Трапны стрэл
Трапны Стрэл => Оружие => Тема начата: nicolavs от Ноября 18, 2015, 08:41:52 am
-
Всем привет!
А есть ли у нас владельцы такого ружья http://www.silma.net/M70becassier.asp ?
(http://www.silma.net/img/M70becassier/Part00B.jpg)
С такими вот "гладкими нарезами" (прости господи за каламбур).
(http://www.silma.net/img/M70becassier/Part02.png) (http://www.silma.net/img/M70becassier/Part02B.jpg)
-
Парадокс вкручен. Стволы 60 см? И что ты хочешь конкретно? Европеец самого низкого полёта.
-
Парадокс вкручен. Стволы 60 см? И что ты хочешь конкретно? Европеец самого низкого полёта.
там не вкручен, эти нарезы там в нижнем стволе "по умолчанию". А в верхнем - сменные чоки.
И да - именно благодаря тому, что это "самого низкого полета" - это вероятно может быть хорошим легашиным ружьем начинающего меня. Т.к. у меня реальные затраты на ближайший год расписаны, а эта ружбайка по цене как хороший иж, заточена под стрельбу с близкого расстояния широкой осыпью и выглядит не как лопата. Но я бы хотел с владельцами пообщаться, а идеальнее всего - посетить спортинг клуб с ним.
-
Еврей)))) За сколько отдают?
-
Еврей)))) За сколько отдают?
просто пока не до радостных охотничьих покупок - я по пол беретты пиренеи в месяц в банк ношу для ускоренного закрытия ипотеки.
И никто не отдает, я даже не знаю, есть ли она у нас в стране у кого - потому тему и завел, вдруг кто откликнется. В РФ судя по сайтам - цены пляшут в районе 50-60тыс рублей.
-
А что, имеющимися двумя гладкими нельзя убить птичку?
-
Еврей)))) За сколько отдают?
просто пока не до радостных охотничьих покупок - я по пол беретты пиренеи в месяц в банк ношу для ускоренного закрытия ипотеки.
И никто не отдает, я даже не знаю, есть ли она у нас в стране у кого - потому тему и завел, вдруг кто откликнется. В РФ судя по сайтам - цены пляшут в районе 50-60тыс рублей.
Прибавь ещё минимум 300$ на дорогу, разрешения и так далее.
-
А что, имеющимися двумя гладкими нельзя убить птичку?
тоз нужно переделывать, мои корявки сильно отбиваются скобой - два курка для меня не очень. Если совсем голяк, я конечно переделаю ложе в сторону утоньчения шейки. Но это как не крути весло.
А полуавтомат... ну вот для гуся он есть, а так - эмоциональная покупка в общем-то была. Сейчас бы не повторил :)
LDima, в некотором случае, $300 на дорогу не придется прибавлять, если побывать в РФ за счет конторы...
-
в РФ и беретту за эти деньги выловить можно...
-
меня не оставляет ощущение, что беретта будет упилком за эти деньги. Но тут и даже без учета состояния - еще вопрос веса есть. Все-таки речь о строго "легашином" ружье, и тяжелый спортивный танк, например, хоть и здорово гонять в спортинг клубе в хвост и в гриву, таскать целый день на себе отобьет все удовольствие от охоты.
Вон Бутч в барахолке ультралайт выменять себе хочет. Очень его понимаю.
-
А 3100 в стали не танк?
-
танк :)
но есть 2.7 в 12 калибре с облегченной коробкой.
-
При командировках в РФ за счет конторы можно и не "упилок" до следующего сезона найти
-
При командировках в РФ за счет конторы можно и не "упилок" до следующего сезона найти
+1
Я когда покупал в РФ Блазер, действовал очень быстро. Если ждать подходящего момента для поездки , ничего сладкого не купишь.
-
Еврей)))) За сколько отдают?
просто пока не до радостных охотничьих покупок - я по пол беретты пиренеи в месяц в банк ношу для ускоренного закрытия ипотеки.
И никто не отдает, я даже не знаю, есть ли она у нас в стране у кого - потому тему и завел, вдруг кто откликнется. В РФ судя по сайтам - цены пляшут в районе 50-60тыс рублей.
Прибавь ещё минимум 300$ на дорогу, разрешения и так далее.
И 200-300 за сертификацию ;)
А по поводу пальцев и скобы, так это именно от тонкой шейки чаще всего и происходит.
Данный девайс будет гораздо попадучее всяких Беретт, что в объективных реалиях мизера птицы в РБ, будет архи важно!
Буч на уколах по вальдшнепу ходит - это другое.
-
Эти поинтересней будут, да где возьмешь......
http://www.rfmarmi.it/prodotto.php?idp=19
http://www.rfmarmi.it/prodotto.php?idp=6
-
нарезы однако 10"шаг или круче на картинке... крутовато для водопроводных труб однако) тем паче для парадокса - сорвет нах... может просто картинка некорректная
-
нарезы однако 10"шаг или круче на картинке... крутовато для водопроводных труб однако) тем паче для парадокса - сорвет нах... может просто картинка некорректная
Тут предполагается дробовой патрон с дисперсантом.
-
Бутч, а вы знаете способы исправления проблем со скобой?
Я сча тупо подложил на скобу параллон и обмотал изолентой, т.к. В спортинге разбил палец до кости через перчатку и предпочел здоровье и отсутствие развивающегося страха выстрела эстетике внешнего вида оружия.
-
нарезы однако 10"шаг или круче на картинке... крутовато для водопроводных труб однако) тем паче для парадокса - сорвет нах... может просто картинка некорректная
Тут предполагается дробовой патрон с дисперсантом.
по моему ( могу ошибаться) если нарезам удастся закрутить дробовой снаряд, то форма осыпи должна получиться формы типа бублик, т.е с дыркой в центре... т.е. стрелять из ружья для попадания нужно точно мимо цели, иначе промах;)
п.с. на самом деле видел подобные выстрелы из типа чтото парадоксов дробью, реально бублик)
-
В тырнете видел статью из журнала с отстрелом из этого ружья - выглядело очень по птичьи - сильная широкая осыпь из нижнего ствола. Завтра с компа попробую найти и кинуть ссылку.
-
Обычно этим ложевщик занимается - я не он. Или хват не правильный, или не подходит приклад. Если выстрел "от бедра", на весу так сказать (как зачастую по вальдшнепу бывает) без четкого упора в плечо - пальцы рвет до крови, сильно. У меня это болезнь. Все от того, что не отпускаю птицу, а инстинктивно стреляю, боясь, что скроется за куст. Было б у нас птицы больше - заставлял бы себя отпускать, или не стрелять не реальных, но к сожалению это вошло в привычку. При чем отражается на всей остальной стрельбе по другой дичи >:(
-
Бутч, а вы знаете способы исправления проблем со скобой?
Я сча тупо подложил на скобу параллон и обмотал изолентой, т.к. В спортинге разбил палец до кости через перчатку и предпочел здоровье и отсутствие развивающегося страха выстрела эстетике внешнего вида оружия.
хоть и не ко мне вопрос : а вы приклад в плечо пробовали уперать? есть такое понятие как вкладка... по пальцам получал только когда стрелял по ковбойски от бедра
-
:)))
Ну я ж не совсем уж идиот :))
Пальцы у меня короткие. Чтобы дотянуться до дальнего курка, руку приходиться подавать вперед. В итоге средний палец фактически на скобе.
-
Дробь не крутится, это ж не пуля ::) Её просто рвет, мнет и кидает во все стороны, вот дробинки и толкают друг друга, разлетаются кто куда, а деформированные ваще куда подальше. Дробь можно немного закрутить в гильзе с нарезами (есть тема на Ганзе, там чел латунки занятные делал). Для того, чтобы дробь закрутилась, нарезы должны выступать, а не быть заподлицо с общим диаметром ствола.
-
:)))
Ну я ж не совсем уж идиот :))
Пальцы у меня короткие. Чтобы дотянуться до дальнего курка, руку приходиться подавать вперед. В итоге средний палец фактически на скобе.
А в какой последовательности Вы стреляете :o
-
Нижний ствол, потом верхний. То есть дальний спуск, потом ближний. Бьет когда дальний спуск. Нажимаю краем подушечки пальца.
-
Какой рост, руки короткие тоже, приклад какой длины, шейка - пистолет?
-
один хрен бублик на выходе)))
имхо если приклад уперт в плечо и стрельба идет из 12 к. нормальными патронами, то по пальцам не получить... но раз тянетесь к крючку, то неменуемо слабнет хват шейки приклада и тогда вопрос - за счет чего происходит упор? левой рукой? врятли... ну если пальцы аномально короткие то единственный выход пистолетная(сильно, можно психануть и на ортопед) ложа и один крючок, хотя обычно подгоняется что палец комфортно ложиться должен именно на первый...
-
От казенной части ствола до края затыльника (включая затыльник) - 39.5см
Пистолетная, мой рост 176см. А как руки мерять?
-
Приклад надо мерить от дальнего (причинного) спускового крючка. Но ИМХО длинноват. Если хотите пистолет, то однозначно должен быть очень крутым и один спуск. Но полупистолет и английскую тоже можно подогнать. И нужно гнуть крючки и скобу подавать вперед.
https://www.google.by/search?q=%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0+%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B8&espv=2&biw=1366&bih=667&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAYQ_AUoAWoVChMIktfEtcuayQIVSBgsCh1ifgNT
-
при росте 176 врятли пальцы будут сильно короткими для тоз 34, там пистолет довольно короткий. вот иж 27 для гигантов... тренировать вкладку правильную вот и все.
-
при росте 176 врятли пальцы будут сильно короткими для тоз 34, там пистолет довольно короткий. вот иж 27 для гигантов... тренировать вкладку правильную вот и все.
В обоих этих ружьях скорее полупистолет.
-
при росте 176 врятли пальцы будут сильно короткими для тоз 34, там пистолет довольно короткий. вот иж 27 для гигантов... тренировать вкладку правильную вот и все.
било даже когда сидел с упором в тире 120 дивизии, без момента неожиданности, ошибок вкладки на скорости и проч.
Если же в этой пушке действительно существует какая-то особая вкладка, то уж точно она не стоит того, чтобы я подгонялся под это ружье.
2Бутч:
От спуска получилось 34см.
(http://i74.fastpic.ru/big/2015/1118/6f/042b7d1c54204f571c01273de55ccb6f.jpg)
Вот как лежит рука на дальний спуск:
(http://i74.fastpic.ru/big/2015/1118/40/8afc657f716ba4bc61723306fa750640.jpg)
вот ближний для сравнения:
(http://i74.fastpic.ru/big/2015/1118/ac/fa28fcad0efc2d735734464f0abc41ac.jpg)
-
Ничерта не понимаю. Расслабьте руку, получайте удовольствие от стрельбы. Изолента и поролон только мешают. Могу списать просто на боязнь выстрела.
-
тут больше не форма важна а расстояние до крючка, в ижах оно больше как правило... тут дело думаю все таки на в форме, с прямой бы он еще больше бы отгребал по пальцам, а она типа вообще универсальная - где хош там и хватай, а вот последнего имхо то и нет 8)
-
С односпусковых ружей стреляется отлично. Тут - только с изолентой.
Изоленту, кстати, вычитал на ганзе. Там кому-то помогло удлинить ложе, кому-то укоротить, кто-то гнул скобу. Но самый простой путь был - мягкая скоба.
-
Легко оружие в руку возьми, не натягивая на себя и не сжимая ладонь до белых пальцев. Все там путем. Просто реально человек за оружие как за последнюю соломину держится.
-
Я бы снял весь этот трипер со скобы и слегка ее согнул. И крючки тоже. Кстати, чтобы проверить теорию с пистолетом, можно подложить на него спереди чего-нить и примотать изолентой. Но конечно крутой пистолет и один спуск (в идеале с регулировкой, как на Беретте 682) было бы идеально. Именитые производители спуск делают максимально к задней стенке скобы, а не по центру её.
-
по первому крючке хват явно высокий, положение кисти неестественное, неудобное( достал свою пукалку сравниваю), на втором курке норма, у меня так на первом... попробуте такую фигню , пристегните стволы и вскинте ружье одной правой ркуой без левой - удобно? убъете кого нить? ;)
-
плюсую по крючки подогнуть и скобу максимально к заднему крючку
-
Вот и думаю найти мастера, что бы мне это сделал и подогнал, если это возможно.
Ибо изолента меня раздражает не передать как...
J, не оценивайте общий хват по фото. Я его привел иллюстративно, что бы показать расстояния до скобы. Хват на фото ясен пень не естественный - рука лежит на кровати, я сижу и другой рукой снимаю на телефон :)
-
извините но несоглашусь , я ружжо и с просонья так же сама возьму как обычно, по другому неполучится, бо неудобно по другому, а вот анализировать что дак как приходится впервые
-
В общем при первой возможности сдам на погнуть спуск и скобу мастеру. Спасибо участникам дискуссии.
Но изначальная тема все равно актульна. Вдруг у нас есть владельцы бекасьеров и они могут поделиться впечатлениями...
-
В общем при первой возможности сдам на погнуть спуск и скобу мастеру. Спасибо участникам дискуссии.
Я бы сказал, что если у вас обычные пропорции фигуры, то при вашем росте приклад вам скорее короток. И проверил бы это прежде, чем занимался гнутьем скобы и т.д.
Проверить это сильно проще, чем манипуляции со скобой. По фото хорошо видно, кстати, что приклад неслабо обрезан.
[size=78%] [/size]
-
Сам и резал :(
Потому есть оригинальный приклад для восстановления.
З.ы. Било изначально, потому и принял дурное решение "резать по локтю" по совету "бывалых".
-
Необрезаное может бить из-за неправильной вкладки или сильных зарядов. А короткое бьет всегда, потому что до плеча ему надо долететь, а пока летит бьет по пальцу.
Сделайте временное удлинение приклада на максимально возможную для ваших рук длину и постреляйте с плотной вкладкой в плечо. Подложите под затыльник полосок кожи или плотного картона и привинтите затыльник длинными винтами. Если перестанете получать по пальцам, то оптимальную длину потом поищете рядом, тонкими регулировками. Если я окажусь неправ, то гнуть скобу всегда успеете.
-
Понял, спасибо.
В общем нужно поработать будет над вопросом с самого начала.
-
Плюсую к hollowpoint (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=2194)
Была такая-же проблема.
Иногда било по пальцам, и ещё иногда своими-же пальцами ( загнутыми на пистолетной рукоятке ) разбивал себе ГУБЫ до крови .
ПолучаеЦЦа как-бы большой холостой ход назад ( как "откат" у пушки:)) вот из-за него и проблемы.
Рост 187, ИЖ-12 (родной приклад) пришлось удлинить на 5 см .
Удлинил приклад на 5 см.(деревяшкой бука) сам: отпилил, шлифанул, льняное масло........ и проблема исчезла навсегда.
(деревяшку могу отдолжить :))
8)
-
Плюсую к hollowpoint (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=2194)
Была такая-же проблема.
Иногда било по пальцам, и ещё иногда своими-же пальцами ( загнутыми на пистолетной рукоятке ) разбивал себе ГУБЫ до крови .
ПолучаеЦЦа как-бы большой холостой ход назад ( как "откат" у пушки:)) вот из-за него и проблемы.
Рост 187, ИЖ-12 (родной приклад) пришлось удлинить на 5 см .
Удлинил приклад на 5 см.(деревяшкой бука) сам: отпилил, шлифанул, льняное масло........ и проблема исчезла навсегда.
(деревяшку могу отдолжить :))
Присоединяюсь. Проблема в длине приклада. Зависит и от длины рук, и от формы груди (впалая, выпуклая), и от ширины плеч... 8)
-
В общем. Конкретно моя проблема идентифицирована и решена.
Проблема - короткие пальцы и оттого полупистолетная ложа для двух спусков - это не мой тип ружей. Лечится это 4 путями. Сменой ружья, изолентой, сменой ложи на пистолетную или сменой ложи на английскую. С мастером приняли решение срезать пистолетную часть и делать английскую ложу. Что успешно и было реализовано - в итоге сменился хват, пальца стало хватать с запасом расстояния до скобы. Тем не менее, ложу все равно нарастили для улучшения вкладки при вскидке.
Фото выложу чуть позже.
-
У тебя проблемы с пальцами.... Ружьё не _при _чём . Чернобыль)
-
ну я не один такой мутант на белом свете...
http://forum.guns.ru/forummessage/1/602011.html
-
На своем тозике,также сделал прямое английское ложе. Очень нравится!
-
Обратил внимание вот на "просто картинке" на фейсбуке. Аккуратное решение бьющей скобы - даже не сильно портит внешний вид ружбайки симпотичной (verney-carron) :)
(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlp1/t31.0-8/12356818_531936756960956_4642112182544957810_o.jpg)
-
А короткое бьет всегда, потому что до плеча ему надо долететь, а пока летит бьет по пальцу.
Кто куда летит? О но ж уже в плече, и лететь уж и некуда.
Наверно все же приклад не подходит. Мне 27иж выбивал палец вхлам. Приклад в исходном исполнении был предусмотрен правше, а я левша. Так и мучилси)). Сейчас у меня ружье для левши, и соответственно изготовлено. Все отлично...Палец не болит)))
-
В общем. Конкретно моя проблема идентифицирована и решена.
Проблема - короткие пальцы и оттого полупистолетная ложа для двух спусков - это не мой тип ружей. Лечится это 4 путями. Сменой ружья, изолентой, сменой ложи на пистолетную или сменой ложи на английскую.
Мне кажется есть еще "ДВА ПУТЯ" , как в анекдоте ))))) 5-ый и 6-ой, :-[ , удлинить, нарастить пальцы, как хирургическим способом, так и упражнениями. ;) ;D
Вот и метод в тырнете нашел ;D ;D ;D:
1.Берем палец за основание и максимально вытягиваем. Держим в растянутом положении 10-15 сек. Отпускаем. Кол-во повторов 20 раз.
2.Обхватываем палец по всей длине и уверенно поворачиваем по часовой стрелке. Максимально, насколько это возможно. Оставляем в вывернутом положении 15 сек. Кол-во повторов 10 раз. Так же выполняем движение против часовой стрелки с аналогичным числом повторов.
3.Берем палец за его конец и резко дергаем. Кол-во повторов 20 раз.
4.Наклоняем пальчик вправо-влево, вправо-влево. 20 раз в каждую сторону.
5.Сгибаем и разгибаем палец 40 раз.
Упражнения выполняются с каждым пальцем поочередно.
Занимайтесь каждый день и через месяц ваши сосисочки станут длинными и гибкими! ))))
Шутка конечно. :-[
-
это типо как спам - "увеличьте пенис за две недели упражнениями" :)
-
Ну и как тюнингованный ТОЗик проявил себя в полевых испытаниях ? Пальцы целы ?
* Боюсь ,что, если верить народным приметам , основной физиологический критерий приёма в Клуб, для Вас будет сложно преодолим :)) ;D
пианист хороший не получиЦЦа :)
( шутка )
-
А вы не те пальцы меряете, согласно народным приметам :)
Тозик еще не прошел испытания, т.к. рабочие выходные были. В эти выходные планирую прогуляться с цобакеном в честь закрытия сезона по птичкам.
-
http://www.fabarm.com/web_eng/dettaglio-prodotto.asp?i=66
Вот , мне понравилось, в Киеве смотрел 2000$- скидка 10%.
У нас фабармом в Минске торгуют , но вот такие мод. , есть или нет , не знаю.
-
такого нет. Но прикольно, что даже с сюжетиком награвировали чота...
-
http://www.fabarm.com/web_eng/dettaglio-prodotto.asp?i=66
Вот , мне понравилось, в Киеве смотрел 2000$- скидка 10%.
У нас фабармом в Минске торгуют , но вот такие мод. , есть или нет , не знаю.
В том, что ты, саня. привел, даже эжекторов нету, а по мне так вещь не лишняя.
А это чем сильно хуже за 25 млн рупь?
(http://ohotnik.by/sitepics/1038920/1038920_big.jpg)
http://ohotnik.by/product/?selected_product=1038920 (http://ohotnik.by/product/?selected_product=1038920)
-
такого нет. Но прикольно, что даже с сюжетиком награвировали чота...
Это не гравировка, а накатка, нет проблем че хошь накатать. Но одинаковое для всех.
-
http://www.fabarm.com/web_eng/dettaglio-prodotto.asp?i=66
Вот , мне понравилось, в Киеве смотрел 2000$- скидка 10%.
У нас фабармом в Минске торгуют , но вот такие мод. , есть или нет , не знаю.
В том, что ты, саня. привел, даже эжекторов нету, а по мне так вещь не лишняя.
А это чем сильно хуже
http://ohotnik.by/product/?selected_product=1038920 (http://ohotnik.by/product/?selected_product=1038920)
ничем! Я его тоже легал. .. мод А без энж В с энжект. Ружье на все виды охот.
но мне мод. НЕ по ощущениям, виду ,приглянулась больше, оно дороже на 300$, лёгкое 2.8кг, титанов. коробка. ,кор стволы, -легашинный вариант.
-
(http://s020.radikal.ru/i711/1601/30/4890609c4cd9.jpg) (http://radikal.ru/big/4a170febf8604dbe96d43d2022cefa84)
(http://s020.radikal.ru/i700/1601/1c/35703451a2d0.jpg) (http://radikal.ru/big/4c916fdfb44b41e09c7ae7dd2a8d90f6)
-
(http://s017.radikal.ru/i409/1601/b6/5edf59ee98f3.jpg) (http://radikal.ru/big/d4fe5a1a75774155b449180bb87d1687)
мод В дороже на 100$ мод. А , но Мод. НЕ интереснее.
-
просто изучаешь, или приобретаешь?
-
но мне мод. НЕ по ощущениям, виду ,приглянулась больше, оно дороже на 300$, лёгкое 2.8кг, титанов. коробка. ,кор стволы, -легашинный вариант.
Там не титановая коробка, а сплав Эргал 55 с титановым покрытием наружным.
-
просто изучаешь, или приобретаешь?
меня переодически посещает желание продать свои карамультуки и купить новое ружо.
Фабарм, цена-качество.
-
Фабарм, цена-качество.
Цена средняя, качество посредственное. Гляньте как стволы паяны и есть ли шат без цевья. В 90% будет кривой блок или шат, в 50% то и другое вместе
-
http://www.fabarm.com/web_eng/dettaglio-prodotto.asp?i=66
Вот , мне понравилось, в Киеве смотрел 2000$- скидка 10%.
У нас фабармом в Минске торгуют , но вот такие мод. , есть или нет , не знаю.
В том, что ты, саня. привел, даже эжекторов нету, а по мне так вещь не лишняя.
А это чем сильно хуже
http://ohotnik.by/product/?selected_product=1038920 (http://ohotnik.by/product/?selected_product=1038920)
ничем! Я его тоже легал. .. мод А без энж В с энжект. Ружье на все виды охот.
но мне мод. НЕ по ощущениям, виду ,приглянулась больше, оно дороже на 300$, лёгкое 2.8кг, титанов. коробка. ,кор стволы, -легашинный вариант.
Нет там титановой коробки. Эргаль. И стволы 71 или 76, т.е. Не короткие.
-
Виноват, про стволы был не прав. HE Inintial как раз короткие 610-66мм. Но это, имхо, только вальдшнеп. Для полевой охоты, я бы 71 брал бы.