Трапны стрэл

Трапны Стрэл => Стрельба из нарезного оружия => Тема начата: AVS от Апреля 29, 2020, 11:13:56 am

Название: Что происходит?
Отправлено: AVS от Апреля 29, 2020, 11:13:56 am
Поначалу была мысль повесить в Свежей викторине, но все-таки здесь ближе к теме. Идея и воплощение не моя, Литца.
Все здесь: http://bulletin.accurateshooter.com/2020/04/tuesday-trivia-can-you-over-stabilize-a-bullet/ (http://bulletin.accurateshooter.com/2020/04/tuesday-trivia-can-you-over-stabilize-a-bullet/)
Литц ставит вопрос так: - Правда или ложь, что перестабилизированная пуля летит с задранным вверх носом?
Я бы предложил видоизменить вопрос. Если двумя словами, то выскажитесь - О том что происходит при перестабилизации пули в полете? Три картинки - это варианты ответа: рыскание, прецессия и нутация. И почему?
Название: Re: Что происходит?
Отправлено: Denis_P от Апреля 29, 2020, 13:59:32 pm
Безусловно, это правда. Будет рыскание.
Название: Re: Что происходит?
Отправлено: proff от Апреля 29, 2020, 16:42:36 pm
Деривация увеличится, процессией, нутацией, рысканьем можно принебречь...на охоте ничего заметного не произойдет от слова вообще
Название: Re: Что происходит?
Отправлено: YVS от Апреля 29, 2020, 22:02:11 pm
Меня в какой то мере смущает то, что причина явления абстрактна, а последствие имеет конкретно обозначенное, пусть даже в 3-х вариантах, физическое явление. Поясню. К понятию "перестабилизирована" напрашивается вопрос - насколько? или как это измерить? Ответа на который нет. А вот 3 явления, одно из которых надо выбрать, представляют собой вполне определенное физическое явление.
Возникает вопрос:каким образом участник викторины должен найти ответ?  [wallbash]
Если кто то готов доказать это математически - формулу в студию, если кто то получил этот результат в лабораторных условиях, тоже интересно узнать.
Но каким образом можно об этом узнать еще? :o


Название: Re: Что происходит?
Отправлено: AVS от Апреля 29, 2020, 23:26:47 pm

Возникает вопрос:каким образом участник викторины должен найти ответ?  [wallbash]
Если кто то готов доказать это математически - формулу в студию, если кто то получил этот результат в лабораторных условиях, тоже интересно узнать.



Формулы тут ни при чем. Да и не викторина это - так, интересно кто что думает и знает. Я Applied Ballistics Литца прочитал лет пять назад и уже практически забыл. Ответ думаю что знаю, но не уверен на 100 проц.
По сути поставленного вопроса могу только уточнить следующее.
Вопрос был о перестабилизированной пуле. Давай так - пусть на вылете пуля нормально стабилизирована, скажем ФГС 1,4 как любит Литц. Если стрелять на 1000м, то к этому рубежу у нее будет ФГС, ну пусть 4,5. Это будет для нее максимальный ФГС, так как через несколько метров она воткнется в землю и на ФГС 4,5 она уже будет перестабилизирована. Далее, он считает, что дульный ФГС больше 2,0 это уже сразу перестабилизированная пуля. То есть, наверное мы говорим о диапазоне от 2 до пусть 5, но чтобы быть полностью уверенным, то на ФГС 4-5.
Тогда вопрос: на что похожа траетория полета пули при ФГС 4-5? Варианты: 1 - рыскание, 2 - прецессия, 3 - нутация.

Название: Re: Что происходит?
Отправлено: Denis_P от Апреля 29, 2020, 23:28:54 pm
Меня в какой то мере смущает то, что причина явления абстрактна, а последствие имеет конкретно обозначенное, пусть даже в 3-х вариантах, физическое явление. Поясню. К понятию "перестабилизирована" напрашивается вопрос - насколько? или как это измерить? Ответа на который нет. А вот 3 явления, одно из которых надо выбрать, представляют собой вполне определенное физическое явление.
Возникает вопрос:каким образом участник викторины должен найти ответ?  [wallbash]
Если кто то готов доказать это математически - формулу в студию, если кто то получил этот результат в лабораторных условиях, тоже интересно узнать.
Но каким образом можно об этом узнать еще? :o

Саша, Олег абс прав. В принципе, все что стоит помнить о перестабилизации на охотничьих дистанциях - она существенно лучше, чем недостабилизация и радикального воздействия на траекторию не оказывает.

Я полагал, у тебя чисто теоретический вопрос.
Название: Re: Что происходит?
Отправлено: AVS от Апреля 29, 2020, 23:43:37 pm
Денис, Саша - это я. YVS - его зовут Юра)


И кстати, вопрос у меня чисто теоретический.
Название: Re: Что происходит?
Отправлено: astur1 от Апреля 30, 2020, 00:26:54 am
Интересно , что являлось первоосновой для поднятия этого вопроса ? Прикольно 😀 😀😀😀😀😀
Название: Re: Что происходит?
Отправлено: Denis_P от Апреля 30, 2020, 01:01:39 am
Денис, Саша - это я. YVS - его зовут Юра)


И кстати, вопрос у меня чисто теоретический.

Визуально оч ники похожи :) это я в цитату взял, но обращался к тебе.
Название: Re: Что происходит?
Отправлено: AVS от Апреля 30, 2020, 08:51:18 am
Интересно , что являлось первоосновой для поднятия этого вопроса ? Прикольно 😀 😀😀😀😀😀


То что никто и никогда не мог рассматривать) как ведет себя пуля на излёте, в том числе и Литц, написавший книгу про это. Ну, и еще коронавирусом и самоизоляцией)))
Название: Re: Что происходит?
Отправлено: Ветер от Апреля 30, 2020, 09:00:35 am
Наверное при наличии подходящего оборудования можно записать подлет пули к мишени на 600 метров так точно. Причем в разных вариациях в зависимости от кол-ва смен и мест.
И мне почему-то кажется, что кто-то из стрелков это должен был сделать уже давно. Не наших имею в виду.
Название: Re: Что происходит?
Отправлено: AVS от Апреля 30, 2020, 09:17:01 am
Записать - возможно. Но чтобы увидеть в этой записи форму траектории - нет. Наверное, пока нет. Потому что сложно и потому что особо не нужно никому.

Название: Re: Что происходит?
Отправлено: dmut от Апреля 30, 2020, 15:09:00 pm
да всё просто - пуля по "эффекту Джанибекова" просто развернется донцем к цели и будет совершать такие прецессии каждые два оборота  ;D

шутка такая...

ps: каждый раз, когда вижу название темы, волнуюсь за политическую ситуацию в стране  [wirte]