Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: Что происходит?  (Прочитано 3208 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

AVS

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3128
  • Место жительства: Minsk
  • Тому, кто все потерял, нечего бояться.
    • Просмотр профиля
Что происходит?
« : Апреля 29, 2020, 11:13:56 am »
Поначалу была мысль повесить в Свежей викторине, но все-таки здесь ближе к теме. Идея и воплощение не моя, Литца.
Все здесь: http://bulletin.accurateshooter.com/2020/04/tuesday-trivia-can-you-over-stabilize-a-bullet/
Литц ставит вопрос так: - Правда или ложь, что перестабилизированная пуля летит с задранным вверх носом?
Я бы предложил видоизменить вопрос. Если двумя словами, то выскажитесь - О том что происходит при перестабилизации пули в полете? Три картинки - это варианты ответа: рыскание, прецессия и нутация. И почему?
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2020, 11:31:43 am от AVS »
Записан

 

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16506
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Re: Что происходит?
« Ответ #1 : Апреля 29, 2020, 13:59:32 pm »
Безусловно, это правда. Будет рыскание.
Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

proff

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 574
  • Место жительства: РБ
  • всегда есть выбор
    • Просмотр профиля
Re: Что происходит?
« Ответ #2 : Апреля 29, 2020, 16:42:36 pm »
Деривация увеличится, процессией, нутацией, рысканьем можно принебречь...на охоте ничего заметного не произойдет от слова вообще
Записан

YVS

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 513
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
Re: Что происходит?
« Ответ #3 : Апреля 29, 2020, 22:02:11 pm »
Меня в какой то мере смущает то, что причина явления абстрактна, а последствие имеет конкретно обозначенное, пусть даже в 3-х вариантах, физическое явление. Поясню. К понятию "перестабилизирована" напрашивается вопрос - насколько? или как это измерить? Ответа на который нет. А вот 3 явления, одно из которых надо выбрать, представляют собой вполне определенное физическое явление.
Возникает вопрос:каким образом участник викторины должен найти ответ?  [wallbash]
Если кто то готов доказать это математически - формулу в студию, если кто то получил этот результат в лабораторных условиях, тоже интересно узнать.
Но каким образом можно об этом узнать еще? :o


Записан

AVS

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3128
  • Место жительства: Minsk
  • Тому, кто все потерял, нечего бояться.
    • Просмотр профиля
Re: Что происходит?
« Ответ #4 : Апреля 29, 2020, 23:26:47 pm »

Возникает вопрос:каким образом участник викторины должен найти ответ?  [wallbash]
Если кто то готов доказать это математически - формулу в студию, если кто то получил этот результат в лабораторных условиях, тоже интересно узнать.



Формулы тут ни при чем. Да и не викторина это - так, интересно кто что думает и знает. Я Applied Ballistics Литца прочитал лет пять назад и уже практически забыл. Ответ думаю что знаю, но не уверен на 100 проц.
По сути поставленного вопроса могу только уточнить следующее.
Вопрос был о перестабилизированной пуле. Давай так - пусть на вылете пуля нормально стабилизирована, скажем ФГС 1,4 как любит Литц. Если стрелять на 1000м, то к этому рубежу у нее будет ФГС, ну пусть 4,5. Это будет для нее максимальный ФГС, так как через несколько метров она воткнется в землю и на ФГС 4,5 она уже будет перестабилизирована. Далее, он считает, что дульный ФГС больше 2,0 это уже сразу перестабилизированная пуля. То есть, наверное мы говорим о диапазоне от 2 до пусть 5, но чтобы быть полностью уверенным, то на ФГС 4-5.
Тогда вопрос: на что похожа траетория полета пули при ФГС 4-5? Варианты: 1 - рыскание, 2 - прецессия, 3 - нутация.

Записан

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16506
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Re: Что происходит?
« Ответ #5 : Апреля 29, 2020, 23:28:54 pm »
Меня в какой то мере смущает то, что причина явления абстрактна, а последствие имеет конкретно обозначенное, пусть даже в 3-х вариантах, физическое явление. Поясню. К понятию "перестабилизирована" напрашивается вопрос - насколько? или как это измерить? Ответа на который нет. А вот 3 явления, одно из которых надо выбрать, представляют собой вполне определенное физическое явление.
Возникает вопрос:каким образом участник викторины должен найти ответ?  [wallbash]
Если кто то готов доказать это математически - формулу в студию, если кто то получил этот результат в лабораторных условиях, тоже интересно узнать.
Но каким образом можно об этом узнать еще? :o

Саша, Олег абс прав. В принципе, все что стоит помнить о перестабилизации на охотничьих дистанциях - она существенно лучше, чем недостабилизация и радикального воздействия на траекторию не оказывает.

Я полагал, у тебя чисто теоретический вопрос.
Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

AVS

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3128
  • Место жительства: Minsk
  • Тому, кто все потерял, нечего бояться.
    • Просмотр профиля
Re: Что происходит?
« Ответ #6 : Апреля 29, 2020, 23:43:37 pm »
Денис, Саша - это я. YVS - его зовут Юра)


И кстати, вопрос у меня чисто теоретический.
Записан

astur1

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1253
  • Место жительства: minsk
  • Our preference in rifles doesn't have to be ratio
    • Просмотр профиля
Re: Что происходит?
« Ответ #7 : Апреля 30, 2020, 00:26:54 am »
Интересно , что являлось первоосновой для поднятия этого вопроса ? Прикольно 😀 😀😀😀😀😀
Записан
Нет!!! Но...

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16506
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Re: Что происходит?
« Ответ #8 : Апреля 30, 2020, 01:01:39 am »
Денис, Саша - это я. YVS - его зовут Юра)


И кстати, вопрос у меня чисто теоретический.

Визуально оч ники похожи :) это я в цитату взял, но обращался к тебе.
Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

AVS

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3128
  • Место жительства: Minsk
  • Тому, кто все потерял, нечего бояться.
    • Просмотр профиля
Re: Что происходит?
« Ответ #9 : Апреля 30, 2020, 08:51:18 am »
Интересно , что являлось первоосновой для поднятия этого вопроса ? Прикольно 😀 😀😀😀😀😀


То что никто и никогда не мог рассматривать) как ведет себя пуля на излёте, в том числе и Литц, написавший книгу про это. Ну, и еще коронавирусом и самоизоляцией)))
Записан

Ветер

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7076
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
Re: Что происходит?
« Ответ #10 : Апреля 30, 2020, 09:00:35 am »
Наверное при наличии подходящего оборудования можно записать подлет пули к мишени на 600 метров так точно. Причем в разных вариациях в зависимости от кол-ва смен и мест.
И мне почему-то кажется, что кто-то из стрелков это должен был сделать уже давно. Не наших имею в виду.
Записан

AVS

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3128
  • Место жительства: Minsk
  • Тому, кто все потерял, нечего бояться.
    • Просмотр профиля
Re: Что происходит?
« Ответ #11 : Апреля 30, 2020, 09:17:01 am »
Записать - возможно. Но чтобы увидеть в этой записи форму траектории - нет. Наверное, пока нет. Потому что сложно и потому что особо не нужно никому.

Записан

dmut

  • Смышленый
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 178
  • Место жительства: Минск
  • спорт
    • Просмотр профиля
Re: Что происходит?
« Ответ #12 : Апреля 30, 2020, 15:09:00 pm »
да всё просто - пуля по "эффекту Джанибекова" просто развернется донцем к цели и будет совершать такие прецессии каждые два оборота  ;D

шутка такая...

ps: каждый раз, когда вижу название темы, волнуюсь за политическую ситуацию в стране  [wirte]
Записан