру меня поймают в лесу, ну или еще где то, не на охоте, а на просто пострелухах по мешеньке , в далеке от города, из Хатсана 70 к примеру с усиленной пружиной, кроме как гипотетически заберут билет? Штраф или 2 года тюрьмы ??? ? Прочитал всю ветку, но так и не вник.
-
Штраф вам будет, с изъятием пневмы.
-
Штраф вам будет, с изъятием пневмы.
у знакомого изъяли хатсан 125.. Взяли его в поле пару лет назад,он не охотник, собственно ручно ее модернизировал. Дали 2 штрафа - 8 и 10 базовых, и конфисковали винтовку + оптику. На суде предоставили заключение эксперта, в котором дульная энергия - 46Дж, начальная скорость - 420м/с.
-
Простите хочу уточнить, а уголовная ответственность за такие винтовки есть или нету ??? (Для тех кто не читал тему целиком, речь идет о модернезированой пневме, с усиленными пружинами, мордерами оптикой и т.д.)
-
Просто за стрельбу вне тира - нету.
Дальше, по ситуации, смотря что вы дополнительно накосячите. Из хорошей пневмы можно и косульку на уголовное дело стрельнуть, да мало ли вариантов?
-
Спасибо за ответ. Косулю я понятно из неё стрелять не хочу. (Не ну если быть откровенным то конечно же хотелось бы поохотится с пневматикой) Но так выехать с ребёнком и пострелять в удовольствие хотелось бы. Отстрелял её из коробки, сейчас хочется навернуть и посмотреть какой будет результат. Интересная игрушка. Очень жаль, что законодательство не позволяет охотиться с пневмой, хотя мне кажется что это правильно, т.к. много было бы подранков.
-
Спасибо за ответ. Косулю я понятно из неё стрелять не хочу. (Не ну если быть откровенным то конечно же хотелось бы поохотится с пневматикой) Но так выехать с ребёнком и пострелять в удовольствие хотелось бы. Отстрелял её из коробки, сейчас хочется навернуть и посмотреть какой будет результат. Интересная игрушка. Очень жаль, что законодательство не позволяет охотиться с пневмой, хотя мне кажется что это правильно, т.к. много было бы подранков.
С чего бы это не позволяет? По новым правилам имеете право. Не на многих зверьков, но таки имеете.
Только пневма нужна не со Ждаников, а купленная через разрешение в оружейном магазине.
-
В том то и беда, что пневма как раз не с оружейного магазина. А есть какие то варианты её зарегестрировать если она не с магазина ???
-
Есть, но страшно геморройный.
Надо ждать очередного витка борьбы за легализацию оружия (как было в этом году) и появления указа о возможности зарегистрировать неучтенные берданки. Потом пишете заявление, что у вас обнаружилась пневматическая винтовка и через ее сертификацию получаете регистрационные документы.
Но я бы делал не так: продать эту через объявление, а в ормаге купить сразу правильную, с которой можно будет охотиться легально.
При этом - в калибре 5,5.
-
А вот вы и не правы.
ЗОО говорит нам, что:
Охотничье огнестрельное гладкоствольное оружие, охотничье пневматическое оружие имеют право приобретать граждане, постоянно проживающие в Республике Беларусь, имеющие государственное удостоверение на право охоты
Удостоверения на право охоты достаточно, стаж не нужен.
-
нужен стаж, желательно спортивный, от 5 лет.
гемор тот же , что и с гладким, участковый, врачи... большой сексуальный круг.
-
На сколько изучил Правила...кто поправьте. Приложение 2. Охотиться можно только на куницу, белку, хорёк, ондатра ,т.е. пушная "мелочь". Спектр охоты весьма малый. И это зима. Т.е. желательно стрелять не из пружинной пневматики, а ПЦП. Получается даже ворону в сезон "по перу" нельзя стрелять. А классно селезня весной на подсадной, голубя, уточку на воде летом? А вот фигушки!
-
все правильно, овчинка выделки не стоит.
-
Соглашусь с предыдущим оратором.
Вот только любитетелям пневмы этого не объяснить.
-
Я вот тогда не пойму, как вся эта пневма сразу с усиленными пружинами и газовыми продаётся через жданы, онлайнер и т.д. в более менее свободном доступе. Плюс частные объявления типа апнутые бу винтовки и т.д. ????
-
Простите, но так и не понял, что будет если к примеру меня поймают в лесу, ну или еще где то, не на охоте, а на просто пострелухах по мешеньке , в далеке от города, из Хатсана 70 к примеру с усиленной пружиной, кроме как гипотетически заберут билет? Штраф или 2 года тюрьмы ??? ? Прочитал всю ветку, но так и не вник.
Вас отправят туда где даже летом холодно в пальто.
-
Это куда ????
-
Почитай всю тему, не так уж и много
-
добрый день. хочу купить винтовку Hatsan 55s.
для целей - у себя на даче по мишеням пострелять ну в этом роде. так же у нас там есть озеро где водятся дикие утки.
скажите будет ли нарушением если я из него постреляю уток и меня поймают за этим занятием ?
какой закон я нарушу и что за это будет ?
P.S я из Росии.
спасибо за ответ!
-
А что с вас взять? Если вы название, якобы, вашей страны пишите с ошибкой! Высунете язык, пустите слюну, глаза выпучите и вас отпустят... через какое-то время из "белого дома"...
-
ну бывает опечатка что . ответьте по существу пожалуйста
-
ну бывает опечатка что . ответьте по существу пожалуйста
В РБ будет жопа, а по раше идите на ганзу.
-
Хатсаны в калибре 5.5 спокойно продаются в том же Байкале, при установке нормальной пружины скорость все равно не превышает звука, кучность остается достаточно высокой, позволяющей результативно стрелять метров на 40.
Придумать способ быстро приводить ее в маломощное состояние (навскидку, что-то, типа отверстия в газовой камере с устанавливаемой заглушкой) и вполне себе игрушка.
-
ну бывает опечатка что . ответьте по существу пожалуйста
Все зависит от того, кому первому попадетесь.
Егерю, значит за незаконную охоту если не ошибаюсь штраф в пять тысяч, конфискация стрелялки и компенсация ущерба.
Милиционеру - опять же за стрельбу вне специально отведенных мест все та же конфискация и штраф от 40 до 50 тыс, если будете с запашком уже от 50 до 100 тыс.
Если они скооперируются Вы серьезно выиграете на конфискации, поскольку стрелялку конфискуют только один раз.
Ну а если додумаетесь стрелять из машины, моторки, снегохода, в заказнике или заповеднике, по разновидностям уточек из Красной Книги познакомитесь уже с Уголовным Кодексом и рады будете отделаться минимумом в виде штрафа под 200 тыс.
-
Хатсаны в калибре 5.5 спокойно продаются в том же Байкале, при установке нормальной пружины скорость все равно не превышает звука, кучность остается достаточно высокой, позволяющей результативно стрелять метров на 40.
Придумать способ быстро приводить ее в маломощное состояние (навскидку, что-то, типа отверстия в газовой камере с устанавливаемой заглушкой) и вполне себе игрушка.
Гражданин из России.
Там за 5.5 а-та-та уже по умолчанию.
Тем более, что Хатсан - наихудщий вариант из возможных, на самом деле не позволяющий результативно стрелять. Пользоваться можно если нашел на дороге, но не покупать за свои деньги.
А оперативно снизить мощность в ППП практически невозможно. Лучше уж ее оперативно ...сломать, хоть об березу, что бы исключить экспертизу.
-
скорость все равно не превышает звука,
валяюся ;D ;D ;D
-
скорость все равно не превышает звука,
валяюся ;D ;D ;D
Бывает. Гололед.
А, если заявление про скорость пули/звука вызвало такую реакцию, то прошу прощения, я этого не хотел.
-
А, если о точности и скорости звука, то предполагаемая проблема точности 125го хатсана в чтрезмерной мощности по отношению к легкой пуле. при превышении порога скорости звука (в обе стороны) пуля получает импульс, уменьшающий точность. в калибре 5,5 в пружиной в 80-90 кг скорость пули, весом 1г не выходит за порог скорости.
На практике, ее точность вполне достаточна, чтобы на 40 м порахать мишень в 10см.
-
Не совсем правильно.
Для пневматики действительно критичной может быть стрельба легкими пулями на сверхзвуке. Куда более стабилен и точен диапазон 270-290м/с.
Поэтому при избыточной мощности винтовки желательно применить тяжелые пули или больший калибр.
Но именно в случае Хатсана 125 это и не важно. Он сам по себе сплошное недоразумение. К весьма не стабильному и временами просто отсутсвующему качеству изготовления добавляется куча конструктивных косяков в виде люфтов и полукилограмовой кувалды-поршня дергающегося внутри при выстреле.
В результате он действительно может вложиться в 10 см на 40м, что для охоты на тех же уток выглядит просто дико. Правда как бонус он может пробить пяток, а то и десяток уток сидящих в ряд.
Для сравнения мощные и качественные пружинно-поршневые винтовки вроде Дианы, Армса или Вайрауха на 50м могут укладываться в 20-25мм, т.е уверенно поражать зону голова-шея. При этом тоже прошивая бедную утку с любого ракурса навылет.
-
С Хатсаном 125 можно дырявить тазики. А для уверенного поражения по месту такой цели, как утка либо другая птица подобных размеров, прекрасно подходит Diana, CZ. Лучше переплатить и радоваться, а не вытирать слезы огорчения с приклада.
-
Хачик 125 с правильной модернизацией в калибре 5,5 очень прекрасный вариант. С 40 метров у сидячей утки шансов нет. А слезы с приклада вытирают и с карабинов блайзер и сладких бинелли.
-
Хачик 125 с правильной модернизацией в калибре 5,5 очень прекрасный вариант. С 40 метров у сидячей утки шансов нет. А слезы с приклада вытирают и с карабинов блайзер и сладких бинелли.
а ничего, что это браконьерство чистой воды?
-
Хачик 125 с правильной модернизацией в калибре 5,5 очень прекрасный вариант. С 40 метров у сидячей утки шансов нет. А слезы с приклада вытирают и с карабинов блайзер и сладких бинелли.
Так никто и не спорит. Только лично для меня это не модернизация, а танцы с бубном, причем за немалые деньги. Правильно под готовленная пневматика стоит как нарезной карабин. А оно надо ?
-
Ну допустим цены есть разные, тем более в нынешний кризис упали сильно. А вот надо ли - я заводил отдельную тему http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=37996.msg664315#msg664315 где можно обсудщить не только конкретный Хатсан 125, но и вообще все вопросы связанные с пневмой.
-
Хачик 125 с правильной модернизацией в калибре 5,5 очень прекрасный вариант. С 40 метров у сидячей утки шансов нет. А слезы с приклада вытирают и с карабинов блайзер и сладких бинелли.
а ничего, что это браконьерство чистой воды?
А ничего, что все наши действия подходят под статьи той, или иной эпохи?
Браконьерство в моем понимании - добыча, уменьшающая ресурс с использованием преимущества охотника перед зверем.
ВСЕ.
Пневма дает гораздо меньшее преимущество перед дичью, она не браконьерство. Тогда уж - инструмент для повышения навыка.
-
Хачик 125 с правильной модернизацией в калибре 5,5 очень прекрасный вариант. С 40 метров у сидячей утки шансов нет. А слезы с приклада вытирают и с карабинов блайзер и сладких бинелли.
а ничего, что это браконьерство чистой воды?
А ничего, что все наши действия подходят под статьи той, или иной эпохи?
Браконьерство в моем понимании - добыча, уменьшающая ресурс с использованием преимущества охотника перед зверем.
ВСЕ.
Пневма дает гораздо меньшее преимущество перед дичью, она не браконьерство. Тогда уж - инструмент для повышения навыка.
с вашим пониманием вы можете ходить на красный и заплывать за буйки.
-
Если оно того стоит и выдастся свободная минутка после стояния под стрелой, прислонившись к автоматически открывающимся дверям, то почему нет?
-
Направьте свою энергию на борьбу с серой вороной. Если так хочется пострелять. Так морально больше оправданий для такого действа.
-
В борьбе с серой вороной унизительно как поражение, так и победа :-)
-
Если оно того стоит и выдастся свободная минутка после стояния под стрелой, прислонившись к автоматически открывающимся дверям, то почему нет?
так я и говорю, персонально Вам можно, только если словят и ШРАФ будет пздцкий, и хатсан заберут, и гладкое, и лишат права на охоту лет на несколько.
так что вперед и с песней :-X
-
У меня был 135 хатсан,ставил г/п,манжету от ВАДО,облегчил поршень,мертов с 20 доска сосновая 2 см на вылет! 8)
-
В доску оно и понятно. Поставьте 10 пробок от минералки на 20 метров. Сколько пробок собьёте, напишите. Можно пользоваться подставкой, упором, оптикой, хоть чём.
-
Сбил все))). Точность винтовки позволяет, точность стрелка подводит.
-
Подниму тему.
Прочитал, но конкретного ответа не увидел.
Есть пневма до 7.5дж.
Стрельба из нее ворон на своем участке в деревне допускается или?
Можно ли находиться в лесу/на пустыре/озере с целью пошмалять по банкам?
-
по варонам нельзя . приравневается к охоте . по банкам в лесу можно.
-
Подниму тему.
Прочитал, но конкретного ответа не увидел.
Есть пневма до 7.5дж.
Стрельба из нее ворон на своем участке в деревне допускается или?
Можно ли находиться в лесу/на пустыре/озере с целью пошмалять по банкам?
Стрельба из воздушки в населенном пункте по воронам,сорокам,скваОрцам и прочей живности запрещена...Винтовку под конфискацию,разрешение на гладкое-на стол,про нарез можно почти забыть,т.к. действие попадает под особую статью...и если блата нет-то забыть совсем....
Плюс штраф...
В лесу стрельба по воронам-приравнивоАние к незаконной охоте со всеми вытекающими,плюс ущерб природе...
А если хатсан на экспертизу отправят,и у Него мощи поболее окажется,то еще покруче влетите...
Здесь не Рашка,церемониться не будут...
-
кратко и понятно,а то сплошные [shoot]
-
Допустим.
1. стрельба на участе по мишени?
2. стрельба в лесу по банкам?
-
Стрельба в наспункте - айяяй.
В лесу по банкам с пневмой от 3 до 7,5 Дж - только если рядом на 300 м нет строений и наспуктов. Но только по банкам или домашним курам.
-
Кстати, до 3 Дж - это даже не пневмат, а сходное с ним оружие.
-
Чтобы стрелять, надо стрелять, иначе небывает, но надо твердо помнить надпись под Лешим 8)