Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???  (Прочитано 486182 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.

Пан Пасечник

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14507
  • Место жительства: г.Гомель
    • Просмотр профиля
Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???
« : Апреля 21, 2013, 10:34:36 am »
ваше виденье ..какая должна быть ??
Записан
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
Счастье копится!/М.Янковский/

 

Пан Пасечник

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14507
  • Место жительства: г.Гомель
    • Просмотр профиля
Re: Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???
« Ответ #721 : Декабря 09, 2016, 22:08:09 pm »
Вязкость и настойчивость очень важны.Астро помогает их закреплять.А подстраивая собаку под себя(игнорируя вязкую работу лайки)вы из собаки делаете шавку.
разверни мысль как вязкасть  астрой закрепляется.. 
Записан
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
Счастье копится!/М.Янковский/

док+

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 421
  • Место жительства: Гомельская облl
    • Просмотр профиля
Re: Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???
« Ответ #722 : Декабря 09, 2016, 22:16:57 pm »

Поиск-это все что до следа,далее следовая работа..


 
       Ваше мнение-следовая работа не поиск,а поиск не работа.
       Моё мнение- поиск=работа собаки до момента обнаружения дичи.
Записан

An75

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 511
  • Место жительства: Гомель
    • Просмотр профиля
Re: Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???
« Ответ #723 : Декабря 09, 2016, 22:28:02 pm »
Когда ерунду пишут, то не понимаю. Раз Вы такой профессор, может разьясните мне разницу, прям куча экспертов собралась общими фразами перекинуться а суть остается где то далеко. Поиск в чем заключается, что то найти, обнаружить, ну и если собака нашла это уже следовая работа, так по вашему? Что это меняет? Возьмем эту белку, которая летает у Вас, собака нашла ее 500 метров от меня, кормящуюся на дереве и начала работать, я могу по этому судить о ширине поиска своей собаки? Или Вы опять напишите что белка была от меня 20 метров и на 500 ушла верхом.
Ден,без Астро ты можешь только догадываться(со мной на ты,я тоже у чоботах).Когда подбираешь собаку для вязки важно знать у кого более широкий поиск,у кого прямолинейный,кто дольше прорабатывает след,чаще делает подъем и многое другое.На газа я вижу собак нечасто всех и можно сделать вывод,что у всех хороший поиск,но не все так просто.кто- то ходит более прямолинейно,держа мое нахождение под контролем,кто-то уходит в широкий поиск находя меня через несколько кварталов.Астро помогает выявить лучших и получить достойное потомство.
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2016, 22:43:49 pm от An75 »
Записан

An75

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 511
  • Место жительства: Гомель
    • Просмотр профиля
Re: Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???
« Ответ #724 : Декабря 09, 2016, 22:35:59 pm »

Поиск-это все что до следа,далее следовая работа..


 
       Ваше мнение-следовая работа не поиск,а поиск не работа.
       Моё мнение- поиск=работа собаки до момента обнаружения дичи.
Эти понятия необходимо разделять.У человека есть рост и вес ,или достаточно просто сказать здровый или малой?
Записан

An75

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 511
  • Место жительства: Гомель
    • Просмотр профиля
Re: Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???
« Ответ #725 : Декабря 09, 2016, 22:40:22 pm »
Вязкость и настойчивость очень важны.Астро помогает их закреплять.А подстраивая собаку под себя(игнорируя вязкую работу лайки)вы из собаки делаете шавку.
разверни мысль как вязкасть  астрой закрепляется..
Когда собака отчаянно работает,а ты из-за ветра или удаленности не помогаешь ей добиться успеха,она перестает тебя уважать :(
Записан

Пан Пасечник

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14507
  • Место жительства: г.Гомель
    • Просмотр профиля
Re: Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???
« Ответ #726 : Декабря 09, 2016, 22:44:31 pm »
ну не знаю...
Записан
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
Счастье копится!/М.Янковский/

Ден

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1011
  • Место жительства: Марьина Горка
  • Обычно мне пофиг. Сегодня как обычно.
    • Просмотр профиля
Re: Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???
« Ответ #727 : Декабря 09, 2016, 22:56:51 pm »
Когда ерунду пишут, то не понимаю. Раз Вы такой профессор, может разьясните мне разницу, прям куча экспертов собралась общими фразами перекинуться а суть остается где то далеко. Поиск в чем заключается, что то найти, обнаружить, ну и если собака нашла это уже следовая работа, так по вашему? Что это меняет? Возьмем эту белку, которая летает у Вас, собака нашла ее 500 метров от меня, кормящуюся на дереве и начала работать, я могу по этому судить о ширине поиска своей собаки? Или Вы опять напишите что белка была от меня 20 метров и на 500 ушла верхом.
Ден,без Астро ты можешь только догадываться(со мной на ты,я тоже у чоботах).Когда подбираешь собаку для вязки вожно знать у кого более широкий поиск,у кого прямолинейный,кто дольше прорабатывает след,чаще делает подъем и многое другое.На газа я вижу собак нечасто всех и можно сделать вывод,что у всех хороший поиск,но не все так просто.кто- то ходит более прямолинейно,держа мое нахождение под контролем,кто-то уходит в широкий поиск находя меня через несколько кварталов.Астро помогает выявить лучших и получить достойное потомство.
Тут я согласен, если ты ведешь работу , наверное Астро необходим. А для простого охотника, как я, он зачем? Мне по сути не важно какой поиск прямой или зигзагами или еще как, главное конечный результат. Как ниже писали , у нас все таки любительская охота, как кто ее не назовет. Приравнивать к настоящему промыслу у нас нет таких площадей и такой плотности зверька. Уходим от традиций. Встречал в прошлом году молодого охотника, 2 западника, тоже молодые, дачник с Минска. На собаках Астро, у охотника ружье и гляделка теплик, белку нашли, не успели толком поработать, в теплик глянул, стрельнул и собаки белку порвали пополам, хозяин поулыбался , гордо сказал что собаки звери и пошел дальше. На мой взгляд не очень красиво, эстетично. По мне интересней по старинке, постучать по елочке, с рогатки стрельнуть в крону, чтобы стронуть, дать собачке поработать по ходовой а потом уже добыть.Ну это по мне, никому не прививаю. 8)
Записан

док+

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 421
  • Место жительства: Гомельская облl
    • Просмотр профиля
Re: Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???
« Ответ #728 : Декабря 09, 2016, 23:01:48 pm »
Лет 15 назад охотовед (  большой поклонник был гомельских лаек) . подогнал мне РЕЛ кобеля.,со словами: на кабана слабоват, на мелочь пойдёт. Находит кобель бобра и лает.Я подхожу тихонько,он уходит тихонько.Наверное мы оба друг друга не уважали.Вздохнул с облегчением когда его "побрили."
Записан

berkut

  • Смышленый
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 149
  • Место жительства: жлобин
    • Просмотр профиля
Re: Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???
« Ответ #729 : Декабря 09, 2016, 23:03:21 pm »
Когда ерунду пишут, то не понимаю. Раз Вы такой профессор, может разьясните мне разницу, прям куча экспертов собралась общими фразами перекинуться а суть остается где то далеко. Поиск в чем заключается, что то найти, обнаружить, ну и если собака нашла это уже следовая работа, так по вашему? Что это меняет? Возьмем эту белку, которая летает у Вас, собака нашла ее 500 метров от меня, кормящуюся на дереве и начала работать, я могу по этому судить о ширине поиска своей собаки? Или Вы опять напишите что белка была от меня 20 метров и на 500 ушла верхом.
Ерунду пишите вы,белка что по земле небегает и откудова уверенность,что собака нашла ее на дереве а незагнала с земли?
Записан

Пан Пасечник

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14507
  • Место жительства: г.Гомель
    • Просмотр профиля
Re: Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???
« Ответ #730 : Декабря 09, 2016, 23:04:58 pm »
Когда ерунду пишут, то не понимаю. Раз Вы такой профессор, может разьясните мне разницу, прям куча экспертов собралась общими фразами перекинуться а суть остается где то далеко. Поиск в чем заключается, что то найти, обнаружить, ну и если собака нашла это уже следовая работа, так по вашему? Что это меняет? Возьмем эту белку, которая летает у Вас, собака нашла ее 500 метров от меня, кормящуюся на дереве и начала работать, я могу по этому судить о ширине поиска своей собаки? Или Вы опять напишите что белка была от меня 20 метров и на 500 ушла верхом.
Ерунду пишите вы,белка что по земле небегает и откудова уверенность,что собака нашла ее на дереве а незагнала с земли?
по голосу собаки слышно ..... если она у вас этот голос меняет на разную дич..
Записан
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
Счастье копится!/М.Янковский/

Ден

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1011
  • Место жительства: Марьина Горка
  • Обычно мне пофиг. Сегодня как обычно.
    • Просмотр профиля
Re: Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???
« Ответ #731 : Декабря 09, 2016, 23:12:25 pm »
Когда ерунду пишут, то не понимаю. Раз Вы такой профессор, может разьясните мне разницу, прям куча экспертов собралась общими фразами перекинуться а суть остается где то далеко. Поиск в чем заключается, что то найти, обнаружить, ну и если собака нашла это уже следовая работа, так по вашему? Что это меняет? Возьмем эту белку, которая летает у Вас, собака нашла ее 500 метров от меня, кормящуюся на дереве и начала работать, я могу по этому судить о ширине поиска своей собаки? Или Вы опять напишите что белка была от меня 20 метров и на 500 ушла верхом.
Ерунду пишите вы,белка что по земле небегает и откудова уверенность,что собака нашла ее на дереве а незагнала с земли?
А что это меняет? Я про ширину поиска. Даже если она с земли поднялась на дерево да еще верхом прошла 50 метров. Я еще раз задам свой вопрос- я могу по этому судить о дальности поиска или нет? Тем более что примерно такая же дальность периодически повторяется? Да или нет?
Записан

berkut

  • Смышленый
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 149
  • Место жительства: жлобин
    • Просмотр профиля
Re: Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???
« Ответ #732 : Декабря 09, 2016, 23:28:40 pm »
Когда ерунду пишут, то не понимаю. Раз Вы такой профессор, может разьясните мне разницу, прям куча экспертов собралась общими фразами перекинуться а суть остается где то далеко. Поиск в чем заключается, что то найти, обнаружить, ну и если собака нашла это уже следовая работа, так по вашему? Что это меняет? Возьмем эту белку, которая летает у Вас, собака нашла ее 500 метров от меня, кормящуюся на дереве и начала работать, я могу по этому судить о ширине поиска своей собаки? Или Вы опять напишите что белка была от меня 20 метров и на 500 ушла верхом.
Ерунду пишите вы,белка что по земле небегает и откудова уверенность,что собака нашла ее на дереве а незагнала с земли?
А что это меняет? Я про ширину поиска. Даже если она с земли поднялась на дерево да еще верхом прошла 50 метров. Я еще раз задам свой вопрос- я могу по этому судить о дальности поиска или нет? Тем более что примерно такая же дальность периодически повторяется? Да или нет?
Обьясню более доходчиво,выведите собаку по зеленке в лес,желательно днем,чтобы небыло внешних раздрожителей типа следа или свежего запаха зверя,и на какое максимальное расстояние ваша собака будет отходить от вас,это и будет поиск,стремление и настойчивость собаки зацепиться за какойнибудь след или запах,без астры это растояние на глаз неопределишь.Если невидешь собаку по долгу это незначит,что у нее широкий и глубокий поиск,элементарно она может вас контролировать на растоянии в 100 метров а вы будете думать о прекрасном поиске.За пять лет использования астры проверил порядка 70 собак,нетолько своих,но и чужих,у 60 собак миф о поиске в 500-600метров был развеян мгновенно,владельцы каторые в грудь стучали про своих собак поисковиков сразу замолкали.Собака должна искать в лесу след или запах а не хозяин делать это за нее.
Записан

хантер

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1099
  • Место жительства: Климовичи
    • Просмотр профиля
Re: Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???
« Ответ #733 : Декабря 09, 2016, 23:28:48 pm »
Когда ерунду пишут, то не понимаю. Раз Вы такой профессор, может разьясните мне разницу, прям куча экспертов собралась общими фразами перекинуться а суть остается где то далеко. Поиск в чем заключается, что то найти, обнаружить, ну и если собака нашла это уже следовая работа, так по вашему? Что это меняет? Возьмем эту белку, которая летает у Вас, собака нашла ее 500 метров от меня, кормящуюся на дереве и начала работать, я могу по этому судить о ширине поиска своей собаки? Или Вы опять напишите что белка была от меня 20 метров и на 500 ушла верхом.
Ерунду пишите вы,белка что по земле небегает и откудова уверенность,что собака нашла ее на дереве а незагнала с земли?
А что это меняет? Я про ширину поиска. Даже если она с земли поднялась на дерево да еще верхом прошла 50 метров. Я еще раз задам свой вопрос- я могу по этому судить о дальности поиска или нет? Тем более что примерно такая же дальность периодически повторяется? Да или нет?
Конечно же не можете судить о поиске по приведенному вами примеру. Белка проходит по земле значительные расстояния и есть вероятность что ваша собака прхватила свежий след на расстоянии от 0 и до 50 метров. Ан75 прав на счет того что астра умному охотнику только помощь. А не совсем умному .... понятно, сдуру можно и хрен сломать. Возьмите на прокат у кого нимбудь астру и вы сразу оцените работу вашей собаки. Как она ведет поиск прямолинейно, челноком или кругами и на каком расстоянии.
Записан

Пан Пасечник

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14507
  • Место жительства: г.Гомель
    • Просмотр профиля
Re: Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???
« Ответ #734 : Декабря 09, 2016, 23:50:33 pm »
ну и узнали как она ведет поиск и что дальше ?? что это дает ??   собака должна работать головой  а не как граблями прочесывать лес  голопом пока не наткнется на что нибуть..
Записан
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
Счастье копится!/М.Янковский/

Пан Пасечник

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14507
  • Место жительства: г.Гомель
    • Просмотр профиля
Re: Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???
« Ответ #735 : Декабря 09, 2016, 23:58:07 pm »
ваши все примеры с астрой хороши когда планируешь вязку  и хочешь  посмотреть кабеля или суку в лесу  а времени нет .. да одел астру она все покажет быстро .. но к охоте на мелочь это какое имеет дело ??
Записан
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
Счастье копится!/М.Янковский/