Трапны стрэл
Трапны Стрэл => Собаки => Гончие и охота с ними => Тема начата: ihar от Января 17, 2014, 00:04:41 am
-
Купил щенка два месяца выжловка в четыре месяца был на выставке получил оценку перспектива ,почему не бол.перспектива?потому что кончик носа светлый сказали что не хватает витамин ,собаке уже почти восемь ,пробовал разные витамины нос светлый .подскажите будутли изменения ?
-
Бывает, что после весны темнеет. Называется не порок, а недостаток)))
P.S. и на какие выставки берут в 4 месяца? А FCI видимо по оценке... Вам на выставки охотничьих собак надо)))
-
будут ли изменения вопрос интересный....у моего было и прошло.
Собаки любого возраста, породы или пола могут иметь проблемы с пигментацией носа, хотя существуют определенные закономерности. Hаиболее часто встречаются: идиопатическая депигментация мочкиноса (ее причины не установлены), сезонные изменения пигментации - так называемый "снежный нос" - депигментированный зимой и нормально пигментированный летом, а также депигментация в результате различных воспалений носа собаки. Заражение различными паразитами, грибками, бактериями, укусы, ожоги, гормональные нарушения, аллергическая реакция на продукты питания, медикаменты или запахи (очень часто на запах различных изделий из пластмасс или синтетических волокон) вызывают воспаление носа, которое, в своюочередь, может привести к его депигментации. Интенсивное солнечное облучение также может осветлять цвет носа или даже приводить к солнечным ожогам, следствием которых практически всегда является депигментация, особенно у собак светлых окрасов, имеющих общее низкое исходное содержание пигментов в организме. Hеправильное кормление также может приводить не только к депигментации мочки носа, но и к изменениям в окрасе шерсти. Кроме того, некоторые внутренние автоиммунные болезни, такие как витилиго и другие, могут приводить к осветлению носа.
Анализы крови сдайте. стесняюсь спросить, а что на выставке в 4 месяца делать?
-
Купил щенка два месяца выжловка в четыре месяца был на выставке получил оценку перспектива ,почему не бол.перспектива?потому что кончик носа светлый сказали что не хватает витамин ,собаке уже почти восемь ,пробовал разные витамины нос светлый .подскажите будутли изменения ?
Свяжитесь с форумчанином and003
У его выжлеца была подобная проблема.
И обьясните, зачем щенка в 4 месяца везти на выставку?
-
я же говорил что у выжлачка моего была сезонная, витамины помогли, крапива+аптечные, а тут уже 4 месяца и не проходит, значит все серьезней.
-
т. ihar
Слово "парок" пишется правильно через -оро- ПОРОК
будьте любезны, в названии темы...
-
т. ihar
Слово "парок" пишется правильно через -оро- ПОРОК
будьте любезны, в названии темы...
Когда покупал щенка мне дали сертификат, чтобы получить родословную нужна была выставка,такие правила с 4месяцев можно водить собак на выставку.
-
т. ihar
Слово "парок" пишется правильно через -оро- ПОРОК
будьте любезны, в названии темы...
Когда покупал щенка мне дали сертификат, чтобы получить родословную нужна была выставка,такие правила с 4месяцев можно водить собак на выставку.
с этого места поподробнее, пожалуйста. Просто собираюсь взять себе собакина, как выглядит процедура? 8)
-
В могилевской области, на щенка выдается сертификат, который обменивается на родословную, только после экспертизы собаки на выставке (кстати, лично я, считаю это правильно, ато выпишут родословную месячному щенку, а что там вырастет , один бог пока знает). К стати на выставки допускают , если память не изменяет, с 3х месяцев. Также у меня есть собака из клуба породного охотничьего собаководства г. Минска, Там мне дали "Свидетельство о происхождении охотничьей собаки", в котором черным по белому написано : "Настоящее свидетельство подлежит обмену на родословную после получения собакой положительной оценки экстерьера на выставке охотничьих собак".
-
Когда покупал щенка мне дали сертификат, чтобы получить родословную нужна была выставка,такие правила с 4месяцев можно водить собак на выставку.
Что-то Вы не то говорите.....
-
В могилевской области, на щенка выдается сертификат, который обменивается на родословную, только после экспертизы собаки на выставке (кстати, лично я, считаю это правильно, ато выпишут родословную месячному щенку, а что там вырастет , один бог пока знает). К стати на выставки допускают , если память не изменяет, с 3х месяцев. Также у меня есть собака из клуба породного охотничьего собаководства г. Минска, Там мне дали "Свидетельство о происхождении охотничьей собаки", в котором черным по белому написано : "Настоящее свидетельство подлежит обмену на родословную после получения собакой положительной оценки экстерьера на выставке охотничьих собак".
Как раз мой случай,собаки допускаются с 4 месяцев.
-
Когда покупал щенка мне дали сертификат, чтобы получить родословную нужна была выставка,такие правила с 4месяцев можно водить собак на выставку.
Что-то Вы не то говорите.....
Осенью в Бобруйске проходила выставка,я пишу как есть.
-
я же говорил что у выжлачка моего была сезонная, витамины помогли, крапива+аптечные, а тут уже 4 месяца и не проходит, значит все серьезней.
Какие витамины давали?как давали крапива?
-
Для начала выложите пожалуйста родословную щенка и фото мочки носа.
-
В могилевской области, на щенка выдается сертификат, который обменивается на родословную, только после экспертизы собаки на выставке (кстати, лично я, считаю это правильно, ато выпишут родословную месячному щенку, а что там вырастет , один бог пока знает). К стати на выставки допускают , если память не изменяет, с 3х месяцев. Также у меня есть собака из клуба породного охотничьего собаководства г. Минска, Там мне дали "Свидетельство о происхождении охотничьей собаки", в котором черным по белому написано : "Настоящее свидетельство подлежит обмену на родословную после получения собакой положительной оценки экстерьера на выставке охотничьих собак".
Осенью в Бобруйске проходила выставка,я пишу как есть.
Я Вам верю, просто с Ваших слов и слов Юры получается, что в Могилёвская область-это не часть Белоруссии, а отдельное государство. И областной кинолог делает, как ему больше нравится, а ни как везде. Ввёл отсебятину и делают все как он сказал. Есть положение о ведении племенной работы, порядке регистрации вязок и выдачи родословных на охотничьих собак. Это Вам кто, Булелик такие правила сказала???
-
Для начала выложите пожалуйста родословную щенка и фото мочки носа.
Только учусь на планшете ,поэтому пока не знаю как это сделать , экстэрьер очень хороший сама выжловка очень светлая(мы в своём кругу называем блондинка),нос светлый только в центре и сверху по краям черный ,в 2
месяца был полностью черный.Мне в принципе это не важно,в первую очередь рабоче качества а выжловка вселяет надежду,главное чтобы это не повлияла на её здоровье.
-
В могилевской области, на щенка выдается сертификат, который обменивается на родословную, только после экспертизы собаки на выставке (кстати, лично я, считаю это правильно, ато выпишут родословную месячному щенку, а что там вырастет , один бог пока знает). К стати на выставки допускают , если память не изменяет, с 3х месяцев. Также у меня есть собака из клуба породного охотничьего собаководства г. Минска, Там мне дали "Свидетельство о происхождении охотничьей собаки", в котором черным по белому написано : "Настоящее свидетельство подлежит обмену на родословную после получения собакой положительной оценки экстерьера на выставке охотничьих собак".
Осенью в Бобруйске проходила выставка,я пишу как есть.
Я Вам верю, просто с Ваших слов и слов Юры получается, что в Могилёвская область-это не часть Белоруссии, а отдельное государство. И областной кинолог делает, как ему больше нравится, а ни как везде. Ввёл отсебятину и делают все как он сказал. Есть положение о ведении племенной работы, порядке регистрации вязок и выдачи родословных на охотничьих собак. Это Вам кто, Булелик такие правила сказала???
У меня к сожалению не большой опыт с гончай ,только вторая собака,но правила такие и я считаю это правильна.
-
Игорь, посмотрите личку!
-
Юрий, не знаю как Вас по отчеству, так плохого в том, что осмотрят ничего нет! Так пускай осматривает районный кинолог, зачем обязывать меня вести щенка на выставку, что бы заплатить за неё и пополнить казну и без того жадного на халявные деньги БООР?!! Выдержка из положения: "Рожденные щенки должны быть осмотрены в возрасте от 30 до 60 дней, о чем делается соответствующая запись в формулярах общепометных карточек. Осмотр щенков разрешается: штатным кинологам РГОО «БООР», экспертам по данным группам пород охотничьих собак...."И о какой сформировавшийся собаке можно говорить в 4 месяца (в этом возрасте у щенка идёт очень интенсивный рост трубчатых костей, длина конечностей увеличивается в 2-2,5 раза), про голову вообще нечего говорить???Или нам ждать когда собаке исполниться 1,5-2 года, и на осмотр вести???Кроме как местным дополнительным побором это не назовёшь! ИМХО
-
Какие витамины давали?как давали крапива?
крапива весной молоденькая обдается кипетком, или крошится в только что сваренную кашу. а витамины на основе морских водорослей, а также хорошо морская капуста, корми сырым свежим мясом и морской рыбой. Должно пройти, но не сразу. Мясо имеется ввиду, говяжью требуху, кишки, (печень по немногу).
-
Какие витамины давали?как давали крапива?
крапива весной молоденькая обдается кипетком, или крошится в только что сваренную кашу. а витамины на основе морских водорослей, а также хорошо морская капуста, корми сырым свежим мясом и морской рыбой. Должно пройти, но не сразу. Мясо имеется ввиду, говяжью требуху, кишки, (печень по немногу).
Витамины на основе морских водорослей давал,свежим мясом тоже не обижена,а насчёт остального попробую.Спасибо.
-
..... Так пускай осматривает районный кинолог, зачем обязывать меня вести щенка на выставку, что бы заплатить за неё и пополнить казну и без того жадного на халявные деньги БООР?!! .....
?Или нам ждать когда собаке исполниться 1,5-2 года, и на осмотр вести???Кроме как местным дополнительным побором это не назовёшь! ИМХО
Не надо ругаться. Если мне не изменяет память, подобное положение существовало когда-то при СССР годах в 60-70х. Только родословную собака (точнее хозяин) получали где-то к году (не помню, может к 9 месяцам). Но до получения родословной была таки обязанность присутствовать (точно не помню) на 2-3х осмотрах ветеринара и кинолога в клубе собаководства и потом уже на одной выставке. Это был как бы вход в племенное разведение. В принципе - разумно. Пороки разные по разному видны в разном возрасте. Плюс на одной выставке старались собрать весь помёт. Ведь так легче выбрать лучших. И весь период роста щенка был у клубных кинологов перед глазами.
Далее была обязательная "программа" выставок. План верстался в клубе, всё обсуждалось с владельцами. Но свёрстанный план был почти обязателен. По результатам выставок кинологами клуба составлялся план вязок. Получить родословную без плана вязки было практически нереально. Ну и т.д.
Смысл всего этого один - племенное разведение. Не хочешь работать (выставляться, состязаться, испытываться) - нечего делать в племенном разведении.
Кстати говоря, эта система была практически один в один срисована у немцев (ГДР). Результаты кинологической работы немцев известны всем. Не демократично? А какая демократия может быть в племенном разведении? Вы посмотрите как племенных лошадей разводят.
-
Осенью в Бобруйске проходила выставка,я пишу как есть.
Как называлась выставка... В сертификате написано наверное... Интересно просто.
-
Не демократично? А какая демократия может быть в племенном разведении? Вы посмотрите как племенных лошадей разводят.
Ещё раз повторюсь, местная отсебятина, за которую можно хорошу взгреть! Есть положение, пускай в рамках его и работают, или меняют его! А так, ещё один побор, со стороны Могилёвского БООР! ИМХО К тому же ещё и не законный!
-
..... Так пускай осматривает районный кинолог, зачем обязывать меня вести щенка на выставку, что бы заплатить за неё и пополнить казну и без того жадного на халявные деньги БООР?!! .....
?Или нам ждать когда собаке исполниться 1,5-2 года, и на осмотр вести???Кроме как местным дополнительным побором это не назовёшь! ИМХО
Не надо ругаться. Если мне не изменяет память, подобное положение существовало когда-то при СССР годах в 60-70х. Только родословную собака (точнее хозяин) получали где-то к году (не помню, может к 9 месяцам). Но до получения родословной была таки обязанность присутствовать (точно не помню) на 2-3х осмотрах ветеринара и кинолога в клубе собаководства и потом уже на одной выставке. Это был как бы вход в племенное разведение. В принципе - разумно. Пороки разные по разному видны в разном возрасте. Плюс на одной выставке старались собрать весь помёт. Ведь так легче выбрать лучших. И весь период роста щенка был у клубных кинологов перед глазами.
Далее была обязательная "программа" выставок. План верстался в клубе, всё обсуждалось с владельцами. Но свёрстанный план был почти обязателен. По результатам выставок кинологами клуба составлялся план вязок. Получить родословную без плана вязки было практически нереально. Ну и т.д.
Смысл всего этого один - племенное разведение. Не хочешь работать (выставляться, состязаться, испытываться) - нечего делать в племенном разведении.
Кстати говоря, эта система была практически один в один срисована у немцев (ГДР). Результаты кинологической работы немцев известны всем. Не демократично? А какая демократия может быть в племенном разведении? Вы посмотрите как племенных лошадей разводят.
Может каждый месяц щенком водить... демократично и на виду постоянно))) Лучше не скажешь, чем "собачий бред". Мне кажется, все гораздо проще... Просто кто-то много вопросов задавал, вот и отправили, чтобы не дергал по-пусту...
-
Уважаемый, чтобы не возникало тем, куда деть никудышную собаку, киноллоги планируют вязки и хотят посмотреть, что из этого получилось!
Я данную тему не заводил и вопросов не задавал! Ответ на данный вопрос мне давно ясен. Это Вы были там одним из главных дискутирующих лиц. Хотят посмотреть, пускай смотрят, а не ставят какие-то свои условия, её получения! Человек заплатил деньги, купил щенка от запланированной вязки, явился в БООР обменять сертификат на родушку, а тут кинолог ему, мил человек, а я тебе родушку не дам! Вот будет у нас весной областная выставка, заплати и своди своего 4 месячного щенка на неё, а я посмотрю, может и получишь!
И я, мало знаю людей как Наталья Михайловна, которая знает в лицо почти всех собак области, и может по памяти расказать их родословную. Почти всех! Да наверное звание эксперта международной категории тоже абы кому не присваивают !
Если это так, то респект ей за это и уважение! И не в коем случае я не хочу унизить или вообще обсуждать её профессиональные качества, как эксперта! В данном случае я говорю о ней, как о кинологе Могилёвского БООР.
Не нужно трогать тех, кто разбирается в этом лучше Вас!
В чём, как сорвать лишнего "бабла" для Могилёвского БООРа?! До этого я бы точно не додумался, просто совесть не позволила бы!
-
Хватит демагогии и подотрем нужную тему.
-
Хватит демагогии и подотрем нужную тему.
Демагогия- это набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону.Я ни кого не вводил в заблуждение и не пытался склонить на свою сторону! А народ у нас не слепой, просто молчит до поры до времени. Менталитет у нас такой. Нас "гнут", а мы крепчаем! Да ладно, каждый для себя сделал, я думаю, свои, правильные выводы...
-
НЕПРАВИЛЬНЫЙ ПРИКУС
Выслушал интерьвью Татишвили с С.Г. Шевченко несколько был шокирован его высказыванием о том, что неправильный прикус незаконно отнесен к порокам и в результате последующих вязок не передается по наследству?! нельзя не принимать во внимание слова авторитетного эксперта...
Кто что думает?!…
-
Судя по описанию носа вашей выжловки и её возраста ,тревогу забили правильно но преждевременно. У меня у выжлеца нос до 4месяцев был как уголь ,а потом посветлел центр.К году все прошло .Пробован и крапиву и капусту и витаминизированный рыбий жир ,быстрого результата не было.Причина очень быстрый рост на мой взгляд.
-
НЕПРАВИЛЬНЫЙ ПРИКУС
Выслушал интерьвью Татишвили с С.Г. Шевченко несколько был шокирован его высказыванием о том, что неправильный прикус незаконно отнесен к порокам и в результате последующих вязок не передается по наследству?! нельзя не принимать во внимание слова авторитетного эксперта...
Кто что думает?!…
Дима, а где можно его посмотреть или почитать?
-
https://www.youtube.com/watch?v=70humkDeS4w
-
Если не ошибаюсь 38 минута просмотра.
-
НЕПРАВИЛЬНЫЙ ПРИКУС
Выслушал интерьвью Татишвили с С.Г. Шевченко несколько был шокирован его высказыванием о том, что неправильный прикус незаконно отнесен к порокам и в результате последующих вязок не передается по наследству?! нельзя не принимать во внимание слова авторитетного эксперта...
Кто что думает?!…
Смотря что относить к неправильному прикусу. Критерии "неправильности" устанавливают люди. И в разных местах по-разному. Речь видимо идет о так называемом прямом прикусе, или "клеще". В принципе это не неправильный прикус, у волков встречасется сплошь и рядом. И у собак, особенно среднего и старшего возраста. Недокус или перекус - другое дело, там явно всегда недоразвитось верхней или нижней челюсти, которая скорее всего передается по наследству.
-
Мы сейчас говорим обо всех пороках прикуса,а если внимательно слушали интерьвью о подуздоватости в частности...
-
Писал уже на эту тему ранее и мнение свое менять не вижу причины…полностью соглашусь с Владимирычем, что правильность или неправильность устанавливают люди…Другой вопрос – с какой целью?...сколько ни общался с серьезными экспертами и заводчиками и у нас и в России, с людьми не ипунами – теоретиками, готовыми на любой бред безграмотного начальства жопку на отлет и ручонку под козырек… практически все едины во мнении – исключать из породного воспроизводства собак за то, что ни коим образом ни в малой степени не влияет ни на один элемент работы собаки – это бред законченных идиотов…Очень рад, что неоднократно нашел этому же подтверждение у Сергеева…Вспоминаю, сколько по-настоящему рабочих собак «отбраковали» безмозглые но «правильные» специалисты и по сей день не поднявшие ни одной рабочей собаки, которую не стыдно было бы показать людям…
Если не изменяет память, у легавых был такой случай, когда суке с выдающимися полевыми качествами уважаемый всеми эксперт на очень большой выставке поставил оценку отлично, плюнув на наличие бульдожины, и рекомендовал ее к самым серьезным вязкам с последующим жестким контролем потомства…а мы при нашем нынешнем «богатстве» производителей благополучно избавлялись и избавляемся по сей день от настоящих полевых работников и оставляем в породе «типичных и правильных» бездарей, мытых и чесанных ринговых шаркунов…ура такой породе…
-
и к чему это все??? ??? модераторы, вы же сами засираете темы [wallbash]
Иногда нужно чуточку снизить градус дискуссии, коллеги. А по теме, я вам скажу так, стандарт, он на то и стандарт, чтобы его соблюдать. Простой пример. Курцхаары. 20 лет назад, курца с желтым глазом нещадно выбраковывали. Потом, один из экспертов аматоров припер суку с желтым глазом, и получив оценочку экстерьера, бодро пустил в разведение. Через лет пять, эксперты в ринге столкнулись с ситуацией, когда чуть не половина поголовья имела светлый глаз. Браковать половину плем поголовья, это непростое решение. Итог плачевный. Нынче курцхаар с темным глазом, это диковинка.
Лично для меня, экстерьер моего пойнтера очень важен. Некрасивую, несимпатичную, а паче того , уродливую собаку я держать не буду. Она же дома, рядышком на диване все время, дети на нее смотрят, да и на охоте, уродливая легавая, это просто профанация сущности легавой охоты, где важнее в сто раз эстетика, чем количество добычи. И да, я, конечно, понимаю, что массовому гончатнику срать на экстерьер своей собаки, он ее не видит. Она в вольере сидит год, а потом где то в лесу гаучит. Тем не менее, вольная трактовка стандартов, имхо, это верный путь в дупло.
-
Тем не менее, вольная трактовка стандартов, имхо, это верный путь в дупло.
Тут я согласен... Много там ереси в видео... Особенно по лисьим дипломам... Какая злоба? Какое чутье?
-
Тем не менее, вольная трактовка стандартов, имхо, это верный путь в дупло.
Тут я согласен... Много там ереси в видео... Особенно по лисьим дипломам... Какая злоба? Какое чутье?
Ну, я более общо говорил.
-
Ну, я более общо говорил.
это я понимаю... нюансов можете не знать... скорее всего разговор был про работу по лисе в заросших балках и по плавням в камыше... Возможно там и нет такого сильного мастерства и важна злоба... все это действо сильно травлю напоминает, но в лесистой местности лиса бывает большой мастерицей... И если сам человек говорит, что лиса сильно пахнет, то какое тогда чутье на 10 балов? По мне так больше 6-7 вообще ставить не стоит... Можно конечно бал добавить, если суш или заливает... Но не более того... Как ИМХО
По поводу прикуса... Повествование больше напоминает ОБС... Опыт с чужих слов? Ну не знаю... Мудрости и опыта к таким годам должно было быть достаточно у самого, а не ссылаться на опыт других людей...
По поводу кол-ва щенков... Но как это влияет на добор??? Скорее всего ранняя нагонка больше влияет, чем кол-во съеденного молока... Это скорее афоризм... "Впитывание с материнским молоком"... Рано из под матери стараются вынять... Это да... Может это и влияет... Не знаю..
-
и к чему это все??? ??? модераторы, вы же сами засираете темы [wallbash]
Иногда нужно чуточку снизить градус дискуссии, коллеги. А по теме, я вам скажу так, стандарт, он на то и стандарт, чтобы его соблюдать. Простой пример. Курцхаары. 20 лет назад, курца с желтым глазом нещадно выбраковывали. Потом, один из экспертов аматоров припер суку с желтым глазом, и получив оценочку экстерьера, бодро пустил в разведение. Через лет пять, эксперты в ринге столкнулись с ситуацией, когда чуть не половина поголовья имела светлый глаз. Браковать половину плем поголовья, это непростое решение. Итог плачевный. Нынче курцхаар с темным глазом, это диковинка.
Лично для меня, экстерьер моего пойнтера очень важен. Некрасивую, несимпатичную, а паче того , уродливую собаку я держать не буду. Она же дома, рядышком на диване все время, дети на нее смотрят, да и на охоте, уродливая легавая, это просто профанация сущности легавой охоты, где важнее в сто раз эстетика, чем количество добычи. И да, я, конечно, понимаю, что массовому гончатнику срать на экстерьер своей собаки, он ее не видит. Она в вольере сидит год, а потом где то в лесу гаучит. Тем не менее, вольная трактовка стандартов, имхо, это верный путь в дупло.
Извини, старина, но стандарты породы, правила испытаний пишут конкретные живые люди, и очень часто далеко не с самыми чистыми помыслами…тебе ли, эксперту, об этом не знать…мы вот тоже сколько уж лет на мифические «тип и породность» молимся, просрамши, дико извиняюсь, за эти годы всю рабочесть породы…не хотелось бы об этом общо…общо – это средняя температура по больнице, это как в армии – сегодня у тебя воротничок расстегнут, а завтра детей в детсад стрелять пойдешь…
я написал за конкретную проблему – прикус, не касаясь общей зубной формулы как то наличие лишних резцов или отсутствие моляров - премоляров, и задал конкретный вопрос…печальный опыт у меня в этом деле свой собственный, горбом нажитый, когда терял из-за этого головы (тот же цыганский глаз и прекрасное ухо), колодки, великолепные рычаги, а что самое для меня обидное и больное – носы и голоса, т.е. то, что касается работы непосредственно…у нас на любой самой захудалой выводке специалисты голосят, что весь стандарт породы заточен прежде всего под работу, а прикус тут каким краем? Тем более, что в подавляющем большинстве проблемы развития хрящей и связок крепления нижней челюсти связаны с содержанием и кормлением молодняка
-
Понедельник день тяжелый... Есть у меня для вас один вопрос... Кто актировал данный помет? И как такое могло произойти? Белое пятно на лбу это новый знак качества гродненских гончих? [applauds] [applauds] [applauds]
Вставлю больше картинку... А то вдруг проблемы со зрением...
(http://s019.radikal.ru/i615/1609/8a/0b7582cfbede.jpg) (http://radikal.ru)
-
Вопрос по актированию не по адресу (к кинологу, пожалуйста). Секция - объединение единомышленников, а не фотографов. Про понедельник - не судите по себе. Знак качества на лбу - посмотритесь в зеркало.
-
Всегда думал что эксперты осматривают пометы... А секция просто попи....ть оказывается... хорошо что хоть сами признаете... [applauds]