Трапны стрэл

Трапны Стрэл => Оружие => Тема начата: вася-охотник от Июня 25, 2012, 15:23:59 pm

Название: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: вася-охотник от Июня 25, 2012, 15:23:59 pm
стоит покупать данный карабин?
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: АлександерЪ от Июня 25, 2012, 15:33:07 pm
 Когда то , в Литве, чезет стоил 700...800, м-70  500...550 евров.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: лесоруб от Июня 25, 2012, 15:45:38 pm
с ценой понятно,а качество
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: АлександерЪ от Июня 25, 2012, 15:54:51 pm
 Точно лучше РФовских.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: vitali73 от Июня 25, 2012, 21:14:25 pm
Sanych доброго времени суток, а что с креплением оптики на заставу по советуешь.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: АлександерЪ от Июня 25, 2012, 21:59:45 pm
 Все от чезета подходят. Постоянный - около 90 евров в Литве.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Alvazir от Июня 26, 2012, 08:05:25 am
так ведь в cz ластохвост профрезерованный, как же он может подойти? в заставе просто отверстия просверленные в ресивере, 4 штуки для крепления баз вивер или каких-нибудь хитрых кронштейнов. Сам пока не знаю как крепить. Поправьте если не прав.


Базы вивер есть, думаю может купить попытаться найти кольца быстросьемные под вивер типа Leupold QRW и в эти базы их поставить. Либо если целиком быстросьемный кронштейн то надо уже конкретно под эту винтовку где-то искать. Я в этом деле человек новый, так что знающие поправьте пожалуйста, если есть какая инфа. А то мои познания в этом крепеже пока что все из Интернета.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: АлександерЪ от Июня 26, 2012, 09:19:02 am
  Застава покупалась лет пять назад (мог и забыть), уточню по кронам, отпишусь.
 Нужны какие - постоянные или быстросьем ?
 На ресивер ставятся площадки на 2 винта каждая. Наверх постоянные кольца.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Alvazir от Июня 26, 2012, 09:24:39 am
в идеале конечно быстросьем, тк предполагается и стрельба с открытого прицела. отпишите пожалуйста здесь, я думаю всем коллегам будет интересно т.к. много кто купил из последнего завоза. Выше спрашивали про м70, у меня м98. Дырки под базы одинаковые, так что все справедливо для обеих моделей,но у меня на м98 есть еще дополнительный гемор в виде высокого флажка предохранителя ( в вертикальном положении высоко очень стоит), буду что-то вымерять мудрить. На м70 такой проблемы нет, там предохранитель обычный кнопочный сбоку от ствольной коробки, так что думаю на них пойдут любые самые низкие кольца/кронштейны. а вот мне видимо придется искать высокие либо с выносом, подбирать прицел или просто забить на работу предохранителя :)
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: АлександерЪ от Июня 26, 2012, 09:36:04 am
  Прочитай лс
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Jagd от Июня 26, 2012, 09:38:52 am
На маузере 98 у немцев видел Апель быстросъем. Может подходит?
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Alvazir от Июня 26, 2012, 10:06:46 am
На маузере 98 у немцев видел Апель быстросъем. Может подходит?
наверняка подойдет, но во-первых где его взять, а во-вторых апель для меня слишком дорого))) он если я не ошибаюсь около 400-500 евро стоит. Посоветовали вообще не париться с быстросьемом, а поискать постоянные крепления, и лучше денег побольше на оптику оставить. Там еще нюанс в том, что пространство между центрами баз довольно большое (12,5 см примерно), так что прицел еще не всякий влезет. Возможно придется ставить какие то кольца с выносом назад. Где то видел фотку маузера с креплением прицела типа на шину, прицел весь вынесен назад а крепится в передней точке вообще практически в районе объектива, но это походу какой то эксклюзив. Еще нагуглил немецкий снайперский предохранитель, ставится вместо штатного, но флажок отогнут книзу, не мешает даже самой низкой посадке оптики. Но такой точно взять негде))
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: АлександерЪ от Июня 26, 2012, 10:24:22 am
 может начать с этого  http://www.opticsplanet.com/egw-mauser-98-picatinny-rail-scope-mount-large-ring.html
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Alvazir от Июня 26, 2012, 10:29:12 am
да спасибо, интересный вариант, я так понимаю поставив такую планку все проблемы будут решены и уже тогда можно туда-сюда как хочешь двигать, кольца разные ставитьи  т.д. единственное там указан размер между отверстиями, померял вроде с моим не совпадает, но у них там есть и вариант вообще без дырок, то есть сверли сам где хочешь.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: vitali73 от Июня 26, 2012, 10:42:08 am
  Застава покупалась лет пять назад (мог и забыть), уточню по кронам, отпишусь.
 Нужны какие - постоянные или быстросьем ?
 На ресивер ставятся площадки на 2 винта каждая. Наверх постоянные кольца.
уже стоит вивер планка, в идеале хотелось бы кольца быстросьём.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: vitali73 от Июня 26, 2012, 10:44:10 am
На маузере 98 у немцев видел Апель быстросъем. Может подходит?
Apel для заставы делает, вопрос ,где купить?
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Леший от Июня 26, 2012, 10:47:37 am
На маузере 98 у немцев видел Апель быстросъем. Может подходит?
Apel для заставы делает, вопрос ,где купить?
купить можем.  готовы отслюнявить около 500 евро?
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Alvazir от Июня 26, 2012, 10:48:39 am
 
Цитировать
уже стоит вивер планка, в идеале хотелось бы кольца быстросьём.


так если у вас стоит вивер планка, почему не купить обычные универсальные кольца на рычажках типа Leupold QRW? (в пределах 100 долл примерно) у вас же я так понимаю предохранитель сбоку и не мешает установке прицела.
я так думал делать себе но похоже кольца недостаточно высокие и будет прицел мешать предохранителю. плюс у меня базы раздельные а не планка и это сильно ограничивает подбор прицела т.к. базы далеко друг от друга.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: vitali73 от Июня 26, 2012, 10:50:27 am
На маузере 98 у немцев видел Апель быстросъем. Может подходит?
Apel для заставы делает, вопрос ,где купить?
купить можем.  готовы отслюнявить около 500 евро?
500 ойро,ДОРОГО НАХ!
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Леший от Июня 26, 2012, 10:52:26 am
 ;D ;D ;D   значит не надо глаза на апель косить.   если вивр стоит, не дурите себе голову и люповские кольца за 100-200 долл (за200 нормальный металл будет).  Про открытый не надо говорить - не будете  вы с него стрелять, не убеждайте себя.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: vitali73 от Июня 26, 2012, 10:53:25 am
Цитировать
уже стоит вивер планка, в идеале хотелось бы кольца быстросьём.


так если у вас стоит вивер планка, почему не купить обычные универсальные кольца на рычажках типа Leupold QRW? (в пределах 100 долл примерно) у вас же я так понимаю предохранитель сбоку и не мешает установке прицела.
я так думал делать себе но похоже кольца недостаточно высокие и будет прицел мешать предохранителю. плюс у меня базы раздельные а не планка и это сильно ограничивает подбор прицела т.к. базы далеко друг от друга.
а где купить? прицел 56+крышечки,нужны высокие или средние.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Alvazir от Июня 26, 2012, 10:55:50 am
Цитировать
а где купить? прицел 56+крышечки,нужны высокие или средние.
в последнем ПиРе видел объявление, да и на барахолке часто проскакивают. Или в той же литве. Единственное я не знал, что их несколько разновидностей:
 
Цитировать

если вивр стоит, не дурите себе голову и люповские кольца за 100-200 долл (за200 нормальный металл будет)
 

я думал там только одни у льюпа быстросьемные под вивер
Виталий а вот вы мне в свою очередь подскажите где монолитную планку взяли? ))
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: vitali73 от Июня 26, 2012, 10:57:51 am
;D ;D ;D   значит не надо глаза на апель косить.   если вивр стоит, не дурите себе голову и люповские кольца за 100-200 долл (за200 нормальный металл будет).  Про открытый не надо говорить - не будете  вы с него стрелять, не убеждайте себя.
брал в Москве на 303ий.быстросьем, 15000рублей,
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: АлександерЪ от Июня 26, 2012, 11:00:00 am
 Кольца можно купить здесь  http://www.opticsplanet.com/riflescope-mounts-rings-and-bases.html
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: vitali73 от Июня 26, 2012, 11:05:54 am
Цитировать
а где купить? прицел 56+крышечки,нужны высокие или средние.
в последнем ПиРе видел объявление, да и на барахолке часто проскакивают. Или в той же литве. Единственное я не знал, что их несколько разновидностей:
 
Цитировать

если вивр стоит, не дурите себе голову и люповские кольца за 100-200 долл (за200 нормальный металл будет)
 

я думал там только одни у льюпа быстросьемные под вивер
Виталий а вот вы мне в свою очередь подскажите где монолитную планку взяли? ))
высота колец подбирается по размерам оптики, планку вивера брали в магазине Байкал,цена 500000руб.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: vitali73 от Июня 26, 2012, 11:14:18 am
Кольца можно купить здесь  http://www.opticsplanet.com/riflescope-mounts-rings-and-bases.html (http://www.opticsplanet.com/riflescope-mounts-rings-and-bases.html)
каким образом.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: АлександерЪ от Июня 26, 2012, 11:19:16 am
 Завести карточку (в $) и выписать(заказать).
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Леший от Июня 26, 2012, 11:20:39 am
Ладно, поприкалывались и будет.  какие кольца нужны по высоте или по модели из списка.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: vitali73 от Июня 26, 2012, 11:26:32 am
Ладно, поприкалывались и будет.  какие кольца нужны по высоте или по модели из списка.
прицел бушик 56+крышечки получается 67,кольца нужны быстросьём.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Леший от Июня 26, 2012, 11:30:41 am
Виталий, "БЫСТРОСЪЕМ - это то, что похоже на апеля. все остальное "условный" быстросъем, т.е. винты на барашках, не более того.

если я правильно понял, волшебным словом "быстросъем" называют в общей массе вот это  http://www.leupold.com/hunting-and-shooting/products/mounting-systems-and-accessories/mounting-systems/qrw-mounts/

человек продавал на сайте, позвоните - http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=8042.0#lastPost

если у него уже нет, могу заказать их.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: vitali73 от Июня 26, 2012, 11:48:08 am
Виталий, "БЫСТРОСЪЕМ - это то, что похоже на апеля. все остальное "условный" быстросъем, т.е. винты на барашках, не более того.

если я правильно понял, волшебным словом "быстросъем" называют в общей массе вот это  http://www.leupold.com/hunting-and-shooting/products/mounting-systems-and-accessories/mounting-systems/qrw-mounts/ (http://www.leupold.com/hunting-and-shooting/products/mounting-systems-and-accessories/mounting-systems/qrw-mounts/)

человек продавал на сайте, позвоните - http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=8042.0#lastPost (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=8042.0#lastPost)

если у него уже нет, могу заказать их.
Алексей спасибо за оказанное внимание,если можно телефон в л.с.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Jagd от Июня 26, 2012, 12:52:35 pm
 Алексей спасибо за оказанное внимание,если можно телефон в л.с.

Похожая проблема у друга.
Плиз, если не в тягость, телефончик в личку.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: AVS от Июня 26, 2012, 13:03:55 pm
может начать с этого  http://www.opticsplanet.com/egw-mauser-98-picatinny-rail-scope-mount-large-ring.html (http://www.opticsplanet.com/egw-mauser-98-picatinny-rail-scope-mount-large-ring.html)


Эти планки дешевые, конечно, но они без дырок под болты. Не каждый знает и может делать в планке отверстия.
Лучше эти:
http://www.optics-trade.eu/shop/en/mounts/rusan-picatinny-rail-crvena-zastava-m70.html (http://www.optics-trade.eu/shop/en/mounts/rusan-picatinny-rail-crvena-zastava-m70.html)
правда трохи дороже.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: АлександерЪ от Июня 26, 2012, 13:06:21 pm
 Тут как бы о М98 , а вы о Crvena Zastava M70
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Жадина от Июня 26, 2012, 13:08:36 pm
Внимательно слежу за темой , и очень жалею , что мой станок сломан...Бля...Но если кто-то может подождать с месяца полтора и даст размеры....
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: AVS от Июня 26, 2012, 13:24:11 pm
Тут как бы о М98 , а вы о Crvena Zastava M70


Не заметил, думал вы еще о Заставе трете. Но там же есть и для Маузера с дырками за 60Е. У них, кажись, одна и та же затворная группа - или я ошибаюсь?
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Леший от Июня 26, 2012, 13:28:57 pm
Внимательно слежу за темой , и очень жалею , что мой станок сломан...Бля...Но если кто-то может подождать с месяца полтора и даст размеры....
могу дать ВСЕ размеры :)   

и эскизы :)

p/s/ обсудим условия сотрудничества?
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: -Kesha- от Июня 26, 2012, 13:30:31 pm
и у меня есть полный каталог  :-[
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Alvazir от Июня 26, 2012, 13:47:02 pm
Не заметил, думал вы еще о Заставе трете. Но там же есть и для Маузера с дырками за 60Е. У них, кажись, одна и та же затворная группа - или я ошибаюсь?
извините, это я просто путаницу внес, начиналось с м70 - коллега спросил как оптику поставить, а я влез со своим м98 потому что у меня такая же проблема. Что на м70, что на м98 дырки под базу одинаковые и все остальное тоже, только у меня на м98 еще плюс осложняется наличием высокого "маузеровского" флажка предохранителя. А по планке с дырками - там нигде нет точных размеров, есть подозрение что дырки на м70 и м98 не обязательно могут совпадать с оригинальными маузеровскими)
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Жадина от Июня 26, 2012, 14:01:10 pm
Внимательно слежу за темой , и очень жалею , что мой станок сломан...Бля...Но если кто-то может подождать с месяца полтора и даст размеры....
могу дать ВСЕ размеры :)   

и эскизы :)

p/s/ обсудим условия сотрудничества?
Ага...Мой телефон известен, так что звони .. ::)
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: АлександерЪ от Июня 26, 2012, 16:39:16 pm
"БЫСТРОСЪЕМ - это то, что похоже на апеля. все остальное "условный" быстросъем, т.е. винты на барашках, не более того.



  А это. Производитель позицианирует как быстросьем
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Belarus-hunter от Июня 26, 2012, 16:50:14 pm
"БЫСТРОСЪЕМ - это то, что похоже на апеля. все остальное "условный" быстросъем, т.е. винты на барашках, не более того.



  А это. Производитель позицианирует как быстросьем
А с какой стороны целиться нужно??!! :o
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Дакота от Июня 26, 2012, 18:06:03 pm
этот вариант установки для тех, кто легких путей не ищет ;)
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Леший от Июня 26, 2012, 20:07:46 pm
"БЫСТРОСЪЕМ - это то, что похоже на апеля. все остальное "условный" быстросъем, т.е. винты на барашках, не более того.



  А это. Производитель позицианирует как быстросьем
а Саныч видит на оригинальном креплении бластера винты на барашках ?  ?
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: АлександерЪ от Июня 26, 2012, 20:29:32 pm
  А какая разница или фажки или барашки или защелки  - их все равно два штуки :-[
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Леший от Июня 26, 2012, 20:34:20 pm
  А какая разница или фажки или барашки или защелки  - их все равно два штуки :-[
ну бластеровский хоть крутить не надоть, но таки да - два флажка.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Morozilkin от Июня 27, 2012, 14:25:32 pm
Внимательно слежу за темой , и очень жалею , что мой станок сломан...Бля...Но если кто-то может подождать с месяца полтора и даст размеры....
могу дать ВСЕ размеры :)   

и эскизы :)

p/s/ обсудим условия сотрудничества?


О как! А можно для публики размеры озвучить в открытую? Или это тайна за деньги продаваемая? А я то лошара, на коленке снимал и подгонял по месту :-[ . Копиры делал, мучался, рассчеты, прогоны, прикидки, неудачи - с большими трудозатратами столкнулся.



Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Леший от Июня 27, 2012, 14:28:45 pm
:)   Можно и на коленке подгонять для особого удобства и рационализаторства, а можно каталоги скачать с размерами апеля, рекнагеля и люпа.  и просто копировать - там все неплохо изложено.  с поворотным апелем есть сложности в изготовлении, а вот кольца под вивер-пикаттини  точно получаться не хуже.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Morozilkin от Июня 27, 2012, 15:09:28 pm
   Алексей, можно много теоритезировать, а можно один раз убедиться на практике, что конфигурация ресивера М98 равно как и К98 имеет очень сложную геометрию в силу непростых технологических приемов изготовления. Короче, идеально посадить заводскую железяку даже от таких брендов как Апель - невозможно! Мои требования конечно не ровня требованиям большинства здесь присутствующих, но тем не менее.
   Итак, чертежи в студию! Хотя бы примитивной планки Пикатинни - интересуют размеры именно сопрягаемых с ресивером поверхностей для версии М98 "без прилива".
  С уважением.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Леший от Июня 27, 2012, 15:17:28 pm
т.е.  мне нужно для твоего самоудовлетворения что-то сделать, тем более с твоими "исключительными требованиями, которые не ровня большинству присутствующих"......?   пардон, но я разговаривал с Сашей (Жадина), а ты опять попутал аудиторию.....
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Леший от Июня 27, 2012, 15:34:16 pm
Если я неверно воспринял твое настроение и интонации - так выскажись не так помпезно и ситуация станет проще. 
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Morozilkin от Июня 27, 2012, 15:37:30 pm
От блина.... Давай хоть какие размеры. Народу пригодится, нечего жадничать. Лично для меня ты ничего этим выкладыванием не сделаешь - я этот путь прошел и с удовольствием поделюсь с интересующимися своим ОПЫТОМ. Косяками и подводными камнями.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Леший от Июня 27, 2012, 15:54:58 pm
да. поделиться могу в первую очередь по кольцам, потому как сам загорелся идеей изготовления колец на барашхках по типу люпа , а лучше рекнагеля. сканить пошел
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: АлександерЪ от Июня 27, 2012, 16:13:26 pm
  Зачем сканить, многие умельцы пробовали изготовить кроны с использованием верхних в рб станков и копиров , моделирующих устройств. Но пока немцы живы , и успешно продают свои кроны.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Леший от Июня 27, 2012, 16:18:06 pm
Саныч, я помню, что стакан может быть наполовину пуст, но есть прецеденты удачных экспериментов.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: АлександерЪ от Июня 27, 2012, 16:33:16 pm
 Если будет не секрет , озвучте себестоимость , только правильную : аренда станков ,инструмента, эл.энергию ,материалы, время ...
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Дакота от Июня 27, 2012, 19:09:32 pm
Если будет не секрет , озвучте себестоимость , только правильную : аренда станков ,инструмента, эл.энергию ,материалы, время ...


судя по калькуляции литра на полтора потянет ;)
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: АлександерЪ от Июня 27, 2012, 19:46:03 pm
 Если все остальное спи..ить у хозяина завода.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Alvazir от Июня 27, 2012, 23:30:49 pm
то есть если вернуться к моей проблеме, то я так понимаю следует стремиться вот примерно к такому варианту (нашел в интернете): цельная высокая планка, под нее где-то подобрать высокие кольца (съемные/несъемные - это уж как получится найти) и тогда можно поставить почти любой прицел (как на прилагаемом рисунке - стоит пилад 4х32)
Второй вариант, это спокойно поставить раздельные базы, низкие кольца и просто забить на работу предохранителя, оставив его в положении влево всегда. Пока еще есть желание сделать аккуратно, чтобы все работало. Если не смогу или выйдет неподъемно по деньгам - то это на крайний случай.
Еще где то видел хитрый прицел с передним креплением прямо на объективе, но это похоже совсем раритет военных времен.


PS если есть еще владельцы кто сейчас купил м98 - прошу поделиться опытом что делали вы.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Ветер от Июня 27, 2012, 23:35:46 pm
Забил на предохранитель и поставил МАК.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: АлександерЪ от Июня 27, 2012, 23:38:43 pm
или купить новый предохранитель.

http://www.frankonia.de/259498/130820/productdetail.html?pagingSize=32&sortOption=f_n_sortmatrix_70_70_30_30&page=0&displayType=gallery&articleNumber=126811&navCategoryId=7309

 наверное есть и дешевле.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Alvazir от Июня 27, 2012, 23:48:11 pm
не совсем понял как он работает, просто ставится вместо штатного? нагуглил немецкий снайперский, точь в точь как штатный только флажок по другом расположен (см. рис) Вот только это ж не кольца и не базы, в кармане не провезешь и письмом не пришлешь, разве что в РФ поискать.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Ветер от Июня 27, 2012, 23:53:37 pm
Задняя часть затвора на резьбе, тупо свинчивается и накатывается новая. У них по ходу 100 лет ничего не менялось. Что Воере, что М98, что застава по лекалам лепит.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: АлександерЪ от Июня 27, 2012, 23:56:42 pm
 Тут недорогой http://www.henke-online.de/index.php?id=366
 Похоже меняется только флажок
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Alvazir от Июня 27, 2012, 23:57:56 pm
а, спасибо за разъяснение, то есть  в франкониевском варианте меняется не только предохранитель а вся задняя часть, которая первая скручивается при разборке затвора.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: АлександерЪ от Июня 28, 2012, 00:11:18 am
 В гугле полно вариантов. Да же http://www.waffenjung.de/html/sicherungen.html  такие 
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Ветер от Июня 28, 2012, 09:12:45 am
Принципиально разные предохранители, поэтому задняя часть. Грубо говоря гайка, удерживающая пружину с бойком. По последней сслылке Abb3 самое то. Именно эта часть с флажком и меняется.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Жадина от Июня 28, 2012, 10:03:47 am
Так . Много нового  , пока был на работе.
По планкам- длина измеряется  по карабину, далее , с учётом универсальности расчитывается её высота , так как прицел может быть как с большой линзой , так и смалой ,а колца только низкие(высокие) или ночник ,или всё вместе,потом ,если есть куда и позволяет затворная группа-вынос вперед-назад(по желанию).Ну а  теперь самое вкусное- посадка на карабин.Если я правильно рассмотрел последнюю заставу , которую держал в руках , там спереди круглая коробка(диаметр) , а сзади круглая меньшего диаметра с выступающими в стороны плоскостями. И что сложного? При наличии радиусомера и ШЩ снимаются все размеры.Далее строится модель(например в Компасе) , и погнали. Предвижу замечание- а если диаметры не "целые" ? Можно поити другим путем- из картонки вырезается шаблон , сканируется , и путем хитрых манипуляций с программой пишется под конкретный размер.Но так геморно.
По кольцам-Можно сделать.Стальные.Уже пробовал.Но очень много с ними возни, и в любом случае придется притирать на месте(кто знает , тот поймет о чём я ).Так как я сторонник надёжности , я делал кольца цельные, т.е. просто разрезные(подсмотрел во всемирной паутине).А можно сразу на карабин посадить, прям на ресивер, на родные места.Но так менять не сможешь.
Вот как то так...
P.S. а станка то щас все равно нету...Печаль...
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Morozilkin от Июня 28, 2012, 11:58:29 am
  По поводу предохранителей. Самый бюджетный вариант - купить у Timney. У них много вариантов и очень разумные цены. Убиваем сразу двух зайцев - получаем возможность настройки спуска и предохранитель в одном флаконе. Правда, есть одно НО. Такой тип предохранителя блокирует исключительно работу спускового механизма. Оригинальный же Маузеровский (флажок) блокирует работу ударника и в крайнем правом положении работу ударника и подвижность болта. Это очень хорошая опция, ибо однажды я поставил свой Маузер в положение "блокировка ударника" - флажок вертикально вверх и тянул на засидку лестницу. Лестницу притянул, залез, а у карабина открыт затвор! Задел об шмотки, затвор открылся, патрон потерялся. Сам пользуюсь Тимней спортер. Доволен.
   Лучший предохранитель делает Готфрид Прехтль. В нем флажок сбоку ходит, две позиции
(http://s018.radikal.ru/i509/1206/94/fd2cd465074f.jpg) (http://www.radikal.ru)
но что самое важное, присутствует на правильном месте кнопочка, не выжав которую вы не переведете флажок в положение Файр! То есть случайно зацепившись за шмотки предохранитель не дезактивируется. Но цена! 300 евро! Связывался с производителем, торговались, выбил скидочку в 15 евро :'( .


     По поводу планок. Самый простой вариант - купить в том же Байкале базу раздельную либо цельную, можно прям там же грамотно установить на клей и винты (есть и патрон лазерной пристрелки и коллиматор настроечный под разные калибры и опыт) и получать удовольствие! Правда Алексей в последнее время занят и этот момент нужно оговаривать в индивидуальном порядке.
  Иные варианты не всегда прокатывают, ибо по приведенным выше форумчанами ссылочкам некоторые позиции под запретом вывоза из ЮСА, некоторые под ограничениями к вывозу обязывающими оформлять специательные бумаги. То есть не так все просто, как кажется на первый взгляд.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Alvazir от Июля 08, 2012, 10:15:09 am
может быть кто-нибудь подскажет как тут регулировать спуск? а то в инструкции написано, что регулируется болтами а более ни слова. Кто разбирается, подскажите, а то крутить наугад не очень хочется. Фото ниже. Хотелось бы немножко ослабить.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Morozilkin от Июля 10, 2012, 14:11:57 pm
винтом номер 1 регулируется усилие спуска
винтом номер 3 предварительный ход
винтом номер 2 выбег после срабатывания.


Зачастую на таких конструкциях все гайки и внутренние шестигранники дюймовых размеров. Я для своего Timney покупал инструмент для американских гаек и шестигранников.


На фото очень топорно исполненный спусковой механизм. Это кто так грубо делает такие тонкие вещи? Любопытно.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Alvazir от Июля 10, 2012, 16:04:02 pm
винтом номер 1 регулируется усилие спуска
винтом номер 3 предварительный ход
винтом номер 2 выбег после срабатывания.


Зачастую на таких конструкциях все гайки и внутренние шестигранники дюймовых размеров. Я для своего Timney покупал инструмент для американских гаек и шестигранников.


На фото очень топорно исполненный спусковой механизм. Это кто так грубо делает такие тонкие вещи? Любопытно.


Спасибо большое, будем пробовать! насчет топорности, ну это оно и есть, название в шапке темы только модель м98. Меня в общем то все устраивает, только туговат спуск, хочу немного ослабить. Буду в итоге менять видимо усм и заодно чтоб предохранитель был низкий, но когда это еще будет, пока удастся найти кто выпишет\привезет и т.д. Пока есть желание попробовать настроить этот.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Morozilkin от Июля 11, 2012, 12:19:39 pm
      Это хороший спусковой механизм - он позволит Вам настроить все необходимые параметры спуска. Просто исполнение несколько грубоватое. Не стоит его ни на что менять. А если он еще и штатно на Заставы ставиться - еще один жирный плюс карабину за очень разумные деньги. 
     Если вам не хватит регулировки величины усилия спуска - можно просто поменять пружину, на котороую воздействует винт 1. Например, взяв от шариковой ручки. Очень неплохие пружинки. Также шарик от подшипника поможет пружинке правильно передавать усилие, без перекосов. В общем, если подойти с головой и если руки растут из нужного места - все получится.
    Как проверить усилие спуска. Ставите карабин на стол в вертикальном положении, одеваете на спусковой крючек петельку тоненькой веревочки, на другом конце которой привязана пластиковая бутылка. Берете леечку и медленно наполняете бутылку водичкой. Только медленно. В момент срабатывания водичку лить прекращаете. Взвешиваем водичку и получаем усилие спуска в граммах.
    После всех манипуляций с настройками проверяйте, становиться на боевой взвод курок. Некоторые настройки не держат курок на боевом взводе.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Sobrat от Июля 11, 2012, 12:25:58 pm
Серёга, пластиковая бутылоска тоже по идее взвешиваться должна, т.е. взвешивать нужно воду с бутылочкой.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Morozilkin от Июля 11, 2012, 12:32:04 pm
Правильное замечание.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: LAnd от Июля 11, 2012, 12:45:43 pm
     Как проверить усилие спуска. Ставите карабин на стол в вертикальном положении, одеваете на спусковой крючек петельку тоненькой веревочки, на другом конце которой привязана пластиковая бутылка. Берете леечку и медленно наполняете бутылку водичкой. Только медленно. В момент срабатывания водичку лить прекращаете. Взвешиваем водичку и получаем усилие спуска в граммах.
    После всех манипуляций с настройками проверяйте, становиться на боевой взвод курок. Некоторые настройки не держат курок на боевом взводе.
;D ;D ;D
кто так меряет?
виден подход дилетанта

Есть более точный и научно обоснованный метод.
Нам с Собратом он очень нравится

Начало такое же ка ты и описывал
Только вместо пластиковой бутылки берётся литр вискаря( 1.5-1.8 кг в зависимости от производителя).
Этот вес должно срывать,тк мы любим мягкие спуски
наливаем по 50 и сново проверяем - срывает
сново по 50 - срывает
и так до момента,когда срыв уже не происходит   :-X
Примерное значение найдено!
но нам полумеры не нужны,поэтому берём второй литр вискаря и начинаем наливать в первую бутылку,пока не произойдёт срыв.
Затем эта бутылка взвешивается - МЫ РЕШИЛИ ЗАДАЧУ!



Теперь это дело можно и отметить  [beer] [spoon] [vodka] [bayan]
уничтожив все предметы,помогавшие в эксперименте


Учись,сынок!
пока отцы могут передать опыт
 ;D
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Alvazir от Июля 11, 2012, 12:58:02 pm
      Это хороший спусковой механизм - он позволит Вам настроить все необходимые параметры спуска. Просто исполнение несколько грубоватое. Не стоит его ни на что менять. А если он еще и штатно на Заставы ставиться - еще один жирный плюс карабину за очень разумные деньги...
а, понятно,  а то из первой вашей реплики неправильно понял что он г)). Да, это стоковый спусковой мехм на моей заставе. Спасибо всем за советы, вискарь пить литрами особо пока денег нет, но я думаю его можно заменить более пролетарским напитком без ущерба для качества настройки)
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Sobrat от Июля 11, 2012, 13:30:20 pm
Главное что-бы ущерба здоровью не было
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Alvazir от Июля 15, 2012, 19:13:33 pm
винтом номер 1 регулируется усилие спуска
винтом номер 3 предварительный ход
винтом номер 2 выбег после срабатывания.

Зачастую на таких конструкциях все гайки и внутренние шестигранники дюймовых размеров. Я для своего Timney покупал инструмент для американских гаек и шестигранников.
На фото очень топорно исполненный спусковой механизм. Это кто так грубо делает такие тонкие вещи? Любопытно.
Сегодня произвел регулировку по методу Морозилкина-Киллера. Все поулчилось, как вы написали так и есть. Винт номер 2 правда не трогал, номером один уменьшил усилие с примерно 2,6 кг до 1,9. Винтом номер 3 добавил свободного хода (его не было совсем). большое спасибо  [thanks]
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Morozilkin от Июля 16, 2012, 14:48:49 pm
Винты и гайки дюймовые или метрические?
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Alvazir от Июля 16, 2012, 15:47:30 pm
метрические, на усилие спуска на 8, остальные два на 6 или на 5, не было такого ключика, открутил разводным)
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Байкал.бел от Апреля 29, 2013, 14:05:20 pm
Была еще такая тема...

Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Dymm от Декабря 07, 2013, 19:51:02 pm
Это конечно очень познавательно...но хоть кто-нибудь скажет что либо путное про карабин???
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Sergei1976 от Декабря 14, 2013, 20:59:01 pm
Я понимаю, что надо стремится к лучшему,  я данный карабин купил в августе данного года и  могу сказать, что это достойное ружьё. Есть много охотников и есть много мнений. Если у тебя есть минимальное представление о стрельбе, то шансов у зверя нет.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: АлександерЪ от Декабря 14, 2013, 22:29:54 pm
 Неоднократно писали - карабин на свои деньги (500 евро), а может и выше...
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Kulgenvas от Марта 21, 2014, 15:44:59 pm
Решил поставить на заставу М98 планку вивер.Чисто заставовских не нашел. На optikal.by  продается планка для маузер к98.Может кто подскажет, подойдет ли она к заставе?
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: makcim28 от Марта 07, 2015, 19:00:53 pm
уважаемые форумчане купил несколько дней назад зставу м 70 мерикан , к ней сплошную базу вивер, пожалуйста раскажите по подробней как ее поставить(болты,клей,пристрелочный колиматор???)карабинов раньше не было, прицел крафт3+12+56 колец нет 
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: 2552 от Ноября 10, 2016, 11:09:47 am
Максим 28  довольны карабином ? брали в пластике или в дереве ?
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Леший от Ноября 10, 2016, 11:12:52 am
Максим 28  довольны карабином ? брали в пластике или в дереве ?

В Гродно у Bogis (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=248) нержавейка в пластике застава.
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: 2552 от Ноября 10, 2016, 11:22:00 am
спасибо за наводку  ;)
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: Aleks от Ноября 10, 2016, 11:44:29 am
пожалуйста раскажите по подробней как ее поставить(болты,клей,пристрелочный колиматор???)
http://guns.allzip.org/topic/2/753110.html (http://guns.allzip.org/topic/2/753110.html)
Название: Re: карабин застава м-70 кал.30-06
Отправлено: makcim28 от Марта 13, 2017, 12:56:50 pm
Максим 28  довольны карабином ? брали в пластике или в дереве ?
Карабином доволен,у меня в дереве, но особо не с чем сравнивать, в пластике мне не понравилось, на 150 метров в пачку от сигарет ложится три из трех, из крупняка ложил лося, кабана,косулю, подранков не было,стрелял кентавром сейчас он пропал я перешел на барнаульские результат тот же, ружье не дорогое поэтому покупать дорогие патроны я не вижу смысла а точность до миллиметра мне не нужно, сразу использовал импортные не понял за что переплачивать нужно. По весу для меня нормально весной на козлика бывало и 8 часов ходил с ним на плече особо без напряга.