Трапны стрэл
Трапны Стрэл => Собаки => Cостязания и выставки => Тема начата: Андрей Курьянович от Мая 28, 2013, 22:13:35 pm
-
1 июня 2013 года в вольере Ершовка (Минская обл., в районе г. Ракова) будут проходить испытания белорусского гончака. Начало испытаний в 6.00, председатель экспертной комиссии Мельничек А.Г. Стоимость 100 000 руб. за собаку. Параллельно с испытаниями по кабану можно будет испытать рабочих собак по кровяному следу. За более подробной информацией обращаться по телефону:
(029) 315 72 53, Андрей
Ждем на испытании всех владельцев белорусских гончаков с их питомцами 1 июня 2013 года!
-
Очень интересно. Сколько собак уже записалось?
-
Испытание гончих по кабану в вольере, я правильно понял? А по каким правилам ? Уточните пожалуйста.
-
На сегодняшний день записалось около семи собак,моя восьмая. Но люди звонят, возможно, эта цифра не последняя.
Испытания будут проходить по правилам, утвержденным Республиканской комиссией СОО БКО по первой белорусской национальной породе Белорусский гончак от 18 августа 2011 г. Отличий от правил испытаний лаек почти нет, есть небольшие изменения в бальной шкале и гончакам разрешается преследовать вольерного кабана с голосом.
-
Очень бы даже посмотрел на работу. После общего зачета пустите поработать? Правда боюс, очень жарко будет.
-
Посмотреть будет можно.Если есть желание,приезжайти,будем рада.По погоде вроде обещают дождь.
-
Я ценю Ваше чувство юмора! Разрешаете посмотреть? Ну тогда еще и оказанное высокое доверие и оказанную честь ценю.
Очень постараюсь приехать.
-
Будем ждать всех гостей :( :-X [beer]
-
Главное чтобы погода не подвела ! На кровяной след приедем .
-
Вопрос к организаторам: кровяной след как планируете прокладывать? И сколько собсна, следов будете прокладывать?
-
ГОНЧАЯ+КАБАН=СМЕРТЬ(рано или поздно).кто сомневается,запустите свою собаку в вольер к кабану 4-х лет с непилеными клыками(а кабаны в вольере всегда более лояльны к собакам,работающим без хваток,по сравнению к их диким сородичам).если выжила-ходите с ней дальше по кабану-рано или поздно её участь предрешена,и жмите руку далее отцу-основателю породы и возводите БГ и ему дифирамбы!
-
ГОНЧАЯ+КАБАН=СМЕРТЬ(рано или поздно).кто сомневается,запустите свою собаку в вольер к кабану 4-х лет с непилеными клыками(а кабаны в вольере всегда более лояльны к собакам,работающим без хваток,по сравнению к их диким сородичам).если выжила-ходите с ней дальше по кабану-рано или поздно её участь предрешена,и жмите руку далее отцу-основателю породы и возводите БГ и ему дифирамбы!
К сожалению, для апологетов этой породы ваши слова абс пустой звук. Но у каждого свой путь. И с этим трудно что-то поделать.
-
ГОНЧАЯ+КАБАН=СМЕРТЬ(рано или поздно).кто сомневается,запустите свою собаку в вольер к кабану 4-х лет с непилеными клыками(а кабаны в вольере всегда более лояльны к собакам,работающим без хваток,по сравнению к их диким сородичам).если выжила-ходите с ней дальше по кабану-рано или поздно её участь предрешена,и жмите руку далее отцу-основателю породы и возводите БГ и ему дифирамбы!
Доброго вечера! С любой породой эта формула может сработать. Охочусь с бг на кабана более пяти лет. Все путем. Может у нас кабасы добрые? Всем участникам испытаний удачи. Очень жалею, что по уважительной причине не могу выставить своих сабакенов.
-
очень поздно узнал об испыт..очень хотелось бы посмотреть.приехать не смогу, но может кто видео выложит?
-
я не спорю,что с гончими охота более результативна и интересна.согласен,что под кабанами гибнут и лайки с терьерами,но если перевести в проценты количество погибших лаек и гончих,то перевес будет явно на стороне последних,т.к. у гончих нет главного преимущества-подвижности и манёвренности лаек.
p.s.может давайте ещё и по медведю проведёте испытания БГ?ведь лет 100-150 назад и на них охотились на территории Беларуси!
-
Гончак - мощная и крупная собака, работающая с голосом по следу.
Никакая лайка рядом не стояла по азартности и красоте для охотника на загонной охоте. Какой смысл испытывать гончака по лаечным правилам?
Основная задача гончака - найти зверя (широкий поиск) и гнать его с голосом. Это загонная собака, в отличие от лайки - собаки подружейной фактически.
14 лет отохотились с РГ по копытам, опытная сука ни разу не делала хватки по крупным кабанам, но при случае сеголетком и прошлогодков просто давила, сука была крупная.
Однако много не таких умных гончаков были порезаны, это есть. Равно как и лаек, и ягдов. И это зависит не столько от породы, сколько от понимания собакой, что можно, чего нельзя. Сейчас доживает свой охотничий век ЗСЛ 14 лет от В. Богатова. Невозможно сосчитать общее количество задавленных сеголетков и прошлогодков. Трудно описать его "любовь" к большим секачам. Однако кобель ни разу не был ранен, так как с секачами работал по-особенному - без хваток. Я лично из-под него застрелил несколько медальных секачей на загонной. И всегда видел собаку рядом.
Удачи вам в вашей работе!
Для меня как стрелка на номере (с некоторых пор) загонная не существует без работающей с голосом собаки. А что касается косули, то гончак на загонной просто незаменим. Лайки бегают молча - косуля отрывается, а ягды сильно отстают.
-
Отличия от лаечных правил есть и значительные. По возможности выложу на форуме, если есть интерес.
-
я не спорю,что с гончими охота более результативна и интересна.согласен,что под кабанами гибнут и лайки с терьерами,но если перевести в проценты количество погибших лаек и гончих,то перевес будет явно на стороне последних,т.к. у гончих нет главного преимущества-подвижности и манёвренности лаек.
Олег, бесполезно объяснять что то тому кто не желает слышать голос разума. Любая собака работающая по кабану хватками-смертник, рано или поздно. И вольерный зверь не чета дикому, дикий режет на раз. И вообще складывается впечатление что у неофитов бг свой лозунг-"На чужих ошибках учатся только дураки". Вперёд с песнями, запасайтесь иглами, лопатами и наслаждайтесь.
-
Не все собаки работают на хватку. Пример написал господин Неманский. Кто нибудь вел статистику погибших гончих, лаек и других пород собак? Наверное все как всегда со длухов и разговоров.
-
Не все собаки работают на хватку. Пример написал господин Неманский. Кто нибудь вел статистику погибших гончих, лаек и других пород собак? Наверное все как всегда со длухов и разговоров.
что бы не выглять голословным,могу в качестве примера привести недавно произошедший случай с выжлецом-перводипломником по зайцу,хозяина которого знаю лично и видел Плакуна в работе-он гонял всё.в итоге совсем недавно погиб в нагонке под кабаном.
плюс ещё по подранку собаки начинают работать более плотно,почуяв кровь и в итоге за это платят дорогой ценой!
-
Гончак - мощная и крупная собака, работающая с голосом по следу.
Никакая лайка рядом не стояла по азартности и красоте для охотника на загонной охоте. Какой смысл испытывать гончака по лаечным правилам?
Основная задача гончака - найти зверя (широкий поиск) и гнать его с голосом. Это загонная собака, в отличие от лайки - собаки подружейной фактически.
14 лет отохотились с РГ по копытам, опытная сука ни разу не делала хватки по крупным кабанам, но при случае сеголетком и прошлогодков просто давила, сука была крупная.
Однако много не таких умных гончаков были порезаны, это есть. Равно как и лаек, и ягдов. И это зависит не столько от породы, сколько от понимания собакой, что можно, чего нельзя. Сейчас доживает свой охотничий век ЗСЛ 14 лет от В. Богатова. Невозможно сосчитать общее количество задавленных сеголетков и прошлогодков. Трудно описать его "любовь" к большим секачам. Однако кобель ни разу не был ранен, так как с секачами работал по-особенному - без хваток. Я лично из-под него застрелил несколько медальных секачей на загонной. И всегда видел собаку рядом.
Удачи вам в вашей работе!
Для меня как стрелка на номере (с некоторых пор) загонная не существует без работающей с голосом собаки. А что касается косули, то гончак на загонной просто незаменим. Лайки бегают молча - косуля отрывается, а ягды сильно отстают.
Соглашусь с вышенаписанным на все 100%!!!
А про статистику гибели могу сказать только по своему району, так вот лаек режут на много больше, так как редкий гончак будет работать хватками по секачу, хотя такие и есть.
-
Олег, согласен но не совсем. Многое все таки зависит от опыта и характера собаки.
-
Результат испытаний. Выставлялись 10 собак. 4- диплома 2 степени по кабану. 2 диплома - 2 степени по кровяному следу.
-
Результат испытаний. Выставлялись 10 собак. 4- диплома 2 степени по кабану. 2 диплома - 2 степени по кровяному следу.
Вполне себе, такие результаты. Был как-то на испытаниях лаек по кабану из двадцати с лишним собак - одна, ну или две трёхи.
-
http://www.youtube.com/watch?v=L7-ThnkUttY&feature=share
-
УСАТЫЙ,видео конечно интересное,но дайте пояснение,какая собака и по какому мишке работает,а то я могу привести достоверный факт,произошедший в мае этого года в новгородской области,когда миша словил и разодрал гончую!это БГ гонял мишу разве? в первом отрезке я наоборот увидел,как собакен удирает от потапыча:)
-
Незнаю но по голасу гонец какойто а видео с просторов интернета
-
Результат испытаний. Выставлялись 10 собак. 4- диплома 2 степени по кабану. 2 диплома - 2 степени по кровяному следу.
Не совсем понятно,был там практически до окончания, Д2 был только у собы Андрея Курьяновича(работал под №2),а еще 3 кому присудили?
-
хотелось бы посмотреть на правила испытаний гончих по кабану.в нете нигде не нашёл,может сюда кто скинет?
-
И описание работы дипломника, пожалуйста.
-
Добрый день.Может кто подскажет когда и где будут проводиться следующие испытания кр.следу и вольерному кабану?
-
Андрея кобель отработал здорово. Сниматься правда не хотел - очень в азарт вошел. И голос красивый, и подпевал. Экстерьерно интересный пес. Смелый, сильный, быстрый, вязкий.
В правилах, насколько я понял, не много отличий. Гончим можно отдавать голос на следу кабана - то есть не по зрячему. Это и понятно, на то они и гончие. Также оценивается голос - должен быть интересным, гончатники пусть объяснят о голосе, я не настолько компетентен в этом вопросе.
Были очень красивые собаки. С очень красивыми головами и ярким, сочным окрасом. Хороший костяк, очень приятно посмотреть. Все собаки смелые - в отличие от сцыклявых русских гончих. Был даже маленький примерно трехмесячный шкет - и тот ничего и никого не боялся. В испытаниях правда не участвовал - дядьки эксперты почему-то не пустили ;) . Очень милый!
Я по рассеяности не взял фотик, но было несколько как я понял, профи в фотографии с мощными агромными фотиками. Давайте попросим выложить фото!
Также из интересного присутствовал Бордер. Что для Беларуси ну очень большая редкость. К сожалению, я не дождался результатов работы Бордера - ну просто физически задолбался за день - приехав к 6 утра в надежде на динамичное течение испытаний еле дождался своей очереди к обеденному времени. Да и то только по крови выступил, очереди в вольер пришлось бы ждать до вечера.
К моему большому сожалению, не смог приехать в качестве эксперта Мельничек А.Г.. Очень ценю его мнение как практикующего гочатника.
Юра с Посоковцем протусовавшись до обеда, когда до возможности пройти по кровяному следу оставалось каких-то пол-часа, неожиданно смотал удочки и ретировался в город. А жаль. Как в анекдоте про Петьку и Василия Ивановича переплывавших реку, когда до берега остается метр, Петька разворачивается и плывет обратно :-X .
-
Серёжа, я ехал на 8 гончаков белорусских - вольер и кровяной след. По результу - 8 гончаков заняли времени в вольере чуть не до обеда (на кровяном следе я их не видел (непонятно - собака анонсируется как "разносторонняя"), зато было 22 номера лаек с добавлением ягдов, фоксов... ну и т.д.
Одна тропа КС, длиной 150м (!!!), подновлённая из бутылки с кровью в середине испытаний. Серёж, эт по каким правилам испытания? Дэн такое проходил в 7 месяцев - ему это неинтересно. Толкаться и ждать очереди - ну, извини, как-то не по мне. Кровяной след проще и спокойней проложить для сэбэ самому по канонам, или даже жёще, нежели ждать неясного результа с непонятным по времени концом. Фантика нам бы всё-равно не дали, хотя про родословные в анонсе испытаний не было ни словечка.
Про , собственно, "героев праздника". Не знаю - я, лично, в недоумении. Собаки разные по экстеръеру настолько, что непонятно как должно быть, где породный признак, отличающий ГБ от РГ. Размер? Окрас? Форма головы? Порода в стадии становления? Чудно. Дык покажите стандарт внутренний, как должно быть , с иллюстрациями отличительных признаков. Что она будет делать на охоте, кого гонять? К чему будут стремиться и где на это посмотреть. На мой взгляд - было от силы пара зачётных работ. Понравился второй парный пуск - с голосом, не давая свинке остановиться - красиво, информативно - само то для загона.
Интересно, как дипломанты работают по пушнине - будем ждать испытаний по зайцу или лисе.
Выводы - лично меня не впечатлили ни рабочие качества, ни экстеръер с окрасом. Хочется увидать испытания по пушнине, что сложить окончательное мнение.
Пока так. 8)
-
Юрий,могу сказать точно,если с десяти хоть одна сработае на диплом по зайцу-это будет очень хороший результат!
а ещё бы провести испытания БГ по утке,ведь как-то проскакивала информация в прессе о разносторонней работе этих собак,было бы интересно посмотреть на это :)
-
У вас гончак уток носит?
*прим.
Были годы, когда на областных не присуждали гончим вообще ни одного диплома по зайцу. Однако никто не хохочет.
-
.....а ещё бы провести испытания БГ по утке,ведь как-то проскакивала информация в прессе о разносторонней работе этих собак,было бы интересно посмотреть на это :)
Если анонсирована разносторонность, почему БГ не испытывали по кровяному следу?
Я искренне не понимаю?
И где официальные результаты испытаний?
У вас гончак уток носит?
*прим.
Были годы, когда на областных не присуждали гончим вообще ни одного диплома по зайцу. Однако никто не хохочет.
Андрей, у меня носит и что? - только он не гончак, а кровяная гончая. ;) Когда наши кинологи поймут, что породная группа не должна становиться клеймом запрета или допуска к какой-то охоте, мы увидим много новых и интересных пород не только в ринге и на диване, но и на охоте.
А Барс твой чудно с голосом гонял кабанов на загонке. Но не разу не был гончаком....
-
у меня гончие уток не носят и не дай бог,что бы мои собаки обращали внимание на перо!
Неманский,погуглите на досуге статейки о БГ и поймёте,о чём я говорю.
p.s. на белхантклубе есть соответствующая тема,где я предлагал владельцам БГ утверждающим,что их собаки гоняют зайца и лисицу не хуже РГ и РПГ заключить пари.в результате все убежали в кусты
-
Юрий,могу сказать точно,если с десяти хоть одна сработае на диплом по зайцу-это будет очень хороший результат!
Это будет шикарный результат и для ЛЮБОЙ другой породы гончей. Какой процент РГ имеют дипломы по зайцу?
-
а какой прицент гончатников занимается охотой на зайца и лисицу?плюс из этих людей немногие занимаются нагонкой вне сезона охоты.но могу сказать точно,что у людей,серьёзно занимающихся гончими процент дипломированых собак далеко за 50%.
-
У меня вопрос был гораздо проще: сколько вообще РГ на учете и сколько из них имеют дипломы по зайцу?
Думаю, что никак не каждая десятая. Меньше.
-
У меня вопрос был гораздо проще: сколько вообще РГ на учете и сколько из них имеют дипломы по зайцу?
Думаю, что никак не каждая десятая. Меньше.
А ещё проще, сколько вообще гончих на учёте и сколько из них выставляются на испытания по зайцу? Любой кто держал гончих думаю не станет спорить что "копыта" собаке гнать легче, запах сильнее и след по прямее чем у зайца, и любая гончая хорошо гоняющая зайца не хуже погонит и копыта, за исключением кабана, а вот наоборот сомнительно.
Что касается уток, приходилось видеть гончих прекрасно работавших по уткам не в ущерб работе по основным видам.
-
У меня вопрос был гораздо проще: сколько вообще РГ на учете и сколько из них имеют дипломы по зайцу?
Думаю, что никак не каждая десятая. Меньше.
Ответ на Ваш вопрос находится в разделе "Собаки" стр.3,тема "Охот.собаководство РГОО"БООР" стр.1.
-
Я этот ответ знаю. Из 3707 с родословными плюс 6159 без родословных гончих РБ дипломы имеют... 28 собак в текущем году, а всего - 226.
Т.е. не более 2.29% в целом. В совокупности, за все годы. И не известно, сколько из них по зайцу.
Это я про ехидство ув. тов. Старпа про то, что БГ, будучи испытанным по зайцу, не получит диплома каждая десятая собака.
А на самом деле в целом гончие в РБ имеют дипломы 2 из 100...
-
В стране 9866 гончих! ??? Или каждый 10й охотник в среднем владеет гончей... ??? Стесняюсь спросить - а 226 - это выдано дипломов или это дипломированных гончих вообще? :-[
-
Трудно посмотреть документ?
(http://f2.foto.rambler.ru/preview/r/668x945/51ad93bf-c2b5-3ec9-00d0-25ffc2658301/%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B8_%D0%A0%D0%91_2012.jpg)
-
ув.господин Неманский,если внимательно посмотреть таблицу,то в ней отражены конкретные данные:в 2012 году на испытания и состязания выставлялось 123 единицы РГ и РПГ,из них заработали дипломы 23 единицы а это более 18%.мы ведём речь не об общем поголовье,а о процентном соотнешении количества сработавших собак к количеству выставлявшихся на испытания,так что ув.Неманский умеет видеть то,что хочет,а не реальную статистику!лично к породе БГ у меня никакой неприязни нет и ни о каком ехидстве речи не идёт.у меня много вопросов к заводчикам БГ,которые в статьях СМИ вводят в заблуждение рядовых охотников универсальностью работы собак и то,что по пушнине они работают отлично.у каждого своё понятие о работе собаки,но объективно оценить рабочие качества может только эксперт-кинолог по данной группе пород.
-
Ну, понятно, что вам не нравится статистика. 8)
Однако имеем для гончих РБ вот что:
Из 3707 с родословными плюс 6159 без родословных гончих РБ дипломы имеют... 28 собак в текущем году, а всего - 226.
А апеллировать к тому факту, что выставлялись только 123 собаки, вообще не корректно. Значит, у остальных без малого 10 тысяч вообще не было шанса, раз не испытывали.
По-вашему, если бы испытали трех лучших гончих и все три (из 10 тыс.) получили дипломы, то это 100%???
-
Ну, понятно, что вам не нравится статистика.
Ну статистика штука конечно интересная, исходя из таблицы видим что бг аж 31 единица. Можно ли считать эту группу породой, и как в такой "породе"вести плем. работу? А процент собак получивших диплом к количеству выставленных как раз является показателем состояния дел в данной породе. И утверждение что у остальных , не выставленных, вообще не было шанса заработать диплом-вымысел. У остальных скорее не было шанса, или желания, выставляться.
-
.....а ещё бы провести испытания БГ по утке,ведь как-то проскакивала информация в прессе о разносторонней работе этих собак,было бы интересно посмотреть на это :)
Если анонсирована разносторонность, почему БГ не испытывали по кровяному следу?
Я искренне не понимаю?
И где официальные результаты испытаний?
У вас гончак уток носит?
*прим.
Были годы, когда на областных не присуждали гончим вообще ни одного диплома по зайцу. Однако никто не хохочет.
Андрей, у меня носит и что? - только он не гончак, а кровяная гончая. ;) Когда наши кинологи поймут, что породная группа не должна становиться клеймом запрета или допуска к какой-то охоте, мы увидим много новых и интересных пород не только в ринге и на диване, но и на охоте.
А Барс твой чудно с голосом гонял кабанов на загонке. Но не разу не был гончаком....
Юра, если бы ты присутствовал на мероприятии несколько подольше, не задавал бы глупых в настоящем контексте, да еще выделенных жирным шрифтом вопросов.
-
ув.г-н Неманский,раз вы так любите статистику,то в таком случае посмотрите,сколько дипломированых БГ??? ответ-0%!!! ну а 2.29% от дипломированых РГ и РПГ во сколько раз больше 0,0% дипломированых БГ??? я думаю ответ для всех очевиден,кроме Вас,ибо Вы видите то,что хотите видеть и все доводы Вам бесполезны!!!
-
У меня по соседству живет такой красавчик Белоруски Гончак, что мои товарищи, всю жизнь державшие русских и англорусских в прямом смысле слова замерли с открытыми ртами когда его увидели. Щас я попрошу соседа фоток прислать - у него точно на компе есть...
-
кто хочет выставить собаку и уверен в ней-выставляют,а не ссылаются на всякие причины!значит в прошлом году только 123 хозяина хотели испытать своих собак :(
-
Да разродитесь вы хотя бы одним доводом, а то скучно как-то.
Ведь весь сыр-бор начался с вашего утверждения, что из 10 БГ диплом получит максимум одна собака.
Я же хотел сказать, что среди РГ (РПГ) процент будет таким же. И всего дело-то. Чего шумим?
-
ув.Морозилкин,каждому своё!да будь он любой породы чемпион выставок,если он в лесу полный ноль,то лично мне он и даром не нужен.я во главу угла ставлю прежде всего рабочие качества-мне лучше хорик,но отличный работник,чем отличник,которого в лесу от ног не отогнать!
-
я думаю ответ для всех очевиден,кроме Вас,ибо Вы видите то,что хотите видеть и все доводы Вам бесполезны!!!
Так ведь вашими же "доводами": а сколько БГ испытывались?
Подсказка: ни одного.
Чего тогда ваши выводы и доводы стоят?
-
согласно статистике из ВЫСТАВЛЕННЫХ СОБАК БОЛЕЕ 18% РГ И РПГ сработали на диплом,т.е. каждая шестая минимум!Вам этого довода не достаточно?
тогда давайте заключим пари и сравним в следующем году статистику дипломированых БГ ПО ЗАЙЦУ И ЛИСИЦЕ с результатами РГ и РПГ!
-
Русские гончие ( по той-же статистике) это 49 % от всего поголовья ! И да, они предпостительно ориентированы на пушнину ( заяц-лиса).
Но ЭТО ТОЛЬКО ПОЛОВИНА ! поголовья гончих.
И если заводчики БГ позиционируют породу как универсальную, это их право, и если к "минусам" универсальности можно отнести некоторую потерю в длительности гона зайца ( ну не 6 часов а скажем 2), то есть и ПЛЮСЫ ! ( для меня это скорее минус, день ждать собаку, ушедшую за лисой).
Зато спектр животных на которых можно охотиться с БГ немного расширяется. И это ПЛЮС !
ЗАЧЕМ все породы гончих ровнять на РГ ?
Зачем АПРИОРИ хаять другие породы ? Это какой-то собачий НАЦИОНАЛИЗМ.
* Мне нравится возможность выбора, возможность разнообразия пород, в этой связи БГ - хорошая иннициатива, и имеет право быть.
** Пусть это и вызывает ревность у ортадоксов , арийцев, заводчиков РГ.
8)
-
кто хочет выставить собаку и уверен в ней-выставляют,а не ссылаются на всякие причины!значит в прошлом году только 123 хозяина хотели испытать своих собак :(
Опять таки не всё так однозначно. Кто то может быть и хотел бы, но добраться на мероприятие денежку стоит, и для кого то весьма не малую, да и информация об данных мероприятиях не всегда своевременна, и по моему мнению основной вопрос "А зачем?", преимуществ никаких, а головной боли, если собака хорошо себя покажет добавиться.
что среди РГ (РПГ) процент будет таким же. И всего дело-то. Чего шумим?
Всегда удивляли люди точно знающие что будет, с таким даром из Лас-Вегаса бы не вылезал.
-
я думаю ответ для всех очевиден,кроме Вас,ибо Вы видите то,что хотите видеть и все доводы Вам бесполезны!!!
Так ведь вашими же "доводами": а сколько БГ испытывались?
Подсказка: ни одного.
Чего тогда ваши выводы и доводы стоят?
ну так а чего стоят Ваши выводы и арифметика про 2,29%? ровным счётом НИЧЕГО :)
-
у каждого своё понятие гона.я всегда рекомендую постоять с секундомером в руках при работе собаки по пушнине и посчитать,сколько минут сколов наберётся.
я не против БГ,лично я не видел ни одной БГ,достойно работающей по зайцу.может такие и есть и их скрывают за семью замками?
-
Да хрен с ним, с этим зайцем! БГ хорошо работает по кабану и по крови, очень красивый, сильный и смелый. На зайчика у меня есть возможность со смычком эстончиков поохотиться, а вот на кабана загоном и по крови за подранком я предпочту Белоруского Гончего очень и очень многим породам.
-
Всегда удивляли люди точно знающие что будет, с таким даром из Лас-Вегаса бы не вылезал.
Если результат стремится к нулю (10 тыс. собак при новых 26 дипломах в 2012 году), то не нужно быть провидцем, чтобы "угадать" результат, который... все равно стремится к нулю.
-
Юра, если бы ты присутствовал на мероприятии несколько подольше, не задавал бы глупых в настоящем контексте, да еще выделенных жирным шрифтом вопросов.
и вдруг Да хрен с ним, с этим зайцем! БГ хорошо работает по кабану и по крови, очень красивый, сильный и смелый. На зайчика у меня есть возможность со смычком эстончиков поохотиться, а вот на кабана загоном и по крови за подранком я предпочту Белоруского Гончего очень и очень многим породам.
Серёжа, будь последователен. Что бы я такого узнал, чаво не удалось узнать до с 7 до 11-30? Если мероприятие анонсировались как испытания 1й национальной породы - так покажите в комплексе, едрён-батон. Если "хорошо работает по крови" - тем более покажите. Вышел из вольера - покажи кровь. Кто трындел в кулуарах, что ему не нравится организация? Сам ты был у поляков на соревнованиях по крови, дык сравни. Прочти ЛЮБЫЕ положения по параметрам испытаний по крови - росийские, польские, наши старые... сравни - то, что было это профанация идеи. Так почему БГ по крови не пускали? Боялись обосраться? Или твоё "собаки устали" - хочется спросить - от чего? Он же (БГ) сильный.
Сам говорил, что времени на поиск в вольере давали сверх параметров. Дык гиде "хорошая работа"? Если не брать в зачёт парных пусков, то работ было пара-тройка, не более. И то я с секундомером не стоял. Ну, Серёг, не впечатлило.... Но ещё разок съезжу глянуть, если случай представится.
На мой такой погляд - тут до породы как до пекина раком, а до каких-то там преимуществ в работе, так и ваще - тихо молчать в тряпочку и работать, работать и работать.... А лучше перестать бряцать громкими национальными лозунгами и проехаться по европе в поисках какой свежей породы, пригодной для наших охот. Гончих то много, разных.
И вообще - где результаты!? Где отчёт официальный!?
-
Всегда удивляли люди точно знающие что будет, с таким даром из Лас-Вегаса бы не вылезал.
Если результат стремится к нулю (10 тыс. собак при новых 26 дипломах в 2012 году), то не нужно быть провидцем, чтобы "угадать" результат, который... все равно стремится к нулю.
на учёте с родословными стоит 2676 РПГ и РГ,из них с дипломами 196 собак. Неманский,откуда вы увидели 10 тысяч гончих с родословными?очередое чтение между строк???
-
ЗАЧЕМ все породы гончих ровнять на РГ ?
Зачем АПРИОРИ хаять другие породы ? Это какой-то собачий НАЦИОНАЛИЗМ?!
* Мне нравится возможность выбора, возможность разнообразия пород, в этой связи БГ - хорошая иннициатива, и имеет право быть.
** Пусть это и вызывает ревность у ортадоксов , арийцев, заводчиков РГ.
8)
Согласен с вышесказанным на все 100%! [za] Хоть Белоруского гончака не держал и держать в планах нет, но не могу понять, что Вы так на него кидаетесь, да и на заводчиков его так же?! С их упорства пример брать надо, не кричат, а молча делают свое дело, идут к цели! А сравнивать в настоящее время работу Белорусского гончака с Руским или Пегим, это вообще бред! Сколько лет данным породам и на какого зверя они изначально выводились.
-
может просветите немного: откуда и когда вообще появилась белорусская гончая и где , когда она прописана как отдельная порода? каков стандарт породы?
-
может просветите немного: откуда и когда вообще появилась белорусская гончая и где , когда она прописана как отдельная порода? каков стандарт породы?
Да пожалуйста.
Решением Союза общественных объединений «Белорусское кинологическое объединение» от 6 июня 2008 года утвержден стандарт первой национальной породы «Белорусский гончак» («Беларускi ганчак») и создана республиканская комиссия по ведению этой породы. Комиссия призвана определять методы ведения породы, требования к производителям, подбор пар для вязок, организовывать и проводить выставки, состязания и испытания собак.
Председатель комиссии – Владимир Казимирович Лазаренко
Заместители – Виталий Викторович Поздняков и Игорь Николаевич Щербаков
Стандарт породы Белорусский гончак.
ТИП СЛОЖЕНИЯ. Собака выше среднего роста, крепкого типа конституции, пропорционального сложения с хорошо развитым костяком и сильной мускулатурой. Кожа плотная и эластичная, на шее может иметь небольшую загруженность (подгрудок), складки в углах рта, в других местах складок не образует.
НЕДОСТАТКИ. Легкий тип сложения, слабый костяк, недостаточно развитая мускулатура.
ПОРОКИ. Грубость сложения. Толстая, образующая складки кожа.
ИНДЕКС ФОРМАТА. 103 – 108.
НЕДОСТАТКИ. Превышение указанного формата не более чем на 2.
ПОРОКИ. Индекс меньше 100 или более 110.
ВЫСОТА В ХОЛКЕ. Для кобелей 58 – 68 см, для сук 55 – 65 см.
Высота в холке больше высоты в крестце. У сук допустима равная высота в холке и крестце.
НЕДОСТАТКИ. Высота в холке не более чем на 2 см выше или ниже указанной.
ПОРОКИ. Значительная высокозадость.
ОСОБЕННОСТИ ПОВЕДЕНИЯ. Уравновешенно-подвижное, с хорошо развитой ориентировочной и зрительной реакциями. Собака в быту спокойная, на гону отважная и упорная. Стиль работы собак в поле азартный, вязкий. Голос доносчивый и мелодичный.
НЕДОСТАТКИ. Робость, вялость.
ПОРОКИ. Трусость, неуправляемая агрессивность.
ПОЛОВОЙ ТИП. Половой диморфизм хорошо выражен. Кобели мужественнее, крупнее и компактнее сук.
НЕДОСТАТКИ. Суки в кобелином типе.
ПОРОКИ. Кобели в сучьем типе. Крипторхизм одно- или двухсторонний. Недоразвитость семенников.
ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ. Псовина блестящая, длиной 2-4 см, ровная по всему корпусу, прямая жесткая.
На голове, ушах и ногах короткая, на задних сторонах бедер чуть удлиненная.
Характерен густой мягкий подшерсток.
НЕДОСТАТКИ. Слегка волнистая, длинная, очень короткая, подвес на хвосте, слабо развитый подшерсток.
ПОРОКИ. Волнистая, лохматая, отсутствие подшерстка.
ОКРАС. Основной тон блестящий угольно-черный с ржаво-рыжими, ржаво-красными подпалинами, которые отделяются не резко, а плавно сливаются с черным чепраком. Чепрак охватывает верхнюю и нижнюю части шеи черным воротником, распространяясь до головы, покрывает всю спину. На гоне может быть черная псовина. От наружных углов глаз идут черные стрелочки, уши рыжие с чернотой. Голова и морда рыжие, без черной маски. Часто основной тон бывает дополнен белыми отметинами на груди, не переходящими на горло или шею, на концах лап и на конце гона, что служит отличительной чертой этой породы. Белые отметины на лапах не выше запястья на оценку не влияют. Может быть рыжий крап в тон основному рыжему окрасу на белых отметинах на лапах, что также не влияет на оценку.
НЕДОСТАТКИ. Пегий, мышастый или коричневый окрасы, обширный выше середины конечностей белый окрас.
Черный чепрак распространяющийся на голову является серьезным недостатком.
ГОЛОВА. Пропорциональная общему сложению, сухая, продолговатая, объемная в черепной части, с развитыми но не выступающими скулами, не остроконечная.
При осмотре сверху и в профиль имеет вид тупого широкого клина, череп слегка выпуклый, продолговатый, лоб часто с небольшой ложбинкой посередине, переход ото лба к морде, как и затылочный бугор, четко выражены, надбровные дуги заметны, но не велики. Морда наполненная, равна длине лба, параллельная лбу, прямая - не вздернутая и не опущенная.
Губы большие, верхняя губа закрывает нижнюю, прямоугольного обреза с небольшой складкой в углу рта.
Мочка носа большая, темного цвета, ноздри открытые, довольно большие. Кожа на голове без складок.
НЕДОСТАТКИ. Легковатая по отношению к корпусу, остромордость, излишне выраженный переход ото лба к морде, горбоносость, небольшая скуластость и широколобость, брылястость.
Сыроватая и тяжеловатая, большая голова не пропорциональная корпусу, переразвитые надбровные дуги.
ПОРОКИ. Сырая, тяжелая голова, излишне большая по отношению к корпусу, выраженная широколобость и скуластость, вздернутая морда, частично или полностью светлая или коричневая мочка носа, сильная горбоносость.
УШИ. Высоко посажены, висячие, тонкие, хорошо прилегающие к голове, длинные, с наибольшею шириной посередине, на концах не закругленные, а клиновидно заостряющиеся, покрыты короткой гладкой псовиной.
НЕДОСТАТКИ. Толстые, низко посажены, слишком маленькие, узковатые.
ПОРОКИ. Приподнятые на хряще, покрытые удлиненной псовиной, тяжелые, узкие, короткие.
ГЛАЗА. Средней величины с чуть косым разрезом, блестящие, с умным и спокойным выражением, карие (желательно темно-карие, почти черные). Веки с темной обводкой. Нижние веки у старых собак могут быть опущены.
НЕДОСТАТКИ. Светлые, маленькие, запавшие со светлыми краями век, подопрелые веки. Маловыразительный неподвижный взгляд.
ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ. Разноглазие и белые глаза.
ЗУБЫ. Крупные, белые, крепкие, плотно прилегающие друг к другу. Резцы расположены в одну линию. В полном комплекте. Прикус ножницеобразный, допускается прямой при возрастном стирании зубов после 6 лет.
НЕДОСТАТКИ. Некрупные, стертые несоответственно возраста зубы. Наличие сломанных зубов, не мешающих определению прикуса. Отсутствие первых премоляров ( Р 1) на нижней челюсти. Лишние премоляры.
ПОРОКИ. Общие для всех пород охотничьих собак.
ШЕЯ. Примерно равна длине головы. Косо поставленная. Сильная, в сечении округлая, мускулистая, на нижней стороне имеются складки. Возможна небольшая загруженность шеи (подгрудок).
НЕДОСТАТКИ. Излишне длинная или коротковатая. Низкопоставленная, недостаточно одетая.
ПОРОКИ. Короткая, плоская, высокопоставленная.
КОЛОДКА, ЛИНИЯ ВЕРХА. Колодка сбитая, мощная, при взгляде сверху широкая. Сбоку линия верха от затылочного бугра через шею и выраженную холку плавно понижается к маклокам и корню хвоста, образуя плавную линию без изломов и резких переходов. В свободной стойке собака держится расслабленно. В движении и напряженной стойке линия верха от холки прямая. Мускулатура хорошо развита, вершины остистых отростков позвонков и ребра не выделяются.
НЕДОСТАТКИ. Мускулатура недостаточно развитая, колодка излишне растянутая или чрезмерно короткая, особенно для выжловок, выраженная прибрюшистость.
ПОРОКИ. Линия верха выпуклая (закрепощенная).
ХОЛКА. Высокая, длинная, мускулистая, выраженная очень хорошо, особенно у кобелей.
НЕДОСТАТКИ. Недостаточно высокая, узковатая, коротковатая, слабо выраженная.
ПОРОКИ. Низкая, узкая, не выраженная.
СПИНА. Является продолжением холки, крепкая, прямая, широкая с хорошо развитой мускулатурой, плавно переходящая в широкую поясницу.
НЕДОСТАТКИ. Недостаточно развитая мускулатура спины, узкая, мягкая, переслежина, излишне выпуклая.
ПОРОКИ. Провислая, горбатая.
ПОЯСНИЦА. Короткая, широкая, упругая, хорошо заполненная мощной выпуклой мускулатурой.
НЕДОСТАТКИ. Недостаточно заполненная мускулатурой, узковатая, длинноватая.
ПОРОКИ. Провислая, горбатая.
КРУП. Достаточно длинный, плоский, мускулистый, покатый ( угол наклона таза к горизонту около 30о), широкий.
НЕДОСТАТКИ. Коротковатый, недостаточно мускулистый, узковатый, слабо скошенный.
ПОРОКИ. Короткий, сильно скошенный или прямой.
ГРУДЬ. Глубокая, опущенная до уровня локтей, объемная. В сечении овальная. Передний выступ грудной кости (соколок) не выделяется. В наиболее широкой части шире крупа. Ребра выпуклые, длинные. Ложные ребра длинные, переход к животу плавный.
НЕДОСТАТКИ. Недостаточно глубокая ( не доходящая до уровня локтей более чем на 2 – 3 см), недостаточно длинная и объемная ( в наиболее широкой части не шире крупа) Короткие ложные ребра образующие подрыв. Бочкообразная.
ПОРОКИ. Грудь мелкая ( не доходящая до уровня локтей на 4 и более см), короткая, плоская, резко выраженный подрыв.
ЖИВОТ. Большой, объемный, выпуклый, с коротким и небольшим пахом, бока немного впавшие.
НЕДОСТАТКИ. Излишне подобранный или опущенный.
ГОН (ХВОСТ ). Толще у основания, постепенно утончающийся к концу, посажен немного ниже горизонтальной линии спины, опущенный, изогнутый в виде сабли, сильный, достигающий до скакательного сустава или короче. С нижней стороны покрыт удлиненной псовиной. В движении поднят круто вверх.
НЕДОСТАТКИ. Короткий или скрюченный, слабо покрыт псовиной.
ПОРОКИ. Большой подвес (метелка ), закинутый на спину, бубликом.
ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ. Сухие, костистые, длинные, при осмотре спереди - прямые и параллельные. Локти направлены строго назад. Плечи мускулистые, предплечья прямые, крепкие, в сечении овальные. Лопатки косо поставленные, угол плече-лопаточного сочленения около 100о. Длины лопатки, плеча, предплечья приблизительно равные. Пясти слегка наклонные.
НЕДОСТАТКИ. Узкий, сближенный или широкий постав конечностей. Локти направлены слегка наружу или вовнутрь. Угол плече-лопаточного сочленения излишне острый или излишне прямой. Длины лопатки, плеча, предплечья не пропорциональны. Излишне наклонные пясти, легкий размет или косолапость.
ПОРОКИ. Короткие, искривленные кости конечностей. Прямоплечесть. Отвесный постав лопатки. Локти сильно вывернуты наружу или подвернуты вовнутрь. Отвесные пясти, резко выраженный размет или косолапость, козинец.
ЗАДНИЕ КОЕЧНОСТИ. Сухие, с хорошо выраженными углами сочленений. При осмотре сзади - прямые и параллельные, расставлены на ширину крупа. Бедра очень мускулистые. Длины бедра и голени равны между собой и пропорциональны длинам лопатки, плеча и предплечья. Пяточный бугор хорошо выражен, округлый, скакательные суставы четко очерчены. Плюсны почти отвесные. Прибылые пальцы удаляют.
НЕДОСТАТКИ. Скакательный сустав недостаточно выражен. Сближенный или узкий постав. Мускулатура бедер слабо развита. Длины бедра и голени не пропорциональны лопатке, плечу и предплечью. Саблистый постав.
ПОРОКИ. Мускулатура бедер не развита, углы сочленений не выражены. Сближенные скакательные суставы (коровина ), бочкообразный постав.
У БЕЛАРУСКОГО ГАНЧАКА передние и задние конечности необычайно сухие и костистые, по отношению к широкому и мускулистому корпусу производят впечатление некоторой легковатости и тонковатости, что является характерным для этой породы и отличает БЕЛАРУСКОГО ГАНЧАКА от других пород гончих.
Знатоки этой породы по степени сухости конечностей судят о паратости этих гончих.
ЛАПЫ. Высокие, сводистые, пальцы плотно прижаты друг к другу (лапа в комке), когти направлены к земле, темные (в случае если пальцы светлые или белые, то когти светлого цвета).
НЕДОСТАТКИ. Кругловатые (кошачьи) или слегка распущенные, когти в поле.
ПОРОКИ. Русачьи, плоские, дворноковатые (маленькие, напоминающие лапы дворняжки).
ДВИЖЕНИЯ. Экономичные, легкие, свободные. Суставы передних и задних конечностей свободно разгибаются, спина и поясница упруго пружинят. На рыси линия верха ровная и прочная. Движения свободные, размашистые с длинным выносом передних ног и плавным ходом.
Характерные аллюры: при активном поиске - короткий галоп (кентер) перемежающийся рысью и шагом, при подходе к зверю - быстрый размашистый галоп.
НЕДОСТАТКИ. Отклонения от правильных движений - связанные, тычковые, семенящие, тяжелые. Разгибание суставов недостаточно свободное.
ПОРОКИ. Иноходь, не поддающаяся коррекции, скованные или несбалансированные движения.
ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ. Крипторхизм, недокус, бульдожина, врожденное отсутствие резцов, клыков или моляров, дисплазия, козинец, разноглазие и белые глаза.
Стандарт разработали:
Владимир Казимирович Лазаренко
Ирина Романовна Ерохина, кандидат биологических наук.
-
А по поводу откуда вообще появилась Белорусская гончая, то как утверждают её заводчики, это - потомок польского огара. Является аборигенной популяцией охотничьих собак , которые сформировались методом народной селекции.
-
И если заводчики БГ позиционируют породу как универсальную, это их право, и если к "минусам" универсальности можно отнести некоторую потерю в длительности гона зайца ( ну не 6 часов а скажем 2), то есть и ПЛЮСЫ ! ( для меня это скорее минус, день ждать собаку, ушедшую за лисой).
Зато спектр животных на которых можно охотиться с БГ немного расширяется. И это ПЛЮС !
Порода универсальная- возит и воду, и воеводу. Как Вы собираетесь объяснить собаке что до обеда в загоне надо гнать пол часа, а после обеда вне загона 2 часа? Я пробовал, у меня не получается, наверно не на том языке объяснял. Использование собаки на загонах ведёт к уничтожению важнейшего качества ГОНЧЕй-ВЯЗКОСТИ. Не нужна на загонах вязкая собака, и отсюда вывод вся универсальность-бред.
Кобели мужественнее,
ГЛАЗА. Средней величины с чуть косым разрезом, блестящие, с умным и спокойным выражением,
Мужественнее это как? И не кобели наверно, а выжлецы.
Почему сразу не написали Глаза. С интилигентным выражением?
Профи стандарт разрабатывали.
-
...Передний выступ грудной кости (соколок) ...
- ?? (а как у БГ называется затылочный бугор?)
...
У БЕЛАРУСКОГО ГАНЧАКА передние и задние конечности необычайно сухие и костистые, по отношению к широкому и мускулистому корпусу производят впечатление некоторой легковатости и тонковатости, что является характерным для этой породы и отличает БЕЛАРУСКОГО ГАНЧАКА от других пород гончих.
...
Вот это интересно. Т.е. собаки, которые сложены пропорционально - это генетический брак?
-
Мужественнее это как? И не кобели наверно, а выжлецы.
Почему сразу не написали Глаза. С интилигентным выражением?
Профи стандарт разрабатывали.
Во первых этот вопрос не ко мне, разработчики написаны снизу стандарта. А во вторых стандарты других пород гончих переписывались и не раз! Так спрашиваентся, "грамотные", чего Вы доколуваетесь к этому, первому стандарту Белорусскага гончака???!
Разгильдяй, посмотрите к примеру стандарт Бигля- там прописано " взгляд нежный и доверчивый" или еще стандарт Литовской гончей " живой и энергичный взгляд"! Это по Вашему КАК???
Люди хоть что-то делают для своей любимой породы! А Вы задайте себе вопрос, что я сделал для своей любимой породы собак???
-
Во первых этот вопрос не ко мне, разработчики написаны снизу стандарта. А во вторых стандарты других пород гончих переписывались и не раз! Так спрашиваентся, "грамотные", чего Вы доколуваетесь к этому, первому стандарту Белорусскага гончака???!
Разгильдяй, посмотрите к примеру стандарт Бигля- там прописано " взгляд нежный и доверчивый" или еще стандарт Литовской гончей " живой и энергичный взгляд"! Это по Вашему КАК???
Люди хоть что-то делают для своей любимой породы! А Вы задайте себе вопрос, что я сделал для своей любимой породы собак???
К Вам лично никаких претензий, просто занятно читать подобные "шедевры".
Люди что то делают для себя любимых будет более точно, Беларусь ещё как государство не состоялась, а уже так громко заявляют о первой национальной породе. Новые породы не создаются за пару лет, тем более методом "народной селекции", это несомненно новое слово в кинологии.
-
Стандарт породы Белорусский гончак.
ТИП СЛОЖЕНИЯ. Собака выше среднего роста, крепкого типа конституции, пропорционального сложения с хорошо развитым костяком и сильной мускулатурой. Кожа плотная и эластичная, на шее может иметь небольшую загруженность (подгрудок), складки в углах рта, в других местах складок не образует.
НЕДОСТАТКИ. Легкий тип сложения, слабый костяк, недостаточно развитая мускулатура.
ПОРОКИ. Грубость сложения. Толстая, образующая складки кожа.
ИНДЕКС ФОРМАТА. 103 – 108.
НЕДОСТАТКИ. Превышение указанного формата не более чем на 2.
ПОРОКИ. Индекс меньше 100 или более 110.
ВЫСОТА В ХОЛКЕ. Для кобелей 58 – 68 см, для сук 55 – 65 см.
Высота в холке больше высоты в крестце. У сук допустима равная высота в холке и крестце.
НЕДОСТАТКИ. Высота в холке не более чем на 2 см выше или ниже указанной.
ПОРОКИ. Значительная высокозадость.
ОСОБЕННОСТИ ПОВЕДЕНИЯ. Уравновешенно-подвижное, с хорошо развитой ориентировочной и зрительной реакциями. Собака в быту спокойная, на гону отважная и упорная. Стиль работы собак в поле азартный, вязкий. Голос доносчивый и мелодичный.
НЕДОСТАТКИ. Робость, вялость.
ПОРОКИ. Трусость, неуправляемая агрессивность.
ПОЛОВОЙ ТИП. Половой диморфизм хорошо выражен. Кобели мужественнее, крупнее и компактнее сук.
НЕДОСТАТКИ. Суки в кобелином типе.
ПОРОКИ. Кобели в сучьем типе. Крипторхизм одно- или двухсторонний. Недоразвитость семенников.
ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ. Псовина блестящая, длиной 2-4 см, ровная по всему корпусу, прямая жесткая.
На голове, ушах и ногах короткая, на задних сторонах бедер чуть удлиненная.
Характерен густой мягкий подшерсток.
НЕДОСТАТКИ. Слегка волнистая, длинная, очень короткая, подвес на хвосте, слабо развитый подшерсток.
ПОРОКИ. Волнистая, лохматая, отсутствие подшерстка.
ОКРАС. Основной тон блестящий угольно-черный с ржаво-рыжими, ржаво-красными подпалинами, которые отделяются не резко, а плавно сливаются с черным чепраком. Чепрак охватывает верхнюю и нижнюю части шеи черным воротником, распространяясь до головы, покрывает всю спину. На гоне может быть черная псовина. От наружных углов глаз идут черные стрелочки, уши рыжие с чернотой. Голова и морда рыжие, без черной маски. Часто основной тон бывает дополнен белыми отметинами на груди, не переходящими на горло или шею, на концах лап и на конце гона, что служит отличительной чертой этой породы. Белые отметины на лапах не выше запястья на оценку не влияют. Может быть рыжий крап в тон основному рыжему окрасу на белых отметинах на лапах, что также не влияет на оценку.
НЕДОСТАТКИ. Пегий, мышастый или коричневый окрасы, обширный выше середины конечностей белый окрас.
Черный чепрак распространяющийся на голову является серьезным недостатком.
ГОЛОВА. Пропорциональная общему сложению, сухая, продолговатая, объемная в черепной части, с развитыми но не выступающими скулами, не остроконечная.
При осмотре сверху и в профиль имеет вид тупого широкого клина, череп слегка выпуклый, продолговатый, лоб часто с небольшой ложбинкой посередине, переход ото лба к морде, как и затылочный бугор, четко выражены, надбровные дуги заметны, но не велики. Морда наполненная, равна длине лба, параллельная лбу, прямая - не вздернутая и не опущенная.
Губы большие, верхняя губа закрывает нижнюю, прямоугольного обреза с небольшой складкой в углу рта.
Мочка носа большая, темного цвета, ноздри открытые, довольно большие. Кожа на голове без складок.
НЕДОСТАТКИ. Легковатая по отношению к корпусу, остромордость, излишне выраженный переход ото лба к морде, горбоносость, небольшая скуластость и широколобость, брылястость.
Сыроватая и тяжеловатая, большая голова не пропорциональная корпусу, переразвитые надбровные дуги.
ПОРОКИ. Сырая, тяжелая голова, излишне большая по отношению к корпусу, выраженная широколобость и скуластость, вздернутая морда, частично или полностью светлая или коричневая мочка носа, сильная горбоносость.
УШИ. Высоко посажены, висячие, тонкие, хорошо прилегающие к голове, длинные, с наибольшею шириной посередине, на концах не закругленные, а клиновидно заостряющиеся, покрыты короткой гладкой псовиной.
НЕДОСТАТКИ. Толстые, низко посажены, слишком маленькие, узковатые.
ПОРОКИ. Приподнятые на хряще, покрытые удлиненной псовиной, тяжелые, узкие, короткие.
ГЛАЗА. Средней величины с чуть косым разрезом, блестящие, с умным и спокойным выражением, карие (желательно темно-карие, почти черные). Веки с темной обводкой. Нижние веки у старых собак могут быть опущены.
НЕДОСТАТКИ. Светлые, маленькие, запавшие со светлыми краями век, подопрелые веки. Маловыразительный неподвижный взгляд.
ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ. Разноглазие и белые глаза.
ЗУБЫ. Крупные, белые, крепкие, плотно прилегающие друг к другу. Резцы расположены в одну линию. В полном комплекте. Прикус ножницеобразный, допускается прямой при возрастном стирании зубов после 6 лет.
НЕДОСТАТКИ. Некрупные, стертые несоответственно возраста зубы. Наличие сломанных зубов, не мешающих определению прикуса. Отсутствие первых премоляров ( Р 1) на нижней челюсти. Лишние премоляры.
ПОРОКИ. Общие для всех пород охотничьих собак.
ШЕЯ. Примерно равна длине головы. Косо поставленная. Сильная, в сечении округлая, мускулистая, на нижней стороне имеются складки. Возможна небольшая загруженность шеи (подгрудок).
НЕДОСТАТКИ. Излишне длинная или коротковатая. Низкопоставленная, недостаточно одетая.
ПОРОКИ. Короткая, плоская, высокопоставленная.
КОЛОДКА, ЛИНИЯ ВЕРХА. Колодка сбитая, мощная, при взгляде сверху широкая. Сбоку линия верха от затылочного бугра через шею и выраженную холку плавно понижается к маклокам и корню хвоста, образуя плавную линию без изломов и резких переходов. В свободной стойке собака держится расслабленно. В движении и напряженной стойке линия верха от холки прямая. Мускулатура хорошо развита, вершины остистых отростков позвонков и ребра не выделяются.
НЕДОСТАТКИ. Мускулатура недостаточно развитая, колодка излишне растянутая или чрезмерно короткая, особенно для выжловок, выраженная прибрюшистость.
ПОРОКИ. Линия верха выпуклая (закрепощенная).
ХОЛКА. Высокая, длинная, мускулистая, выраженная очень хорошо, особенно у кобелей.
НЕДОСТАТКИ. Недостаточно высокая, узковатая, коротковатая, слабо выраженная.
ПОРОКИ. Низкая, узкая, не выраженная.
СПИНА. Является продолжением холки, крепкая, прямая, широкая с хорошо развитой мускулатурой, плавно переходящая в широкую поясницу.
НЕДОСТАТКИ. Недостаточно развитая мускулатура спины, узкая, мягкая, переслежина, излишне выпуклая.
ПОРОКИ. Провислая, горбатая.
ПОЯСНИЦА. Короткая, широкая, упругая, хорошо заполненная мощной выпуклой мускулатурой.
НЕДОСТАТКИ. Недостаточно заполненная мускулатурой, узковатая, длинноватая.
ПОРОКИ. Провислая, горбатая.
КРУП. Достаточно длинный, плоский, мускулистый, покатый ( угол наклона таза к горизонту около 30о), широкий.
НЕДОСТАТКИ. Коротковатый, недостаточно мускулистый, узковатый, слабо скошенный.
ПОРОКИ. Короткий, сильно скошенный или прямой.
ГРУДЬ. Глубокая, опущенная до уровня локтей, объемная. В сечении овальная. Передний выступ грудной кости (соколок) не выделяется. В наиболее широкой части шире крупа. Ребра выпуклые, длинные. Ложные ребра длинные, переход к животу плавный.
НЕДОСТАТКИ. Недостаточно глубокая ( не доходящая до уровня локтей более чем на 2 – 3 см), недостаточно длинная и объемная ( в наиболее широкой части не шире крупа) Короткие ложные ребра образующие подрыв. Бочкообразная.
ПОРОКИ. Грудь мелкая ( не доходящая до уровня локтей на 4 и более см), короткая, плоская, резко выраженный подрыв.
ЖИВОТ. Большой, объемный, выпуклый, с коротким и небольшим пахом, бока немного впавшие.
НЕДОСТАТКИ. Излишне подобранный или опущенный.
ГОН (ХВОСТ ). Толще у основания, постепенно утончающийся к концу, посажен немного ниже горизонтальной линии спины, опущенный, изогнутый в виде сабли, сильный, достигающий до скакательного сустава или короче. С нижней стороны покрыт удлиненной псовиной. В движении поднят круто вверх.
НЕДОСТАТКИ. Короткий или скрюченный, слабо покрыт псовиной.
ПОРОКИ. Большой подвес (метелка ), закинутый на спину, бубликом.
ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ. Сухие, костистые, длинные, при осмотре спереди - прямые и параллельные. Локти направлены строго назад. Плечи мускулистые, предплечья прямые, крепкие, в сечении овальные. Лопатки косо поставленные, угол плече-лопаточного сочленения около 100о. Длины лопатки, плеча, предплечья приблизительно равные. Пясти слегка наклонные.
НЕДОСТАТКИ. Узкий, сближенный или широкий постав конечностей. Локти направлены слегка наружу или вовнутрь. Угол плече-лопаточного сочленения излишне острый или излишне прямой. Длины лопатки, плеча, предплечья не пропорциональны. Излишне наклонные пясти, легкий размет или косолапость.
ПОРОКИ. Короткие, искривленные кости конечностей. Прямоплечесть. Отвесный постав лопатки. Локти сильно вывернуты наружу или подвернуты вовнутрь. Отвесные пясти, резко выраженный размет или косолапость, козинец.
ЗАДНИЕ КОЕЧНОСТИ. Сухие, с хорошо выраженными углами сочленений. При осмотре сзади - прямые и параллельные, расставлены на ширину крупа. Бедра очень мускулистые. Длины бедра и голени равны между собой и пропорциональны длинам лопатки, плеча и предплечья. Пяточный бугор хорошо выражен, округлый, скакательные суставы четко очерчены. Плюсны почти отвесные. Прибылые пальцы удаляют.
НЕДОСТАТКИ. Скакательный сустав недостаточно выражен. Сближенный или узкий постав. Мускулатура бедер слабо развита. Длины бедра и голени не пропорциональны лопатке, плечу и предплечью. Саблистый постав.
ПОРОКИ. Мускулатура бедер не развита, углы сочленений не выражены. Сближенные скакательные суставы (коровина ), бочкообразный постав.
У БЕЛАРУСКОГО ГАНЧАКА передние и задние конечности необычайно сухие и костистые, по отношению к широкому и мускулистому корпусу производят впечатление некоторой легковатости и тонковатости, что является характерным для этой породы и отличает БЕЛАРУСКОГО ГАНЧАКА от других пород гончих.
Знатоки этой породы по степени сухости конечностей судят о паратости этих гончих.
ЛАПЫ. Высокие, сводистые, пальцы плотно прижаты друг к другу (лапа в комке), когти направлены к земле, темные (в случае если пальцы светлые или белые, то когти светлого цвета).
НЕДОСТАТКИ. Кругловатые (кошачьи) или слегка распущенные, когти в поле.
ПОРОКИ. Русачьи, плоские, дворноковатые (маленькие, напоминающие лапы дворняжки).
ДВИЖЕНИЯ. Экономичные, легкие, свободные. Суставы передних и задних конечностей свободно разгибаются, спина и поясница упруго пружинят. На рыси линия верха ровная и прочная. Движения свободные, размашистые с длинным выносом передних ног и плавным ходом.
Характерные аллюры: при активном поиске - короткий галоп (кентер) перемежающийся рысью и шагом, при подходе к зверю - быстрый размашистый галоп.
НЕДОСТАТКИ. Отклонения от правильных движений - связанные, тычковые, семенящие, тяжелые. Разгибание суставов недостаточно свободное.
ПОРОКИ. Иноходь, не поддающаяся коррекции, скованные или несбалансированные движения.
ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ. Крипторхизм, недокус, бульдожина, врожденное отсутствие резцов, клыков или моляров, дисплазия, козинец, разноглазие и белые глаза.
Стандарт разработали:
Владимир Казимирович Лазаренко
Ирина Романовна Ерохина, кандидат биологических наук.
Стандарт РГ
http://www.huntdogs74.narod.ru/breeds/gon/standart/rus.htm (http://www.huntdogs74.narod.ru/breeds/gon/standart/rus.htm)
Для сравнения.
(http://www.huntdogs74.narod.ru/breeds/gon/standart/rus.htm)
-
"морда наполненая,равная длинне лба и параллельна ей"
чем морда наполнена-мясом или водой?и где у собаки лоб,может я чего недопонимаю?черепная коробка знаю где,а лба увы не видел у собак.разработчики конечно долго составляли стандарт...
-
кобели мужественнее,КРУПНЕЕ и КОМПАКТНЕЕ СУК!ну это красавцы разработчики!!!
-
ну и напоследок"знатоки этой породы по степени сухости конечностей судят о паратости".не то,что улыбнуло,а вызвало ржач! а я всю жизнь думал,что на степень паратости влияют очень многие факторы,такие как наследственность,общефизическое состояние,острота обоняния.и с секундомером в руках засекали время от перевиденного зайца или лисы до момента выхода собаки по следу зверя на это же место.а оно оказывается вон как,достаточно просто глянуть на конечности знатокам породы!
-
Есть информация, что в этом году в стандарт будут вносится изменения. Очень надеюсь , что примут участие и наши эксперты-кинологи по гончим.
-
Есть информация, что в этом году в стандарт будут вносится изменения. Очень надеюсь , что примут участие и наши эксперты-кинологи по гончим.
что-то мне подсказывает,что стандарт до этого разрабатывался без их участия.будем надеяться,что хоть в этот раз пригласят экспертов по гончим для описания экстерьера.
-
Это для Юры специально:
Результат испытаний. Выставлялись 10 собак. 4- диплома 2 степени по кабану. 2 диплома - 2 степени по кровяному следу.
когда ты уехал и БГ отработали в вольере, они (БГ) отправились работать по кровяному следу.
Ты бы поприсутствовал и не задавал бы по нескольку раз одни и те же вопросы.
По поводу стандарта. Очень здорово написан. Критикам-юмористам доморощеным: вы бы поучаствовали в серьезных выставках, почитали бы стандарты разных пород, пообщались бы у ринга с экспертами которые со стороны наблюдают за породой - многие глупые вопросы отпали бы сами собой. Мне непросто комментировать для вас тот или иной пункт стандарта вызвавший у вас ржач, ибо невозможно обсуждать вкус устриц с человеком, никогда их не пробовавшим.
-
По поводу стандарта. Очень здорово написан. Критикам-юмористам доморощеным: вы бы поучаствовали в серьезных выставках, почитали бы стандарты разных пород, пообщались бы у ринга с экспертами которые со стороны наблюдают за породой - многие глупые вопросы отпали бы сами собой. Мне непросто комментировать для вас тот или иной пункт стандарта вызвавший у вас ржач, ибо невозможно обсуждать вкус устриц с человеком, никогда их не пробовавшим.
Конечно куда нам сиволапым до гурманов, но человек утверждающий что стандарт бг очень здорово написан выявляет полную некомпетентность делающего такие заявления, в стандарте даже терминология используемая гочатниками не соблюдена, а так на вкус и цвет .........
К слову если я ничего не путаю то уважаемый Starp является экспертом, с коими Вы призываете пообщаться. Может стоит почитать что он пишет?
-
Какими критериями вы оцениваете корректность и грамотность стандарта? Присутствием специфической, не общеупотребительной терминологии? Вы представляете, о чем говорите?
Я по-моему черным по-белому призываю не читать сомнительные перлы "если Вы ничего не путаете эксперта", а постоять у ринга и послушать комментарии эксперта, поинтересоваться почему именно так он видит а не эдак. Настоятельно рекомендую. В смысле пообщайтесь вначале в живую с экспертом. Потом по клавишам надавим.
Из интересного. Эксперт в вольере, Касперович Г. специально для публики озвучивал данную работе собаке расценку и мотивировал своими умозаключениями и видением той или иной стороны работы собаки как то: голос, мастерство, поиск и т.д.. Это очень интересно послушать. Также затрагивался вопрос работы собак в паре и вопрос работы смычка, обсудили разницу, как было и как хотелось что бы было.
Я понимаю, что мимо ушей некоторых товаристчей речи эксперта пролетели мимо. Зато моментально сложилось видение современного состояния породы, понимание особенностей экстерьера и тонкости рабочих качеств. Оччень объективное.
-
ув,Морозилкин!в качестве стажёра я давал описание далеко не одному десятку гончих в рингах,плюс общался с экспертами по гончим Всеросийской и Национальной категории,расценил не один десяток собачек в лесу.стандарты РГ и РПГ я знаю досконально и могу дать довольно компетентное описание экстерера гончей.у меня вопрос к вам,как к грамотному собаководу-где у собаки находится лоб и как кобель может выглядеть крупнее и компактнее суки???
p.s.смею предположить,что ваши познания в области экстерьера гончих на одном уровне с разработчиками стандарта БГ.
-
Это для Юры специально:
Результат испытаний. Выставлялись 10 собак. 4- диплома 2 степени по кабану. 2 диплома - 2 степени по кровяному следу.
когда ты уехал и БГ отработали в вольере, они (БГ) отправились работать по кровяному следу.
.....
Серёж, вот что могёшь , то у тебя не отнять.... ;) Всё верно - давай недостатки превратим в достоинства! Но ты теперь скажи, сколько собак соответствовали этому: "Основной тон блестящий угольно-черный с ржаво-рыжими, ржаво-красными подпалинами, которые отделяются не резко, а плавно сливаются с черным чепраком. Чепрак охватывает верхнюю и нижнюю части шеи черным воротником, распространяясь до головы, покрывает всю спину. На гоне может быть черная псовина. От наружных углов глаз идут черные стрелочки, уши рыжие с чернотой. Голова и морда рыжие, без черной маски. Часто основной тон бывает дополнен белыми отметинами на груди, не переходящими на горло или шею, на концах лап и на конце гона".
И из десяти собак только 2 смогли пройти по "кровяному проспекту", по которому до них прошло 22 лайки с теръерами разными и обновлённым в середине соревнований! Ты это называешь хорошей работой по КС?
И, эта, Серёж - ты всё-таки объясни народу каким образом можно ОДНОВРЕМЕННО быть крупнее и компактнее. Мне тож глаз как-то резануло сходу. Г-н starp опередил с вопросом.
Серёж, и , пожалуйста - давай называть вещи своими именами - угольно-чёрный это угольно чёрный, а не какие-то оттенки пепельно-серого (большая половина собак). Без складок - значит без складок (то-то мне бошка того кабеля не понравилась слёту - как будто от другой собаки прилепили). Если придирчиво посмотреть - то там практически не было собак ПОЛНОСТЬЮ соответствующих стандарту, под них и про них написанному.
Серёж, ну могу я оставить собственное мнение без изменений? Ты ещё хочешь затянуть меня на подобную тусовку и чтоб я фотик достал? Ох уж мне этот "паровоз для машиниста"...... Кынологи, блин! Всех в загон, всех!
-
это вторые испытания, после первых была приблизительно такая же реакция, не по душе многим беларускi ганчак!!!да есть определенные трудности, но когда заводчики обратились к экспертам по гончим за помощью в разработке стандарта точно (не помню 2006 или 2007 год) было столько высказано столько, что вспоминать не хочется. "Стандарт разрабатываете сами, правила состязаний и испытаний сами, ", Спасибо Н.И.Свидинский поддержал, а сейчас когда все без вас сделали, то все плохо!?? Вы за своими смотрите для меня тоже непонятно, как из английской гончей получился РПГ???
В 2011 году проходили международные состязания гончих по вольерному кабану в литве, я всех звал принять участия, но ...., завтра попробую выложить фото, для сравнения
-
2 starp / Разгильдяй
Может уже хватит ? Откуда столько желчи ?
Я понимаю что жыды распяли Христа , но чем конкретно Вам мешает наличие породы БГ ?
Бг хуже работает по ЗАЙЦУ ? Менее вязкий - ДА, возможно. Пока БГ на испытаня не выставлялись по зайцу - это всё просто болтовня.
Есть недоработки в списании экстерьера? - ДА, возможно. Порода молодая, есть сырые места, надо работать над ней.
Вы считаете РГ и РПГ стоят на вершине "арийской нации " пищевой цепочки, и они "самые лучшие" - ДА, возможно. Но это не исключает наличие ДРУГИХ пород гончих, для ДРУГИХ целей и задач и охот.
* породе Эстонская гончая - ещё 100 лет не исполнилось, тоже были сырые места, ляпы, настыковки, однако группа интузиастов смогла пройти этот путь, проделала массу работы, выслушала море критики - И ВУАЛЯ ! Отличный результат.
** желаю удачи и терпения интузиастам породы БГ в их тернистм пути.
8) Надеюсь поток желчи иссяк ?
-
каким образом можно ОДНОВРЕМЕННО быть крупнее и компактнее.
Национальная библиотека. Огромная, но компактная. (компактный - от слова лат. "сколоченный")
-
каким образом можно ОДНОВРЕМЕННО быть крупнее и компактнее.
Национальная библиотека. Огромная, но компактная. (компактный - от слова лат. "сколоченный")
Ага.
-Девушка, вы такая компактная.
-Что, миниатюрная?
-Нет, замкнутая и ограниченная.
PS, Виноват, забыл про аудиторию. Вот тут разъяснение:
Компа́ктное простра́нство — определённый тип топологических пространств, включающий
Все пространства с конечным числом точек;
Все замкнутые и ограниченные подмножества евклидова пространства.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)
-
Вы считаете РГ и РПГ стоят на вершине "арийской нации " пищевой цепочки, и они "самые лучшие" - ДА, возможно. Но это не исключает наличие ДРУГИХ пород гончих, для ДРУГИХ целей и задач и охот.
Сергей, с точки зрения FCI породы РГ и РПГ не существует.
Кстати, ув. тов. Старп, вам присвоена экспертная категория?
-
толковый словарь Ефремовой 2000 г.
компактный-Синонимы : занимающий немного места , краткий, мелкий ,
небольшой , плотно сжатый, плотный , сверхкомпактный ,
сжатый , сомкнутый, суперкомпактный , тесный , убористый.
-
Денис, хорош нес ахинею, гуманитарий вы наш!
Этимология слова "компактный" не привязана к размерам. См. "Район компактной застройки", например.
-
Сергей, с точки зрения FCI породы РГ и РПГ не существует.
Кстати, ув. тов. Старп, вам присвоена экспертная категория?
[/quote]
ув.тов.Неманский,я на категорию не сдавал,пока ещё стажируюсь.когда пойму,что обладаю знаниями на уровне достойных экспертов-тогда сдам,а сейчас мне есть ещё чему учиться.
-
для тех,кто в танке,повторяю-лично у меня нет никакой желчи к беларускаму ганчаку.мне непонятна пропаганда заводчиков БГ об универсальности их рабочих качеств-они и на утку отличны,и на копытных,и на пушнину.да и с вязкостью стоит определиться-это хорошо или плохо для БГ?а то получается,что по пушнине вязкость нада,а по копытным нежелательна.а как это объяснить собакам?тут уже нужен отбор по вязкости производителей,а как вести селекцию,если сами заводчики не знают,что нужно от собак?я не против,я за создание новой породы,но не с таким дилетанским подходом,ведь не диванную собачку создают!
-
Русские гончие ( по той-же статистике) это 49 % от всего поголовья ! И да, они предпостительно ориентированы на пушнину ( заяц-лиса).
Но ЭТО ТОЛЬКО ПОЛОВИНА ! поголовья гончих.
И если заводчики БГ позиционируют породу как универсальную, это их право, и если к "минусам" универсальности можно отнести некоторую потерю в длительности гона зайца ( ну не 6 часов а скажем 2), то есть и ПЛЮСЫ ! ( для меня это скорее минус, день ждать собаку, ушедшую за лисой).
Зато спектр животных на которых можно охотиться с БГ немного расширяется. И это ПЛЮС !
ЗАЧЕМ все породы гончих ровнять на РГ ?
Зачем АПРИОРИ хаять другие породы ? Это какой-то собачий НАЦИОНАЛИЗМ.
* Мне нравится возможность выбора, возможность разнообразия пород, в этой связи БГ - хорошая иннициатива, и имеет право быть.
** Пусть это и вызывает ревность у ортадоксов , арийцев, заводчиков РГ.
8)
Согласно этого стандарта, Вы уважаемый ПОДВОДНИК, свою собачку через час гона на руках домой понесете, особенно зимой!!! И бдижайшую неделю, она скорее всего для охоты будет непригодна! Так что ждать ее ушедшую за лисой вы не будите точно... И еще есть вопрос, погонит ли она ее вообще... ИМХО
И еще... Был у меня польский огар одно время... гонял, маровато но гонял... О паратости согласно конечностей, как там судят не знаю, но гонял он нижним чутьем! Так, что о паратости там даже говорить не приходится! А БГ 90% процентный Огар!!!
P.S. Вот еще ссылка на описание породы! Особенно интересны характеристики... [size=78%]http://www.kleo.ru/encyclopedia/dog/ogar.shtml (http://www.kleo.ru/encyclopedia/dog/ogar.shtml)[/size]
-
Нормальный такой резонанс - какой-никакой а пиар.... ;)
Этимология слова "компактный" не привязана к размерам. См. "Район компактной застройки", например.
Не, Андрюха, мозга не пудри, а!? Объясни тогда простыми словами - что имелось ввиду. Возьми 2 любые одинакового размера собаки и покажи - какая компактная, а какая некомпактная. Постарайся не трогать индекс формата. ;)
По Морозилкину, помнится мне, его собаки компактные, потому что 2 штуки легко умещаются в маленькую клетку, а клетка эта легко умещается в багажник любого авто.... ;)
Задрало всякую непонятную чушь читать, то правила новые, то стандарты пород. Хочу простым человеческим языком! [wallbash] Как правила охоты Казахстана.
По мне так пусть хоть белорусских крокодилов с полужёстким волосяным покровом народ выводит, только не надо вписывать в постановления и законы всякие, бряцать национальными лозунгами и выторговывать себе привилегии на охоте. Давайте добъёмся простой вещи - отмены законом (правилами) регулирования использования собак на охотах. И жизнь вполне сама расставит всё на свои места.
-
у меня вопрос к вам,как к грамотному собаководу-где у собаки находится лоб и как кобель может выглядеть крупнее и компактнее суки???
p.s.смею предположить,что ваши познания в области экстерьера гончих на одном уровне с разработчиками стандарта БГ.
Уважаемый Олег(Starp) По моему скромному мнению Вы данному индивидууму льстите, мальчик сподобился постоять пару раз возле ринга, вольера, и решил что знает всё лучше всех, а кто его точку зрения не разделяет -домороСЧеные невежи ничего в собаках не смыслящие.
У меня как простого пользователя возникает вопрос-для чего , под какие задачи выводится новая порода бг? Пресловутая универсальность-миф, не может гончая одинаково хорошо работать по зайцу и копытным-требования к рабочим качествам разные. Тогда зачем? Оставить "след в кинологии"? Так это уже сделано написанием данного стандарта, люди не знающие элементарных понятий не могут быть специалистами. А созданием новой породы собак должны заниматься СПЕЦИАЛИСТЫ, если нужен толковый результат. Метод "народной селекции" ни к чему хорошему не приводит. Да и любым делом должны заниматься специалисты, а не дилетанты.
И последнее, эстонская гончая выводилась с целью охоты на зайца, лисицу с целью свести к минимуму ущерб для популяции копытных,той же косули, от высокорослых (РГ, РПГ) собак. Это уже в последствии благодаря методу "народной селекции" с ЭГ стали охотиться на кабанов, а изначально собак с склонностью к работе по копытным выбраковывали. Ну в общем всё как всегда, да и чему удивляться если уж легавых на ПРИТРАВКУ по кабану возят, и по моему даже испытания проводят.
Олег, приношу извинения, я решил что Вы уже на категорию сдали. В любом случае Ваше мнение весьма ценно, и удачи при сдаче.
-
Белорусский гончак - забавно, правда?
РГ и РПГ - непризнанные FCI породы. Тоже можно поумничать.
-
раз гончая, должна гонять зайца да лису, раз легавая, значит по птичек.. рамки..догмы.. халеев писал....нам это чуждо..... все мы родном из ссср. а бытие, как известно, формирует сознание.
-
Белорусский гончак - забавно, правда?
Ага, как и "Беларусь-космическая держава".
-
Белорусский гончак - забавно, правда?
Ага, как и "Беларусь-космическая держава".
ага. историческая миссия белорусов - выращивать картофель, а не лезть в такие высокие материи, как охотничье собаководство
-
историческая миссия белорусов - выращивать картофель, а не лезть в такие высокие материи, как охотничье собаководство
Долго пришлось думать между окучиванием и собиранием колорадского жука, прежде чем это написать?
Или вы относите себя не к беларусам?
-
как кобель может выглядеть крупнее и компактнее суки???
Олег! Разве ты не понял, что под словом "компактнее" имелся ввиду меньший индекс растянутости, как и у других гончих (и не только)?!! А такую бадягу затеял ... Компактность - это еще что, вот раньше в стандарте БГ было (не дословно) - облаивает зверя мелодичным голосом на расстоянии, но ОСОЗНАЕТ, что может получить люлей и хватками не работает [cool] . Жаль что убрали из стандарта, видимо не все ОСОЗНАВАЛИ!
-
историческая миссия белорусов - выращивать картофель, а не лезть в такие высокие материи, как охотничье собаководство
Долго пришлось думать между окучиванием и собиранием колорадского жука, прежде чем это написать?
Или вы относите себя не к беларусам?
я себя отношу в первую очередь к людям думающим. и всех призываю действовать по моему примеру. читаем, думаем (в т.ч. между строк. там по-моему, крупно). и только потом злимся. ;)
-
Павел!а где ты увидел в описании стандарта на БГ отдельно прописаный для сук и кобелей индекс растянутости-там просто стоит цифра 103-108 т.е выжловка с индексом в 103 и выжлец с индексом 108 это всё в пределах нормы для данной породы согласно стандарта и согласно него же выжлец с индексом в 108 должен выглядеть крупнее и компактнее выжловки с индексом растянутости 103.разве это не абсурд?
-
Для "умных" и"стажеров" еще раз напишу. В стандарт в этом году будут вносится корректировки. По поводу работы БГ, могу сказать только за своих собак. Дай бог каждому гончатнику добывать столько зверя, сколько я из под своих (заяц, лиса и копыта).
-
для тех,кто в танке,повторяю-лично у меня нет никакой желчи к беларускаму ганчаку.мне непонятна пропаганда заводчиков БГ об универсальности их рабочих качеств-они и на утку отличны,и на копытных,и на пушнину.да и с вязкостью стоит определиться-это хорошо или плохо для БГ?а то получается,что по пушнине вязкость нада,а по копытным нежелательна.а как это объяснить собакам?тут уже нужен отбор по вязкости производителей,а как вести селекцию,если сами заводчики не знают,что нужно от собак?я не против,я за создание новой породы,но не с таким дилетанским подходом,ведь не диванную собачку создают!
Starp, если у Вас, как Вы говорите "нет ни какой желчи" к Беларускаму гончаку, то зачем, я извиняюсь, постоянно его осерать??! Если Вам не понятна "пропаганда заводчиков", то задайте вопрос лично им. По поводу того, что Белоруский гончак и на утку отличный и на пушнину и на копыта, этоконечно не правда. Просто не может быть универсальной собаки, отлично работающей по любому зверю! Но насколько я знаю, никто и не говорил, что данная порода отлично работает по любому зверю, а имело место быть высказывание, что данная порода универсальна, и с ней можно охотиться, как на пушнину, так и на копыта и на утку, но преимущественно на копыта. По поводу вязкости, в чем определяться, если во многих современных РГ и РПГ данное ценное качество, увы, к сожалению отсутствует!
По поводу дилетантского подхода, раз "мужи отечественной кинологии" отвернулись и отказали интузиастам в помощи, то те пошли своим путем, хоть он и на много труднее и дольше. Че с них сейчас требовать, и так молодцы, пусть не иссякнут у них силы в этом деле и удачи им. А вот через несколько десятков лет, можно о чем-то у них и спросить! В несут с о временем изменения и в стандарт, и собаки будут более однотьипные...., рано сейчас с них спрашивать, делают свое дело, не помогаем, так зачем мешать???!
-
у меня вопрос к вам,как к грамотному собаководу-где у собаки находится лоб и как кобель может выглядеть крупнее и компактнее суки???
p.s.смею предположить,что ваши познания в области экстерьера гончих на одном уровне с разработчиками стандарта БГ.
Уважаемый Олег(Starp) По моему скромному мнению Вы данному индивидууму льстите, мальчик сподобился постоять пару раз возле ринга, вольера, и решил что знает всё лучше всех, а кто его точку зрения не разделяет -домороСЧеные невежи ничего в собаках не смыслящие.
У меня как простого пользователя возникает вопрос-для чего , под какие задачи выводится новая порода бг? Пресловутая универсальность-миф, не может гончая одинаково хорошо работать по зайцу и копытным-требования к рабочим качествам разные. Тогда зачем? Оставить "след в кинологии"? Так это уже сделано написанием данного стандарта, люди не знающие элементарных понятий не могут быть специалистами. А созданием новой породы собак должны заниматься СПЕЦИАЛИСТЫ, если нужен толковый результат. Метод "народной селекции" ни к чему хорошему не приводит. Да и любым делом должны заниматься специалисты, а не дилетанты.
И последнее, эстонская гончая выводилась с целью охоты на зайца, лисицу с целью свести к минимуму ущерб для популяции копытных,той же косули, от высокорослых (РГ, РПГ) собак. Это уже в последствии благодаря методу "народной селекции" с ЭГ стали охотиться на кабанов, а изначально собак с склонностью к работе по копытным выбраковывали. Ну в общем всё как всегда, да и чему удивляться если уж легавых на ПРИТРАВКУ по кабану возят, и по моему даже испытания проводят.
Олег, приношу извинения, я решил что Вы уже на категорию сдали. В любом случае Ваше мнение весьма ценно, и удачи при сдаче.
Уважаемый Разгильдяй, Вы спрашиваете, для чего выводился Белорусский гончак, да для того же, что и Русский гончак и Пегий гончак, ДЛЯ ОХОТЫ! Кому нравяться данные собаки, будут с ними охотиться. Лайка тоже считается универсальной, и копыта и утка, и пушнина, но отличных универсальных лаек, если и есть, то единицы!
-
Для "умных" и"стажеров" еще раз напишу. В стандарт в этом году будут вносится корректировки. По поводу работы БГ, могу сказать только за своих собак. Дай бог каждому гончатнику добывать столько зверя, сколько я из под своих (заяц, лиса и копыта).
Один охотитесь? Или человек 10? Окружили кусок леса и пошли загонять?)))) 5 минут гона и охота окончена? Зачем тогда кормить такого работягу, если с этой работой справится ягдтерьер? Получите диплом хотя бы по лисе, будите разговаривать, а пока носите уток!!! [blat] Хотите оставить след в истории? Назвали бы уже "БЕЛАРУССКАЯ ОХОТНИЧЬЯ СОБАКА" и стандарт под всех подзаборных шавок и прививали бы крови кого хотели... Хотя зачем изобретать велосипед?
-
Ребята, относитесь к друг другу терпимее и с уважением! [!!!!!!]
-
Каким образом он выводился? ??? Есть возможность, хотя бы пару поколений посмотреть на документальной основе??? Взяли пару ОГАРОВ, может один и был породистый, пару гончих неизвестного происхождения и повязали весь эту свору в определенной последовательности!!! И решили назвать БГ!!! Скажите честно, зачем Вам эти дипломы? Правильно, чтобы легализовать вязки и плодить далее этих бездарей!!! Наверное, кто на кабана не пойдет, утку поносит и дипломчик получит и в племенную работу!!! А через пару десятков лет будут ваши собаки только курей по двору гонять и будут зваться " Беларусская куриная собака"!!! Нормальный такой путь развития породы!!!!
-
у меня вопрос к вам,как к грамотному собаководу-где у собаки находится лоб и как кобель может выглядеть крупнее и компактнее суки???
p.s.смею предположить,что ваши познания в области экстерьера гончих на одном уровне с разработчиками стандарта БГ.
Уважаемый Олег(Starp) По моему скромному мнению Вы данному индивидууму льстите, мальчик сподобился постоять пару раз возле ринга, вольера, и решил что знает всё лучше всех, а кто его точку зрения не разделяет -домороСЧеные невежи ничего в собаках не смыслящие.
У меня как простого пользователя возникает вопрос-для чего , под какие задачи выводится новая порода бг? Пресловутая универсальность-миф, не может гончая одинаково хорошо работать по зайцу и копытным-требования к рабочим качествам разные. Тогда зачем? Оставить "след в кинологии"? Так это уже сделано написанием данного стандарта, люди не знающие элементарных понятий не могут быть специалистами. А созданием новой породы собак должны заниматься СПЕЦИАЛИСТЫ, если нужен толковый результат. Метод "народной селекции" ни к чему хорошему не приводит. Да и любым делом должны заниматься специалисты, а не дилетанты.
И последнее, эстонская гончая выводилась с целью охоты на зайца, лисицу с целью свести к минимуму ущерб для популяции копытных,той же косули, от высокорослых (РГ, РПГ) собак. Это уже в последствии благодаря методу "народной селекции" с ЭГ стали охотиться на кабанов, а изначально собак с склонностью к работе по копытным выбраковывали. Ну в общем всё как всегда, да и чему удивляться если уж легавых на ПРИТРАВКУ по кабану возят, и по моему даже испытания проводят.
Олег, приношу извинения, я решил что Вы уже на категорию сдали. В любом случае Ваше мнение весьма ценно, и удачи при сдаче.
Уважаемый Разгильдяй, Вы спрашиваете, для чего выводился Белорусский гончак, да для того же, что и Русский гончак и Пегий гончак, ДЛЯ ОХОТЫ! Кому нравяться данные собаки, будут с ними охотиться. Лайка тоже считается универсальной, и копыта и утка, и пушнина, но отличных универсальных лаек, если и есть, то единицы!
Каким образом он выводился? ??? Есть возможность, хотя бы пару поколений посмотреть на документальной основе??? Взяли пару ОГАРОВ, может один и был породистый, пару гончих неизвестного происхождения и повязали весь эту свору в определенной последовательности!!! И решили назвать БГ!!! Скажите честно, зачем Вам эти дипломы? Правильно, чтобы легализовать вязки и плодить далее этих бездарей!!! Наверное, кто на кабана не пойдет, утку поносит и дипломчик получит и в племенную работу!!! А через пару десятков лет будут ваши собаки только курей по двору гонять и будут зваться " Беларусская куриная собака"!!! Нормальный такой путь развития породы!!!!
Это Вы сейчас кому, уважаемый, адресовали? Мне что ли?
-
Тому, кто пытается "ИЗОБРЕТАТЬ ВЕЛОСИПЕД"...
-
пару гончих неизвестного происхождения и повязали весь эту свору в определенной последовательности!!!
и плодить далее этих бездарей!!!
и будут зваться " Беларусская куриная собака"!!! Нормальный такой путь развития породы!!!!
Вам нужна срочная клизма госпитализация !
Уровень токсинов приближаеться к критическому.
Берегите здоровье.
-
Каким образом он выводился? ??? Есть возможность, хотя бы пару поколений посмотреть на документальной основе??? Взяли пару ОГАРОВ, может один и был породистый, пару гончих неизвестного происхождения и повязали весь эту свору в определенной последовательности!!! И решили назвать БГ!!! Скажите честно, зачем Вам эти дипломы? Правильно, чтобы легализовать вязки и плодить далее этих бездарей!!! Наверное, кто на кабана не пойдет, утку поносит и дипломчик получит и в племенную работу!!! А через пару десятков лет будут ваши собаки только курей по двору гонять и будут зваться " Беларусская куриная собака"!!! Нормальный такой путь развития породы!!!!
serega_hunt ОСТЫНЬТЕ! А как первоначально выводилась Русская гончая??? ::) Каждый владелец выводил собак тогда по своему вкусу, поэтому чистоты породы не соблюдалось, и к концу XIX столетия гончие были разнотипны, а описание их противоречиво. Лишь при организации и проведении выставок охотничьих собак (с 1874 г.) началась работа по созданию устойчивого типа этой породы.
И только в 1896 году был опубликован и первый стандарт русской гончей.
-
пару гончих неизвестного происхождения и повязали весь эту свору в определенной последовательности!!!
и плодить далее этих бездарей!!!
и будут зваться " Беларусская куриная собака"!!! Нормальный такой путь развития породы!!!!
Вам нужна срочная клизма госпитализация !
Уровень токсинов приближаеться к критическому.
Берегите здоровье.
это все Ваши аргументы?
-
Каким образом он выводился? ??? Есть возможность, хотя бы пару поколений посмотреть на документальной основе??? Взяли пару ОГАРОВ, может один и был породистый, пару гончих неизвестного происхождения и повязали весь эту свору в определенной последовательности!!! И решили назвать БГ!!! Скажите честно, зачем Вам эти дипломы? Правильно, чтобы легализовать вязки и плодить далее этих бездарей!!! Наверное, кто на кабана не пойдет, утку поносит и дипломчик получит и в племенную работу!!! А через пару десятков лет будут ваши собаки только курей по двору гонять и будут зваться " Беларусская куриная собака"!!! Нормальный такой путь развития породы!!!!
А как первоначально появилась Русская гончая??? ::) Каждый владелец выводил собак тогда по своему вкусу, поэтому чистоты породы не соблюдалось, и к концу XIX столетия гончие были разнотипны, а описание их противоречиво. Лишь при организации и проведении выставок охотничьих собак (с 1874 г.) началась работа по созданию устойчивого типа этой породы.
И только в 1896 году был опубликован и первый стандарт русской гончей.
Количество собак в то время в России представляете? В одной губернии наверное было больше чем сейчас у нас всех гончих вместе взятых!!! И с кабана я думаю тоже испытания не начинались, по-этому рабочие качества развивались. А в данном конкретном случае как-то с другой стороны зашли!!!
-
у меня вопрос к вам,как к грамотному собаководу-где у собаки находится лоб и как кобель может выглядеть крупнее и компактнее суки???
p.s.смею предположить,что ваши познания в области экстерьера гончих на одном уровне с разработчиками стандарта БГ.
Уважаемый Олег(Starp) По моему скромному мнению Вы данному индивидууму льстите, мальчик сподобился постоять пару раз возле ринга, вольера, и решил что знает всё лучше всех, а кто его точку зрения не разделяет -домороСЧеные невежи ничего в собаках не смыслящие.
У меня как простого пользователя возникает вопрос-для чего , под какие задачи выводится новая порода бг? Пресловутая универсальность-миф, не может гончая одинаково хорошо работать по зайцу и копытным-требования к рабочим качествам разные. Тогда зачем? Оставить "след в кинологии"? Так это уже сделано написанием данного стандарта, люди не знающие элементарных понятий не могут быть специалистами. А созданием новой породы собак должны заниматься СПЕЦИАЛИСТЫ, если нужен толковый результат. Метод "народной селекции" ни к чему хорошему не приводит. Да и любым делом должны заниматься специалисты, а не дилетанты.
И последнее, эстонская гончая выводилась с целью охоты на зайца, лисицу с целью свести к минимуму ущерб для популяции копытных,той же косули, от высокорослых (РГ, РПГ) собак. Это уже в последствии благодаря методу "народной селекции" с ЭГ стали охотиться на кабанов, а изначально собак с склонностью к работе по копытным выбраковывали. Ну в общем всё как всегда, да и чему удивляться если уж легавых на ПРИТРАВКУ по кабану возят, и по моему даже испытания проводят.
Олег, приношу извинения, я решил что Вы уже на категорию сдали. В любом случае Ваше мнение весьма ценно, и удачи при сдаче.
Уважаемый Разгильдяй, Вы спрашиваете, для чего выводился Белорусский гончак, да для того же, что и Русский гончак и Пегий гончак, ДЛЯ ОХОТЫ! Кому нравяться данные собаки, будут с ними охотиться. Лайка тоже считается универсальной, и копыта и утка, и пушнина, но отличных универсальных лаек, если и есть, то единицы!
Каким образом он выводился? ??? Есть возможность, хотя бы пару поколений посмотреть на документальной основе??? Взяли пару ОГАРОВ, может один и был породистый, пару гончих неизвестного происхождения и повязали весь эту свору в определенной последовательности!!! И решили назвать БГ!!! Скажите честно, зачем Вам эти дипломы? Правильно, чтобы легализовать вязки и плодить далее этих бездарей!!! Наверное, кто на кабана не пойдет, утку поносит и дипломчик получит и в племенную работу!!! А через пару десятков лет будут ваши собаки только курей по двору гонять и будут зваться " Беларусская куриная собака"!!! Нормальный такой путь развития породы!!!!
Вам бы не мешало вообще о гончих что нибудь почитать(хотя это тоже не документальная основа, а скорее - историческая). Ну хотя бы о русских. Но если влом, то скажу, что всё примерно так и происходило, как вы описываете. Но благодаря ДЕЙСТВИЯМ определённых людей появилась порода. Которой все желающие кстати пользуются, но не все прилагают усилия для её дальнейшего развития. А в этом случае, до курей тут то-же самое расстояние. Так что не надо хаять велосипед, только потому, что у вас есть автомобиль и вам иного не надо. В конце концов и то и другое делалось для вас и вы выбрав своё, это купили. Заметьте, опять же - делалось не вами. Так может хватит уже гнать на тех, кто хоть что-то делает. Ну или удивить всех, сотворив нечто лучшее.
-
Одного нельзя отрицать: если разгораются такие горячие дискуссии, то хочется надеется , что энтузиасты действительно смогут доказать состоятельность доводов о появлении новой породы охот собак. Это , несомненно, займет длительное время для работы и подтверждения достигнутых усилий либо безрезультатности потуг. Даже ругаясь, обе стороны преследуют одну цель - добиться правды о существующем и создаваемом.
-
Объясните мне, чем плохи БГ? Сам покупал щенка БГ в подарок родственнику, он ооочень доволен. Охотится только на зайца, работает один(отдельно) за сворой и за голосом других собак не идет, долго ждать себя не заставляет мах. 40-60 минут., охоту одним зверем не портит. Что плохого?
-
у меня вопрос к вам,как к грамотному собаководу-где у собаки находится лоб и как кобель может выглядеть крупнее и компактнее суки???
p.s.смею предположить,что ваши познания в области экстерьера гончих на одном уровне с разработчиками стандарта БГ.
Уважаемый Олег(Starp) По моему скромному мнению Вы данному индивидууму льстите, мальчик сподобился постоять пару раз возле ринга, вольера, и решил что знает всё лучше всех, а кто его точку зрения не разделяет -домороСЧеные невежи ничего в собаках не смыслящие.
У меня как простого пользователя возникает вопрос-для чего , под какие задачи выводится новая порода бг? Пресловутая универсальность-миф, не может гончая одинаково хорошо работать по зайцу и копытным-требования к рабочим качествам разные. Тогда зачем? Оставить "след в кинологии"? Так это уже сделано написанием данного стандарта, люди не знающие элементарных понятий не могут быть специалистами. А созданием новой породы собак должны заниматься СПЕЦИАЛИСТЫ, если нужен толковый результат. Метод "народной селекции" ни к чему хорошему не приводит. Да и любым делом должны заниматься специалисты, а не дилетанты.
И последнее, эстонская гончая выводилась с целью охоты на зайца, лисицу с целью свести к минимуму ущерб для популяции копытных,той же косули, от высокорослых (РГ, РПГ) собак. Это уже в последствии благодаря методу "народной селекции" с ЭГ стали охотиться на кабанов, а изначально собак с склонностью к работе по копытным выбраковывали. Ну в общем всё как всегда, да и чему удивляться если уж легавых на ПРИТРАВКУ по кабану возят, и по моему даже испытания проводят.
Олег, приношу извинения, я решил что Вы уже на категорию сдали. В любом случае Ваше мнение весьма ценно, и удачи при сдаче.
Уважаемый Разгильдяй, Вы спрашиваете, для чего выводился Белорусский гончак, да для того же, что и Русский гончак и Пегий гончак, ДЛЯ ОХОТЫ! Кому нравяться данные собаки, будут с ними охотиться. Лайка тоже считается универсальной, и копыта и утка, и пушнина, но отличных универсальных лаек, если и есть, то единицы!
Каким образом он выводился? ??? Есть возможность, хотя бы пару поколений посмотреть на документальной основе??? Взяли пару ОГАРОВ, может один и был породистый, пару гончих неизвестного происхождения и повязали весь эту свору в определенной последовательности!!! И решили назвать БГ!!! Скажите честно, зачем Вам эти дипломы? Правильно, чтобы легализовать вязки и плодить далее этих бездарей!!! Наверное, кто на кабана не пойдет, утку поносит и дипломчик получит и в племенную работу!!! А через пару десятков лет будут ваши собаки только курей по двору гонять и будут зваться " Беларусская куриная собака"!!! Нормальный такой путь развития породы!!!!
Вам бы не мешало вообще о гончих что нибудь почитать(хотя это тоже не документальная основа, а скорее - историческая). Ну хотя бы о русских. Но если влом, то скажу, что всё примерно так и происходило, как вы описываете. Но благодаря ДЕЙСТВИЯМ определённых людей появилась порода. Которой все желающие кстати пользуются, но не все прилагают усилия для её дальнейшего развития. А в этом случае, до курей тут то-же самое расстояние. Так что не надо хаять велосипед, только потому, что у вас есть автомобиль и вам иного не надо. В конце концов и то и другое делалось для вас и вы выбрав своё, это купили. Заметьте, опять же - делалось не вами. Так может хватит уже гнать на тех, кто хоть что-то делает. Ну или удивить всех, сотворив нечто лучшее.
А вы видели бы смысл В Беларусской легавой? Которая облаивала бы белку?
-
Объясните мне, чем плохи БГ? Сам покупал щенка БГ в подарок родственнику, он ооочень доволен. Охотится только на зайца, работает один(отдельно) за сворой и за голосом других собак не идет, долго ждать себя не заставляет мах. 40-60 минут., охоту одним зверем не портит. Что плохого?
Плохого ничего, но хочется языками почесать, да соседа обос...ть !
-
Объясните мне, чем плохи БГ? Сам покупал щенка БГ в подарок родственнику, он ооочень доволен. Охотится только на зайца, работает один(отдельно) за сворой и за голосом других собак не идет, долго ждать себя не заставляет мах. 40-60 минут., охоту одним зверем не портит. Что плохого?
в том-то и дело, что ни одна БГ на испытаниях не получит диплома по профильному зверю. Вот и пошли в обход на кабана!
-
Объясните мне, чем плохи БГ? Сам покупал щенка БГ в подарок родственнику, он ооочень доволен. Охотится только на зайца, работает один(отдельно) за сворой и за голосом других собак не идет, долго ждать себя не заставляет мах. 40-60 минут., охоту одним зверем не портит. Что плохого?
Плохого ничего, но хочется языками почесать, да соседа обос...ть !
В том то и дело, что разницу я знаю!!! Гончие водились всегда, в начале 90-х был и Огар!!! Надолго не задержался, не подходит для охот на зайца и лису, маровато и непродолжительно гоняет...
-
Количество собак в то время в России представляете? В одной губернии наверное было больше чем сейчас у нас всех гончих вместе взятых!!! И с кабана я думаю тоже испытания не начинались, по-этому рабочие качества развивались. А в данном конкретном случае как-то с другой стороны зашли!!!
Про колличество каких именно собак Вы говорите?
И знаете ли на кого было нацелено первоначальное выведение пород гончих в России???
На все надо средства, можно и с меньшим колличеством, но время конечно на много больше потребуется!
-
Я понял. Но человеку 60 лет, ему дипломы не нужны, ему нужен зайчик. Эту функцию моя БГ исполняет полностью. Дипломы - это для продажи щенов, для выставок, для вливания лучших кровей. Я не сведущ в разведении собак и получении дипломов, нужна была просто рабочая собака. У деда моего был один диплом, не заработала гончая до года, в карьер. Вот такой был отбор
-
Объясните мне, чем плохи БГ? Сам покупал щенка БГ в подарок родственнику, он ооочень доволен. Охотится только на зайца, работает один(отдельно) за сворой и за голосом других собак не идет, долго ждать себя не заставляет мах. 40-60 минут., охоту одним зверем не портит. Что плохого?
в том-то и дело, что ни одна БГ на испытаниях не получит диплома по профильному зверю. Вот и пошли в обход на кабана!
А с чего Вы решили что для Белорусского гончака профильный зверь это заяц и лиса?!
-
Объясните мне, чем плохи БГ? Сам покупал щенка БГ в подарок родственнику, он ооочень доволен. Охотится только на зайца, работает один(отдельно) за сворой и за голосом других собак не идет, долго ждать себя не заставляет мах. 40-60 минут., охоту одним зверем не портит. Что плохого?
в том-то и дело, что ни одна БГ на испытаниях не получит диплома по профильному зверю. Вот и пошли в обход на кабана!
А с чего Вы решили что для Белорусского гончака профильный зверь это заяц и лиса?!
а что для гончих профильный зверь кабан? или работа по крови профильная?
-
#Один охотитесь? Или человек 10? Окружили кусок леса и пошли загонять?)))) 5 минут гона и охота окончена? Зачем тогда кормить такого работягу, если с этой работой справится ягдтерьер? Получите диплом хотя бы по лисе, будите разговаривать, а пока носите
уток!!! Хотите оставить след в истории? Назвали бы уже "БЕЛАРУССКАЯ ОХОТНИЧЬЯ СОБАКА" и стандарт под всех подзаборных шавок и прививали бы крови кого хотели... Хотя зачем изобретать велосипед? #
Каждый дрочит, как захочет,
Я дрочу, как я хочу!
-
#Один охотитесь? Или человек 10? Окружили кусок леса и пошли загонять?)))) 5 минут гона и охота окончена? Зачем тогда кормить такого работягу, если с этой работой справится ягдтерьер? Получите диплом хотя бы по лисе, будите разговаривать, а пока носите
уток!!! Хотите оставить след в истории? Назвали бы уже "БЕЛАРУССКАЯ ОХОТНИЧЬЯ СОБАКА" и стандарт под всех подзаборных шавок и прививали бы крови кого хотели... Хотя зачем изобретать велосипед? #
Каждый дрочит, как захочет,
Я дрочу, как я хочу!
[applauds] О чем здесь можно говорить? Как-только наступают на больной мозоль начинают хамить! А еще если Вас с дипломированной гончей раньше на охоту в угодья пустить так перевозбудитесь, что обычному охотнику там через месяц уже и делать будет нечего!!! Вот и весь интузиазм и вылез!
-
Каким образом он выводился? ??? Есть возможность, хотя бы пару поколений посмотреть на документальной основе??? Взяли пару ОГАРОВ, может один и был породистый, пару гончих неизвестного происхождения и повязали весь эту свору в определенной последовательности!!! И решили назвать БГ!!! Скажите честно, зачем Вам эти дипломы? Правильно, чтобы легализовать вязки и плодить далее этих бездарей!!! Наверное, кто на кабана не пойдет, утку поносит и дипломчик получит и в племенную работу!!! А через пару десятков лет будут ваши собаки только курей по двору гонять и будут зваться " Беларусская куриная собака"!!! Нормальный такой путь развития породы!!!!
Вам бы не мешало вообще о гончих что нибудь почитать(хотя это тоже не документальная основа, а скорее - историческая). Ну хотя бы о русских. Но если влом, то скажу, что всё примерно так и происходило, как вы описываете. Но благодаря ДЕЙСТВИЯМ определённых людей появилась порода. Которой все желающие кстати пользуются, но не все прилагают усилия для её дальнейшего развития. А в этом случае, до курей тут то-же самое расстояние. Так что не надо хаять велосипед, только потому, что у вас есть автомобиль и вам иного не надо. В конце концов и то и другое делалось для вас и вы выбрав своё, это купили. Заметьте, опять же - делалось не вами. Так может хватит уже гнать на тех, кто хоть что-то делает. Ну или удивить всех, сотворив нечто лучшее.
А вы видели бы смысл В Беларусской легавой? Которая облаивала бы белку?
Ну кто-то же увидел смысл в так называемой русской пегой. Я тоже патриот. Хотя немецкая легавая тоже белку облаивает. И немцы по этому поводу не ср...тся между собой. Главное что б не в ущерб уткам, кабанам-оленям, барсукам-кошакам и прочей болотно-луговой дичи. ::)
-
Объясните мне, чем плохи БГ? Сам покупал щенка БГ в подарок родственнику, он ооочень доволен. Охотится только на зайца, работает один(отдельно) за сворой и за голосом других собак не идет, долго ждать себя не заставляет мах. 40-60 минут., охоту одним зверем не портит. Что плохого?
в том-то и дело, что ни одна БГ на испытаниях не получит диплома по профильному зверю. Вот и пошли в обход на кабана!
А с чего Вы решили что для Белорусского гончака профильный зверь это заяц и лиса?!
а что для гончих профильный зверь кабан? или работа по крови профильная?
А разве гончие ограничиваются только породами РГ и РПГ!
-
Так пора определиться - БГ будет универсально прессовать все и всех в лесу-на поле, с голосом и гоном по пару часов, или все же "заготовительная собака" для добора/короткого загона по копытам? Исходя и постоянно появляющихся легендах об "универсальных" лайках, норниках, легавых или гончаках - все эти универсальные в реальной работе "ни о чем" оказываются по любой дичи.
-
Так пора определиться - БГ будет универсально прессовать все и всех в лесу-на поле, с голосом и гоном по пару часов, или все же "заготовительная собака" для добора/короткого загона по копытам? Исходя и постоянно появляющихся легендах об "универсальных" лайках, норниках, легавых или гончаках - все эти универсальные в реальной работе "ни о чем" оказываются по любой дичи.
В том-то и дело! Весь сыр-бор из-за названия породы! А что нормально БЗС (белорусская заготовительная собака)! И уверен, что от интузиастов гончатников не услышите ни одного слова против!!! Работайте над породой далее!
-
Хм... прочитал, улыбнуло...
Олег Старп и К, мужики не жгите нервы, я думаю если б породу назвали Беларуский огар - то все было бы поспокойней) ибо мы уже привыкли к стандарту гончей установленными до нас, великими охотниками, привыкли к "своей" терминологии, и понятно что изменение привычного в нашем понимании гончей в гончака - коробит... бесит "вызов" заводчиков БГ истинным гончатникам, и понятно что с развитием данной породы интерес к РГ и РПГ у населения и вовсе пропадет, и так законотворцы породу угробили, а с БГ и вообще добьют... не че тут не сделаешь - селявибля... люди за кабанами с ума сходят: лайки, гончие, легавые, спаниели - всех в кабана... селявиблягрустно...
Пы.Сы. хотя после увеличения стоимости выходов и лицензий, ганчак на копыта не всем подойдет:) обьяснить почему... или сами дойдете?:)
-
Так пора определиться - БГ будет универсально прессовать все и всех в лесу-на поле, с голосом и гоном по пару часов, или все же "заготовительная собака" для добора/короткого загона по копытам? Исходя и постоянно появляющихся легендах об "универсальных" лайках, норниках, легавых или гончаках - все эти универсальные в реальной работе "ни о чем" оказываются по любой дичи.
В том-то и дело! Весь сыр-бор из-за названия породы! А что нормально БЗС (белорусская заготовительная собака)! И уверен, что от интузиастов гончатников не услышите ни одного слова против!!! Работайте над породой далее!
О, опередил блин!!!:)
-
Каким образом он выводился? ??? Есть возможность, хотя бы пару поколений посмотреть на документальной основе??? Взяли пару ОГАРОВ, может один и был породистый, пару гончих неизвестного происхождения и повязали весь эту свору в определенной последовательности!!! И решили назвать БГ!!! Скажите честно, зачем Вам эти дипломы? Правильно, чтобы легализовать вязки и плодить далее этих бездарей!!! Наверное, кто на кабана не пойдет, утку поносит и дипломчик получит и в племенную работу!!! А через пару десятков лет будут ваши собаки только курей по двору гонять и будут зваться " Беларусская куриная собака"!!! Нормальный такой путь развития породы!!!!
Вам бы не мешало вообще о гончих что нибудь почитать(хотя это тоже не документальная основа, а скорее - историческая). Ну хотя бы о русских. Но если влом, то скажу, что всё примерно так и происходило, как вы описываете. Но благодаря ДЕЙСТВИЯМ определённых людей появилась порода. Которой все желающие кстати пользуются, но не все прилагают усилия для её дальнейшего развития. А в этом случае, до курей тут то-же самое расстояние. Так что не надо хаять велосипед, только потому, что у вас есть автомобиль и вам иного не надо. В конце концов и то и другое делалось для вас и вы выбрав своё, это купили. Заметьте, опять же - делалось не вами. Так может хватит уже гнать на тех, кто хоть что-то делает. Ну или удивить всех, сотворив нечто лучшее.
А вы видели бы смысл В Беларусской легавой? Которая облаивала бы белку?
Ну кто-то же увидел смысл в так называемой русской пегой. Я тоже патриот. Хотя немецкая легавая тоже белку облаивает. И немцы по этому поводу не ср...тся между собой. Главное что б не в ущерб уткам, кабанам-оленям, барсукам-кошакам и прочей болотно-луговой дичи. ::)
Правильно, хотели добавить в зрелищности охот и привить русским злобу в работу по красному! А что хотим мы?
-
Для "умных" и"стажеров" еще раз напишу. В стандарт в этом году будут вносится корректировки. По поводу работы БГ, могу сказать только за своих собак. Дай бог каждому гончатнику добывать столько зверя, сколько я из под своих (заяц, лиса и копыта).
ну не всем же быть дурачками,которым можно вешать лапшу на уши и они всё схавают!уважаемый,давайте проведём сравнительные испытания РГ,РПГ против БГ по зайцу и лисице,что бы вы навсегда успокоились и не компосировали мозг людям своими зайцогонами!организацию проведения испытаний беру на себя,благо с зайчиком ситуация более-менее!
-
Меня мои собаки устраивают пока и без диплома на зайца. А БГ в первую очередь создавалась как гончая для загонных охот.
-
Меня мои собаки устраивают пока и без диплома на зайца. А БГ в первую очередь создавалась как гончая для загонных охот.
это началось когда всех РЕАЛЬНО существующих гончаков запретили использовать на загонах. Все логично.
-
для каких загонных охот?????когда в правила внесли изменения о разрешении охоты на копытных по усмотрению охотпользователя?????а когда г.Лазаренко и еже с ними начали трубить про возрождение БГ????что вы здесь людям мозг пудрите,идите в лес и занимайтесь онанизмом со своими собаками на кого хотите-хоть на лося,хоть на выдру с белкой !!!!
на словах у вас офигенно гоняют всё,а как дело доходит до того,что бы показать работу по пушнине,то вы как и все остальные БГ-шники убегаете в кусты.
да выберите сБГ,который лучше всех гоняет зайца и продемонстрируйте его работу компетентным людям,чего вы боитесь?
-
человек приводит доводы,собаку ждать долго не нужно 40-60 минут.этим сказано многое...
-
Меня мои собаки устраивают пока и без диплома на зайца. А БГ в первую очередь создавалась как гончая для загонных охот.
Вот и вся правда про бг. Одного устраивает "работа" собаки продолжительностью 40 мин, с учётом возвращения к хозяину, другому хороша собака и без диплома по зайцу, надо полагать из-за невозможности такой диплом заработать. Теперь уже и "профиль" работы бг изменили "в первую очередь для загонных охот", а раньше прямо из кожи лезли доказывая что бг и зайца, лисицу не хуже других гончих гоняют, и имеют то преимущество что отлично по копытам работают. А если ещё принять во внимание что зарегистрирована аж 31 особь бг, причём как я понял собаки не однотипны, даже из замечаний тех кто был на данных испытаниях, то напрашивается вывод что такой породы не существует, может быть пока. И очередное изменение стандарта, подогнать стандарт под то что имеется в наличии,лишь это подтверждает.
-
Я не понимаю мотивов тех, кто истерит при одном только упоминании слове "Беларускі ганчак". Вам КАКОЕ дело до этого? Какие у вас потери грядут? Почему нет ажиотажа по поводу, например, формирования породы карело-финская лайка в пику финскому шпицу?
Почему бы вам не направить свои усилия на признание стандарта породы РГ (РПГ) FCI?
Есть же куда силы приложить. Хотя бы, чтобы каждая десятая гончая, зарегистрированная в БООР, имела диплом?
На это нет сил, а вот ругаться, хаить чужие начинания - пожалуйста.
ЧТО ВАМИ ДВИЖЕТ? Если это возможно, кратко по пунктам. Спасибо.
Я же со своей стороны попробую привести мотивы тех, кому это нужно.
1. Создание первой и единственной породы в Беларуси - это почет и слава оригинаторам. Это один из их мотивов.
Впрочем, некая гордость придет и в души тех беларуских охотников, которые не имели к созданию породы никакого отношения.
Я бы испытывал гордость, что у нас есть официальная СВОЯ порода охотничьих собак.
2. Собака, которая бы работала след с голосом на загонной охоте нужна. Без этого многие краски этой охоты исчезают с палитры.
Не писк ягдов, которым короткие ноги не позволяют работать в снег, не воровское молчаливое преследование лаек, а, что называется, лейся песня.
3. Для многих, кто будет держать БГ, есть еще охота по зайцу-лисе. Большинство вообще без собак топчут зайца, а тут каких-никаких, но пару кругов будет. Все же лучше, чем ничего. Да и сезон охоты длиннее.
Это навскидку "почему ЗА".
А теперь, пожалуйста, "почему ПРОТИВ"?
-
Андрей, так вряд ли найдется в здравом уме белорусский охотник, который будет против появления породы БГ. "За" ты изложил, т этого достаточно. Обсуждают то, что "сделанная" для загонных охот в угоду кривым правилам вылазка - это еще не появление отдельной и четкой породы. Уже писал, что о результатах сегодняшней работы по созданию породы БГ более-менее объективно смогут судить только наши дети или даже их дети.
-
Ты не пугай оголтелых противников своим "в здравом уме"!
Они уже тут выступали, я просто хотел бы попросить их изложить свои претензии коротко и по пунктам - почему они так рьяно отрицают возможность появления такой породы ("беларусы должны сидеть в бульбе" и не поднимать головы).
Не ТУПО повторять, что сами не видели БГ, работающего по зайцу, что "нафига такая порода, есть же РГ". Ну, вам не надо, не заводите. Наконец, почему тех, кому в принципе порода БГ не интересна, вообще беспокоит до хрипоты сам факт попытки ее создания?
-
Начнём с того, пожалуй, что такой породы нет, возможно пока, а преподносится это что то как как сформировавшаяся порода. Вам лично не смешно именовать породой 31 особь, официально зарегистрированных бг? Хотите иметь национальную породу-ради Бога, только вот гончие тут ни каким боком, без вязкости нет гончей. Вязкость в загоне не только не нужна, а по моему мнению вредна. Назовите новую породу беларуской загонной и трудитесь и получайте результат. В чём проблема? Нет у нас должно быть лучше нежели у всех окружающих, если гончак-то универсал, а понять что универсальность хуже специализации , а в некоторых случаях (заяц-копыта) и взаимно исключаются вера не позволяет?
А истерят тут как раз радетели за бг, любое слово против вызывает прямо поток ненависти и чуть ли не в предательстве национальных интересов. Об уровне подготовки людей писавших стандарт скромно промолчу, в сем документе и так всё видно. Добра не жди коль пироги берётся печь сапожник, а сапоги тачать пирожник.
-
Я не знаток собак, но почему гончая(БГ) не может и не должна работать по кабану, по пушнине. Сколько гончих в мире которые работают и по копытным и по африканским животным и по кроликам. По охотничьим каналам с гончими и фазанов в европе поднимают на номера (Франция например)
-
Разгильдяй, не получается составить три (хотя бы) пункта?
А вашу воду уже устал черпать.
-
Вот из-за таких как вы strap и вам подобных великих знатаков гончих и не получалось в начале нормального диалога с экспертами. Слава богу среди их остались люди готовые оказать помощь и готовые к диалогу .
Товарищ! А Вы не в курсе, что перед началом выведения породы основателю было предложено компетентными людьми создать общественный питомник и делать все по науке, на что ответа не последовало, а появились претензии на отсутствие диалога.
-
Паша, ну ты то способен нарисовать причины, по которым люди против создания породы?
Ибо если не просто против, а только против методов, подходов, амбиций тех, кто сегодня занимается БГ, то в чем тогда смысл вашего критиканства?
-
Паша, ну ты то способен нарисовать причины, по которым люди против создания породы?
Ибо если не просто против, а только против методов, подходов, амбиций тех, кто сегодня занимается БГ, то в чем тогда смысл вашего критиканства?
Я за людей не скажу, могу только в очередной раз повторить, что я против того, что ублюдки носят название "белорусский", что отбор ведется не от рабочего (чутьистого, вязкого, голосистого) поголовья, а от подобия кокой-то абстрактной картинке. И вообще я полагаю, что если выводить породу в современных условиях, то надо ее создать, а потом уже описать в стандарте и дать название (тем более национальное), а то получается как у той девки, которая постоянно кричит, что выходит замуж.
-
отбор ведется... от подобия кокой-то абстрактной картинке
От чего? :o
Эту "картинку" можно описать?
*прим.
Вязкость как раз может и похоронить БГ. Как уже хоронит РГ (РПГ). Высокая плотность зверя, а если еще и зайца прибудет (в Германии нет охоты на зайца с гонцами) и вязкие гончие вне закона. А процесс уже идет...
-
# Товарищ! А Вы не в курсе, что перед началом выведения породы основателю было предложено компетентными людьми создать
общественный питомник и делать все по науке, на что ответа не последовало, а появились претензии на отсутствие диалога#
Вы присутствовали на этой комиссии? Или как всегда где-то кто-то сказал. Я лично там был. Если написать все , что говорили противники породы, то меня точно администраторы забобанят.
-
Паша, ну ты то способен нарисовать причины, по которым люди против создания породы?
Ибо если не просто против, а только против методов, подходов, амбиций тех, кто сегодня занимается БГ, то в чем тогда смысл вашего критиканства?
с вашего позволения попробую объяснить простым языком причины,по которым я против того пути,по которому идут на сегодняшний заводчики БГ.допустим начинающий охотник,который решил завести себе помощника на охоте на ближайшие 10 лет,начал штудировать нет и прочитал статью об универсальности и отменных рабочих качествах БГ.захотел на загонку-пожалуйста,компании нет-пошёл с собакой зайцов и лис гонять.вот это собака,подумал начинающий охотник,у которого просто-напросто нет у кого спросить совета и через объяву в сми нашёл объявку о продаже щенков БГ-это же наша национальная порода,которой уже столько лет!позвонил,договорились о встрече у заводчика.приехал посмотрел собак,а какие истории рассказывал владелец выжловки,копыта из-под его собак набили на всю деревню на год,а зайцев вообще никто не считает! и вот она радость-во дворе бегает,мечта сбылась!потихоньку штудирует классическую литературу ружейной охоты с гончими(а у нас другой практически нет) и мечтает о том,как из-под собаки он будет десятками брать зайцев.и вот,после многих выездов в нагонку свершилось,собака погнала!но почему она через пять минут гона вышла к ногам и дальше отказывается идти в работу?наверное ещё просто молодая,ведь года нету.нужно чаще водить-возникает у человека мысль.проходит время,стоптана в нагонке не одна пара сапог,а собака более получаса не гонит,хоть ты сам иди и гони за неё.а как же многочасовой гон до ружья,описаный в книгах Казанского,Челищева,Шияна и прочих авторов?наверное это всё старички выдумывали!а если вдруг не выдумывали,то что же получается,либо у меня с собакой что-то не то,либо я что-то делал неправильно.на загонку стало очень накладно ездить с их-то ценами на копытных,не потянуть,если только раз-два в год и то за компанию.ладно,подумает он,стрелять жалко-пусть сидит на цепи и охраняет дом у бабушки в деревне. не раз вечером он будет думать о том,что гончую он больше себе никогда не заведёт-всё таки старики писали неправду о том,что собаки гоняли днями зайцов,брехуны они были...
-
# Товарищ! А Вы не в курсе, что перед началом выведения породы основателю было предложено компетентными людьми создать
общественный питомник и делать все по науке, на что ответа не последовало, а появились претензии на отсутствие диалога#
Вы присутствовали на этой комиссии? Или как всегда где-то кто-то сказал. Я лично там был. Если написать все , что говорили противники породы, то меня точно администраторы забобанят.
Люди компетентные в данном вопросе предлагали Вам заниматься выведением БГ как я понимаю в отдельно взятом питомнике, строго выбраковывая нерабочий материал, как мне кажется и помощь могли предложить, изначально понимая, что дело не стоит и веденного яйца!! Но мы как всегда умные и пойдем своим путем, т.к. по другому пути Вам до дипломированных БГ просто было бы не дожить, может быть Ваши дети и увидели бы результат... Только хочется сейчас и здесь!!! Вот против чего Я! Конкретно,,,
-
Я не понимаю мотивов тех, кто истерит при одном только упоминании слове "Беларускі ганчак". Вам КАКОЕ дело до этого? Какие у вас потери грядут? Почему нет ажиотажа по поводу, например, формирования породы карело-финская лайка в пику финскому шпицу?
Почему бы вам не направить свои усилия на признание стандарта породы РГ (РПГ) FCI?
Есть же куда силы приложить. Хотя бы, чтобы каждая десятая гончая, зарегистрированная в БООР, имела диплом?
На это нет сил, а вот ругаться, хаить чужие начинания - пожалуйста.
ЧТО ВАМИ ДВИЖЕТ? Если это возможно, кратко по пунктам. Спасибо.
Я же со своей стороны попробую привести мотивы тех, кому это нужно.
1. Создание первой и единственной породы в Беларуси - это почет и слава оригинаторам. Это один из их мотивов.
Впрочем, некая гордость придет и в души тех беларуских охотников, которые не имели к созданию породы никакого отношения.
Я бы испытывал гордость, что у нас есть официальная СВОЯ порода охотничьих собак.
2. Собака, которая бы работала след с голосом на загонной охоте нужна. Без этого многие краски этой охоты исчезают с палитры.
Не писк ягдов, которым короткие ноги не позволяют работать в снег, не воровское молчаливое преследование лаек, а, что называется, лейся песня.
3. Для многих, кто будет держать БГ, есть еще охота по зайцу-лисе. Большинство вообще без собак топчут зайца, а тут каких-никаких, но пару кругов будет. Все же лучше, чем ничего. Да и сезон охоты длиннее.
Это навскидку "почему ЗА".
А теперь, пожалуйста, "почему ПРОТИВ"?
Пожалуйста!
1 Можете назвать как хотите!!! Беларусская загонная, охотничья, универсальная, как вариант заготовительная!!! В ГОНЧИХ не лезте!!! Сразу шум уляжется и национализм останется... Хотя мне кажется, что основная причина в другом!!! Хочется в угодья на месяц раньше... КАК ни крути...((((
2 Название загонная собака решит проблему использования гончих на загонных охотах!!! Но быстро проредит популяцию... Если сейчас 31, к концу сезона останется 20 максимум!!!
3 Для использования в конце сезона!!! с подъема пять минут, до первой заячей тропы! дальше чутья не хватит!! Могу поспорить!!! Лис в большинстве БГ гонять не будет, как и Огар!!!
Так, что смысла просто нет!!!
-
Перечитал тему.
все-таки хочется узнать: Как и для чего выводилась порода БГ?
Перечитывал журнал "Охота на Белой Руси", наткнулся про статью о БГ, один из экспертов пожелавший не называться, мягко говоря, не в восторге от такой национальной породы.
И вот в статье были такие приблизительно слова:
".... и давай ездить по селам и деревням и собирать всех боль-менее похожих под описание полукровок и превращать их в БГ..."
Я никого нихочу обидеть, ни в коем случае. 8) 8)
Раз уж такая дискуссия, то Реально появляется интерес к данной породе. ...Или все это, как и во многое в РБ "мишура и мыльный пузырь"
-
Разгильдяй, не получается составить три (хотя бы) пункта?
А вашу воду уже устал черпать.
Зачем три? Достаточно и одного- ПОРОДЫ бг не существует в природе. Можете доказать обратное-пробуйте, только аргументы из серии: 1 Это есть, потому что мне так хочется, 2 Этого не может быть, потогму что не может быть никогда, 3 Сам дурак, а так же их варианты не приводите.
Если не чем гордиться, можете гордиться заявлением "Беларусь-космическая держава", оно сродни заявлению о породе бг, а именно в природе не существует. И выдавать желаемое за действительно существующее и есть лить, или как Вам нравиться,черпать воду.
-
Игорь 1980, Ответьте пожалуйста хоть Вы, если другие владельцы дрочат и заняты, каким чутьем гонит ваш БГ?
-
Пожалуйста!
1 Можете назвать как хотите!!! Беларусская загонная, охотничья, универсальная, как вариант заготовительная!!! В ГОНЧИХ не лезте!!! Сразу шум уляжется и национализм останется... Хотя мне кажется, что основная причина в другом!!! Хочется в угодья на месяц раньше... КАК ни крути...((((
2 Название загонная собака решит проблему использования гончих на загонных охотах!!! Но быстро проредит популяцию... Если сейчас 31, к концу сезона останется 20 максимум!!!
3 Для использования в конце сезона!!! с подъема пять минут, до первой заячей тропы! дальше чутья не хватит!! Могу поспорить!!! Лис в большинстве БГ гонять не будет, как и Огар!!!
Так, что смысла просто нет!!!
И вы на самом деле считаете, что ответили на вопрос?
1. Вас коробит слово " гончая"? И все? :o
Гонит с голосом, значит, гончая. ;) И не обязательно трое суток или по близлежащим районам. Вы считаете, что должна гончая работать зайца. А я считаю, что оленя.
В пункте на хватает зерна, мне кажется. Не зачет.
2. Вас эта проблема не касается. Вы же не будете использовать гончую на загонной охоте. С чего тогда столько восклицательных знаков?
А я просил назвать причины... личные, что ли. Судя по восклицательным знакам, этот вопрос носит личностный характер?
Не зачет.
3. Пункт вообще ни о чем. Не нужно спорить, не ваше это дело, если кто-то решит именно так поохотиться на зайца. У вас другие предпочтения? На здоровье. Я же к вам не лезу, не снимаю вашу собаку с гона, если она мне мешает, барабаня лису в 10км от вас и спать не дает? :-X
Я назвал три видимых причины, по которым БГ лично мне нужен.
Простите, но у вас указаны не причины, по которым, вы считаете, не нужно создавать БГ, а какая-то... нетерпимость.
-
Пожалуйста!
1 Можете назвать как хотите!!! Беларусская загонная, охотничья, универсальная, как вариант заготовительная!!! В ГОНЧИХ не лезте!!! Сразу шум уляжется и национализм останется... Хотя мне кажется, что основная причина в другом!!! Хочется в угодья на месяц раньше... КАК ни крути...((((
2 Название загонная собака решит проблему использования гончих на загонных охотах!!! Но быстро проредит популяцию... Если сейчас 31, к концу сезона останется 20 максимум!!!
3 Для использования в конце сезона!!! с подъема пять минут, до первой заячей тропы! дальше чутья не хватит!! Могу поспорить!!! Лис в большинстве БГ гонять не будет, как и Огар!!!
Так, что смысла просто нет!!!
И вы на самом деле считаете, что ответили на вопрос?
1. Вас коробит слово " гончая"? И все? :o
Гонит с голосом, значит, гончая. ;) И не обязательно трое суток или по близлежащим районам. Вы считаете, что должна гончая работать зайца. А я считаю, что оленя.
В пункте на хватает зерна, мне кажется. Не зачет.
2. Вас эта проблема не касается. Вы же не будете использовать гончую на загонной охоте. С чего тогда столько восклицательных знаков?
А я просил назвать причины... личные, что ли. Судя по восклицательным знакам, этот вопрос носит личностный характер?
Не зачет.
3. Пункт вообще ни о чем. Не нужно спорить, не ваше это дело, если кто-то решит именно так поохотиться на зайца. У вас другие предпочтения? На здоровье. Я же к вам не лезу, не снимаю вашу собаку с гона, если она мне мешает, барабаня лису в 10км от вас и спать не дает? :-X
Я назвал три видимых причины, по которым БГ лично мне нужен.
Так ЗАВЕДИТЕ себе БГ... А через пару лет нам расскажите о чудо-собаке!!! А то пока за 10 км под чужой гон подстраиваетесь и тут виртуальную породу обсуждаете...
-
Зачем три? Достаточно и одного- ПОРОДЫ бг не существует в природе.
Может, хватит воды?
Сожалею, что не смог довести до вашего внимания суть моего вопроса. Упрощу специально для вас: "Почему вы лично против работы над созданием породы БГ?"
Потому, что такой породы не существует? Так ведь потому и работают над созданием, что не существует.
Теперь, надеюсь, даже вам станет очевидно, что... Впрочем, наверное, вряд ли. 8)
*прим.
По мнению некоторых, более компетентных, нежели вы, людей из FCI породы РГ в природе ТОЧНО не существует. Но это же мешает любителям породы охотиться с несуществующей собакой. И не лезут к вам с восклицательными знаками.
Почему тогда вы наделены правом командовать?
-
Так ЗАВЕДИТЕ себе БГ... А через пару лет нам расскажите о чудо-собаке!!! А то пока за 10 км под чужой гон подстраиваетесь и тут виртуальную породу обсуждаете...
Не, не подстраиваюсь. Нонче даже за деньги некому показать РГ, которая бы работала по книгам из детства, вышибая слезу.
14 лет охотился (отец держал) с собакой, внешне очень похожей на РГ. Лоси, кабаны, козы. Зайцев она игнорировала, как и я. :-X
Не, ну, в детстве петлями охотились на зайцев, а со своей собакой... не довелось. У нас в районе только у Малеенка были приличные гончие, один раз повезло поучаствовать, от души. Все остальное, что приходилось видеть, не впечатляло.
Однако я не позволяю себе хаить породу. Ну, не довелось, и ладно.
-
Зачем три? Достаточно и одного- ПОРОДЫ бг не существует в природе.
Может, хватит воды?
Сожалею, что не смог довести до вашего внимания суть моего вопроса. Упрощу специально для вас: "Почему вы лично против работы над созданием породы БГ?"
Потому, что такой породы не существует? Так ведь потому и работают над созданием, что не существует.
Теперь, надеюсь, даже вам станет очевидно, что... Впрочем, наверное, вряд ли. 8)
*прим.
По мнению некоторых, более компетентных, нежели вы, людей из FCI породы РГ в природе ТОЧНО не существует. Но это же мешает любителям породы охотиться с несуществующей собакой. И не лезут к вам с восклицательными знаками.
Почему тогда вы наделены правом командовать?
Пускай работают на здоровье... Я не против, но пока породы НЕТ!!! И испытаний НЕТ и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!! Можно проверить как STARP предлагает, но никто не хочет!!! Смысла нет... Люди сами это понимают!!!
-
Так ЗАВЕДИТЕ себе БГ... А через пару лет нам расскажите о чудо-собаке!!! А то пока за 10 км под чужой гон подстраиваетесь и тут виртуальную породу обсуждаете...
Не, не подстраиваюсь. Нонче даже за деньги некому показать РГ, которая бы работала по книгам из детства, вышибая слезу.
14 лет охотился (отец держал) с собакой, внешне очень похожей на РГ. Лоси, кабаны, козы. Зайцев она игнорировала, как и я. :-X
Не, ну, в детстве петлями охотились на зайцев, а со своей собакой... не довелось. У нас в районе только у Малеенка были приличные гончие, один раз повезло поучаствовать, от души. Все остальное, что приходилось видеть, не впечатляло.
Однако я не позволяю себе хаить породу. Ну, не довелось, и ладно.
А мне довелось! Как и с предком БГ, так и РГ и АРГ. Разницу знаю, вот и участвую в данном обсуждении.
-
Породы нет, как породы РГ. Но в документах БООР в регистрационных карточках обе существуют.
*прим.
Модераторы! Я задолбался подогревать тему! :-X
-
А мне довелось! Как и с предком БГ, так и РГ и АРГ. Разницу знаю, вот и участвую в данном обсуждении.
А я 14 лет копыта долбал гончаком. Разницу знаю, вот и участвую в данном обсуждении.
-
Породы нет, как породы РГ. Но в документах БООР в регистрационных карточках обе существуют.
*прим.
Модераторы! Я задолбался подогревать тему! :-X
Нет)))) Вам это в кайф))) Скучно наверное...
-
Олег, не видя и незная человека не надо бросаться словами! Лично вас приглашу в октябре- январе на охоту. Осталное в диску. Может тогда у вас изменится мнение.
Прим от модератора. Вот это правильный подход!
-
Осталное в диску.
Извиняюсь, в личку.
-
Может, хватит воды?
Сожалею, что не смог довести до вашего внимания суть моего вопроса. Упрощу специально для вас: "Почему вы лично против работы над созданием породы БГ?"
Потому, что такой породы не существует? Так ведь потому и работают над созданием, что не существует.
Теперь, надеюсь, даже вам станет очевидно, что... Впрочем, наверное, вряд ли. 8)
*прим.
По мнению некоторых, более компетентных, нежели вы, людей из FCI породы РГ в природе ТОЧНО не существует. Но это же мешает любителям породы охотиться с несуществующей собакой. И не лезут к вам с восклицательными знаками.
Почему тогда вы наделены правом командовать?
Не будете ли Вы столь любезны указать где я, в каком сообщении высказывался против создания новой породы? И где лично я Вас так оскорбил восклицательными знаками?
Упрощать специально для меня не надо, я как нибудь сам справлюсь, а для Вас лично повторю, я не против создания новой породы, но привык называть вещи своими именами. И из декларируемых целей и задач , создателями новой породы называться она должна беларуская загонная собака, или беларуская отгончая.
А пока породы как таковой нет, и на каждом перекрёстке громогласно заявлять что порода создана по меньшей мере выдавать желаемое за действительное. Если Вы не знаете правильной охоты с гончей то это не даёт Вам права указывать другим, тем кто эту охоту знает и любит, какой должна быть гончая.
Мне глубоко плевать что там признаёт, или не признаёт FCI, я считаю что охотиться человек имеет право с той собакой с которой ему нравиться, и так как считает нужным, не нарушая правил.
Так что может перестанете решетом воду черпать и командовать что и как должны делать и думать другие?
-
с вашего позволения попробую объяснить простым языком причины,по которым я против того пути,по которому идут на сегодняшний заводчики БГ.допустим начинающий охотник,который решил завести себе помощника на охоте на ближайшие 10 лет,начал штудировать нет и прочитал статью об универсальности и отменных рабочих качествах БГ.захотел на загонку-пожалуйста,компании нет-пошёл с собакой зайцов и лис гонять.вот это собака,подумал начинающий охотник,у которого просто-напросто нет у кого спросить совета и через объяву в сми нашёл объявку о продаже щенков БГ-это же наша национальная порода,которой уже столько лет!позвонил,договорились о встрече у заводчика.приехал посмотрел собак,а какие истории рассказывал владелец выжловки,копыта из-под его собак набили на всю деревню на год,а зайцев вообще никто не считает! и вот она радость-во дворе бегает,мечта сбылась!потихоньку штудирует классическую литературу ружейной охоты с гончими(а у нас другой практически нет) и мечтает о том,как из-под собаки он будет десятками брать зайцев.и вот,после многих выездов в нагонку свершилось,собака погнала!но почему она через пять минут гона вышла к ногам и дальше отказывается идти в работу?наверное ещё просто молодая,ведь года нету.нужно чаще водить-возникает у человека мысль.проходит время,стоптана в нагонке не одна пара сапог,а собака более получаса не гонит,хоть ты сам иди и гони за неё.а как же многочасовой гон до ружья,описаный в книгах Казанского,Челищева,Шияна и прочих авторов?наверное это всё старички выдумывали!а если вдруг не выдумывали,то что же получается,либо у меня с собакой что-то не то,либо я что-то делал неправильно.на загонку стало очень накладно ездить с их-то ценами на копытных,не потянуть,если только раз-два в год и то за компанию.ладно,подумает он,стрелять жалко-пусть сидит на цепи и охраняет дом у бабушки в деревне. не раз вечером он будет думать о том,что гончую он больше себе никогда не заведёт-всё таки старики писали неправду о том,что собаки гоняли днями зайцов,брехуны они были...
Написано отлично! А сколько таких ситуаций с другими породами гончих?
Прим от модератора. Правильно цитируйте.
-
лет!позвонил,договорились о встрече у заводчика.приехал посмотрел собак,а какие истории рассказывал владелец выжловки,копыта из-под его собак набили на всю деревню на год,а зайцев вообще никто не считает! и вот она радость-во дворе бегает,мечта сбылась!потихоньку штудирует классическую литературу ружейной охоты с гончими(а у нас другой практически нет) и мечтает о том,как из-под собаки он будет десятками брать зайцев.и вот,после многих выездов в нагонку свершилось,собака погнала!но почему она через пять минут гона вышла к ногам и дальше отказывается идти в работу?наверное ещё просто молодая,ведь года нету.нужно чаще водить-возникает у человека мысль.проходит время,стоптана в нагонке не одна пара сапог,а собака более получаса не гонит,хоть ты сам иди и гони за неё.а как же многочасовой гон до ружья,описаный в книгах Казанского,Челищева,Шияна и прочих авторов?наверное это всё старички выдумывали!а если вдруг не выдумывали,то что же получается,либо у меня с собакой что-то не то,либо я что-то делал неправильно.на загонку стало очень накладно ездить с их-то ценами на копытных,не потянуть,если только раз-два в год и то за компанию.ладно,подумает он,стрелять жалко-пусть сидит на цепи и охраняет дом у бабушки в деревне. не раз вечером он будет думать о том,что гончую он больше себе никогда не заведёт-всё таки старики писали неправду о том,что собаки гоняли днями зайцов,брехуны они были...
Написано отлично! А сколько таких ситуаций с другими породами гончих?
Тут Игорь Вы подметили в точку, с другими породами гончих такое происходит сплошь и рядом.....
А все идет в первую очередь из-за недобросовестности заводчиков, да еще из-за того, что сами себе врем! ИМХО
-
сегодня охотничья собака вообще не нужна, существующая проблема с гончими не сегодня завтра коснется других пород, сегодня нужен карабин и хорошая оптика (и у охотника трофей и у охот пользователя прибыль), а рабочих охотничьих собак сегодня нет так и много.
-
... я считаю что охотиться человек имеет право с той собакой с которой ему нравиться, и так как считает нужным, не нарушая правил.
Почему же при этом вы категорически против участия гончих в охотах по копытным?
*прим.
Сейчас будет песня про основное качество гончих - вязкость...
А я считаю, что основное качество гончих - идти по следу зверя с голосом.
Так кто кому пытается указать, кто из нас кричит: "Я знаю как надо"?
**Прим.
"Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет:"Я знаю, как надо!"
А. Галич
-
лет!позвонил,договорились о встрече у заводчика.приехал посмотрел собак,а какие истории рассказывал владелец выжловки,копыта из-под его собак набили на всю деревню на год,а зайцев вообще никто не считает! и вот она радость-во дворе бегает,мечта сбылась!потихоньку штудирует классическую литературу ружейной охоты с гончими(а у нас другой практически нет) и мечтает о том,как из-под собаки он будет десятками брать зайцев.и вот,после многих выездов в нагонку свершилось,собака погнала!но почему она через пять минут гона вышла к ногам и дальше отказывается идти в работу?наверное ещё просто молодая,ведь года нету.нужно чаще водить-возникает у человека мысль.проходит время,стоптана в нагонке не одна пара сапог,а собака более получаса не гонит,хоть ты сам иди и гони за неё.а как же многочасовой гон до ружья,описаный в книгах Казанского,Челищева,Шияна и прочих авторов?наверное это всё старички выдумывали!а если вдруг не выдумывали,то что же получается,либо у меня с собакой что-то не то,либо я что-то делал неправильно.на загонку стало очень накладно ездить с их-то ценами на копытных,не потянуть,если только раз-два в год и то за компанию.ладно,подумает он,стрелять жалко-пусть сидит на цепи и охраняет дом у бабушки в деревне. не раз вечером он будет думать о том,что гончую он больше себе никогда не заведёт-всё таки старики писали неправду о том,что собаки гоняли днями зайцов,брехуны они были...
Написано отлично! А сколько таких ситуаций с другими породами гончих?
не надо покупать кота в мешке... можно всегда попросить показать работу собак или получить инфу у компетентных людей!!!
-
Почему же при этом вы категорически против участия гончих в охотах по копытным
Потому что в наших условиях копытные для гончих не являются профильным зверем. Если конечно не считать любую собаку идущую по следу с голосом гончей. РОСы и таксы, по крайней мере многие из них преследуют зверя с голосом, и их запишем в гончие?
В моём грубо упрощённом понимании гончая должна гнать зверя "до мешка", а в современной Беларуси условий для парфорсной охоты нет. Я не против использования на загонных охотах собак работающих по следу с голосом, но называть их надо иначе. Я против того что вся охота сводится к загонам и повсеместному свиноводству. Так понятно?
-
Я не понимаю мотивов тех, кто истерит при одном только упоминании слове "Беларускі ганчак". Вам КАКОЕ дело до этого? Какие у вас потери грядут? Почему нет ажиотажа по поводу, например, формирования породы карело-финская лайка в пику финскому шпицу?
Почему бы вам не направить свои усилия на признание стандарта породы РГ (РПГ) FCI?
Есть же куда силы приложить. Хотя бы, чтобы каждая десятая гончая, зарегистрированная в БООР, имела диплом?
На это нет сил, а вот ругаться, хаить чужие начинания - пожалуйста.
ЧТО ВАМИ ДВИЖЕТ? Если это возможно, кратко по пунктам. Спасибо.
Я же со своей стороны попробую привести мотивы тех, кому это нужно.
1. Создание первой и единственной породы в Беларуси - это почет и слава оригинаторам. Это один из их мотивов.
Впрочем, некая гордость придет и в души тех беларуских охотников, которые не имели к созданию породы никакого отношения.
Я бы испытывал гордость, что у нас есть официальная СВОЯ порода охотничьих собак.
2. Собака, которая бы работала след с голосом на загонной охоте нужна. Без этого многие краски этой охоты исчезают с палитры.
Не писк ягдов, которым короткие ноги не позволяют работать в снег, не воровское молчаливое преследование лаек, а, что называется, лейся песня.
3. Для многих, кто будет держать БГ, есть еще охота по зайцу-лисе. Большинство вообще без собак топчут зайца, а тут каких-никаких, но пару кругов будет. Все же лучше, чем ничего. Да и сезон охоты длиннее.
Это навскидку "почему ЗА".
А теперь, пожалуйста, "почему ПРОТИВ"?
я по все пунктам ЗА !!!!!! но есть и такой мотив?
-
Коллеги!
Тему я очистил от явных личностных выпадов. Банов пока не раздали. Тем не менее, обращаю внимание дискутирующих на требование вести дискуссию по теме. Без перехода на эмоции и обсуждения личности оппонентов.
Давайте продолжать в конструктивном ключе.
Спасибо/пожалуйста.
-
Я так понял, с компактностью в контексте написания стандарта "стажеры" разобрались? Ну и слава богу. Еще какие замечания к стандарту? Только не общими фразами типа "стандарт гауно", а конкретно о смущающих моментах.
Честно, в гончих нифига не понимаю, просто симпатичны они мне. Почитал истерящих зайчатников, и растерялся - а как же назвать Бладхауна? Бассетов разных? Гановера? Хуберта? Может стоит обратиться в FCI и попросить не относить их к 6 группе, они ж с голосом зайца пять минут гонят? Ну раз БГ ниразу не гончая, так какого хрена такая в мире несправедливость? Есть только одна на свете гончая (ну ладно, две) - РГ и АРГ, так что ли?
По поводу становления пород. Люди ставят перед собой цель и идут к ней. Похвально и почетно такое поведение. Их цель разделяют не все. Так же абсолютно нормальная ситуация. Но вот истерить из-за того, что цели различны - вот это уже отклонение в поведении. Можно и нужно обсуждать, критиковать, мотивировать и обосновывать свои взгляды, но не оскорблять предложениями заняться онанизмом со своими собаками.
-
Потому что в наших условиях копытные для гончих не являются профильным зверем. Если конечно не считать любую собаку идущую по следу с голосом гончей. РОСы и таксы, по крайней мере многие из них преследуют зверя с голосом, и их запишем в гончие? В моём грубо упрощённом понимании гончая должна гнать зверя "до мешка", а в современной Беларуси условий для парфорсной охоты нет.
А еще гончие разгоняют зверя, по другим областям. Ну-ну.
-
не надо покупать кота в мешке... можно всегда попросить показать работу собак или получить инфу у компетентных людей!!!
Извиняюсь, что отклоняюсь от темы, но все же отвечу:
По Вашему получается, если видел работу обоих родителей (она устраивает), это гарантиятого, что будет отличный щенок?!
Вы далеко заблуждаетесь, это лишь увеличивает шансы на это, и все! И посмотреть работу обоих родителей очень затруднительно. Многие ваши "столичные" заводчики или с области возят собак на вязку вообще в РФ или Украину, предлагаете ехать туда, и проситься посмотреть работу выжлеца? Это конечно возможно, но требует не малых затрат, не у всех на это есть финансы. Тем более что 100 % гарантии, что будущее потомство и в экстерьерном плане и в рабочем будет [cool] , нет!
-
Зачем приплетать парфорсную охоту? Давайте о сегодняшних реалиях. А то мы тут лошадей еще приплетем. А что? Если не на лошади да с гончими - так это по другому называется, ниразу не охота. И камзол у вас не красный? Так как вы можете себя охотниками называть?
-
и конкретно по испытаниям, что собаки не работали? а то складывается такое впечатление, что там просто так дипломы выдавали? и вовсе не гончаки там были, а так неопознанная порода собак ;D
-
не надо покупать кота в мешке... можно всегда попросить показать работу собак или получить инфу у компетентных людей!!!
Извиняюсь, что отклоняюсь от темы, но все же отвечу:
По Вашему получается, если видел работу обоих родителей (она устраивает), это гарантиятого, что будет отличный щенок?!
Вы далеко заблуждаетесь, это лишь увеличивает шансы на это, и все! И посмотреть работу обоих родителей очень затруднительно. Многие ваши "столичные" заводчики или с области возят собак на вязку вообще в РФ или Украину, предлагаете ехать туда, и проситься посмотреть работу выжлеца? Это конечно возможно, но требует не малых затрат, не у всех на это есть финансы. Тем более что 100 % гарантии, что будущее потомство и в экстерьерном плане и в рабочем будет [cool] , нет!
Если не верить в себя и собаку, а только ныть, что вдруг не получится, то ничего и не получится... Я не буду пересказывать историю покупки моей выжловки, но доволен я на все 1000%!!! И в рабочем и в экстерьерном плане!!!! И никуда не ездил, хоть меня и приглашали, просто поинтересовался у знающих людей! Кто хочет, у того всегда получится!
-
Журнал «Охота на Белой Руси» №1 за 2013 год.
Подготовил статью А.Очеретний.
«…Многие кинологи с изрядной долей скепсиса относятся к новой породной группе. В частности, авторитетный кинолог из БООР, пожелавший остаться неназванным, не разделяет восторгов значительной части гончатников: ]«Белорусский гончак – это породная группа, по сути являющаяся помесью польского огара и русской гончей, кроме того, я еще не видел реальных доказательств рабочих качеств этой собаки»,- заметил он.
Известный специалист по гончим из Калуги Семен Ахрамеев, внимательно ознакомившись с работой белорусских энтузиастов, заявил мне в телефонном разговоре: «Это не более чем занимательный эксперимент. Однако не знаю, насколько он целесообразен. Я не видел этих собак в работе и даже не видел письменных отчетов о таковой, однако, судя по фото, зверь получился достаточно симпатичным и только. Кстати, чем ваших охотников не устраивает работа русской гончей, англо-русской, эстонской и польского огара? Возможно, это просто попытка национальной самоидентификации через кинологию» Однако создатели породной группы «БГ» все-таки получили достаточно ровную породную линию, причем на основе отечественного племенного материала. Они действительно разыскивали по белорусским селам более-менее однотипных собак и как из пластилина лепили из них новую породу. Возникает вопрос, зачем? Выведение новой породы, именно выведение новой породы, а не восстановление старой, как они утверждают, процесс очень кропотливый, долгий и должен быть обусловлен только и исключительно понятием целесообразности.»
-
Почитал,подумал.....и вот что получается,была у меня рг,рпг и не одна из них зайца не работала более 200м. копыта сами в лес уходили и работали сутками.Первый БГ работал зайца 30-50минут,а вот лису 3-6ч. копыта тоже отлично работал, своровали,взял еще БГ работае тзайца 10-15минут и то не очень, по капытам отлично работает..... песня и меня это устраивает,и вот вывод: из двух правильных две не правильные,а из двух не правильных один четкий уневерсал,другой пока только копыта но он молодой попробуем и сним поработать.Поэтому я буду держать БЕЛОРУССКОГО ГАНЧАКА он у меня с такой же радословной БКО как и ваши супер рг,рпг,поэтому кому не нравится БГ не смотрите в их сторону и держите своих гончих у которых 1 из ста дипломирована.
-
Эт написано всем тем кто не ровно дышет в сторону БГ.
-
Почитал,подумал.....и вот что получается,была у меня рг,рпг и не одна из них зайца не работала более 200м. копыта сами в лес уходили и работали сутками.Первый БГ работал зайца 30-50минут,а вот лису 3-6ч. копыта тоже отлично работал, своровали,взял еще БГ работае тзайца 10-15минут и то не очень, по капытам отлично работает..... песня и меня это устраивает,и вот вывод: из двух правильных две не правильные,а из двух не правильных один четкий уневерсал,другой пока только копыта но он молодой попробуем и сним поработать.Поэтому я буду держать БЕЛОРУССКОГО ГАНЧАКА он у меня с такой же радословной БКО как и ваши супер рг,рпг,поэтому кому не нравится БГ не смотрите в их сторону и держите своих гончих у которых 1 из ста дипломирована.
Опять истерика))) Диплом у ваших БГ есть? На испытания по зайцу поедите? Давайте Осенью устроим... А можно родуху и фото, чтобы не быть голословным?
-
не надо покупать кота в мешке... можно всегда попросить показать работу собак или получить инфу у компетентных людей!!!
Извиняюсь, что отклоняюсь от темы, но все же отвечу:
По Вашему получается, если видел работу обоих родителей (она устраивает), это гарантиятого, что будет отличный щенок?!
Вы далеко заблуждаетесь, это лишь увеличивает шансы на это, и все! И посмотреть работу обоих родителей очень затруднительно. Многие ваши "столичные" заводчики или с области возят собак на вязку вообще в РФ или Украину, предлагаете ехать туда, и проситься посмотреть работу выжлеца? Это конечно возможно, но требует не малых затрат, не у всех на это есть финансы. Тем более что 100 % гарантии, что будущее потомство и в экстерьерном плане и в рабочем будет [cool] , нет!
Если не верить в себя и собаку, а только ныть, что вдруг не получится, то ничего и не получится... Я не буду пересказывать историю покупки моей выжловки, но доволен я на все 1000%!!! И в рабочем и в экстерьерном плане!!!! И никуда не ездил, хоть меня и приглашали, просто поинтересовался у знающих людей! Кто хочет, у того всегда получится!
serega_hunt - причем тут верить не верить? Вы о чем вообще?? И кто тут ноет?!
Это у Вас какая по счету с доками чистокровная собака, имеющая диплом по профильному зверю??? Не все так гладко, как Вы "баите"! Большинство заводчиков гончих занимаются простым бизнесом, не сильно заботясь о качестве товара! Поэтому, как Вы пишите "спросил у знающих людей"-это не более, как везение!
-
serega_hunt - причем тут верить не верить? Вы о чем вообще?? И кто тут ноет?!
Это у Вас какая по счету с доками чистокровная собака, имеющая диплом по профильному зверю??? Не все так гладко, как Вы "баите"! Большинство заводчиков гончих занимаются простым бизнесом, не сильно заботясь о качестве товара! Поэтому, как Вы пишите "спросил у знающих людей"-это не более, как везение!
Если Вы говорите за своих собак покажите хоть документальную основу... Вообще интересный диалог))) Вчера у человека спросил каким чутьем гоняет его БГ и до сих пор нет ответа... Либо не понимает, что спросил, либо вообще ничего не понимает...
-
Цитата serega_hunt: (Если Вы говорите за своих собак покажите хоть документальную основу... Вообще интересный диалог))) Вчера у человека спросил каким чутьем гоняет его БГ и до сих пор нет ответа... Либо не понимает, что спросил, либо вообще ничего не понимает...)
Выше Вами было написано, что проблем купить хорошую гончую нет, надо спросить у знающих людей и они подскажут, у кого это можно сделать. Как Вы с Ваших слов) и поступили. Так че Вы от меня документальную основу просите, по логике Вы ее показывать должны!
-
Выше Вами было написано, что проблем купить хорошую гончую нет, надо спросить у знающих людей и они подскажут, у кого это можно сделать. Как Вы с Ваших слов) и поступили. Так че Вы от меня документальную основу просите, по логике Вы ее показывать должны!
Вообще-то не у Вас просил... Смотрите [size=78%]http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=46.525 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=46.525)[/size]
-
# Товарищ! А Вы не в курсе, что перед началом выведения породы основателю было предложено компетентными людьми создать
общественный питомник и делать все по науке, на что ответа не последовало, а появились претензии на отсутствие диалога#
Вы присутствовали на этой комиссии? Или как всегда где-то кто-то сказал. Я лично там был. Если написать все , что говорили противники породы, то меня точно администраторы забобанят.
Это происходило совсем не на комиссиях, а в ходе личных встреч. И знаю я это не от кого-то, а от тех людей, которым верю.
-
Цитата serega_hunt: (Вообще-то не у Вас просил... Смотрите [size=78%]http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=46.525 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=46.525)[/size])
Ну тогда извиняйте, я понял, что ко мне обращались. Но по ссылке не совсем то, о чем я спрашивал. Хотя по старшей выжловке мы "родственники".
-
диплома еще нет, не заработала... да и оценка только ОЧ.ХОР в младшей группе... я просто хотел родословную Б,Г, посмотреть и фото...
-
Ума не хватает НЕ ПРОСТО ТИСКАТЬ кнопку "Цитировать", а ответить без цитаты или с выборкой???
Наглядный пример:не надо покупать кота в мешке... можно всегда попросить показать работу собак или получить инфу у компетентных людей!!!
Извиняюсь, что отклоняюсь от темы, но все же отвечу:
По Вашему получается, если видел работу обоих родителей (она устраивает), это гарантиятого, что будет отличный щенок?!
Вы далеко заблуждаетесь, это лишь увеличивает шансы на это, и все! И посмотреть работу обоих родителей очень затруднительно. Многие ваши "столичные" заводчики или с области возят собак на вязку вообще в РФ или Украину, предлагаете ехать туда, и проситься посмотреть работу выжлеца? Это конечно возможно, но требует не малых затрат, не у всех на это есть финансы. Тем более что 100 % гарантии, что будущее потомство и в экстерьерном плане и в рабочем будет [cool] , нет!
Если не верить в себя и собаку, а только ныть, что вдруг не получится, то ничего и не получится... Я не буду пересказывать историю покупки моей выжловки, но доволен я на все 1000%!!! И в рабочем и в экстерьерном плане!!!! И никуда не ездил, хоть меня и приглашали, просто поинтересовался у знающих людей! Кто хочет, у того всегда получится!
serega_hunt - причем тут верить не верить? Вы о чем вообще?? И кто тут ноет?!
Это у Вас какая по счету с доками чистокровная собака, имеющая диплом по профильному зверю??? Не все так гладко, как Вы "баите"! Большинство заводчиков гончих занимаются простым бизнесом, не сильно заботясь о качестве товара! Поэтому, как Вы пишите "спросил у знающих людей"-это не более, как везение!
Если Вы говорите за своих собак покажите хоть документальную основу... Вообще интересный диалог))) Вчера у человека спросил каким чутьем гоняет его БГ и до сих пор нет ответа... Либо не понимает, что спросил, либо вообще ничего не понимает...
Выше Вами было написано, что проблем купить хорошую гончую нет, надо спросить у знающих людей и они подскажут, у кого это можно сделать. Как Вы с Ваших слов) и поступили. Так че Вы от меня документальную основу просите, по логике Вы ее показывать должны!
Вообще-то не у Вас просил... Смотрите [size=78%]http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=46.525 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=46.525)[/size]
Ну тогда извиняйте, я понял, что ко мне обращались. Но по ссылке не совсем то, о чем я спрашивал. Хотя по старшей выжловке мы "родственники".
диплома еще нет, не заработала... да и оценка только ОЧ.ХОР в младшей группе... я просто хотел родословную Б,Г, посмотреть и фото...
*прим.
Это нарушение правил цитирования. Исправьте свои посты!
-
Ума не хватает НЕ ПРОСТО ТИСКАТЬ кнопку "Цитировать", а ответить без цитаты или с выборкой???
*прим.
Это нарушение правил цитирования. Исправьте свои посты!
Это должно быть в настройках форума, чтобы цитировался только последний ответ!!! Пользователи не должны сидеть и выбирать, что ответить... Хотя откуда Вам знать))) Вы же не такой универсальный как БГ 8) Как САМЫЙ УМНЫЙ посоветуйте модераторам...
-
Есть просто "Быстрый ответ" без всякого цитирования вообще. Тем более, цитировать-то особо и нечего.
-
Есть просто ответ)))) А ответ с цитатой есть диалог двух пользователей)))
-
Это происходило совсем не на комиссиях, а в ходе личных встреч. И знаю я это не от кого-то, а от тех людей, которым верю.
Ага, просто эксперты собирались на личные встречи в БООРе. Просто потрындеть. Лучше один раз поприсутствовать, чем услышать от людей.
-
Так кто-нибудь из Владельцев БГ родухи и фото выложит????? А то какую-то виртуальную породу обсуждаем))) Такие все роботящие, что показывать страшно))))
-
ВТОРЫЕ РЕСПУБЛИКАНСКИЕ ИСПЫТАНИЯ БЕЛОРУССКОГО ГОНЧАКА (http://zoonovosti.by/board/topic-t2884.html?sid=33f6f2f071b8a624f5b0d4ff21795b60)
Прим от модератора. Поправил ссылку.
-
Фотки красивые.
А вот фотка соседского Барбоса. Очень голова мне нравится.
-
Фотки красивые.
А вот фотка соседского Барбоса. Очень голова мне нравится.
Хорошо, что есть сосед с Барбосом, а то так бы ничего и не увидели.... Владельцы столь замечательной породы!!! АУУ!!!)))
-
Вот читал читал, внимательно, очень внимательно....Негатива к этоим собакам и их заводчикам очень много....Притом не стесняясь в высказываниях...Сама порода мне очень понравилась, история эта уходит к человеку гончатнику заводчику РГ...Так сложилось, его два последних кобеля были просто отличными гончими, и только пушнятниками...С его собаками я влюбился в звук гона, в эту классику и потом было много возможности понять в сравнении, его собаки выше всех похвал....Когда оба они ушли из жизни своей смертью, трудно передать чувства в голосе и на лице человека, отправившегов историю двух замечатнельных гончих. Но и по воле случаю, ему был подарен щенок БГ, и мы заметили и сам хозяин понимал, характер и темперамент собаки другой чеи у РГ...Время шло щенок рос, дарил человеку по его словам изумление и восхищение, случилось так, что в 1.5 года он погиб.....
В долгом разговоре пожтлой гончатник поведал, что уже годы просто не дают завести нового щенка, резко подкосившее здоровье тоже, но самая обидная потеря в жизни это последний щенок, щенок БГ....абсолютно другая собака, а обидно за то что я чувствовал огромный потенциал Гарика (его кличка)....и мне не довелось понять его до конца и раскрыть....
Я видел его лучших собак РГ, я видел и Гарика....мне очень понравилась эта собака, очень....породе этой хочу пожелать успехов...их заводчикам терпения....
У хорошего хозяина и кот погонить.....
И лайки уже не те...и гончиыя не тыя...
Такое чувство люди одни и те же...
-
Фотки красивые.
А вот фотка соседского Барбоса. Очень голова мне нравится.
Красавец!
-
Еще молоденький. Но окрас и башка зачетные!
-
У хорошего хозяина и кот погонить.....
И лайки уже не те...и гончиыя не тыя...
Такое чувство люди одни и те же...
вот как бы и все сказал....
-
Но окрас и башка зачетные!
А че спина такая провисшая? Наверное задние лапы длиннее передних?
-
Цитата Минчук :(А че спина такая провисшая? Наверное задние лапы длиннее передних?)
Не судите по фотографии, тем более 1.
-
Мы еще маааленкие...
(http://s019.radikal.ru/i619/1306/17/7ec5e82681ff.jpg) (http://www.radikal.ru)
Красивая наполненая морда.
А тут мы уже подросли:
(http://s006.radikal.ru/i215/1306/20/d5bcf39ecdd2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Правда, красавчик?
-
Правда, красавчик?
А как с работой? Когда то один приятель говорил-"Пусть будет хоть без ушей, лишь бы гонял". По экстеръеру у него был такой же, может быть более рослый, по верхнему пределу, или выше, и считался РГ.
-
Правда, красавчик?
[cool]
-
Правда, красавчик?
А как с работой? Когда то один приятель говорил-"Пусть будет хоть без ушей, лишь бы гонял". По экстеръеру у него был такой же, может быть более рослый, по верхнему пределу, или выше, и считался РГ.
Я не знаю как в работе - это ж не мой барбос. Но философии придерживаюсь иной - у толкового хозяина и кот погонит.
-
а вот и мой красавец, правда умер в 2010 году, но какие были охоты!!!
-
Парни, посмотрите сколько их! http://infodog.ru/index.php?go=Pages&in=cat&id=35 (http://infodog.ru/index.php?go=Pages&in=cat&id=35) обратите внимание на название ветки. ;)
Что тереть!? Кому-то интересно название "Белорусский" - да нехай. Только вот - есть стандарт - придерживайтесь, не изменяйте в угоду изменениям в породе. Есть требовния испытаний по кой-то дисциплине - придерживайтесь строго.
а пока - то, что мы видели на ЦАЦИБе при анонсировании породы (4 или 5 лет назад) разительно и не в лучшую сторону отличается от того, что я увидел на этих испытаниях.
Про рабочие качеста - нужны испытания по зайцу-лисе и не одни - а в соревновнии с РГ и РПГ.
-
Очень красивый пёс.
Я ваще от гончих тащусь. Утром гулял с собаками, соседка гуляла со своей молодой Биглихой. Точнее все было не так - годовалая сука Бигль тянула за собой на прочном поводке хозяйку:). Поговорили. Да, говорит, гулять просто невозможно - собака просто неуправляемая. Белорусский гончак в этом плане гораздо более уравновешенная собака. Он спокойнее. Думаю, это в нем наследие достаточно уравновешеных Огаров Польских. Я конечно, немного их видел, но они правда спокойнее.
Сегодня моя любовь (кроме фоксов конечно) выглядит вот так:
(http://s54.radikal.ru/i143/1207/cc/b0593850935e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Настолько послушный и уравновешеный барбос - просто диву даешься. Правда если начинает беситься - все стоит вверх дном. Этой зимой смылся в лес с оторванной цепью. Смело хватает сеголетков и гоняет косуль. Силища просто огромная. Но залижет насмерть! :-X
(http://s002.radikal.ru/i199/1207/00/d2a527f1a6dd.jpg) (http://www.radikal.ru)
А тут мы еще мааааленкие:
(http://s16.radikal.ru/i191/1109/0a/930de310e283.jpg) (http://www.radikal.ru)
Зовут Шоколадик :-[ .
-
Серёжа, охотничья собка не должна сидеть на цепи. Хоть убей - обратного мне не докажешь. [wallbash]
-
Да он и не сидит. Между делом прицепили, отвернулись - а Шоколадик рванул в лес за папой.
-
еще один красавчик, убит завистниками прямо во дворе на привязи в 2012 году
-
как это? а милиция по поводу стрельбы в вас что сказала?
-
стрельбы небыло, был тяжелый металлический предмет
-
на вас напали с арматуриной, а собака начала бросаться на нападавшего, лица которого вы разглядеть не успели?
-
Я не знаю как в работе - это ж не мой барбос. Но философии придерживаюсь иной - у толкового хозяина и кот погонит.
С голосом? И как долго? :-[
Ваша философия не соответствует действительности, у собаки в первую очередь должно присутствовать желание добраться до зверя, жадность к зверю. Если этого нет, то никакими пряниками Вы собаку гонять не заставите, будь Вы самый растолковейший из толковых. Не даром люди отдавшие гончим не одно десятилетие упорно ищут щенков от рабочих линий, что РГ что РПГ. Почитайте профильные форумы, пишут люди весьма опытные, рабочих, вязких собак завести сложно. Наплодили "отгончих", пол часа и достаточно, зато ждать не надо и искать, и домой всегда вовремя, и для других не гоняет. Удобно. А гончие деградируют.
-
Несомненно верно сказано о гончих, которые получились сейчас у большинства. Однако, это случилось в угоду правилам и реалиям, как ни печально.
-
.....А гончие деградируют.
Да ни разу они не деградируют. Деградирует местечковая система разведения. Откуда взялись Русские и Англорусские? Из парфосных сворных охот. Но ведь там тоже не было пород в полном понимании этого слова. Привезённые из европы гончие крестились с тем, что было на местах. По сути - мешанцы. Потребовались гончие, работающие индивидуально, с хорошим голосом - на пешего охотника. Их отбирали, отбирали, отбирали. Поколениями. При всём многообразии и широте распространения - маститых и известных гончатников на страну было 5-6 фамилий. Было море материала и из этого моря отбирались еденицы - по рабочим качестам и по экстеръеру. И эти еденицы шли в разведение....
вернёмся в сейчас - хоть один щенок БГ третьего и далее поколений был отбракован? Сколько поколений собак? сколько было выставок, испытаний, по каким дисциплинам? Сколько было экстеръерных выставок с момента регистрации стандарта?
Я ссылочку привёл - посмотрите сколько в мире гончих......
-
на вас напали с арматуриной, а собака начала бросаться на нападавшего, лица которого вы разглядеть не успели?
в понедельник утром уехали в среду вечером вернулись, лужа крови и весь поломан, не приятно когда собаки гибнут, помню в детстве русско-европейскую лайку на охоте застрелили, пол года плакал
-
Очень печальная история...
-
Да ни разу они не деградируют. Деградирует местечковая система разведения. Откуда взялись Русские и Англорусские? Из парфосных сворных охот. Но ведь там тоже не было пород в полном понимании этого слова. Привезённые из европы гончие крестились с тем, что было на местах. По сути - мешанцы. Потребовались гончие, работающие индивидуально, с хорошим голосом - на пешего охотника. Их отбирали, отбирали, отбирали. Поколениями. При всём многообразии и широте распространения - маститых и известных гончатников на страну было 5-6 фамилий. Было море материала и из этого моря отбирались еденицы - по рабочим качестам и по экстеръеру. И эти еденицы шли в разведение....
вернёмся в сейчас - хоть один щенок БГ третьего и далее поколений был отбракован? Сколько поколений собак? сколько было выставок, испытаний, по каким дисциплинам? Сколько было экстеръерных выставок с момента регистрации стандарта?
Я ссылочку привёл - посмотрите сколько в мире гончих......
Ну по поводу парфорсной охоты это к фоксгаундам, РГ использовались в комплексных охотах, под борзых, и что зверя брали из под гончих скорее исключение чем правило. По поводу вязок с привезёнными из Европы производителями прочитал у Н.П, Пахомова интересное высказывание, не его, одного из дореволюционных заводчиков. Дословно теперь не помню, но что то типа "как из этих бесчутых тупиц (фоксгаундов)при скрещивании с РГ получились вполне рабочие стаи". Справедливости ради надо заметить что и Рг в то время были весьма не однотипны.
О какой породе бг можно говорить при наличии зарегистрированных аж 31 особи, это сколько помётов, сколько поколений, из которых можно что то выбрать, отбраковать? И как с устойчивой передачей своих качеств(экстерьер, работа) потомству?
По поводу системы разведения, тут тоже не всё однозначно, в своё время покупал собак в Минске у заводчика, выжловка-очень приличная, а выжлец после трёх лет мучений на осину. Однопомётники.
-
О какой породе бг можно говорить при наличии зарегистрированных аж 31 особи, это сколько помётов, сколько поколений, из которых можно что то выбрать, отбраковать? И как с устойчивой передачей своих качеств(экстерьер, работа) потомству? По поводу системы разведения, тут тоже не всё однозначно, в своё время покупал собак в Минске у заводчика, выжловка-очень приличная, а выжлец после трёх лет мучений на осину. Однопомётники
Меня всегда интересовал вопрос, как в боор ведется статистика ? В минской области с родословными до не менее 35 собак! И все зарегистрированы.
-
Уточнение- в настоящее время по республике около 400 собак БГ с родословными!
-
Уточнение- в настоящее время по республике около 400 собак БГ с родословными!
Так Выложите хоть одну родословеую!!!!! Хотя бы свою!!!!
-
Вернусь с отпуска - обязательно выложу, но не свою, а кабеля.
-
Ну по поводу парфорсной охоты это к фоксгаундам, РГ использовались в комплексных охотах, под борзых, и что зверя брали из под гончих скорее исключение чем правило. ......
Из того, что я читал - парфосная или комплектная суть одно и то-же. Русские помещики интерпретировали английские охоты на лисицу на свой манер. Гончие выгоняли зверя из перелесков, борзые добирали на открытых пространствах.
Соответственно, индивидуальные требования к гончим были минимальны - своры были до 40 собачек.... одна ищет, другая гонит...остальные подрабатывают....
-
Вернусь с отпуска - обязательно выложу, но не свою, а кабеля.
К-А-бель- токопроводящая жила в двойной изоляции, кОбель особь собаки мужского пола.
Из того, что я читал - парфосная или комплектная суть одно и то-же. Русские помещики интерпретировали английские охоты на лисицу на свой манер. Гончие выгоняли зверя из перелесков, борзые добирали на открытых пространствах.
Соответственно, индивидуальные требования к гончим были минимальны - своры были до 40 собачек.... одна ищет, другая гонит...остальные подрабатывают....
Не совсем верно, парфорсная-охота с приминением стай исключительно гончих собак где зверь, лисица, олень, лань ..... заганивались собаками, тоесть гон шёл до того момента пока зверь ещё имел силу бежать, когда же сил бежать уже не оставалось, даже при виде приближающегося человека на лошади, зверь докалывался кинжалом.
Комплексная охота, охота с применением гончих и борзых собак, где борзые выполняли роль "ружья" и пользовались привилегиями относительно гончих.
Термин свора применим к борзым собакам, сворой считались три собаки находящиеся на одной своре(длинный ремень одним концом продеваемый через плечо, а в петлю другого продевался палец, при необходимости обеспечивающий возможность мгновенно сбросить-спустить собак, жоть с места , хоть в движении).Пол своры-две борзых, и были ещё и одиночки.
Гончих обычно считали смычками(по 2 собаки), и стаи доходили до 40-60 смычков.Стаи были разные, с одним или несколькими "мастерами", подбирались "по ногам", ну и естественно чем больше в стае мастеровитых собак тем лучше.
-
Юра, ты нихрена не понимаешь смысла в парфорсной охоте. Разгильдяй хорошо объяснил. 8)
-
еще один красавчик, убит завистниками прямо во дворе на привязи в 2012 году
Вот гады ...
-
Юра, ты нихрена не понимаешь смысла в парфорсной охоте. Разгильдяй хорошо объяснил. 8)
Хорошо, ты понимаешь....
Я сам придумал? Читайте литературу.....
И "сворная гончая" тож я придумал? Тогда бигли кто? Или фоксхаунды?
Кынолаги, растутудыт вашу корыту.... " парфорсная-охота с приминением стай исключительно гончих собак"... Ага - а зверя ещё и травили.... С этим как?
Серёж, ты ж бультеръерами на кабана хотел?
-
а вот еще одна интересная ссылочка http://mlook.tv/aa9t1hp_0hY/ganchak_belaruski_belorusskaya_gonchaya.html
-
что-то я не понял что он гонит... а вообще что нужно было увидеть и понять за 1 минуту съемки (вообще ни какой)?
"еще один красавчик, убит завистниками прямо во дворе на привязи в 2012 году" - это вообще караул без коментов...
-
Хорошо, ты понимаешь....
Я сам придумал? Читайте литературу.....
И "сворная гончая" тож я придумал? Тогда бигли кто? Или фоксхаунды?
Кынолаги, растутудыт вашу корыту.... " парфорсная-охота с приминением стай исключительно гончих собак"... Ага - а зверя ещё и травили.... С этим как?
Серёж, ты ж бультеръерами на кабана хотел?
Литературу надо конечно читать, "Записки мелкотравчатого" например,это классика псовой охоты в России.Тогда может быть не будет путаницы с определением применения собак, гончая-для гона,борзая-для травли. В комплексной охоте в России именно так. В парфорсной охоте применялись исключительно гончие, для ознакомления гляньте хоть кинушку про Фантомаса. Конечно теперь развелось много "знатоков", смотрел как то комментарий одного "специалиста" по ролику где была показана охота на волка с гончими и борзыми, волк из под борзых был сострунен, и этот мудрец авторитетно заявлял что так делалось всегда, а зверь в последствии отпускался на волю.
Юрий, для травли зверя использовались ТРАВИЛЬНЫЕ собаки, бультерьеры специально выводились для травли, и использовались изначально для охоты на буйволов, если я ничего не путаю.
Я против того чтобы из гончих делали травильных собак, достаточно того что из лаек уже таковых сделали, теперь взялись за лягавых, что дальше?
К слову, в одном из первых альманахов "Охотничьи просторы", по моему где то во втором десятке, есть стихотворение посвящённое парфорсной охоте , смысл такой что попал на эту охоту дилетант, и после много часовой скачки, когда зверь был уже загнан и оставалось его только доколоть, он подскакал первым и дострелил оленя из пистолета, обломав участникам весь кайф. Всё должно делаться правильно.
-
что-то я не понял что он гонит... а вообще что нужно было увидеть и понять за 1 минуту съемки (вообще ни какой)?
"еще один красавчик, убит завистниками прямо во дворе на привязи в 2012 году" - это вообще караул без коментов...
там есть и другие ролики
-
Уберите эту галимую ссылку на видео. Она ошибочна и какую-то Шотландию показывает Про собак там ничего нет.
2Юра. Ты большой мастак смешивать несмешиваемое. Эклектик хренов. Парфорсная это парфорсная. Там Фоксгаунды. А травильная - это травильная. Там Бультерьеры.
-
это Норвегия, но охотник наш земляк и у него БГ.
Вот еще любопытная медалька, может кто с Гродно, что-то подскажет???
-
Так там же собаки нет! Или я не увидел?
-
Разгильдяю. Во второй раз. Никогда не было комплексной, была комплектная охота. Так что - читайте и перечитывайте внимательно.
И не надо про мелкотравчатого - оскомину уже набивает.Чэсна. Хочется других источников....
Хотя, русские породы гончих действительно уникальны в мире хотя бы тем, что , наверное, это единственные породы гончих целенаправленно выведенные под пешую индивидуальную охоту. Когда одна, или смычок гончих отрабатывают всем диапазоном "оружия" - поиском, голосом, вязкостью...умением и т.д.
В связи с этим хочется спросить - а всё-таки для какой цели выводилась порода БГ?
-
для того же, но чуть короче дистанция и меньшее время
-
для того же, но чуть короче дистанция и меньшее время
Ага. Для нежадных охотников. ;)
-
Интересная статья про судьбу выжловки и охотника, как из наших былых реалий написана...
www.wildlife.by/node/24206
-
Херовая статья. обидно жизненная.
-
Разгильдяю. Во второй раз. Никогда не было комплексной, была комплектная охота. Так что - читайте и перечитывайте внимательно.
И не надо про мелкотравчатого - оскомину уже набивает.Чэсна. Хочется других источников....
Хотя, русские породы гончих действительно уникальны в мире хотя бы тем, что , наверное, это единственные породы гончих целенаправленно выведенные под пешую индивидуальную охоту. Когда одна, или смычок гончих отрабатывают всем диапазоном "оружия" - поиском, голосом, вязкостью...умением и т.д.
В связи с этим хочется спросить - а всё-таки для какой цели выводилась порода БГ?
Называли и так и эдак, Не нравиться Дриянский, почитайте Л Н Толстого, неплохо писали о гончих НП ПАхомов и ВИ Казанский.
Русская гончая выводилась и использовалась как стайная гончая при псовой охоте, в комплексе с борзыми. ЛП Сабанеев описывает породы РГ в своём календаре, там если меня мой склероз не подводит упоминались русская крутогонная, русская пешая, иещё какие то. Теперь уточнить не могу, книжки далеко.
РГ в пешей охоте массово начали использовать в индивидуальной охоте после отмены крепостного права, и как следствие практически уничтожение псовых охот.
По беларускому гончаку, вопрос не ко мне, во первых считаю что такой породы ещё нет, а во вторых при создании такой породы непременно ухудшатся основные качества гончей-вязкость, чутьё, мастерство, а по сему БЕССМЫСЛЕННО.
-
Так кто-нибудь из Владельцев БГ родухи и фото выложит? ??? ? А то какую-то виртуальную породу обсуждаем))) Такие все роботящие, что показывать страшно))))
Смотри.
-
Еще.
-
А где родословн
Так кто-нибудь из Владельцев БГ родухи и фото выложит? ??? ? А то какую-то виртуальную породу обсуждаем))) Такие все роботящие, что показывать страшно))))
Смотри.
А где родословная?
-
А где родословнТак кто-нибудь из Владельцев БГ родухи и фото выложит? ??? ? А то какую-то виртуальную породу обсуждаем))) Такие все роботящие, что показывать страшно))))
Смотри.
А где родословная?
а где возьмещь... Makar? Вы хотите сказать, что все собаки, фото которых в этой ветке принадлежат к одной породе? Прослеживается однотипность? И это все порода единая порода БГ)))))
-
За однотипность не буду говорить, а то, что у меня выжлец соответствует стандарту БГ. с оценкой отлично эта факт. Или вы по фото укажете мне недостатки по существующему стандарту.
-
За однотипность не буду говорить, а то, что у меня выжлец соответствует стандарту БГ. с оценкой отлично эта факт. Или вы по фото укажете мне недостатки по существующему стандарту.
Для начала выложите родословную, ну и почитайте что такое порода.
-
За однотипность не буду говорить, а то, что у меня выжлец соответствует стандарту БГ. с оценкой отлично эта факт. Или вы по фото укажете мне недостатки по существующему стандарту.
Для начала выложите родословную, ну и почитайте что такое порода.
Не нужно умничать, уверен, что не хуже вас, понимаю значение слова порода. Родословная есть не могу выложить, пишет что сильно тяжелые фото, хотя отредактировал до 300кб. а допустимо 500кб.
-
За однотипность не буду говорить, а то, что у меня выжлец соответствует стандарту БГ. с оценкой отлично эта факт. Или вы по фото укажете мне недостатки по существующему стандарту.
Для начала выложите родословную, ну и почитайте что такое порода.
-
Ну и что видим, вдруг ниоткуда взялась порода , дальше третьего колена информация отсутствует. И о какой устойчивой передаче генотипа потомкам можно говорить?
-
Ну и что видим, вдруг ниоткуда взялась порода , дальше третьего колена информация отсутствует. И о какой устойчивой передаче генотипа потомкам можно говорить?
Да, не очень приятно читать ИНФОРМАЦИЯ ОТСУТСТВУЕТ((( А еще важнее, что родословные выдает не организация, занимающаяся охотничьим собаководством, а какой-то Клуб? ??? ? Кто этой АЗЕ давал родуху? Не зная вообще от кого она произошла??? Больше нет ни одного вопроса!!! Все предельно ЯСНО))))) УДАЧИ!!!!
P.S. А больше всего умиляет название породы в родословной))) Одно слово на русском, второе на мове))) ИДИОТЫ!!!!
-
Ну и что видим, вдруг ниоткуда взялась порода , дальше третьего колена информация отсутствует. И о какой устойчивой передаче генотипа потомкам можно говорить?
Да, не очень приятно читать ИНФОРМАЦИЯ ОТСУТСТВУЕТ((( А еще важнее, что родословные выдает не организация, занимающаяся охотничьим собаководством, а какой-то Клуб? ??? ? Кто этой АЗЕ давал родуху? Не зная вообще от кого она произошла??? Больше нет ни одного вопроса!!! Все предельно ЯСНО))))) УДАЧИ!!!!
P.S. А больше всего умиляет название породы в родословной))) Одно слово на русском, второе на мове))) ИДИОТЫ!!!!
Что то мне подсказывает, что вы озлоблены и вам не хватает чего то в жизни. Я думаю вам надо лечиться, если вы называете незнакомых людей идиотами, хотя это наверное от того что вы просто интернет собаковод и охотник. И знаете, что никто не спросит вас за ваши слова, интернет дал вам такую возможность.
-
В этом году у нас по кинол. плану проведение испытаний по зайцу и лисе, у нас в районе 7 БГ. Люди хотят испытать, посмотрим, как они работают.
-
serega_hunt (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=3294) проблемы с амбициями??? Вас не заставляют ни смотреть , ни держать этих собак. Не мешайте людям заниматься их любимым делом. Я сомневаюсь , что вы помните имена отчества своих прадедов, великий генеалог. В вас голубых и дворянских корней кот наплакал, но мама и папа вам рады были... Сделайте вывод.
-
serega_hunt (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=3294) проблемы с амбициями??? Вас не заставляют ни смотреть , ни держать этих собак. Не мешайте людям заниматься их любимым делом. Я сомневаюсь , что вы помните имена отчества своих прадедов, великий генеалог. В вас голубых и дворянских корней кот наплакал, но мама и папа вам рады были... Сделайте вывод.
У меня нет проблем проблем с амбициями)))) У меня вообще нет проблем)) Просто к чему привели три месяца обсуждений? К этим филькиным грамотам? И причем мое гинеалогическое древо к собакам сомнительного происхождения? Я указал Вам на простые ошибки в документах... Если кто-то проплачивал данное творение, то стоило бы хоть задуматься о грамотном написании породы...
-
Вот теперь диалог пошел в правильное русло. Пусть люди занимаются, не воруют же и в жопу не ..... . Я не чувствую в этой породе больших денег или распространенности породы. Про легавых можно так сказать...
P/S Я не специалист и не приверженец определенных пород. Просто мое мнение
-
Вот теперь диалог пошел в правильное русло. Пусть люди занимаются, не воруют же и в жопу не ..... . Я не чувствую в этой породе больших денег или распространенности породы. Про легавых можно так сказать...
P/S Я не специалист и не приверженец определенных пород. Просто мое мнение
И идиотами я назвал не людей которые преданны своему делу, а тех кто ваял эти документы...
-
Ну и что видим, вдруг ниоткуда взялась порода , дальше третьего колена информация отсутствует. И о какой устойчивой передаче генотипа потомкам можно говорить?
Разгильдяй, я Вам могу показать родословные например на ЗСЛ, на которых инфа дальше 3 колена отсутствует, хоть и разводят ее уже почти 100 лет, а родоначальником одной из первых племенных линий западносибирских лаек заводского разведения был Грозный, принадлежавший Свердловскому клубу служебного собаководства, который родился в 1930 г. и имел неполную двухколенную родословную. И что с этого?!! Москва не сразу строилась, пусть пройдет хоть несколько десятков лет, тогда язвите и спрашивайте у владельцев БГ. А сейчас Ваши "наезды" выглядят если мягко сказать, не этично!
Они со своизим энтузиазмом и рвением за эти несколько лет сделали столько для своей породы, что нам далеко до них. Пусть что-то не правильно, но они делают а не пи..т, учась на ошибках!!!
-
8)
-
В этом году у нас по кинол. плану проведение испытаний по зайцу и лисе, у нас в районе 7 БГ. Люди хотят испытать, посмотрим, как они работают.
Удачи Вам и успехов!!! Пусть поставленные Вами цели будут достигнуты!
-
Ну и что видим, вдруг ниоткуда взялась порода , дальше третьего колена информация отсутствует. И о какой устойчивой передаче генотипа потомкам можно говорить?
Разгильдяй, я Вам могу показать родословные например на ЗСЛ, на которых инфа дальше 3 колена отсутствует, хоть и разводят ее уже почти 100 лет, а родоначальником одной из первых племенных линий западносибирских лаек заводского разведения был Грозный, принадлежавший Свердловскому клубу служебного собаководства, который родился в 1930 г. и имел неполную двухколенную родословную. И что с этого?!! Москва не сразу строилась, пусть пройдет хоть несколько десятков лет, тогда язвите и спрашивайте у владельцев БГ. А сейчас Ваши "наезды" выглядят если мягко сказать, не этично!
Они со своизим энтузиазмом и рвением за эти несколько лет сделали столько для своей породы, что нам далеко до них. Пусть что-то не правильно, но они делают а не пи..т, учась на ошибках!!!
Сами отвечаете на свой вопрос... Да и примеры не совсем удачные... Как можно сравнивать становление охотничьего собаководства в раррушенной после революции и гражданской войны стране и наш 21 век)))) Никто не захотел ждать 50 лет для более менее устойчивого развития генотипа породы и утверждения стандарта!!! У Вас вдруг как из ни откуда выплыла порода со странным стандартом под который можно впихнуть огромное кол-во гончих сомнительного происхождения!!! Приобретет у Вас пользователь щенка высокопордного Беларуского гончака, а вылезут посторонние гены с восьмого колена и что человек спасибо Вам скажет? Сомневаюсь... Прежде, чем рекламировать и раздувать сыр-бор, надо быть до конца уверенными в окончательном становлении породы!!! Работайте пока...
-
Повторюсь, я не владелец и не заводчик БГ и держать его пока не собираюсь, потому что я любитель породы Русская пегая гончая. Поэтому Ваше "работайте пока" и "приобретет у вас пользователь щенка высокопородного Белоруского гончака"относится не ко мне.
Приведенные мной примеры к месту(я могу привести Вам современные родословные ЗСЛ, где инфа после 3 колена отсутствует), не к месту Ваша и некоторых других агрессия и грязь, которую выливаете на владельцев БГ. Другое дело если бы они кричали, что РГ, РПГ и ЭГ ерунда, берите БГ. Но люди понимают, что все еще сыро и впереди много работы, которую они на мой взгляд успешно выполняют. Так к чему им мешать, для меня лично не понятно, что руководит зависть или что-то еще????
И еще, нигде не читал, что кто-то приобрел, как Вы пишите высокопородного БГ и вылезли посторонние гены, в результате чего получился барбос. Так для чего надумывать и попусту с пустого в порожнее переливать?!
-
И еще, по поводу однотипности. Породам РГ и РПГ уже сколько лет, а твердой однотипности достичь не можем, даже в одном помете выскакивают разные по типу....
Так о чем тогда можно говорить?
-
Повторюсь, я не владелец и не заводчик БГ и держать его пока не собираюсь, потому что я любитель породы Русская пегая гончая. Поэтому Ваше "работайте пока" и "приобретет у вас пользователь щенка высокопородного Белоруского гончака"относится не ко мне.
Приведенные мной примеры к месту(я могу привести Вам современные родословные ЗСЛ, где инфа после 3 колена отсутствует), не к месту Ваша и некоторых других агрессия и грязь, которую выливаете на владельцев БГ. Другое дело если бы они кричали, что РГ, РПГ и ЭГ ерунда, берите БГ. Но люди понимают, что все еще сыро и впереди много работы, которую они на мой взгляд успешно выполняют. Так к чему им мешать, для меня лично не понятно, что руководит зависть или что-то еще? ???
И еще, нигде не читал, что кто-то приобрел, как Вы пишите высокопородного БГ и вылезли посторонние гены, в результате чего получился барбос. Так для чего надумывать и попусту с пустого в порожнее переливать?!
Вы вообще название темы в которой общаетесь сейчас не забыли?? "Внимание! Испытания 1-й национальной породы белорусского гончака" Все уже преподносилось как свершившееся великое дияние!!!! Порода сформированна и собаки испытываются!!!! И только через три месяца обсуждений выложили какие-то странные родухи... все началось не с того конца!!!! Вот о чем люди пытались Вам три месяца вталдычить!!!!
Подождем испытаний по зайцу и лисе... Я думаю, что они все расставят на свои места... И покажут с чего надо было начинать...
-
Все уже преподносилось как свершившееся великое дияние!!!! Вот о чем люди пытались Вам три месяца вталдычить!!!!
Подождем испытаний по зайцу и лисе... Я думаю, что они все расставят на свои места... И покажут с чего надо было начинать...
С испытаниями будет так же как и с родословными,если копнуть поглубже, кто имеет возможность, то в этих родословных полезут РГ в лучшем случае, а в худшем неизвестно что. Вот по этому и пишут "информация отсутствует". Ну а если испытывать собак будет эксперт от той же фирмы "Рога и Копыта" которая выписывала родословные, то и дипломы будут, да ещё и какие, руководствуясь революционной целесообразностью.
Уважаемый Любитель, я думаю что Вы не станете отрицать что породы собак создавались, и создаются с определённой целью, под определённые задачи, отсюда и определённый экстерьер и предпочтения в работе по тому или другому зверю (в нашем случае). Вы как гончатник, подобно адептам бг, можете утверждать что эти собаки одинаково хорошо работают и по копытным и по зайцу? Я думаю что нет, уже многие поколения гончатников убедились что гончая гоняющая копыта хорошо по зайцу не работает-задачи разные.И как вести работу на выведение породы исполняющей ОДНОВРЕМЕННО взаимоисключающие задачи?Где смысл?И зачем это делать? Пресловутый кабан, благодаря работе по которому, бг превосходят РГ, РПГ, ЭГ, теперь враг номер один, и опять приходим к тому же, не говоря о том что кабан зверь не для гончей.
Так что создание данной породы, если это когда либо произойдёт, имеет лишь одно объяснение-удовлетворение собственных амбиций.
-
...... не говоря о том что кабан зверь не для гончей.
......
Стояночка.... Кабан был зверем не для масс народных.... Везде, по всей европе.... У нас тоже.
РГ, РПГ выводились на зайца, лису, в основном. Их предки и волка гоняли... Но тогда ещё сворами.... в паре с борзыми... И в этом их уникальность, можно сказать народность. Гончих пород в мире достаточно много. И при этом, большинство гончих пород в мире выводились под копыта - олени, лани, косули, кабаны..... НО. Они все признанs , а РГ и РПГ - нет.
-
НО. Они все признана , а РГ и РПГ - нет.
А бг вообще нет, породы как таковой, разве что в мечтах некоторых "особо продвинутых". И как Вы правильно заметили в мире достаточно пород гончих , на любой вкус. Зачем изобретать велосипед?
-
ребята, очень сильно буду смеяться если лет этак через 10-15 БГ будет признана как порода (хотя заниматься ею стали только с 2006г) , а РГ и РПГ так породами и не признают.Время все расставит по местам.
-
ребята, очень сильно буду смеяться если лет этак через 10-15 БГ будет признана как порода (хотя заниматься ею стали только с 2006г) , а РГ и РПГ так породами и не признают.Время все расставит по местам.
Начинайте смеяться прямо сейчас, с ваших же слов заниматься, или иными словами создавать начали только с 2006г, и уже порода, сильно.
А по поводу признания, в США признаны политическими беженцами люди захватывавшие заложников, и таких примеров предостаточно, так что каждому своё.
-
Хлопцы, Вы зря так собачитесь. Порода красивая и "Своя" нужна.
Выскажу мнение, хотя и не на этом форуме:
- когда-то запороли западно-сибирскую лайку в триколоре. До сих пор вспоминается ее красота, стать!!! А теперь вывели полу-волков....
-
"Своя" нужна.
Вот это похоже и есть основной стимул.
-
Повторюсь, я не владелец и не заводчик БГ и держать его пока не собираюсь, потому что я любитель породы Русская пегая гончая. Поэтому Ваше "работайте пока" и "приобретет у вас пользователь щенка высокопородного Белоруского гончака"относится не ко мне.
Приведенные мной примеры к месту(я могу привести Вам современные родословные ЗСЛ, где инфа после 3 колена отсутствует), не к месту Ваша и некоторых других агрессия и грязь, которую выливаете на владельцев БГ. Другое дело если бы они кричали, что РГ, РПГ и ЭГ ерунда, берите БГ. Но люди понимают, что все еще сыро и впереди много работы, которую они на мой взгляд успешно выполняют. Так к чему им мешать, для меня лично не понятно, что руководит зависть или что-то еще? ???
И еще, нигде не читал, что кто-то приобрел, как Вы пишите высокопородного БГ и вылезли посторонние гены, в результате чего получился барбос. Так для чего надумывать и попусту с пустого в порожнее переливать?!
Вы вообще название темы в которой общаетесь сейчас не забыли?? "Внимание! Испытания 1-й национальной породы белорусского гончака" Все уже преподносилось как свершившееся великое дияние!!!! Порода сформированна и собаки испытываются!!!! И только через три месяца обсуждений выложили какие-то странные родухи... все началось не с того конца!!!! Вот о чем люди пытались Вам три месяца вталдычить!!!!
Подождем испытаний по зайцу и лисе... Я думаю, что они все расставят на свои места... И покажут с чего надо было начинать...
Я Вам еще раз повторю (уже писал неоднократно), мое личное мнение по поводу, как Вы выразились "порода сформирована" отличается и сильно по отношению к мнению заводчиков БГ. Откуда она появилась, писать не буду. Все там еще очень сыро, я уверен понимают все, в том числе и любители и заводчики БГ. Но они работают в нужном направлении, пусть может и не с той стороны начали( но сил и энтузиазма у них предостаточно), но у нас ведь как, помочь или подсказать, так никто, а как покричать и обоср..ь, так все готовы.
Я уже говорил, время все покажет! ИМХО
-
Все уже преподносилось как свершившееся великое дияние!!!! Вот о чем люди пытались Вам три месяца вталдычить!!!!
Подождем испытаний по зайцу и лисе... Я думаю, что они все расставят на свои места... И покажут с чего надо было начинать...
Уважаемый Любитель, я думаю что Вы не станете отрицать что породы собак создавались, и создаются с определённой целью, под определённые задачи, отсюда и определённый экстерьер и предпочтения в работе по тому или другому зверю (в нашем случае). Вы как гончатник, подобно адептам бг, можете утверждать что эти собаки одинаково хорошо работают и по копытным и по зайцу? Я думаю что нет, уже многие поколения гончатников убедились что гончая гоняющая копыта хорошо по зайцу не работает-задачи разные.И как вести работу на выведение породы исполняющей ОДНОВРЕМЕННО взаимоисключающие задачи?Где смысл?И зачем это делать? Пресловутый кабан, благодаря работе по которому, бг превосходят РГ, РПГ, ЭГ, теперь враг номер один, и опять приходим к тому же, не говоря о том что кабан зверь не для гончей.
Так что создание данной породы, если это когда либо произойдёт, имеет лишь одно объяснение-удовлетворение собственных амбиций.
Конечно я с Вами согласен, в том, что универсальных гончих, отлично работающих по любому зверю просто не существует. Собака, в данном случае гончая, будет отдавать предпочтения какому-то определенному зверю, по остальным она или будет работать посредственно или вообще работать не будет. Вы спрашиваете где смысл и зачем БГ? Можно поставить и другой вопрос, а кому он мешает??? Пусть простят меня лаечники, но как по мне, то с гончей охота намного интересней и красочнее.
-
Пусть простят меня лаечники, но как по мне, то с гончей охота намного интерессней и красачнее.
Ну тут на вкус и цвет..... Только думаю что необходимо добавить "правильная охота", копытные как правило на круг не идут, за исключением козы, да и та зачастую уводит собак со слуха и вся красота уходит следом.
А так кому и что нравится,лично я впервые гон кровной гончей (РПГ) услышал в начале 1970х гг , больше таких голосов слышать не приходилось, а может от того что первое впечатление, но помню до сих пор.
Люблю всякую охоту и всех собак, но гончая для меня лично, собака номер один, бг скорее нечто искусственно создаваемое, необходимости (кроме как хочется)в данной породе не вижу, а вот в последствии могут быть сюрпризы типа "купляйце беларускае"-охотится ТОЛЬКО с бг.
-
необходимости в данной породе не вижу...............
А я вот например вижу !
И то что в Вашем представлении есть :"правЕльная охота", может отличаться от этого понятия у другого охотника ! Не так ли ?
Я вот не вижу КАК можно охотить загоном козу ( про кабана уже можно забыть) с молчащей ЛАЙКОЙ ? Ответьте КАК ?
А вот с БГ загоном козу - это да ! Тут я обеими руками ЗА ! То-же касается и оленя, лося.
* Что-ж Вам так дался это ГОНЧАК ? Чем мешает ?
-
необходимости в данной породе не вижу...............
А я вот например вижу !
И то что в Вашем представлении есть :"правЕльная охота", может отличаться от этого понятия у другого охотника ! Не так ли ?
Я вот не вижу КАК можно охотить загоном козу ( про кабана уже можно забыть) с молчащей ЛАЙКОЙ ? Ответьте КАК ?
А вот с БГ загоном козу - это да ! Тут я обеими руками ЗА ! То-же касается и оленя, лося.
* Что-ж Вам так дался это ГОНЧАК ? Чем мешает ?
Если примут новую концепцию развития охотничего собаководства, с главны пунктом в отказе регистрации собак без родословных. то поголовье породистых БГ благодаря этому клубу может в одночасье вырасти как минимум втрое, тем более что под данный стандарт можно любого пса, отдаленно напоминающего гончую, впихнуть... И вся работа пойдет коту под хвост. Хотя не исключено, что это и есть вся цель данной работы....
-
Если примут новую концепцию развития охотничего собаководства, с главны пунктом в отказе регистрации собак без родословных. то поголовье породистых БГ благодаря этому клубу может в одночасье вырасти как минимум втрое, тем более что под данный стандарт можно любого пса, отдаленно напоминающего гончую, впихнуть... И вся работа пойдет коту под хвост. Хотя не исключено, что это и есть вся цель данной работы....
Это Вы сейчас о чем???
-
А я вот например вижу !
И то что в Вашем представлении есть :"правЕльная охота", может отличаться от этого понятия у другого охотника ! Не так ли ?
Я вот не вижу КАК можно охотить загоном козу ( про кабана уже можно забыть) с молчащей ЛАЙКОЙ ? Ответьте КАК ?
А вот с БГ загоном козу - это да ! Тут я обеими руками ЗА ! То-же касается и оленя, лося.
* Что-ж Вам так дался это ГОНЧАК ? Чем мешает ?
И так по порядку:
1 Выведение собаки для загона вполне возможно, может быть и нужно, но данная порода никак не гончая так как наиболее ценные качества гончей на загонах не нужны, я бы даже сказал вредны. Об этом писал раньше, если есть желание поищите.
2 ПравЕльная охота у каждого наверное своя, я такой не знаю, а вот правИльная охота, проходящая по правИлам, не всегда писаным, примерно одинаково понимается везде.
3 Охотить копытных можно не только загонами , но и другими способами, на мой взгляд более интересными, но на вкус и цвет.....
4По поводу "мешает, не мешает", в 70хгг прошлого века люди ходили на охоту с пулями, картечью в патронташе, и ни кому это не мешало, и подумать никто не мог что имея картечный-пулевой патрон ты автоматически становишься "прэступником". Картечь и от зайца по моему не отскакивает, и чем кого охотить дело сугубо личное. У В.К. Арсеньева прочитал когда то что Дерсу из рода Узала стрелял уток из винтовки, и редко давал промах.
Так вот по поводу бг если будет заточен под загоны, то далеко гнать не будет, в идеале, а РГ, РПГ, ЭГ, нацелены на много часовой гон, в идеале,соответственно "зверя разгонят", вывод "жэстачайшэ запрэтить".Не хотелось бы оказаться "пророком", но тенденция на "держать и не пущать" усиливается.
-
Если примут новую концепцию развития охотничего собаководства, с главны пунктом в отказе регистрации собак без родословных. то поголовье породистых БГ благодаря этому клубу может в одночасье вырасти как минимум втрое, тем более что под данный стандарт можно любого пса, отдаленно напоминающего гончую, впихнуть... И вся работа пойдет коту под хвост. Хотя не исключено, что это и есть вся цель данной работы....
Это Вы сейчас о чем???
Привожу бобика, говорю БГ, по стандарту проходит... Выписывают родословную за определенную сумму с предками происхождение которых неизвесно... регистрируем собаку и охотимся... Подробнее не надо???? простой путь из грязи в князи...
-
Вот молчал, молчал, но не стерпел... Да кому мешает БГ? Выводят люди, занимаются им... пусть, на здоровье. Может и получится, что толковое для загонов. Не нравится БГ, не обращайте внимания на него, игнорируйте, охотьтесь с РГ, РПГ. Нафига все и вся грязью поливать. Здается мне, здесь меркантильный интерес на перспективу.., мол конкуренция возможна. Стыдно господа.
-
Если примут новую концепцию развития охотничего собаководства, с главны пунктом в отказе регистрации собак без родословных. то поголовье породистых БГ благодаря этому клубу может в одночасье вырасти как минимум втрое, тем более что под данный стандарт можно любого пса, отдаленно напоминающего гончую, впихнуть... И вся работа пойдет коту под хвост. Хотя не исключено, что это и есть вся цель данной работы....
Это Вы сейчас о чем???
Привожу бобика, говорю БГ, по стандарту проходит... Выписывают родословную за определенную сумму с предками происхождение которых неизвесно... регистрируем собаку и охотимся... Подробнее не надо? ??? простой путь из грязи в князи...
Вы меня извините, но о чем Вы пишите, при недобросовестности заводчика и (или) владельца, можно и с любой другой породой замутить! При чем тут БГ??? Чего Вы к нему цепляетесь, лично Вам, да и другим его ведь не навязывают!
-
Вот молчал, молчал, но не стерпел... Здается мне, здесь меркантильный интерес на перспективу.., мол конкуренция возможна. Стыдно господа.
Вот тут точно, в человеческий альтруизм я давно не верю, не хотел эту тему затрагивать, но коль уж Вы начали, то попробуем расставить точки. По поводу меркантильного интереса в перспективе-точно, только с точностью до наоборот.Я ведь уже написал про "купляйце беларускае", что Вам ещё не понятно? Когда создавали "копытные зоны" лично я был против, так как по крайней мере у нас зверь проходной, сегодня пришёл, завтра ушёл, лесные массивы небольшие и он там на долго не задерживается, но "жираф большой, ему видней", а точнее деньхаф нада. Как результат под эти самые зоны забрали практически всё, с гончими туда не сметь, как тут один "продвинутый" напутствовал-в поля. А тут тебе ещё "подарок" в виде бг, хочешь охотиться с гончей-бери бг. Так как по копытам работает, то и в зону без проблем, за отдельную плату естественно, а что зайцу и круга не даст, так кому он нужен этот заяц. А на размножении данной "породы" тоже подняться можно, если с другими породами гончих ограничить возможность охотиться.
Не допускаете возможности развития событий по такому сценарию?Или опять "время покажет", показать то оно покажет, но как бы потом не пожалеть.
-
.....
Вы меня извините, но о чем Вы пишите, при недобросовестности заводчика и (или) владельца, можно и с любой другой породой замутить! При чем тут БГ??? .....
С любой другой будет трудновато. Я уже писал о своих впечатлениях - собаки присутствовали очень разные с разными особенностями экстеръера.... окраса....
-
.....
Вы меня извините, но о чем Вы пишите, при недобросовестности заводчика и (или) владельца, можно и с любой другой породой замутить! При чем тут БГ??? .....
С любой другой будет трудновато.
Это только Вам кажется. Точно так же, как и с БГ.
-
.....
Вы меня извините, но о чем Вы пишите, при недобросовестности заводчика и (или) владельца, можно и с любой другой породой замутить! При чем тут БГ??? .....
С любой другой будет трудновато.
Это только Вам кажется. Точно так же, как и с БГ.
Как жаль, что нет подходящего бобика... Ни времени ни денег было бы не жалко))))
-
.....
Вы меня извините, но о чем Вы пишите, при недобросовестности заводчика и (или) владельца, можно и с любой другой породой замутить! При чем тут БГ??? .....
С любой другой будет трудновато.
Это только Вам кажется. Точно так же, как и с БГ.
В данном случае мне не кажется, я вижу. Соглашусь, однако, что экстеръерные качества большинства наших гончих весьма далеки от идеала. И никак на породу не тянут, ежели глянуть внимательно и критически.... Что РГ, что РПГ. Сказывается чрезмерное увлечение рабочими качествами.
Повторюсь - то, что я видел на ЦАЦИБе года 4 тому при анонсировании породы БГ было убедительно, красиво, однотипно. Сейчас, на этом сэйшине - нет, категорически нет.
Вообще интересно посмотреть и сравнить "картинки с выставки" про наших "непризнанных".... Мне видится, что не зря их не признают. Что РОСов (да простят меня почитатели породы), что гончих.... У буржуев как-то жёще, как правило порода узнаётся "влёт". Есть , конечно, исключения - Джек-Рассел там, или новомодный Эспаньол-Бретон. В последнем случае вообще широчайшее поле деятельности для "добросовестных" отечественных кынолагафф - шибко много жучек можно впихнуть в ентот стандарт.... И впарить нам за "реальныя гроши"....
Что касается рабочих качеств БГ - подождём испытаний по зайцу-лисе и сделаем себе окончательный вердикт. Лично моё мнение про увиденное - не впечатлило. Ну, не впечатлило и всё.... [wallbash]
-
. Как жаль, что нет подходящего бобика..
У нас в коллективе есть бобик АРГ!!!!!!!! Владелец выжловки не досмотрел. Сейчас думает , что делать????
-
. Как жаль, что нет подходящего бобика..
У нас в коллективе есть бобик АРГ!!!!!!!! Владелец выжловки не досмотрел. Сейчас думает , что делать? ???
И что в парикмахерскую с ним сходить?)))) На покраску?))))
А вот уже и первые ласточки "чистокровные"... Да и еще и с дипломами по зайцу!!!! Оказывается как бывает!!!)))
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=17102.msg330028#new (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=17102.msg330028#new)
А я думал интузиасты породы пока несформировавшийся материал бесплатно или за символическую плату будут раздавать... А тут сразу по листу!!! Нормальные интузиасты!!! Все как всегда оказалось просто и банально... Доки на руках - можно и по сто...
-
Ваши АРГ дешевле? Если родители рабочие, не жалко этих "америкосав"! Мой смычок меня очень радует!!
-
Андрей курьянович. Где испытания были?.кто судил? Ответ в студию!!!!!!! Оппоненты ждут!
-
Андрей курьянович. Где испытания были?.кто судил? Ответ в студию!!!!!!! Оппоненты ждут!
И родословные родителей очень желательно.
-
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=17102.msg330028#new (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=17102.msg330028#new)
А я думал интузиасты породы пока несформировавшийся материал бесплатно или за символическую плату будут раздавать... А тут сразу по листу!!! Нормальные интузиасты!!! Все как всегда оказалось просто и банально... Доки на руках - можно и по сто...
Сергей, Вы меня удивляете, почему некоторые продают щенков от производителей не имеющих полевых дипломов по 150$ и для Вас это нормально, а тут человек поставил стоимость 100 $ и понеслось?!! Как это так, БГ и 100 баксов, мы тут все обсираем их, а он продает за сотню, да еще и выжлец имеет 6 дипломов, один из которых по зайцу. Непорядок, нужно в скупости и жадности обвинить! Может это и дороговато, не спорю, но хозяин барин и он ценит их именно в эту сумму, тем более желающие я думаю найдутся. Или Вы считаете, что он их бесплатно раздавать должен, не взирая на свои затраты???
-
Сотню за щенка ,копейки,но если кто то кормит комбикормом тому и дорого,на щенка с 1.3 месяца на неделю уходит 100т.бр,мясо творог яйца.
-
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=17102.msg330028#new (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=17102.msg330028#new)
А я думал интузиасты породы пока несформировавшийся материал бесплатно или за символическую плату будут раздавать... А тут сразу по листу!!! Нормальные интузиасты!!! Все как всегда оказалось просто и банально... Доки на руках - можно и по сто...
Сергей, Вы меня удивляете, почему некоторые продают щенков от производителей не имеющих полевых дипломов по 150$ и для Вас это нормально, а тут человек поставил стоимость 100 $ и понеслось?!! Как это так, БГ и 100 баксов, мы тут все обсираем их, а он продает за сотню, да еще и выжлец имеет 6 дипломов, один из которых по зайцу. Непорядок, нужно в скупости и жадности обвинить! Может это и дороговато, не спорю, но хозяин барин и он ценит их именно в эту сумму, тем более желающие я думаю найдутся. Или Вы считаете, что он их бесплатно раздавать должен, не взирая на свои затраты???
Каких дипломов? Пускай сфотографирует родословную с отметкой о состязаниях и полную расценку по диплому по зайцу...
-
Сотню за щенка ,копейки,но если кто то кормит комбикормом тому и дорого,на щенка с 1.3 месяца на неделю уходит 100т.бр,мясо творог яйца.
Серьезно??? [applauds] [size=78%] А я думал их мать до года кормит)))[/size] :-X чем кормят щенков я знаю не хуже вашего... А я свою выжловку, если не покажет выдающейся работы вообще вязать не собираюсь... Или может это вязка спланирована была, например вашим кураторским клубом? Тем более что одна из гончих на 80% РГ, только с родословной БГ... Или Вы великие ценители породы этого не видите??
-
Я ценитель породы с круглыми хвостами,я про цену на щенков,а с бумажками сами разбирайтесь,про это тоже много знаю.И поясните ,что и как выглядит выдающаясь работа,без эроний.
-
Я ценитель породы с круглыми хвостами,я про цену на щенков,а с бумажками сами разбирайтесь,про это тоже много знаю.И поясните ,что и как выглядит выдающаясь работа,без эроний.
Два, три стабильных диплома в разное время года при разной тропе... Пока, то что я вижу радует глаз и ухо)))
-
Вернусь с отпуска - обязательно выложу, но не свою, а кабеля.
Вы еще в отпуске?)))
-
Каких дипломов? Пускай сфотографирует родословную с отметкой о состязаниях и полную расценку по диплому по зайцу...
А испытательного диплома Вам уже недостаточно, состязательный подавай?!
-
Сотню за щенка ,копейки,но если кто то кормит комбикормом тому и дорого,на щенка с 1.3 месяца на неделю уходит 100т.бр,мясо творог яйца.
А я свою выжловку, если не покажет выдающейся работы вообще вязать не собираюсь... Тем более что одна из гончих на 80% РГ, только с родословной БГ... Или Вы великие ценители породы этого не видите?? Два, три стабильных диплома в разное время года при разной тропе...
Так Вы уже определитесь, вязать не будете, если 2-3 диплома не получит или не покажет выдающейся работы? И еще, дайте пояснение Вашим терминам - "стабильный" и "нестабильный диплом". Стабильная работа-это понятно, а диплом это как?
-
Уважаемые владельцы РГ, РПГ и ЭГ хватит поливать гр-ю и писать всякую ху-у про БГ. Вы порядки в своих породах наведите,и у ваших питомцев хватает всякого д-ма. Решать сколько и почем продовать щенков, дарить или отдавать, это решение каждого владельца. Про рабочие качества моих БГ по зайцу, по кабану и т.д. можете не сомневаться, они с легкостью дадут фору любой из ваших пород. За других БГ говорить не буду.
С УВАЖЕНИЕМ ВСЕМ ЧИТАТЕЛЯМ, АНДРЕЙ.
-
Сотню за щенка ,копейки,но если кто то кормит комбикормом тому и дорого,на щенка с 1.3 месяца на неделю уходит 100т.бр,мясо творог яйца.
А я свою выжловку, если не покажет выдающейся работы вообще вязать не собираюсь... Тем более что одна из гончих на 80% РГ, только с родословной БГ... Или Вы великие ценители породы этого не видите?? Два, три стабильных диплома в разное время года при разной тропе...
Так Вы уже определитесь, вязать не будете, если 2-3 диплома не получит или не покажет выдающейся работы? И еще, дайте пояснение Вашим терминам - "стабильный" и "нестабильный диплом". Стабильная работа-это понятно, а диплом это как?
Смысл того, что я написал, Вы прекрасно поняли!! [size=78%] Лучше три стабильных третьих, чем один случайный первый... Для совсем непонимающих напишу так!!! ПРОСТО НЕ БУДУ ВЯЗАТЬ ВЫЖЛОВКУ, ЧТОБЫ ОТБИТЬ, ХОТЬ КАК-ТО, ЕЕ СОДЕРЖАНИЕ!!!!!!!!! Так понятнее? [/size]
-
...... Про рабочие качества моих БГ по зайцу, по кабану и т.д. можете не сомневаться, они с легкостью дадут фору любой из ваших пород. .......
Покажите.... просто покажите....
-
Цитата serega_hunt: Для совсем непонимающих напишу так!!! ПРОСТО НЕ БУДУ ВЯЗАТЬ ВЫЖЛОВКУ, ЧТОБЫ ОТБИТЬ, ХОТЬ КАК-ТО, ЕЕ СОДЕРЖАНИЕ!!!!!!!!! Так понятнее?
А Вы что, вышеназванных собак видели в поле или Андрей Курьянович где-то написал, что повязал собак, чтобы продать щенов и этим отбить затраты на содержание выжловки???
Serega_hunt не надо попусту обижать владельца, тем более ни его самого, ни его собак Вы не знаете!
-
...... Про рабочие качества моих БГ по зайцу, по кабану и т.д. можете не сомневаться, они с легкостью дадут фору любой из ваших пород. .......
Покажите.... просто покажите....
Уважаемый Юрий, а что Вы хотите, чтобы Вам показали?
-
...... Про рабочие качества моих БГ по зайцу, по кабану и т.д. можете не сомневаться, они с легкостью дадут фору любой из ваших пород. .......
Покажите.... просто покажите....
Уважаемый Юрий, а что Вы хотите, чтобы Вам показали?
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=17102.msg330993#new (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=17102.msg330993#new)
человек сам про этот диплом ничего не знает... Любитель, похвально конечно с вашей стороны защищать БГ будучи не в теме, но ни одного аргумента или документа в защиту мы так и не увидели... Пока одни "филькины грамоты" и обещания... Как Вы можете отвечать за человека, если он и сам ответа не знает... Просто пустобрех...
-
Возможно в ближайшее время буду в Минске, заеду к Петру Иосифовичу, поспрашаю по поводу выданного им диплома 3ст. по з/р и расценки работы собаки....
-
...... Про рабочие качества моих БГ по зайцу, по кабану и т.д. можете не сомневаться, они с легкостью дадут фору любой из ваших пород. .......
Покажите.... просто покажите....
Уважаемый Юрий, а что Вы хотите, чтобы Вам показали?
Работу БГ по зайцу. В классике. На диплом. В присутствии оппонентов. В сравнении с РГ или РПГ. Дипломированными. Или претендующими на диплом.
Работу по кровяному следу. Настоящую, а не то кастрированное по требованиям испытание, которое имело место быть.
-
Работу БГ по зайцу. В классике. На диплом. В присутствии оппонентов. В сравнении с РГ или РПГ. Дипломированными. Или претендующими на диплом.
Работу по кровяному следу. Настоящую, а не то кастрированное по требованиям испытание, которое имело место быть.
А почему он должен что-то организовывать, показывать и доказывать? Своих собак он знает, они его полностью устраивают и если как Вы говорите "оппонентам" интерессно, пускай организовывают и приглашают. Тем более Андрей Курьянович в созданной им теме по продаже щенков, написал что и не против! ИМХО
А вообще на данном мероприятии лично мне хотелось бы посмотреть на работу собак тех, кто так яро поливает грязью БГ и их владельцев....
-
Люди супокойтесь,и так г-на пално кругом у тут вы ещо,давайте жить дружно. ;)
-
А почему он должен что-то организовывать, показывать и доказывать?
Может быть по этому:
...... Про рабочие качества моих БГ по зайцу, по кабану и т.д. можете не сомневаться, они с легкостью дадут фору любой из ваших пород. .......
Скромненько так, "любой из пород", а родословные сих гениальных собак-тайна величайшая.У меня вопрос к гончатникам, со стажем по больше 5 ти лет, как у владельца столь выдающихся собак, может ли гончая одинаково хорошо работать и по копытам , и по зайцу, настолько хорошо что даст фору собакам специализирующимся именно по зайцу, и именно по кабану, каждая специализация отдельно?
Всегда считал что универсальность всегда хуже узкой специализации.
-
А вообще на данном мероприятии лично мне хотелось бы посмотреть на работу собак тех, кто так яро поливает грязью БГ и их владельцев....
Вы хотите. чтобы я выжловку в 1.5 года выставил на испытания? пожалуй я еще годик подожду с Вашего разрешения)))))
-
Я к чему, что все прицепились к людям? Что наехали? Ну нравится пускай занимаются!
А ведь такие собаки были и было много их,Пока кинологией не занялись.
Не надо выдавать желаемое за действительное, новые породы за десяток лет не создаются.
А не подскажете откуда "такие собаки" брались если кинологией никто не занимался? Или может быть занимались как и с бг пытаются, гоняют всё и лучше всех? Мне вся эта заварушка с бг сильно напоминает изобретение велосипеда-наш самый лучший, и плевать что у него колёса квадратные, за то ни у кого другого такого нет. Это я к тому что одинаково и копыта на загонах, и зайца в одиночку.
-
Скромненько так, "любой из пород", а родословные сих гениальных собак-тайна величайшая.У меня вопрос к гончатникам, со стажем по больше 5 ти лет, как у владельца столь выдающихся собак, может ли гончая одинаково хорошо работать и по копытам , и по зайцу, настолько хорошо что даст фору собакам специализирующимся именно по зайцу, и именно по кабану, каждая специализация отдельно?
Всегда считал что универсальность всегда хуже узкой специализации.
Помоему это уже неоднократно обсуждалось. И дураку понятно, универсальных собак, отлично работавших и по пушнине и по копыту, нет. Но просто универсальные имеются! Ну занесло человека, обиделся....
Разгильдяй, Вы ведь знаете, как говорится, хочешь обидеть гончатника, скажи, что-нибудь плохое о его собаке.
-
А вообще на данном мероприятии лично мне хотелось бы посмотреть на работу собак тех, кто так яро поливает грязью БГ и их владельцев....
Вы хотите. чтобы я выжловку в 1.5 года выставил на испытания? пожалуй я еще годик подожду с Вашего разрешения)))))
Вы себе льстите, я ничего лично от Вас не хочу. Тут и без Вас противников БГ хватает.
-
[vodka]
...... Тут и без Вас противников БГ хватает.
Я не противник ни разу. Я вообще за равноправие собак в охотах. Любых собак, на любых охотах. Тогда охотники будут выбирать сами с какой породой на какую дичь охотится... А не брать породу, ориентируясь горбатое на законодательство.
Единственно что - сильно смущает педалирование и попытки протащить в обход закона блага для конкретной породы, мотивируя национальной принадлежностью.
И в десятый раз. Диплом диплому рознь. То, что было на этих испытаниях есть профанация идеи. Не верите мне - поройтесь на форуме. Тут было как Морозилкин получил диплом КС в Польше. Почитайте внимательно. Почитайте положения старых лет. Сравните с тем, что было.... Дипломы КС , полученные на этих испытаниях не стоят даже бумаги, на которой написаны. Ими стыдно должно быть оперировать. Моё такое мнение.
Почему должен показать? Да просто вот так безапеляционно - фору любой собаке, породе... Эт, знаете планка... Высокая. Эт доказывать на совместных испытаниях-состязаниях нужно... и на охоте. А не по клавишам стучать в инете.
-
Ну занесло человека, обиделся....
Разгильдяй, Вы ведь знаете, как говорится, хочешь обидеть гончатника, скажи, что-нибудь плохое о его собаке.
Ну да,он так походя все породы обгадил (его собачки любой фору дадут) из чувства социальной справедливости.
И Вас не удивляет что защитники не существующей пока породы очень не довольны кинологией, как к примеру персонаж Юра, да и г Курьянович заявляет "Не знаю как другие, а мои бг работают и по зайцу и по кабану"? А как быть со стойкой передачей экстерьера и рабочих качеств потомкам не у двух-трёх экземпляров, а вообще у представителей данной породы , если это порода, а не винегрет?
Вы знаете , я имел разных собак, и универсальных в том числе, помнится даже по куничке работы проскакивали, и знал в конце 70х выжлеца работающего исключительно копыта и куницу, но на основании этого заявлять что мои собаки дадут фору любым другим, не могу и не буду, потому как видел и других собак до которых моим было далеко.
-
А вообще на данном мероприятии лично мне хотелось бы посмотреть на работу собак тех, кто так яро поливает грязью БГ и их владельцев....
Вы хотите. чтобы я выжловку в 1.5 года выставил на испытания? пожалуй я еще годик подожду с Вашего разрешения)))))
Вы себе льстите, я ничего лично от Вас не хочу. Тут и без Вас противников БГ хватает.
Я себе не льщу))) Вы спросили я ответил... А если бы не ответил, то сказали бы что зазнался или в кусты шуганул))))
-
Ну занесло человека, обиделся....
Разгильдяй, Вы ведь знаете, как говорится, хочешь обидеть гончатника, скажи, что-нибудь плохое о его собаке.
Ну да,он так походя все породы обгадил (его собачки любой фору дадут) из чувства социальной справедливости.
И Вас не удивляет что защитники не существующей пока породы очень не довольны кинологией, как к примеру персонаж Юра, да и г Курьянович заявляет "Не знаю как другие, а мои бг работают и по зайцу и по кабану"? А как быть со стойкой передачей экстерьера и рабочих качеств потомкам не у двух-трёх экземпляров, а вообще у представителей данной породы , если это порода, а не винегрет?
Вы знаете , я имел разных собак, и универсальных в том числе, помнится даже по куничке работы проскакивали, и знал в конце 70х выжлеца работающего исключительно копыта и куницу, но на основании этого заявлять что мои собаки дадут фору любым другим, не могу и не буду, потому как видел и других собак до которых моим было далеко.
Я. никого не защищаю, И в отличие от разных "персонажей" разгильдяев, действительно недоволен нынешней кинологией. Недоволен тем , что мне указывают с какой породой накого охотиться, а кого вообще брать нельзя! А , я, хочу охотиться в первую очередь с РАБОЧЕЙ СОБАКОЙ, и с той , которая нравится МНЕ а не ВАМ! Также недоволен, что у нас НЕТ НИКАКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ работы. Ей занимаются редкие энтузиасты. Какое у нас поголовье собак? А сколько разных испытаний, состязаний проводится?! Про цивилизованное разведение по каким то линиям или другим признакам вообще речи нет. Что касается БГ, то для становления породы конечно нужно время, но ведь когдато начинались все породы так же. Я просто не могу понять, ну нашлись энтузиасты, решили сделать чтото, не тут то было, полно различных "персонажей", кричащих "ату его". Они ведь не просят вас , срочно гончака белоруского заводить.
Вот еще один пример интузиаста-кинолога. [size=78%]http://cobaka.by/c313-50770.html (http://cobaka.by/c313-50770.html)[/size] [/size][size=78%]Очень универсальная порода будет)))) Случайно наткнулся вчера...[/size]
-
Вот мне почему-то не попадаются на глаза подобные объявления. Вы, Серега_хант, их специально ищите, вас интересует подобное?
И, само собой, втащить эту фигню в тему - для чего? Это ваше представление об аналогиях?
-
Конечно посмешили объявкой .... ;D , тут помесь лайки и гончей за 20$ втюхивают, а в соседней ветке за 100$ БГ дорого....
-
Конечно посмешили объявкой .... ;D , тут помесь лайки и гончей за 20$ втюхивают, а в соседней ветке за 100$ БГ дорого....
Дело не в финансах, а в универсальности... На любого зверя))) А еще поражает вера в то, что их можно продать...
P.S. меня финансовый вопрос вообще в таких делах не интересует!!! Когда искал себе АРГ, был готов платить от 300 и до 500!!! Когда позвонил Малиновский и сказал 60, я был в большом ступоре...
-
Нет, ну реально "ребята" утомили..........
(спасибо хоть Любителю есть силы отвечать на Ваши желчные выпадки)))
Если-б Вашу энергию направить на созидание.....на что-то хорошее....
Займитесь например регистрацией АРГ, РГ в ФЦИ, а так они тоже пока "шавки" беспородные :)))
-
Нет, ну реально "ребята" утомили..........
(спасибо хоть Любителю есть силы отвечать на Ваши желчные выпадки)))
Если-б Вашу энергию направить на созидание.....на что-то хорошее....
Займитесь например регистрацией АРГ, РГ в ФЦИ, а так они тоже пока "шавки" беспородные :)))
Если утомили не читайте... Просто плавайте, отдыхайте! Сезон же!!! 8)
-
Если-б Вашу энергию направить на созидание.....на что-то хорошее....
Займитесь например регистрацией АРГ, РГ в ФЦИ, а так они тоже пока "шавки" беспородные :)))
Сергей, держи "пять"!
-
Если-б Вашу энергию направить на созидание.....на что-то хорошее....
Займитесь например регистрацией АРГ, РГ в ФЦИ, а так они тоже пока "шавки" беспородные :)))
Сергей, держи "пять"!
Одни лозунги и пустозвон))))
-
Ну дык... Может хватит мудозвонить и займетесь предложенным делом?
А то плодить дворняг (РГ, РПГ без признания ФЦИ) - чем вы лучше той объявки?
-
Ну дык... Может хватит мудозвонить и займетесь предложенным делом?
А то плодить дворняг (РГ, РПГ без признания ФЦИ) - чем вы лучше той объявки?
а Вы бы господин Неманский удосужились бы для начала пару страниц назад мотануть и глянуть на "дворянские" родушки выданные "Святым орденом")))) Единственный документ за 20 страниц и тот сомнительного содержания!!! Вот уж кому действительно надо постараться, а не голосить попусту о проделанной работе!!!
-
Нет, ну реально "ребята" утомили..........
(спасибо хоть Любителю есть силы отвечать на Ваши желчные выпадки))
Займитесь например регистрацией АРГ, РГ в ФЦИ, а так они тоже пока "шавки" беспородные :)))
Вы знаете , не знаю что Вас так возмущает, что люди высказывают своё мнение не совпадающее с вашим?
По поводу кому чем заниматься на Guns.ru в ходу одно высказывание, Вам процитировать, или и так известно?
Беспородными шавками являются особи не подходящие под стандарт ни одной из пород, что есть порода знаете?
Или без бумажки ты букашка?
-
Порода- это целостная группа животных одного вида, созданная трудом человека в определенных социально-экономических условиях, имеющая общую историю развития и происхождения, общие требования к условиям внешней среды и отличающиеся от других пород характерными признаками продуктивности, телосложения и стойко передающая свои качества потомству.
Извиняюсь, что отвечаю не за себя, и что дальше?
-
Извиняюсь, что отвечаю не за себя, и что дальше?[/size]
И ничего дальше, от признания или не признания порода быть породой не перестаёт. В США, к примеру, не признают Российские, Белоруские и другие пост советские дипломы об образовании, и что человек от этого меньше знает и умеет? Если конечно он имеет образование, а не диплом об оном.
-
5 мес.назад приобрел себе щенка БГ!!! Хочу поблагодарить В.К.ЛАЗАРЕНКО и охотников сохранившых этих собак [applauds] Сейчас щенку 7мес,он крупный 67см в холке.Водить в лес начал его с 3-х мес.В 4 месяца услышал его первый гон,эта была косуля,гон был не долгим мин 10,но этого хватило чтобы сердце мое сжалось от радости.Я думаю гончатникам понятны мои чувства,когда слышишь первую работу своего щенка.Сейчас он уже гонит зайца,лису,косулю от 30мин.до 1 часа. Проявляет хорошую вязкость,нашел след и идет пока не дойдет до зверя, не переключаясь на другой след. Очень азартна работа по зайцу,когда поднимает его, ревет словно его режут))). До этого мой отец держал РГ и я хочу сказать что БГ нисколько не уступает. Последний РГ моего отца был от КАРАЯ вл.ЖУЛИС.который погиб от пули УРОДОВ. подозрение на егерей УБЛЮДКОВ. Ушел за кабаном и был убит в районе зоны покоя.
-
23 марта в вольере "Ершовка" Воложинского РОС РГОО "БООР" пройдут состязания белорусского гончака по вальерному кабану. Телефон для записи 8 029 315 72 53, Андрей
-
Андрей, хочу записаться и поучаствовать.Подскажите что для этого (участия) надо.И подскажите как доехать - ни разу там не был. Кто будет в комиссии?
-
Вернулся с состязаний в вольере "Ершовка". На момент моего отъезда прошло 16 претендентов из 27 записавшихся.На тот момент 4 собаки получили дипломы - 2 второй и 2 третьей ст.Особенно хочу поздравить tukana - очень понравилась работа его собаки. И выступавшего 10-м владельца с Бураном.Это была классика. Поздравляю!!!
-
Спасибо Владимир 8)
-
tukan, ты наверняка был на мероприятии до конца.Если можно - озвучь окончательные результаты испытаний.
-
я был не до конца , уехал оставалось 5 собак, сработали 2 вторых и 3 третьих. дорога до Гомеля длинная поэтому в 17-20 я уехал.
-
https://www.youtube.com/watch?v=jLQrLapAnAk
-
Со слов моих товарищей, присутствовавших в марте на испытаниях БГ, лучше всех выступил выжлец .... литовской гончей.
-
Вчера купил журнал "ОХОТА НА БЕЛОЙ РУСИ" за май. Очень интересная статья об испытаниях БЕЛАРУСКАГА ГАНЧАКА по кабану и вообще о БЕЛАРУСКАМ ГАНЧАКЕ.Также очень понравился рассказ о гончей по кличке ГАЛАС.
-
28 марта в вольере Ершовка будут проходить испытания Белорусского гончака по кабану.Желающие испытать своих собачек записывайтесь у Лазаренко В.К. тел.8(029)395-61-44.
-
испытыния 28 марта 2015 я так понимаю и куда ехать нужно в какую область
-
28 марта2015 года в вольере Ершовка (Минская обл., в районе г. Ракова) по трассе Минск-Гродно 44 километор будут проходить испытания белорусского гончака. Начало испытаний в 09.00, Стоимость 180 000 руб. за собаку. За более подробной информацией обращаться к Лазаренко В.К. тел.8(029)395-61-44.
-
спасибо постараюсь быть
-
Начало испытаний в 8-00.Регистрация участников до 27 марта.Стоимость испытания одной собаки-180 тыс.рублей,второй одного хозяина-135 тыс.рублей.
-
Поздравляю tukana и его питомца Рушая с дипломом 2 ст. Красивая работа, молодцы!!!!
-
Спасибо! Собачки сегодня порадовали [applauds] [applauds] [applauds] Было получено 10 дипломов: 3-II степени и 7-III. Молодцы!!!
-
Отличный результат показал выжлец из Светлогорска. Очень контактная и злобная работа по кабану,сделал 4 хватки,получил диплом II-степени 83 балла.
-
Отличный результат показал выжлец из Светлогорска. Очень контактная и злобная работа по кабану,сделал 4 хватки,получил диплом II-степени 83 балла.
А чего ни хватило собачке на Д 1 степени ?
-
Несколько фото с испытаний.
-
еще.
-
Видео. https://www.youtube.com/watch?v=J7IBQLKFwFA
-
хочу купить БГ, может кто подскажет хорошего заводчика???
-
если хотите -скажу номер у кого есть щенки
-
Если можно мне так же номерок сбросьте ,хочу купить БГ
-
16 апреля 2016 г. в вольере "Ершовка" (Минская обл.в районе г.Раков,по трассе Минск-Гродно 44 километр) будут проходить испытания Белорусского гончака по кабану. Начало испытаний в 8-00.Стоимость одной собаки для членов БООР 210 тыс.руб,не членов БООР 315 тыс.руб. За более подробной информацией обращаться к Лазаренко В.К. тел. 8(029) 395-61-44.