Трапны стрэл
Трапны Стрэл => Информационный сундучок => Тема начата: Butch от Марта 24, 2014, 09:53:37 am
-
Является ли атлас охотника, продающийся в магазинах страны официальным документом для решения спорных вопросов по границам территорий? В данном атласе обозначены все границы охотничьих территорий по районам, включая БООР, ЛОХ, и пр. охотхозяйства.
-
Врятли, это не официальный документ. Официальными будут карты охотустройства.
-
Является ли атлас охотника, продающийся в магазинах страны официальным документом для решения спорных вопросов по границам территорий? В данном атласе обозначены все границы охотничьих территорий по районам, включая БООР, ЛОХ, и пр. охотхозяйства.
100% не является официальным изданием.
-
Имел место быть случай в суде, когда охотник предъявил карту, подписанную инспекцией и охотпользователем. Суд просто игнорировал этот ДОКУМЕНТ, а принял во внимание только показания инспекции устные.
Лишили оружия на три года за нахождение с расчехленным ружжом в зоне "А".
-
Является ли атлас охотника, продающийся в магазинах страны официальным документом для решения спорных вопросов по границам территорий? В данном атласе обозначены все границы охотничьих территорий по районам, включая БООР, ЛОХ, и пр. охотхозяйства.
100% не является официальным изданием.
Издание, может быть, и официальное, правда, это - не документ...
-
Является ли атлас охотника, продающийся в магазинах страны официальным документом для решения спорных вопросов по границам территорий? В данном атласе обозначены все границы охотничьих территорий по районам, включая БООР, ЛОХ, и пр. охотхозяйства.
нет, не является. По границам территорий истину лучше выяснять в исполкомах на основании первичных документов - договоров аренды. Следующий документ - проект охотустройства. Карта рисуется по описанию, приведенному в документе аренды. Впервые карта появляется именно в проекте. А, поскольку проекты пишутся разными людьми и по заявке охотпользователя, то возможны разночтения и передёргивания и "перетягивания одеяла".
Если совсем интересно - звони - помогу разобраться, или, по крайней мере, расскажу нюансы и сведу с людьми, которые в этом деле совсем понимают.
-
Имел место быть случай в суде, когда охотник предъявил карту, подписанную инспекцией и охотпользователем. Суд просто игнорировал этот ДОКУМЕНТ, а принял во внимание только показания инспекции устные.
Лишили оружия на три года за нахождение с расчехленным ружжом в зоне "А".
Интересна мотивировка суда в данной части!
-
Мотивировка как всегда - госорган (инспекция) должна выиграть. Какие вам еще аргументы?
Можно просто взять и не приобщить к доказательствам эти карты. Или не рассматривать как доказательство.
Да органы и судьи имеют миллион вариантов замурыжить. Включая умышленно просрочить обжалование или не включить частное определение в дело.
Повторяю, миллион уловок.
-
Согласен с Вами!
Но, в данном случае, уже потерпевшему надо было "батонами" шевелить, а не расчитывать на самый гуманный суд в мире...
-
Адвокат нужен был. Но привлекаемые были настолько уверены в своей правоте (и это было на самом деле так), что побрезговали адвокатом. За что и поплатились.
-
Нафиг тогда этот атлас?
-
Чтобы, сука, знал, кому именно деньги за путевку нести.
-
Ну дык и для этого даже не годится, когда границы не ясны.
-
Границы там правильные. Там могут быть проблемы с "зонами".
Неси смело свои кровные по атласу.
-
На атласе писать надо граници примерные!
-
Границы там правильные. Там могут быть проблемы с "зонами".
Неси смело свои кровные по атласу.
;D Ну, типа да. Только зон там вообще зачастую и нет, особенно в новых изданиях. И вообще, это частная инициатива - выпуск атласов. А поскольку всё постоянно меняется и перекраивается - то можно влёгкую и с внешними границами не попасть.
Ещё раз - для суда единственным доказательством границ охотхозяйства должен быть договор аренды. Там прописаны внешние границы. Словами. Кто-нибудь пробовал это положить на карту?
То, что прорисовано внутри - зоны и режимы - это в проекте охотустройства. Это единственный документ, которым следует оперировать суду. Есть ещё одна мулька - но к ней подойдём позже - оно пока законами не закреплено.
-
Блин, да не в зонах вопрос. Говорю же в границах охотхозяйств. Например Быхов-Гомель. Идет граница по карте атласа, ее четко видно, а на деле приезжает егерь другого района и говорит, что это его территория. Получается атлас нарисован от балды? Если дата его выхода совсем свежая, а границы эти ни когда не перекраивались между хозяйствами. Нах тогда такой атлас? Как простому охотнику узнать эти границы? Ехать в оба охотхозяйства и изучать ланшафт? Бабло за атласы собрано с людей, может теперь предъявить в суде его обратно?
-
Блин, да не в зонах вопрос. Говорю же в границах охотхозяйств. Например Быхов-Гомель. Идет граница по карте атласа, ее четко видно, а на деле приезжает егерь другого района и говорит, что это его территория. Получается атлас нарисован от балды? Если дата его выхода совсем свежая......
Хачатур. Такое сплошь и рядом. Поверь. Выход один - 2 директора едут в исполком , подымают договора аренды и смотрят где кого территория. Границы чаще всего идут по каким-то ориентирам - дороги, реки, ручьи и т.д. Бывает "граница района". Если проходит не по рекам-дорогам - бывает - тогда должна разбираться кадастровая служба - у них есть жи-пы-сы координаты если граница идёт просто по местности.
Атлас нарисован не от балды. А по проектам охотустройств, а в проект попадает описание из договора аренды. А в договоре аренды текстом - "по речке Переплюйка до дороги Пупкино-Козявкино, далее до мелиоративной канавы и по мелиоративной канаве до границы хозяйства Козлиное... и т.д. Каналов может быть несколько, граница о.х. Козлиное проходит "по границе леса " на "кварталах таких-то Дубового лесхоза". А кварталы сменили нумерацию, а кусок леса уже вырублен и продан и в поле превратился. Ну и т.д. Плюс "вкусные участки" - куда кабан-лось-коза ходять....
Короче - к первоисточникам - к договорам аренды. Или, с точки зрения охотника - всё по закону - путёвка и требование карты из проекта. Обязаны ознакомить. Вопросы от егеря соседнего хозяйства - вызываешь инспекцию и нехай разбираются кто куда от кого и чего прирезал и как границы правильно ходють.... Эт тоже их работа.
-
Блин, да не в зонах вопрос. Говорю же в границах охотхозяйств. Например Быхов-Гомель. Идет граница по карте атласа, ее четко видно, а на деле приезжает егерь другого района и говорит, что это его территория. Получается атлас нарисован от балды? Если дата его выхода совсем свежая, а границы эти ни когда не перекраивались между хозяйствами. Нах тогда такой атлас? Как простому охотнику узнать эти границы? Ехать в оба охотхозяйства и изучать ланшафт? Бабло за атласы собрано с людей, может теперь предъявить в суде его обратно?
Хачатур, а как ты себе представляешь внесение ежегодных изменений в атласы? Конечно, это можно реализовать посадив половину штата Белгеодезии на обзвон и согласования границ охотхозяйств, но цена атласа при таких делах будет стремиться к бесконечности.
И как быть, когда из 50 хозяйств которые есть в атласе, границы сменило одно? Весь атлас опять перепечатать?
-
Ты по русски читать умеешь? Ни когда этот кусок границы не перекраивался, так как быть с атласом?
-
Плюнуть на него ядовитой слюной.
-
атлас не выкидывать, границы уточнять в хозяйствах...
-
Учитывая оголтелость государства и дикие штрафы за мелкие нарушения, имеет смысл знать границы угодий.
"Уточнить в хозяйствах"...
У кого? Позвонил егерю - граница по каналу. Ну, он на самом деле три года так думал, а в арендном договоре указана соседняя канава, не та...
Ссылаться на устный (телефонный разговор) бессмысленно. Брать у директора письменные "показания"?
При покупке путевок вас обязаны ознакомить с границами, о чем вы и расписываетесь.
Бутчу: покупаешь путевку, посмотри интересующие тебя границы. И все.
-
У меня путевка "межгалактическая", там границ нету [blat]
-
И графы в которой ты расписываешься за границы угодий тоже нету?
-
Неа, не грамотный я - крестик ставил ::)
-
Блин, да не в зонах вопрос. Говорю же в границах охотхозяйств. Например Быхов-Гомель. Идет граница по карте атласа, ее четко видно, а на деле приезжает егерь другого района и говорит, что это его территория. Получается атлас нарисован от балды? Если дата его выхода совсем свежая, а границы эти ни когда не перекраивались между хозяйствами. Нах тогда такой атлас? Как простому охотнику узнать эти границы? Ехать в оба охотхозяйства и изучать ланшафт? Бабло за атласы собрано с людей, может теперь предъявить в суде его обратно?
Границы охот. хозяйст указаны точно. Они наносятся по охотустроительным картам и описаниям границ. Но в этом случае есть один нюанс. Охотоустроительные карты в 99% являются настолько обзорными картами, что порой верно установить границу охот. хозяйства сложно, тем паче на карте М 1:200 000. От сюда могут быть незначительные неточности. Для того, что бы очень точно наносить границы поворотные точки границ должны иметь координаты. Но это сложная и дорогостоящая работа, и к ней я думаю охотпользователи еще не скоро придут.
Если обнаружены неточности в атласе, то о них следует сообщить издателю. И это не Белгеодезия, а РУП "Белкартография".
На производсво одного атласа уходит один год. Со сбором всех сведений, уточнением границ и т.п.
Да и изначально Белкартография не имет не какого отношения к созданию атласа.
-
Нах тогда она нужна?
Границы как оказалось не верны.
-
Нах тогда она нужна?
Границы как оказалось не верны.
Если проще объяснить... то по охот. утроительным картам Вы точно так же можете попасть в просак.. так как даже и не карты.. а схемы...
-
Нах тогда она нужна?
Границы как оказалось не верны.
А что в итоге оказалось верным? Мне уже интересно стало.
Складывается такое ощущение, что единственно правильной будет карта с собственноручной отметкой "ВЕРНО" и подписью Лукашенко А.Г.
-
Да и не все егеря могут объяснить границы. Был у меня случай: Показываю егерю карту-схему и прошу начертить где я могу охотиться, а он в ответ я в картах не разбираюсь, вот такие-то деревни наши, а эти нет. Я: А где граница между нашими и не нашими конкретно? - А ты близко к чужим не подходи.
-
Нах тогда она нужна?
Границы как оказалось не верны.
А что в итоге оказалось верным? Мне уже интересно стало.
Складывается такое ощущение, что единственно правильной будет карта с собственноручной отметкой "ВЕРНО" и подписью Лукашенко А.Г.
Атлас в топку.
-
Борисовско БООР поменялись границы зон.
-
Границы охот угодий
http://gosinspekciya.gov.by/news/inspectorate/b23cc0cd2c04bef3.html
-
Атлас имеет общеознакомительное значение. Можно, при покупке путевки, уточнять у егеря/охотоведа и прямо на нем наносить границы. В дополнение можно скачать карту охотпользователя, или сфотографировать в хозяйстве. И ничто из этого не явится документом))). И полностью не прояснит картину.
-
В тему, попалась новость:
https://news.tut.by/society/521404.html
А вы хотите, чтобы в атласе охотника истина была)))