Трапны стрэл
Трапны Стрэл => Информационный сундучок => Тема начата: Веталь от Декабря 15, 2015, 23:53:29 pm
-
После выхода новых правил я бегло пробежался по ним. Пункт правил
114. Запрещается: "ношение и (или) использование охотниками в охотничьих угодьях при осуществлении охоты на охотничьих животных ненормируемых видов охотничьего оружия с нарезным стволом (стволами), охотничьих луков и арбалетов, а также патронов, снаряженных пулями или картечью, за исключением случаев".
особых мучений в моем сознании не вызвал, так как мне не совсем было понятно, как его исполнение будет осуществлять инспекция, потому как проверка карманов да и тоге же патронтажа - это личный досмотр. На курсах в БелГосохоте рассказывали, что личный досмотр могут проводить в присутствии 2-ух понятых того же пола. При личном досмотре человек может быть раздет до трусов. Я сомневаюсь, что инспекция будет с собой тягать понятых для проверки карманов у охотников.
НО! На прошлой неделе троих знакомых приняли на охоте по зайцу с пулей и картечью. Ружья забрали.
Особо по телефону не обсуждали детали. Они парни деревенские, простые, законов не знают и по ходу когда инспекция вышла из-за угла - поплыли сразу (а вышли они из-за спины: знали где будет загон, стали позади охонтиков заранее за номерами и когда шел загон вышли из-за спины. Загон, транспорт и сами охотники стояли так, что их было видно с асфальтной дороги. Не прятались. Охотились на зайца, но все же картечь и пули были - а значит нарушение) .
Меня больше всего удивило, зачем они стали показывать содержимое карманов ? Содержимое стволов показать - обязаны , но карманов !! По телефону сказали, что "если бы мы не показали карманы", записали бы "неповиновение" и тогда все равно протокол.
Почитал форум на сколько хватило времени. По темам приводится преимущественно понимание охотниками правил, но мало ссылок на сами правила и другие нормативные документы. Попробую аргументировать то, что показывать содержимое карманов все же охотник не обязан.
1. п. 32 правил говорит:
32. Должностные лица пользователя охотничьих угодий .....имеют при исполнении служебных обязанностей следующие полномочия:
производить досмотр вещей, транспортных средств, продукции и орудий охоты, изымать у лиц, нарушивших настоящие Правила, продукцию и орудия незаконной охоты, государственное удостоверение на право охоты в порядке, определяемом Советом Министров Республики Беларусь;
2. п. 171 говорит:
171. Уполномоченные должностные лица органов охотничьего контроля при осуществлении контроля за ведением охотничьего хозяйства и охотой имеют следующие права и полномочия:
в случаях и порядке, установленных законодательными актами, в охотничьих угодьях и иных местах обитания охотничьих животных останавливать транспортные средства, производить досмотр вещей, транспортных средств, продукции и орудий охоты, изымать у лиц, нарушивших настоящие Правила, продукцию и орудия незаконной охоты, государственное удостоверение на право охоты, а при необходимости – доставлять их в органы внутренних дел для установления личности;
3. п. 109 говорит:
Охотник обязан:
предъявлять в охотничьих угодьях по требованию должностных лиц органов охотничьего контроля и пользователей охотничьих угодий (егерей, охотоведов, инженеров по охотничьему хозяйству, руководителя и заместителей руководителя пользователя охотничьих угодий), их вышестоящих организаций, осуществляющих охрану охотничьих животных в арендуемых охотничьих угодьях, документы на право охоты, указанные в пункте 110 настоящих Правил, вещи, транспортные средства, орудия охоты, продукцию охоты для досмотра, выполнять иные законные требования данных должностных лиц;
4. В правилах нет упоминаний о том, что должностные лица имеют право проводить личный досмотр.
5. В статье "Положение о порядке досмотра вещей, транспортных средств"
http://zakonipravo.hav.by/polozhenie-o-poryadke-dosmotra/ (http://zakonipravo.hav.by/polozhenie-o-poryadke-dosmotra/)
не содержится также упоминаний о том, что у охотник может быть подвержен личному досмотру (статья приведена с беллорусского сайта. Вполне допускаю, что действующий нормативный документ по досмотру вещей и транспортных средств приведен в другой редакции. ЕСЛИ ДА, то дайте пож. ссылку на него).5.1 В этой статье также сказано, что:
досмотр вещей — мероприятие по обеспечению охраны охотничьих животных в арендуемых или предоставленных в безвозмездное пользование охотничьих угодьях (далее — арендуемые охотничьи угодья) от противоправных посягательств, состоящее в проверке вещей, находящихся при физическом лице, должностными лицами пользователя охотничьих угодий путем визуального и ручного контактного их обследования в целях обнаружения орудий и продукции незаконной охоты;
6. Вот подгуглил "Постановление Министерства лесного хозяйства Республики Беларусь от 11.02.2008 N 3 "Об утверждении Инструкции по осуществлению государственного контроля за ведением охотничьего хозяйства и охотой должностными лицами Министерства лесного хозяйства Республики Беларусь и подчиненных ему организаций, имеющих право осуществлять государственный контроль за ведением охотничьего хозяйства и охотой""
http://pravo.levonevsky.org/bazaby11/republic16/text556.htm (http://pravo.levonevsky.org/bazaby11/republic16/text556.htm)
В п. 10 инструкции сказано:
Уполномоченные должностные лица при проведении проверок имеют право:
останавливать транспортные средства, производить досмотр вещей, транспортных средств, орудий добычи диких животных, продукции охоты в охотничьих угодьях, а также проводить личный досмотр лиц, совершивших правонарушения.
Вывод:
20.1 Т.о. досмотр вещей - это вещи находящиеся при физическом лице. ПО сути это рюкзак и чехол. Все ! Но это не куртка или рубашка. Куртка и рубашка - это личные вещи.
21. Т.о. из правил охоты, приведенных выше видно, что должностное лицо не имеет права учинять личнй досмотр охотнику. Исключение составляет некая инструкция от 2008 года, по которой может быть произведен личный досмотр у лиц, совершивших правонарушение.
22. ИЗ материалов выше еще можно зацепиться за п. 109 правил: " охотник обязан выполнять иные законные требования данных должностных лиц. Что же мы понимаем под законными требованиями ? я понимаю, например, пройти к автомобилю для составления протокола. В правилах не прописано что охотник это должен делать, но думаю, это можно отнести к "иным законным требованиям"( хотя на днях смотрел на НТВ "Главную дорогу", так вот в России водитель не обязан следовать с инспектором в его автомобиль для проверки документов).
2.1 Но уж точно нельзя отнести к законным требованиям показать содержимое карманов. Требование показать содержимое карманов - это по сути означает провести самому у себя личный досмотр :) То есть получается так:"я не имею права у вас провести личный досмотр. Так что вы проведите его себе сами". Нонсенс !
23. Выше сказано, что должностные лица могут составить протокол за "неповиновение". Видимо так подпугивают охотников. Но по моему скромному мнению - это просто детский сад- составить протокол за то, что охотник отказался сам себе провести личный досмотр.Охотник не обязан проводить сам себе личный досмотр. Да и вообще - требование показать карманы унижает честь и достоинство гражданина. Что это за обыски ?? Уж не знаю в каком законе это прописано, но где нибудь в Конституации думаю про это есть информация.
24. Еще слышал, что инспектр может просто похлопать по карману на предмет проверки патронов. И если они там окажутся, попросить предъявить. Но опять же - это требование учинить личнй досмотр самому себе. И вообще, что за дела "похллопать по карману ?" ПО карману на куртке, по заднему карману на штанах ? по карману, который у меня на трусах есть ? ЧТо это за похлопывания ? Какое вообще право инспектор имеет меня по чем бы то ни было хлопать ? Что за бред ?
24.1 Ну даже если и похлопал. То какого хрена я должен выворачивать карманы ? я в принципе никогда не скрываю, что у меня боковые карманы на куртке набиты патронами. Да и еще на ложе патронтаж, да и еще в рюкзаке штук 5-7 лежит. Но карманы показывать я не должен, ибо нет такого права у инстпекции их проверять. Они могут лишь попросить меня показать. У меня есть право этого не делать.
Аргументы я привел. Разубедите меня пож., если я не прав.
Ну и еще такой вопрос на обсуждение:
25. Имеет ли право охотник звонить по телефону, после того как его попросили сотрудники гос. органов предъявить документы ?
26. Имеет ли право охотник осуществлять запись на видфео разговора с сотрудниками гос. органов во время проверки ?
-
1. личный досмотр могут проводить в присутствии 2-ух понятых того же пола. При личном досмотре человек может быть раздет до трусов.
2. "если бы мы не показали карманы", записали бы "неповиновение" и тогда все равно протокол.
п. 10 инструкции сказано:
Уполномоченные должностные лица при проведении проверок имеют право:
останавливать транспортные средства, производить досмотр вещей, транспортных средств, орудий добычи диких животных, продукции охоты в охотничьих угодьях, а также проводить личный досмотр лиц, совершивших правонарушения.
по п.1 и п.2
Без протокола никто не имеет права открывать вашу машину, рыться у вас в вещах, карманах итд [knup]
Вы сами процитировали: личный досмотр лиц, совершивших правонарушения. В нашей стране и с ее "презумпцией" я бы добавил - при веских основаниях полагать, что вы совершили правонарушение.
Досмотр это... у вас никто не копается, вас просят открыть машину, сумку и показать то-то и то-то, никакого "рукоприкладства" к вашим вещам и авто!!! Вещи могут ощупывать только снаружи никак не внутри одежды, сумки итп.
Если после ручного контактного обследования (прощупывания) инспекция вас просит достать что-то из карманов добровольно, то вы или борзеете или, если вам нечего бояться, показываете.
В борзом случае может начаться процедура личного досмотра или приглашение проехать "в отделение", согласно п.10 - неповиновение- правонарушение, но это только под протокол!!!
25. Имеет ли право охотник звонить по телефону, после того как его попросили сотрудники гос. органов предъявить документы ?
26. Имеет ли право охотник осуществлять запись на видфео разговора с сотрудниками гос. органов во время проверки ?
25. кто уже так запугал? вы же не управляете автотранспортным средством ;D
26. любой человек имеет право фиксировать работу любых сотрудников при исполнении. Они в свою очередь производят съемку без предупреждения!
зы. На планете Земля всеми действиями и неправдами провели законы о разрешении "слежки" скрытыми и не очень камерами... Одни ГАИишники хоть иногда знаки предупреждения ставят ;)
-
не знаю как в инспекции а в милиции есть четкие понятие когда чего можно пороводит .. и четка зная их и умея ими оперировать вас разбенут до трусов без понятых...
Правовая основа (ст.27.7 КоАП РФ)
Личный досмотр – административно-процессуальная мера, состоящая в принудительном обследовании лица, его одежды с целью обнаружения и изъятия предметов АПН.
Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, осуществляются должностными лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 КоАП РФ.
Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола.
Досмотр вещей, находящихся при физическом лице (ручной клади, багажа, орудий охоты и рыбной ловли, добытой продукции и иных предметов), осуществляется уполномоченными на то должностными лицами в присутствии двух понятых.
4. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, которые могут быть использованы для причинения вреда жизни и здоровью других лиц, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых.
5. В случае необходимости применяются фото- и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.
6. О личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе о доставлении или в протоколе об административном задержании. В протоколе о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о физическом лице, подвергнутом личному досмотру, о виде, количестве, об иных идентификационных признаках вещей, в том числе о типе, марке, модели, калибре, серии, номере, об иных идентификационных признаках оружия, о виде и количестве боевых припасов, о виде и реквизитах документов, обнаруженных при досмотре, находящихся при физическом лице.
7. В протоколе о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, делается запись о применении фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств. Материалы, полученные при осуществлении личного досмотра, досмотра вещей, находящихся при физическом лице, с применением фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств, прилагаются к соответствующему протоколу.
8. Протокол о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, подписывается должностным лицом, его составившим, лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, либо владельцем вещей, подвергнутых досмотру, понятыми. В случае отказа лица, в отношении которого ведется производство по делу, владельца вещей, подвергнутых досмотру, от подписания протокола в нем делается соответствующая запись.
-
пунк 4 подходит для охотников .......
-
ОСНОВАНИЯ ДЛЯ ПРОВДЕНИЯ:
Когда лицо застигнуто при совершении АПН или непосредственно после его совершения.
При наличии признаков АПН в виде следов на одежде гражданина или его вещах
Когда очевидцы прямо укажут на конкретное лицо, как на совершившее правонарушение
Когда имеются показания технических средств контроля (пример).
Когда досмотр прямо предусмотрен законодательством РФ на предприятиях, определенных перечнем Совета Министров, порядок досмотра регламентируется инструкциями, согласованными с МВД РФ и прокуратурой. Содержание личного досмотра составляют действия по внешнему осмотру лиц работниками, осуществляющими пропускной режим, а также их вещей, с помощью стационарных контролирующих установок.
-
Когда лицо застигнуто при совершении АПН или непосредственно после его совершения.
При наличии признаков АПН в виде следов на одежде гражданина или его вещах
Когда очевидцы прямо укажут на конкретное лицо, как на совершившее правонарушение
+ к этому
В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, которые могут быть использованы для причинения вреда жизни и здоровью других лиц, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых.
е есче много чего за что могут поставить раком и на растяжку .... другой вопрос что если пошли на комфликт скажем так то инспекторам надо доводить все доконца но не все это умеют и знают как сделать
-
Все красиво написали, только замените РФ на РБ...
-
Все красиво написали, только замените РФ на РБ...
впринципе тоже самое
-
пунк 4 подходит для охотников .......
"4. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, которые могут быть использованы для причинения вреда жизни и здоровью других лиц, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых."
Копытные подходят под определение "Лицо"?
Т.е., данный пункт не может являться оправданием для досмотра без понятых
-
пунк 4 подходит для охотников .......
"4. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, которые могут быть использованы для причинения вреда жизни и здоровью других лиц, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых."
Копытные подходят под определение "Лицо"?
Т.е., данный пункт не может являться оправданием для досмотра без понятых
а с охотничьего нельзя стрелить в человека ?? а охотничьим ножом тоже нельзя убить ?? а капканом кп 250 тоже нельзя задавить одев его на голову ??
-
зная законы я могбы могу распять с применением физ силы и оружия.. и вплоть до того что пристрелю и буду прав .. так как скажу что вы дробомет в мое сторону направили и тд..
-
Данный пункт №4 не может являться оправданием для обыска охотника на охоте без понятых с целью поиска при нём пулевых патронов
-
зная законы я могбы могу распять с применением физ силы и оружия.. и вплоть до того что пристрелю и буду прав .. так как скажу что вы дробомет в мое сторону направили и тд..
это зависит от количества свидетелей в противостоящих сторонах.
В остальном, ставлю под сомнение точное совпадение понятий и процедур РФ и РБ.
-
зная законы я могбы могу распять с применением физ силы и оружия.. и вплоть до того что пристрелю и буду прав .. так как скажу что вы дробомет в мое сторону направили и тд..
это зависит от количества свидетелей в противостоящих сторонах.
В остальном, ставлю под сомнение точное совпадение понятий и процедур РФ и РБ.
точного и не будет я в свое время наизусть знал все пункты досмотров осмотров.. и тд..
-
Данный пункт №4 не может являться оправданием для обыска охотника на охоте без понятых с целью поиска при нём пулевых патронов
это вам так хочется... а по факту если найдут то не кто и не спросит чем ты там пользовался и почему и как .. а вот если не найдут тогда уже будет другая песня
-
Это наш менталитет- при исполнении "нагнуть" любого и любой ценой и показать, что ОН "ЗАКОН".
-
Данный пункт №4 не может являться оправданием для обыска охотника на охоте без понятых с целью поиска при нём пулевых патронов
это вам так хочется... а по факту если найдут то не кто и не спросит чем ты там пользовался и почему и как .. а вот если не найдут тогда уже будет другая песня
Конечно, мне так хочется.
Ещё мне хочется, чтобы те, кого "несправедливо" обыскали, после обращались в соответствующие органы с соответствующими заявлениями )) А не просто жаловались на форуме
-
Это наш менталитет- при исполнении "нагнуть" любого и любой ценой и показать, что ОН "ЗАКОН".
"Нагнуться" или "лезть в бутылку", не зная законов - вот наш менталитет
-
на той неделе мужиков проверяли металлоискателем!!!!! составили протокол - нашли картечь(((
-
Мне кажется или просто браконьеры пытаются найти лазейку что бы носить с собой пули?
-
Мне кажется или просто браконьеры пытаются найти лазейку что бы носить с собой пули?
+ 1
ЗАВОДИТЬ темы, про то как УЙТИ незаметно от инспекторов?
Пацаны такие с пулями, ЗАГОН, по заячьей путевке....и инспекторы бля неправы, не так обыскали.
ВОТ ЕСЛИ бы обыскали невиновных, ТО тут бы и помочь оказать не помешало, А ТО МЕНЯ лично такие ЗАГОННЫЕ по заячьей или того лучше по путевке на рябчика - напрягают, в лес не зайти.
-
Я как начитался сложилось впечатления что пол форума гуляет по лесам с патронами в карманах, с чужими собаками.
В местах где жизни не дает инспекция.
-
Тебе на понять. Речь про человеческое достоинство и потребность не быть рабом.
У меня вообще нет пулевых патронов для гладкого.
Но я не могу предсказать, как я себя поведу, когда какой-нибудь полуграмотный гондон будет пытаться лапать меня на карманам.
-
Тебе на понять. Речь про человеческое достоинство и потребность не быть рабом.
У меня вообще нет пулевых патронов для гладкого.
Но я не могу предсказать, как я себя поведу, когда какой-нибудь полуграмотный гондон будет пытаться лапать меня на карманам.
Вот)
Согласен)
Если пули, картечи нет, то можно и на принцип пойти...
А когда где то в глубине одежды занычкана пуля, то рыпаться не стоит...
Да и лучше вообще не брать запрещенные боеприпасы...
0000 при желании творит чудеса...
А нужно ли оно?
-
Тебе на понять. Речь про человеческое достоинство и потребность не быть рабом.
У меня вообще нет пулевых патронов для гладкого.
Но я не могу предсказать, как я себя поведу, когда какой-нибудь полуграмотный гондон будет пытаться лапать меня на карманам.
С достоинством все нормально не разу не дал себе залесть в карман за 20 лет.
В этом плане всегда находил понимание у проверяющей стороны.
В патронташе нет значит нет.
-
dimiurg_hunter, когда (не дай бог!) кого-нибудь из твоих близких, например, отца лишат оружия НИ ЗА ЧТО, тогда, возможно, ты проявишь интерес к скользким вопросам и способам противостоять вседозволенности инспекции.
Которая на сегодня просто-напросто уничтожает охотника как класс.
-
Мне кажется или просто браконьеры пытаются найти лазейку что бы носить с собой пули?
+ 1
ЗАВОДИТЬ темы, про то как УЙТИ незаметно от инспекторов?
Пацаны такие с пулями, ЗАГОН, по заячьей путевке....и инспекторы бля неправы, не так обыскали.
ВОТ ЕСЛИ бы обыскали невиновных, ТО тут бы и помочь оказать не помешало, А ТО МЕНЯ лично такие ЗАГОННЫЕ по заячьей или того лучше по путевке на рябчика - напрягают, в лес не зайти.
как все меняется.. пару лет назад мы спорили что не нада картечь при охоте на зайца .. а теперь совсем другое понимание....... ;)
-
Раньше модно было предлагали оружие на землю положить при проверке.
-
как-то тоже особо не лазят не по карманам , ни по машине
веди себя достойно и желания у проверяющих не появится
при хамском обращение - заяву красочную в прокуратуру . это я думаю сильно ретивых урезонит
-
dimiurg_hunter, когда (не дай бог!) кого-нибудь из твоих близких, например, отца лишат оружия НИ ЗА ЧТО, тогда, возможно, ты проявишь интерес к скользким вопросам и способам противостоять вседозволенности инспекции.
Которая на сегодня просто-напросто уничтожает охотника как класс.
охотник как класс унечтожен уже давно и не инспекцией а своей алчностью украсть кусок мяса.....
-
Спасибо, что рассказал про себя.
Я же считаю, что меня отшибла от охоты на ту же куропатку именно инспекцией после принятия новой редакции правил под ее руководством. Так сказать, от греха подальше.
-
Спасибо, что рассказал про себя.
Я же считаю, что меня отшибла от охоты на ту же куропатку именно инспекцией после принятия новой редакции правил под ее руководством. Так сказать, от греха подальше.
Вспоминаю как за куропатку деды с охоты выгнали на три года.
Во было время. Они сами себе правила писали. Когда предупреждали думал шутят.
-
Инспектора, БООР, егеря, охотники никуда не годятся. Из приличных людей, причастных к охоте, в РБ остались только комментаторы на форуме.
-
dimiurg_hunter, когда (не дай бог!) кого-нибудь из твоих близких, например, отца лишат оружия НИ ЗА ЧТО, тогда, возможно, ты проявишь интерес к скользким вопросам и способам противостоять вседозволенности инспекции.
Которая на сегодня просто-напросто уничтожает охотника как класс.
ну да с медведя не ловко по курам стрелят да еще и в лет.........
-
Инспектора, БООР, егеря, охотники никуда не годятся. Из приличных людей, причастных к охоте, в РБ остались только комментаторы на форуме.
если вас еще не поймали это не ваша заслуга а их не дороботка..
-
Инспектора, БООР, егеря, охотники никуда не годятся. Из приличных людей, причастных к охоте, в РБ остались только комментаторы на форуме.
если вас еще не поймали это не ваша заслуга а их не дороботка..
Не суди, да не судим будешь...
-
я об этом говорю уже давно..
-
Вышел как то на охоту с путевкой по птице (по весне). Все законно, запрещенных патронов нет. Тормозит инспекция, проверяет документы. Все ОК. Попросили показать патроны - все патроны в патронташе заводские- соответственно вопросов ноль. все видно. Вежливо спросили имею ли при себе пулю, картечь ? Ответил , что не имею и вежливо предупредил, что человек я юридически грамотный и они просто на меня убьют время и ничего не найдут в принципе, т.к. у меня все ОК. Обыскивать себя с нарушением законодательства не дам и при попытке нарушения ими законов сразу вызываю милицию и снимаю все на видео. После этих слов интерес ко мне пропал, а старший инспектор сказал молодому - поехали, их тут сегодня хватает, найдем еще кого.
В результате настрой мне немного подпортили и не более того. Но осадочек, как говорится, остался. Меня априори рассматривают как преступника. Наши граждане тоже конечно не все "душки законопослушные", но хамство и высокомерие со стороны инспекции при проверке меня , как налогоплательщика не совсем устраивает..
-
В результате настрой мне немного подпортили и не более того.
Не более того?
Так ведь именно в настроении, в приподнятом состоянии духа и есть весенняя охота. Не, охоту испортили в ноль.
-
Уважаемые, да о чем вы вообще копья ломаете? на сегодняшний день инспекции не надо даже устраивать обысков и лапать вас, превышать своих, и так уже давно БЕЗМЕРНЫХ, полномочий. Достаточно подождать 10-ть минут и обязательно найдется повод для кары в ваших совершенно обыденных, благонамеренных и даже разумных действиях. Примеров - целых двести страниц знаменитых "правил". Не надо уповать на презумпцию невиновности и прочую демократично-конституционную херню - это не про охотников, которым с момента выдачи удостоверения на право охоты уже надо бы на завтра сразу самим предписать становиться на учет в административной комиссии, чтобы люди государевы время не теряли, вас по лесам отлавливая.
Однако, как бы не скулили мы тут обоснованно и не очень, весьма ярким показателем не сильно такого уж и беспредела, как пишут все, является ооооочень небольшое количество материалов о необоснованном привлечении охотников, который было предложено собирать вот в этой теме - КОПИЛКА ПРОТОКОЛОВ (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=31961.msg551048#msg551048)
-
dimiurg_hunter, когда (не дай бог!) кого-нибудь из твоих близких, например, отца лишат оружия НИ ЗА ЧТО, тогда, возможно, ты проявишь интерес к скользким вопросам и способам противостоять вседозволенности инспекции.
Которая на сегодня просто-напросто уничтожает охотника как класс.
Уже лишали, ОПЯТЬ жеж за дело по их теории, НО наказание было несоразмерно нарушению, не разрядился - зашел в зону А 100 метров целых, собаку забрать.
Речь здесь моя не оправдать инспекцию, А ТО что я впервые увидел загонные охоты "по зайцу", ТОЛПЫ народу в лесу, с пулями....накуя?
-
ТОЛПЫ народу в лесу, с пулями....накуя?
А ты не знаешь?
игил , нато и прочие 3.14расы кругом
-
веди себя достойно и желания у проверяющих не появится
Это если среди них есть люди, понимающие что это такое.
На Шариковых достоинство действует как красная тряпка. Инспекция не олицетворяет идею своего создания ни по штату, ни по соответствию практики применения изначальным целям.
Встречал нормальных людей в инспекции, но это исключение из правил.
-
Здесь речь не идет о "кулях на кармане", а речь о том, что происходит нарушение закона со стороны тех, кто должен его соблюдать.
-
наберите на youtube wax slug и не носите с собой больше пули.
-
Одному мне кажеться, что два абзаца в посте Лешего полностью противоречат друг другу. Типа инспекция из за кривых правил может творить беспредел бла бла, но... примеров беспредела пока сильно не накопилось.
А шняга типа "он косо посмотрел на меня, разговаривал грубым прокуренным басом и охота была испорчена из за моей тонкой душевной организации любителя охотничьих традиций" это от взрослых мужиков, обвешанных стволами и ножами как то слышать странновато.
-
А шняга типа "он косо посмотрел на меня, разговаривал грубым прокуренным басом и охота была испорчена из за моей тонкой душевной организации любителя охотничьих традиций" это от взрослых мужиков, обвешанных стволами и ножами как то слышать странновато.
Вроде, ж, люди на охоту прибыли? А не на следственные мероприятия.
Хотя, для кого-то тот же обыск и является чем-то обыденным
-
Сегодня меня остановил для проверки документов сотрудник ГАИ. У него на груди висел персональный видеорегистратор Dozor. Памяти хватает на всю рабочую смену. Наше общение происходило как нельзя вежливо. Я выполнил все, чего от меня потребовали ПДД. Он соответственно тоже "под запись" противоправных действий в отношении меня совершить против меня не может. Красота.
А по поводу "тонкой душевной организации" - я хожу на охоту, чтобы получать удовольствие от общения с природой и ощущения в руках тепла от деревянного приклада моего ружья, а не думать-будет меня сегодня "шмонать" инспекция или нет. Залезут мне в карман и трусы хмурые дядьки с херовым настроением или пронесет. Вменяемому и правильному инспектору я всегда пожму руку, но таких надо заносить в "красную книгу инспекции", как вымирающий вид.
-
Вчера вся жизненная концепция одного моего приятеля разбилась в дребезги о трех сотрудников с "дозором".
-
-- В настоящее время?!,-- Днем?!, -- На загонную,или по пушнине с путевками?! -- Да вы браты сами лезете по доброй воле в протокольную папку к инспекторам! -- Такие у нас правила. --Не сегодня ,так завтра ... Потому берегу нервы и сижу дома.В этом году не платил и не охочусь. Буду ждать лучших времен.
А может к тому времени и вообще не захочу,так как сейчас по прошествии недолгого времени, уже тянет не на охоту ,а от постели к холодильнику... [vodka] --Так вся эта бестолковость достала.
-
Все правильно. Власти нужно, чтобы мы все от дивана до шкварки с чаркой ползали.
И что характерно, сука, у нее уже получается...
-
наберите на youtube wax slug и не носите с собой больше пули.
но и не жалуйтесь на недобрых инспекторов, вакслаги ;D
-
Вчера вся жизненная концепция одного моего приятеля разбилась в дребезги о трех сотрудников с "дозором".
И что конкретно произошло?
-
Он не может дать, они не могут взять :)
-
по п.1 и п.2
Без протокола никто не имеет права открывать вашу машину, рыться у вас в вещах, карманах итд [knup]
Вы сами процитировали: личный досмотр лиц, совершивших правонарушения. В нашей стране и с ее "презумпцией" я бы добавил - при веских основаниях полагать, что вы совершили правонарушение.
Досмотр это... у вас никто не копается, вас просят открыть машину, сумку и показать то-то и то-то, никакого "рукоприкладства" к вашим вещам и авто!!! Вещи могут ощупывать только снаружи никак не внутри одежды, сумки итп.
Если после ручного контактного обследования (прощупывания) инспекция вас просит достать что-то из карманов добровольно, то вы или борзеете или, если вам нечего бояться, показываете.
В борзом случае может начаться процедура личного досмотра или приглашение проехать "в отделение", согласно п.10 - неповиновение- правонарушение, но это только под протокол!!!
...Не согласен.
досмотр вещей — мероприятие по.......путем визуального и ручного контактного их обследования в целях обнаружения орудий и продукции незаконной охоты.
В определении нет "ощупывать снаружи, внутри или еще как то". Если у Вас в рюкзаке будет, например шкатулка деревянная, то как ее ощупывать ? Определение досмотра вещей не поясняет, что такое "контактное обследование". ПОэтому я 100% уверен что его можно трактовать и исполнять кому как вздумается, поэтому можно "не ощупывать только снаружи", но и внутри.
Вы пишете "В борзом случае может начаться процедура личного досмотр ".
Но минуточку, правила охоты не говорят о том, что вообще процедура личного досмотра может иметь место. Мало того, на каком основании охотника могу пригласить проехать в отделение ? НА каком ? На том что он отказался показывать содержимое карманов ? Есть упоминание в инструкции по проверке, что можно проводить личный досмотр лиц, совершивших правонарушения.
Т.о. если инспектор задержал правонарушителя, забившего к примеру кабана, то только в этом случае он имеет право провести личный досмотр. Например, чтобы проверить наличие огнестрельного/холодного оружия (пистолета, ножа). Оно и логично. Разные бывают злодеи.
Но нет основании куда то тянуть охотника средь бело дня, чтобы вывернуть его карманы. Борзый, не борзый, хромой, кривой, косой, горбатый - нет права учинять личный досмотр только по желанию инспектора. ПОтому как нет законного основания. А основание это - правонарушение, а не желание проверить карманы.
Вы пишете: В борзом случае может начаться процедура личного досмотра или приглашение проехать "в отделение", согласно п.10 - неповиновение- правонарушение, но это только под протокол !!!
Но минуточку. В п. 32 и 173 правил сказано, что Долностные лица.......имеют право:
Пресечения неповиновения или сопротивления их законным требованиям при выполнении ими служебных обязанностей.
Т.о. неповиновение - это неповиновение законным требованиям. Требование показать карманы, проезать в отделение - это незаконные требования, ибо нет права этого требовать от охотников без оснований. Нет ПРАВА, нет такой нормы в законе !!!
-
Всталю своих ,,пять грошей"
Те, кто служил и был в учебке знают утренний осмотр и проверку содержимых карманов в том числе, к чему:
ИНСПЕКТОРЫ набраны из числа ,,доморощенных сержантов" " " , сраку порвут на чем угодно. Нормальных людей в органах (очень мало) не держат - или с'едят или приспособится под требования.
Был случай (давно) : 40 мин. времени отнял сержант милиции отдела охраны - хотел ,,осмотреть" под курткой на предмет выноса мат. ценностей из завода и уже на проезжей части в 100 м от проходной. Отказался. Началась перепалка - у кого больше прав.
Вкратце об'яснил, что не чрезвычайное положение и обыскивать не имеете право. Началось: до выянение личности - документы присебе, подозрение в краже- через забор не лез, прошел через проходную. 40 мин.
Кончилось: я пригласил пройти на проходную в досмотровую комнату, осмотр(ощупывание) состоялось без понятых. Ничего не было.
Потом накатал жалобу в отдел охраны. Больше не караулили возле проходной и никого не ,,досматривали"
Это часный случай. Но в угодьях с ружьем - полюбому (потенциальный) ,,убивец животных", и собакины тоже...
А все абсолютно Инспекторы- блюдители и радетели всего доброго, заботливого отношения ко всему животному миру, но не к охотнику. Как-то уже было написано про яйца - если в они в штанах, обязательно потенциональный насильник.
Мозги конечно можно потренировать, но снимут с охоты и покатают часа три, потом или отпустят, или завезут в милицию, и там оставят - добирайся назад как хочешь, ищи потом правды если карманы тугие. Но и приседать ,,КУ", нунах... Никому ничего недолжен, два года был отдал бывшей Родине . А теперь эти присядки - только раздражают и , как тому ягдтерьеру становиться все пох, и вморду очень хочеться залесть.
Уважаемые охотники , очень прошу прощения, за свои агрессивные высказывания.
Каждый решает для себя сам предел дозволенного в отношении себя самого и к окружающим Вас человекам.
-
Мне кажется или просто браконьеры пытаются найти лазейку что бы носить с собой пули?
...Данная тема поднята для того, чтобы понять, а вернее обсудить конкретные пункты закона. Есть закон и его надо исполнять. МНе бы не понравилось, если бы стали обыскивать мою машину. Но в законе четко сказано - имеют право в охот. угодиях. Поэтому нравится или нет - закон.
-
А всего лишь , чтобы почувствовать охотнику себя человеком, дружно не заплатить за один год госпошлину, членские...........и год не покупать путёвки.
И эти "слуги народа" через год начнут вести себя корректно и доброжелательно.
-
Он не может дать, они не могут взять :)
Патовая ситуация. ;D
-
Он не может дать, они не могут взять :)
Патовая ситуация. ;D
Они и вне работы с "дозором" на шурупах во лбу? Сомнительно.
-
Тебе на понять. Речь про человеческое достоинство и потребность не быть рабом.
У меня вообще нет пулевых патронов для гладкого.
Но я не могу предсказать, как я себя поведу, когда какой-нибудь полуграмотный гондон будет пытаться лапать меня на карманам.
С достоинством все нормально не разу не дал себе залесть в карман за 20 лет.
В этом плане всегда находил понимание у проверяющей стороны.
В патронташе нет значит нет.
...В правилах охоты нет понятия "патронтаж". Поэтому рискну утверждать, что раз патронтаж находится на охотнике (как правило на уровне ремня), то это не "ведь при охотнике", а значит и требовать предъявлять этот самый патронтаж и его содержимое инспекция права не имеет. Это опять личный досмотр.
..А еще знаете, как то видал на куртках охотничьих, бывают такие как бы патронтажи на 1-2 патрана. Сделаны в виде тянущихся резинок. Прямо на рукаве, в которые потом заводят патроны для более удобного оперативного извлечения. Так вот рискну предположить, что содержимое этих самых видимых мини-патронтажей на одежде охотника, из которых торчит снаряженная гильза, в которой непонятно какой снаряд - охотник также имеет право не показывать. И требовать у него показывать патронг - не имеет права никто. Ибо что на охотнике одето+то что в карманах этой одежды (и не важно, внутрениие или наружние, открытые или закрытые) - это вещи охотника. И их проверка - это личный досмотр.
-
Демоны, из числа дембельнутых сержантов, засланные темным властителем галактики на головы душевно вышедших на охоту с собачкой хер-рувимов белорусских охотников. Лазят за патронами в труселя, вредными лучами в карман проникают.
А откуда берутся стреляющие на поражение в егерей и инспекторов из незарегенных стволов, шмаляющие с будуна по чужим чучелам, занимающие внаглую окопы в полный профиль, отрытые другими на гусей, и прочие прочие хранители охот.традиций, все сплошняком из высшего сословия?
Что охотники что инспектора все наши люди, со всеми вытекающими.
Кстати что в патронтаж что в бондаж вряд ли полезут, патроны обычно в патронташе.
-
Поднятая тема была направлены на то, чтобы обсудить закон, его понимание и его исполнение всеми участниками. И все.
А с Вами полностью согласен.
-
Интересный прецедент. http://www.abw.by/news/186884/
По аналогии права на инспекцию тож распространяется...
-
Интересный прецедент. http://www.abw.by/news/186884/ (http://www.abw.by/news/186884/)
По аналогии права на инспекцию тож распространяется...
[applauds] [applauds] [applauds]
-
Тут и говорили, что при первых попытках "посмотреть багажник" возникает начало административного процесса. Со всеми вытекающими: протокол с основанием и пр.
Но сам факт прецедента примечателен.
-
Брависимо так этих пюююююов народ уже за шугали так.
что сами верят в свою безнаказанность (https://www.google.by/search?q=%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C&spell=1&sa=X&ved=0ahUKEwi8zerV_YLKAhXBhg8KHRT5C8sQvwUIGCgA).[/color] каждая букашка счетает [size=78%]себя богом. [/size]
8) [cool] [applauds] [bayan] [vodka] [/size][size=78%] [/size]
-
Спасибо за грамотный и информативный пост без излишеств. Четко и поделом...
-
Тут и говорили, что при первых попытках "посмотреть багажник" возникает начало административного процесса. Со всеми вытекающими: протокол с основанием и пр.
Это было до вот этого документа http://zakonipravo.hav.by/polozhenie-o-poryadke-dosmotra/
теперь "посмотреть багажник" можно просто от нех скуки, а потом: "6. По результатам досмотра должностными лицами пользователя охотничьих угодий: разрешается дальнейшее движение физического лица, его транспортного средства; производится захват физического лица, подозреваемого в совершении преступления, либо захват физического лица для пресечения преступления и немедленного информирования органов внутренних дел (иных органов уголовного преследования) об обнаружении признаков уголовно наказуемых деяний и о захвате указанного лица — при обнаружении в ходе досмотра признаков уголовно наказуемых деяний; начинается административный процесс и принимаются меры его обеспечения — при обнаружении в ходе досмотра признаков административных правонарушений, о совершении которых должностные лица пользователя охотничьих угодий в установленном порядке уполномочены составлять протоколы об административных правонарушениях.[/size]Источник: http://zakonipravo.hav.by/polozhenie-o-poryadke-dosmotra/ (http://zakonipravo.hav.by/polozhenie-o-poryadke-dosmotra/)[/color][/size][/font]
-
Тут и говорили, что при первых попытках "посмотреть багажник" возникает начало административного процесса. Со всеми вытекающими: протокол с основанием и пр.
Это было до вот этого документа http://zakonipravo.hav.by/polozhenie-o-poryadke-dosmotra/
теперь "посмотреть багажник" можно просто от нех скуки, а потом:....
Выдающийся случай, описанный в статье, основан на требовании о неукоснительном исполнении сотрудниками ГАИ и вообще МВД, прокуратурой и судами кодексов - КоАП и ПИКоАП.
Оговорка о том, что теперь такое невозможно в связи с изданием этого ужасного документа - http://zakonipravo.hav.by/polozhenie-o-poryadke-dosmotra/ имеет место быть. Однако, этот документ утвержден Постановлением Совета Министров Республики Беларусь 03.05.2014 № 423. Вступает в силу с 26 июня 2014 г.
Но как же быть с тем, что в соответствии с Законом Республики Беларусь от 10.01.2000 N 361-З "О нормативных правовых актах Республики Беларусь" (ст. 10) "Кодексы имеют большую юридическую силу по отношению к другим законам".
Исходя из норм этого закона, никакие постановления СМ не могут иметь более высокую юридическую силу, чем кодексы. Т.е. опять имеем ситуацию, когда "положение о досмотрах" существенно изменяет и противоречит нормам, установленным КоАП и ПИКоАП, однако оно изначально имеет меньшую юридическую силу ввиду норм закона "О нормативных правовых актах".
Напрашивается вывод, что "Положение о порядке досмотра вещей, транспортных средств
Источник: http://zakonipravo.hav.by/polozhenie-o-poryadke-dosmotra/" изначально незаконно и ничтожно в части, противоречащей требованиям КоАП и ПИКоАП, а рассказанный и имевший место случай действительно точного и правильного применения судом действующего законодательства и впрямь бесценен, как первая звезда на небе.
-
Немного не по теме. Какая ответственность наступает если подошли инспектора для проверки документов, а оружие у охотника не разряжено?
-
Интересный прецедент. http://www.abw.by/news/186884/ (http://www.abw.by/news/186884/)
По аналогии права на инспекцию тож распространяется...
Ошибка "гаишника" в том, что он начал требовать показать аптечку, огнетушитель и т.д. , и именно на это педалировала защита. Если бы он настаивал на просто досмотре - ничего бы водитель не доказал.
-
а ошибка ГАИшника была в том, что он не знает свои обязанности и права, а также ТНПА, НПА и другие нормативные документы, которые он обязан знать.
-
Немного не по теме. Какая ответственность наступает если подошли инспектора для проверки документов, а оружие у охотника не разряжено?
Уже было...(сл. Б. не сомной)
5 мб.п.
-
а в каком документе прописана "от и до" могут впаять. (тоже ситуация не со мной произошла, да и вообще там мутная ситуация. Когда разрешится и если разрешит товарищь, то скину протокол составленный "Я выше Бога)
-
Интересный прецедент. http://www.abw.by/news/186884/ (http://www.abw.by/news/186884/)
По аналогии права на инспекцию тож распространяется...
Ошибка "гаишника" в том, что он начал требовать показать аптечку, огнетушитель и т.д. , и именно на это педалировала защита. Если бы он настаивал на просто досмотре - ничего бы водитель не доказал.
А с какого перепугу инспектор должен настаивать на досмотре? Должны быть основания и опять же это начало административного процесса, т.е. составляется протокол.
-
Интересный прецедент. http://www.abw.by/news/186884/ (http://www.abw.by/news/186884/)
По аналогии права на инспекцию тож распространяется...
Ошибка "гаишника" в том, что он начал требовать показать аптечку, огнетушитель и т.д. , и именно на это педалировала защита. Если бы он настаивал на просто досмотре - ничего бы водитель не доказал.
А с какого перепугу инспектор должен настаивать на досмотре? Должны быть основания и опять же это начало административного процесса, т.е. составляется протокол.
Посмотрите на предыдущей, 5 странице ответ № 69. Прочтите, вопросы отпадут. Не отпадут - помочь не смогу, так подробнее растолковывать нет смысла.
-
Немного не по теме. Какая ответственность наступает если подошли инспектора для проверки документов, а оружие у охотника не разряжено?
Подошли в Минске на ул. К. Маркса 38? Подошли из-за спины к стоящему на номере? Подошли в загоне? При охоте с подхода? Сформулируйте правильно вопрос и сами на него ответите.
-
В городе, возле магазина. А есть конкретная статья с конкретными суммами или наказанием (как например у гаи)? Вопрос уже не срочный, поищу сам по мере надобности. Вчера все утрясли.
-
Интересный прецедент. http://www.abw.by/news/186884/ (http://www.abw.by/news/186884/)
По аналогии права на инспекцию тож распространяется...
Ошибка "гаишника" в том, что он начал требовать показать аптечку, огнетушитель и т.д. , и именно на это педалировала защита. Если бы он настаивал на просто досмотре - ничего бы водитель не доказал.
А с какого перепугу инспектор должен настаивать на досмотре? Должны быть основания и опять же это начало административного процесса, т.е. составляется протокол.
Посмотрите на предыдущей, 5 странице ответ № 69. Прочтите, вопросы отпадут. Не отпадут - помочь не смогу, так подробнее растолковывать нет смысла.
Я писал про ГАИшника и и его действия в городе или другом месте, но не в охотничьих угодьях. А Вы мне даете ссылку на пост 69 и ссылку на документ http://www.abw.by/news/186884/ (http://www.abw.by/news/186884/). .....досмотр транспортных средств — мероприятие по обеспечению охраны охотничьих животных в арендуемых охотничьих угодьях от противоправных посягательств, состоящее в предъявлении транспортных средств и находящихся в них вещей должностным лицам пользователя охотничьих угодий для визуального и ручного контактного их обследования в целях обнаружения орудий и продукции незаконной охоты;.... Вы перепутали вопроосы охраны охотничьих животных в охотугодьях и контроль работниками ГАИ соблюдения Правил дорожного движения водителями. Это разные вещи - нахождение автомобиля с владельцем в охотугодьях и досмотр и нахождение авто в городе и правомерность досмотра сотрудникам ГАИ. По поводу того были ли применены к сотрудникам милиции меры дисциплинарного воздействия за составление протокола, то после нового года схожу и узнаю.
-
Вчера, например, охотил лося с нарезным, а сегодня зайку.
В руках гладкое, в патронташе разрешенные патроны для зайца, а в кармане, бляяя... Нарезной патрон.
При досмотре естественно.
Приплыл? Или не виновен по логике?
Был такой вопрос?
-
В руках гладкое, в патронташе разрешенные патроны для зайца, а в кармане, бляяя... Нарезной патрон.
При досмотре естественно.
Приплыл? Или не виновен по логике?
Был такой вопрос?
По логике, на кого нарветесь.
Попадется ЧЕЛОВЕК вообще не заметит. Попадется законник- две статьи КоАП. Одна «милицейская»- нарушение правил хранения боеприпасов, вторая Госинспекции.
Вы только мечтаете об ЭТОМ , а у меня в прошлом году такое случилось реально , обнаружил в кармане при охоте на утку полный комплект , сразу холодок прошел а потом вспомнил, что имею разрешение на добычу бобра.
-
Я извиняюсь, дайте пож. ссылку на действующие правила охота (желательно со всеми приложениями). А то чета я уже запутался в этих постоянных изменениях "вступили в 2013, изменения в 2014"...
-
Где нарушение правил хранения?
Совсем все уже плохо?
-
Какое нарушение правил хранения ?
;D
-
Непонял, в чем нарушение при наличии на руках разрешения на нарезное
-
ага, охотишь с гладким, в кармане нарезняковые;) с пальца что ли стрелять? !
-
ага, охотишь с гладким, в кармане нарезняковые;) с пальца что ли стрелять? !
...совсем оборзели, скалал инспектор и побежал по кустам скинутый нарез искать... ;D
-
Это наш менталитет- при исполнении "нагнуть" любого и любой ценой и показать, что ОН "ЗАКОН".
"Нагнуться" или "лезть в бутылку", не зная законов - вот наш менталитет
У нас на законность можно рассчитывать только в случае, когда есть паритет сил. Этол значит, что у вас должно быть влиятельное должностное лицо, которое может указать другому должностному лицу на необходимость соблюдать закон. К сожалению, это реальность, которая связана с наличием очень жесткой централизованной системы. Но правда и в том, что умело сопротивляться надо всегда и подобная позиция очень часто приводит к успеху, если не возникло личной неприязни.
-
ага, охотишь с гладким, в кармане нарезняковые;) с пальца что ли стрелять? !
Как Инспекция посмотрит сказать затрудняюсь, но состав "милицейской" ст.23.48 КоАП притянуть можно.
Статья 23.48. Нарушение правил обращения с огнестрельным оружием, взрывоопасными, легковоспламеняющимися, едкими веществами или пиротехническими изделиями
1. Нарушение правил учета, хранения, использования, перевозки или пересылки огнестрельного оружия, боеприпасов, взрывоопасных, легковоспламеняющихся, едких веществ или пиротехнических изделий -
влечет предупреждение или наложение штрафа в размере до десяти базовых величин.
2. То же деяние, совершенное повторно в течение одного года после наложения административного взыскания за такое же нарушение, -
влечет наложение штрафа в размере от десяти до двадцати базовых величин с конфискацией предмета административного правонарушения или без конфискации либо лишение специального права с конфискацией предмета административного правонарушения или без конфискации.
-
Ну, и в чем же нарушение?
-
ага, охотишь с гладким, в кармане нарезняковые;) с пальца что ли стрелять? !
..Да какая разница: с пальца, самострела или левого нарезного, которое томится под кустом. С точки зрения закона, охотник, у которого в угодиях пуля - нарушитель. Если это доказанао - закон нарушен.
-
..Да какая разница: с пальца, самострела или левого нарезного, которое томится под кустом. С точки зрения закона, охотник, у которого в угодиях пуля - нарушитель. Если это доказанао - закон нарушен.
Ладно презервативы, найденные женой в кармане, можно объяснить. Это типа нарезные патроны при охоте с гладким.
Трусики наверно не получится (гладкие пулевые/картечь при охоте на зайца). ;D
В общем нужно быть на чеку!
Никаких презервативов!
И в карманах только трусики жены!
Представляю рожу должностного лица при обыске... ;D
Хотя это идея, поверх патронов в карман их положить.)
-
Извините,читаю все почти по порядку и не пойму; - путевка на зайца,угодья разрешают здесь охотится,а зачем патрон пулевой в кармане,заяцы бывают в бронике?
-
Может случится очень глупый залёт, когда после загонки не вытащил пулевые патроны из (патронташа, карманов, сумки).
-
..Да какая разница: с пальца, самострела или левого нарезного, которое томится под кустом. С точки зрения закона, охотник, у которого в угодиях пуля - нарушитель. Если это доказанао - закон нарушен.
Ладно презервативы, найденные женой в кармане, можно объяснить. Это типа нарезные патроны при охоте с гладким.
Трусики наверно не получится (гладкие пулевые/картечь при охоте на зайца). ;D
В общем нужно быть на чеку!
Никаких презервативов!
И в карманах только трусики жены!
Представляю рожу должностного лица при обыске... ;D
Хотя это идея, поверх патронов в карман их положить.)
...Обыскивать вас не имеют права. Самостоятельно тоже можете не показывать карманы. Ибо в данной теме нет только доказательства того, что охотник обязан это делать. Так что белье супруги можете оставить при ней :) Но если конечно вам очень нравится его носить с собой и показывать инспекторам... ;D
-
...Обыскивать вас не имеют права. Самостоятельно тоже можете не показывать карманы. Ибо в данной теме нет только доказательства того, что охотник обязан это делать. Так что белье супруги можете оставить при ней :) Но если конечно вам очень нравится его носить с собой и показывать инспекторам... ;D
И нихера-то вы не поняли.
-
А всего лишь , чтобы почувствовать охотнику себя человеком, дружно не заплатить за один год госпошлину, членские...........и год не покупать путёвки.
И эти "слуги народа" через год начнут вести себя корректно и доброжелательно.
Всем, я согласен, но это из обл. фантастики...
-
проверка карманов да и тоге же патронтажа-это личный досмотр
Решил немного почитать правила. И вот мысль.
Рассуждаю, внешу некоторое уточнение в мысль выше. Патронтаж вероятнее всего можно отнести к личным вещам. Например, я люблю его использовать вместо ремня. Да и хоить с ним легче (сидеть сложнее и сапоги одевать - да, но ходить легче).
Но ! Если в нем патрон. Согласно правил:
171. Уполномоченные должностные лица органов охотничьего контроля при осуществлении контроля за ведением охотничьего хозяйства и охотой имеют следующие права и полномочия:в случаях и порядке, установленных законодательными актами, в охотничьих угодьях и иных местах обитания охотничьих животных останавливать транспортные средства, производить досмотр вещей, транспортных средств, продукции и орудий охоты.
Согласно тех же правил, в опредлении орудии охоты есть фраза "а также используемые для охоты патроны". Соответственно, не вижу оснований отказывать контролирующим органам в проверке патронов в патронтаже. Но ! В проверке чего? патронтажа с патронами или самих патронов? ПО логике получается так: патроны охотник обящан дать на проверить, но не патронтаж :) то ест ь охотник при нежелании показывать патронтаж, может показать отдельно патроны :) Ну как то так рассуждаю.
-
ребята не пишите про то што не знаете или не попадали в такой пи-рез.
меня остановили нашли 2 патрона с пулей в машине, забыл выложить после охоты на косулю.
1 год лишения охоты 3 года ружья,20 базовых штрафа и всебы ничего со но сомной было 2 товарища вообще без ружей так и им участие в незаконной охоте впаяли .
посылали на пересуды глухо.при задержании забрали и мобильники и все што было в карманах вытрясли и в машине все перекалатили .
а когда вам в лицо автоматом тычат как то стремновато запретить делать обыск в машине.
-
ребята не пишите про то што не знаете или не попадали в такой пи-рез.
меня остановили нашли 2 патрона с пулей в машине, забыл выложить после охоты на косулю.
1 год лишения охоты 3 года ружья,20 базовых штрафа и всебы ничего со но сомной было 2 товарища вообще без ружей так и им участие в незаконной охоте впаяли .
посылали на пересуды глухо.при задержании забрали и мобильники и все што было в карманах вытрясли и в машине все перекалатили .
а когда вам в лицо автоматом тычат как то стремновато запретить делать обыск в машине.
...Да, в такие не попадали.
Собственно, если в машине пуля - это нарушение. Нарушители могут быть подвержены личному досмотру. ПОлагаю, если бы вы уперлись на месте показывать карманы/телефоны - отвезли бы и проверили в другом месте.
Непонятно как товарищам впаяли незаконную охоту? чем аргументировали? или они подтвердили под протокол что в загоне были? как было?
-
Начнём стого что на дорогах обшего пользования остоновить вас могут только сотрудники ГАИ,в не дорог обшено пользования инспекция имеет такое право,и я тоже прошол этот путь с пулями,лишили на 6 месяцев но через 1.5 года я снова в строю,говорил им что забыл после загонки а было у меня 6 пуль но им главное протокол,а сечас даже перед уткой проверчю сам себя чтоб ничего лишнего небыло,так что мужики проверяйте патронташи перед охотой чисто для себя,у меня 4 патронташа и каждый на свой вид охот.
-
Начнём стого что на дорогах обшего пользования остоновить вас могут только сотрудники ГАИ,в не дорог обшено пользования инспекция имеет такое право,и я тоже прошол этот путь с пулями,лишили на 6 месяцев но через 1.5 года я снова в строю,говорил им что забыл после загонки а было у меня 6 пуль но им главное протокол,а сечас даже перед уткой проверчю сам себя чтоб ничего лишнего небыло,так что мужики проверяйте патронташи перед охотой чисто для себя,у меня 4 патронташа и каждый на свой вид охот.
..Я с вами не согласен. Согласно 3, 4 абзаца п. 171 правил, в охотничьих угодьях имеют право проверки. Не сказано в правилах, находится дорога в угдьях или нет. ПОэтмоу считаю что и на дороге могут остановить машину и проверить.
-
вы купили пуливые патроны едите дамой (ВЫ БРАКОНЬЕР)? ДОРОГА ДОМОЙ проходит по охотугодьям километров 40 что делать дальше ?
-
Получается так,но если у вас нет оружия и вы одеты прилично то думаю шмонать вас никто не будет.
-
А если будут?
Костюм от Бриони спасет?
Речь о том, что такая бомба заложена в законах. И надеяться на порядочность просто глупо.
-
Зачем доводить до абсурда. Трасса М1 тоже проходит через охотугодья. Вези пулевые патроны к себе в деревню, какие проблемы? Ну а если у тебя в машине ружьё, собака, охотничье снаряжение-как будешь доказывать что ты просто с магазина патроны везёшь.
-
А если будут?
Костюм от Бриони спасет?
Речь о том, что такая бомба заложена в законах. И надеяться на порядочность просто глупо.
Это может произойти в 1% из 100%, но если человек действительно купил и едет дамой по трасе М1 то думаю это не будет нарушением,да и вроде в правилах написано что запрешено нахождение с оружием и боеприпасами вне дорог обшего пользования,а на дорогах обшего это не запрешенно.
-
То ж написано в Правилах:
3. Не признается охотой нахождение лиц:
на автомобильных дорогах общего пользования, проходящих через охотничьи угодья или иные места обитания охотничьих животных, [/font]с разряженным зачехленным охотничьим оружием, и (или) капканами, и (или) другими ловушками в целях их перемещения, перевозки [/font](транспортировки), в том числе следования к месту либо из места охоты;
[/font] на дорогах, проходящих через охотничьи угодья или иные места обитания охотничьих животных, определенных решениями [/font]пользователя охотничьих угодий, а в фонде запаса охотничьих угодий и запретных для охоты зонах - решениями местных исполнительных и [/font]распорядительных органов, с разряженным зачехленным охотничьим оружием, и (или) капканами, и (или) другими ловушками в целях [/font]следования к местам временного проживания охотников (дома охотника, агроусадьбы и другие) и обратно. Принятые решения в [/font]пятидневный срок подлежат опубликованию в средствах массовой информации и направлению в территориальные органы Государственной [/font]инспекции охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь;
[/font] на дорогах, проходящих через охотничьи угодья или иные места обитания охотничьих животных, определенных решениями [/font]пользователя охотничьих угодий, а в фонде запаса и запретных для охоты зонах - решениями местных исполнительных и распорядительных [/font]органов, согласованными с территориальными органами Государственной инспекции охраны животного и растительного мира при [/font]Президенте Республики Беларусь, с разряженным зачехленным охотничьим оружием в целях следования к специально отведенным местам [/font]для пристрелки охотничьего оружия, выделенным в соответствии с пунктом 157 настоящих Правил, и обратно
-
Ну вот ответ на вопрос.
-
Товарищи охотники не путаете обыск и досмотр (автомашины, гр-на, помещения и т.д. не принципиально), это обсалютно разные вещи, при досмотре вам могут только предложить показать, раскрыть сумку, рюкзак, достать из карманов, багажника авто и т.д. приэтом у вас есть законное право отказатся, и инспектора не вправе открывать сами ваш рюкзак, смотреть ваши карманы и т.д. Похлопать рюкзак это хитрость в результате которой они могут на ощупь определить так сказать признаки возможного нарушения и только в этом случае при наличии обаснованных подозрений начать процедуру. Это конкретно указано в их правах - только досмотр вещей а не гражданина. Досмотр - не предусматривает перемешение, перекладывание, открывание предметов и вещей без вашего согласия.
На так сказать проселочных дорогах инспекция вправе вас остановить и это законно, для проверки документов и визуального осмотра содержимого багажника, но перекладывать ваши сумки, смотреть бардачек и .т.д. они не имеют права. Возвращались года 3-4 назад с загонной охоты, остановили, проверили документы, наличие талонов на провоз мяса, попросили открыть багажник- открыли, предложили достать мясо из рюкзаков, мы отказались. Инспекция пожелала счасливого пути, т.к. во время их проверки обоснованных подозрений в совершении нарушений природоохранного законодательства получено не было. Ведите себя уверенно, корректно и будет нам счастье.
-
ребята не пишите про то што не знаете или не попадали в такой пи-рез.
меня остановили нашли 2 патрона с пулей в машине, забыл выложить после охоты на косулю.
1 год лишения охоты 3 года ружья,20 базовых штрафа и всебы ничего со но сомной было 2 товарища вообще без ружей так и им участие в незаконной охоте впаяли .
посылали на пересуды глухо.при задержании забрали и мобильники и все што было в карманах вытрясли и в машине все перекалатили .
а когда вам в лицо автоматом тычат как то стремновато запретить делать обыск в машине.
...Да, в такие не попадали.
Собственно, если в машине пуля - это нарушение. Нарушители могут быть подвержены личному досмотру. ПОлагаю, если бы вы уперлись на месте показывать карманы/телефоны - отвезли бы и проверили в другом месте.
Непонятно как товарищам впаяли незаконную охоту? чем аргументировали? или они подтвердили под протокол что в загоне были? как было?
мы ехали с гуся , в протоколе они написали что со мной за компанию были , а так как мне незаконку впаяли то и им соучастие заодно
-
Машина на дороге общего пользования ?
Вопрос
Живу в Минске . Еду на охоту в Кукуево. С собой беру и дробь и пули. Есть нарушение?
Собираюсь охотить днем зайца , вечером кабана.
Где есть нарушение, если у меня в машине пули, машина на дороге ОП , разрешение на руках
-
мы ехали с гуся , в протоколе они написали что со мной за компанию были , а так как мне незаконку впаяли то и им соучастие заодно
Не пишите бред...
-
Где есть нарушение, если у меня в машине пули, машина на дороге ОП , разрешение на руках
Какое разрешение на руках? Да и на ДОП для провоза пуль и всего прочего никаких бумаг, кроме разрешения на оружие нужного калибра не нужно.
-
для статистики.
попали на рейд пару недель назад, просто съехали в поле с дороги, сзади кря-кря, здравствуйте госинспекция.
нас двое, собака, два ружья в чехлах.
сначала проверили оружие, потом документы, попросили открыть багажник и показать патроны, была только мелочь на куропатку и 4 с 5 на утей, все показали.
инспектор уточнил границы зоны по телефону, всего хорошего, извините за беспокойство.
на трассе стоял баргузин с СМ.
з.ы. нафик пылить и качать права в такой ситуации... они вежливо, мы вежливо в ответ, у всех хорошее настроение, поехали каждый в свою сторону.
-
Хорошее настроение???
Вас по сути шмонали, багажник потрошили, зоны вызванивали, искали повод, а вас хорошее настроение после этого?
Рады, что пронесло?
А если бы:
- остановились, съехав с дороги, посцать и случайно оказались на границе какой-нибудь сраной зоны - А или еще какой?
- в багажнике с прошлогодней загонки завалялся картечный патрон?
-
Где есть нарушение, если у меня в машине пули, машина на дороге ОП , разрешение на руках
Какое разрешение на руках? Да и на ДОП для провоза пуль и всего прочего никаких бумаг, кроме разрешения на оружие нужного калибра не нужно.
Все верно, тов. ПЕНСИОНЕР !
Поэтому думаю что не все так ровно как пишут
ребята не пишите про то што не знаете или не попадали в такой пи-рез.
меня остановили нашли 2 патрона с пулей в машине, забыл выложить после охоты на косулю.
1 год лишения охоты 3 года ружья,20 базовых штрафа и всебы ничего со но сомной было 2 товарища вообще без ружей так и им участие в незаконной охоте впаяли .
посылали на пересуды глухо.при задержании забрали и мобильники и все што было в карманах вытрясли и в машине все перекалатили .
а когда вам в лицо автоматом тычат как то стремновато запретить делать обыск в машине.
...Да, в такие не попадали.
Собственно, если в машине пуля - это нарушение. Нарушители могут быть подвержены личному досмотру. ПОлагаю, если бы вы уперлись на месте показывать карманы/телефоны - отвезли бы и проверили в другом месте.
Непонятно как товарищам впаяли незаконную охоту? чем аргументировали? или они подтвердили под протокол что в загоне были? как было?
мы ехали с гуся , в протоколе они написали что со мной за компанию были , а так как мне незаконку впаяли то и им соучастие заодно
ребята не пишите про то што не знаете или не попадали в такой пи-рез.
меня остановили нашли 2 патрона с пулей в машине, забыл выложить после охоты на косулю.
1 год лишения охоты 3 года ружья,20 базовых штрафа и всебы ничего со но сомной было 2 товарища вообще без ружей так и им участие в незаконной охоте впаяли .
посылали на пересуды глухо.при задержании забрали и мобильники и все што было в карманах вытрясли и в машине все перекалатили .
а когда вам в лицо автоматом тычат как то стремновато запретить делать обыск в машине.
...Да, в такие не попадали.
Собственно, если в машине пуля - это нарушение. Нарушители могут быть подвержены личному досмотру. ПОлагаю, если бы вы уперлись на месте показывать карманы/телефоны - отвезли бы и проверили в другом месте.
Непонятно как товарищам впаяли незаконную охоту? чем аргументировали? или они подтвердили под протокол что в загоне были? как было?
мы ехали с гуся , в протоколе они написали что со мной за компанию были , а так как мне незаконку впаяли то и им соучастие заодно
ребята не пишите про то што не знаете или не попадали в такой пи-рез.
меня остановили нашли 2 патрона с пулей в машине, забыл выложить после охоты на косулю.
1 год лишения охоты 3 года ружья,20 базовых штрафа и всебы ничего со но сомной было 2 товарища вообще без ружей так и им участие в незаконной охоте впаяли .
посылали на пересуды глухо.при задержании забрали и мобильники и все што было в карманах вытрясли и в машине все перекалатили .
а когда вам в лицо автоматом тычат как то стремновато запретить делать обыск в машине.
...Да, в такие не попадали.
Собственно, если в машине пуля - это нарушение. Нарушители могут быть подвержены личному досмотру. ПОлагаю, если бы вы уперлись на месте показывать карманы/телефоны - отвезли бы и проверили в другом месте.
Непонятно как товарищам впаяли незаконную охоту? чем аргументировали? или они подтвердили под протокол что в загоне были? как было?
мы ехали с гуся , в протоколе они написали что со мной за компанию были , а так как мне незаконку впаяли то и им соучастие заодно
-
Хорошее настроение???
Вас по сути шмонали, багажник потрошили, зоны вызванивали, искали повод, а вас хорошее настроение после этого?
Рады, что пронесло?
А если бы:
- остановились, съехав с дороги, посцать и случайно оказались на границе какой-нибудь сраной зоны - А или еще какой?
- в багажнике с прошлогодней загонки завалялся картечный патрон?
вроде взрослый мужик или только пытаешься казаться?
пронесло это когда гнилой картошки поел или сосиски с плесенью.
- что бы поссать достаточно остановиться на обочине, а не съезжать в поле. ну и в угодьях нужно знать, где можно ссать с ружьем, а где нельзя.
- чаще убирайтесь в машине, а то к некоторым не сесть, как на свалке.
-
Да, встречал быдло, которое отливает на трассах, не с'езжая, на глазах проезжающих машин.
Рад знакомству.
-
Рад? :o
-
Да, встречал быдло, которое отливает на трассах, не с'езжая, на глазах проезжающих машин.
Рад знакомству.
ну т.е. кроме как обсудить где поссать и сказать нечего? ;)
заедьте поссать в лес во всеми любимой европе.
-
любопытно, а как выглядит выяснение чем снаряжен патрон? например у меня с собой 20 самокрутных патронов из непрозрачной пластмассы. на гильзах заводская маркировка что в половине пуля, в другой картечь, а я туда дроби накрутил. и дальше что? будут потрошить со штангенциркулем?
-
Акт изъятия, экспертиза.
-
По закону вам написали:
Акт изъятия, экспертиза.
А на самом деле осталась привычка:
потрошить со штангенциркулем?
Если будете молчать, эта привычка у них никогда не пройдет...
-
а на практике как это выглядит? ибо не думаю, что 100% встреч с инспекцией заканчиваются изъятием всех патронов на экспертизу...
-
Да нет просто потрясли патрон,дробь шкршит и отдали назад,а у друга не шуршала и на патпрне написано (0пк) они сразу ага кртечь,но он им сказал (0пк)это нулёвка в пыж контейнере,сразу отвязались,а потом пожелали удачной охоты.
-
Да никак не выглядит.
Потрясут патрон каля уха и все. Только патрон - патрону рознь: можно и дробь закоркавать, что она шевелиться не будет . И вот... тогда могут возникнуть вопросы посмотреть. Один охотник предложил: ,,Да нет вопросов, давай 12 000 руб. и смотри.,,
-
заела меня тема ::) . выдержки из
" ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
3 мая 2014 г. N 423 О МЕРАХ ПО РЕАЛИЗАЦИИ УКАЗА ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОТ 5 ДЕКАБРЯ 2013 Г. N 551"
ГЛАВА 2
ОСНОВАНИЯ И ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ДОСМОТРА ВЕЩЕЙ
8. Досмотр вещей проводится в отношении вещей физических лиц для обнаружения орудий или продукции незаконной охоты (за исключением случаев, указанных в пункте 4 настоящего Положения) при наличии следующий оснований:
обнаружение должностным лицом пользователя охотничьих угодий физического лица, переносящего (перевозящего, перемещающего) вещи (далее - владелец вещей), в момент совершения незаконного изъятия объектов животного мира либо непосредственно после его совершения;
прямое указание очевидцами должностному лицу пользователя охотничьих угодий на физическое лицо, допустившее нарушение Правил ведения охотничьего хозяйства и охоты;
нарушение физическим лицом Правил ведения охотничьего хозяйства и охоты, если это нарушение дает должностному лицу пользователя охотничьих угодий достаточные основания полагать, что у физического лица имеются орудия или продукция незаконной охоты;
наличие на одежде и (или) вещах физического лица следов совершения нарушения Правил ведения охотничьего хозяйства и охоты (крови, шерсти животных и другого), указывающих на незаконную охоту;
наличие иных обстоятельств (выстрелы из оружия, лай собак, обнаружение туш добытых охотничьих животных или их частей), дающих основания полагать, что физическое лицо причастно к нарушению Правил ведения охотничьего хозяйства и охоты.
Досмотр вещей, владелец которых не установлен либо скрылся, проводится при наличии обстоятельств, дающих основания полагать, что указанные вещи содержат орудия или продукцию незаконной охоты.
9. Досмотр вещей физического лица проводится должностным лицом пользователя в присутствии владельца вещей с составлением протокола досмотра вещей.
В случае если должностное лицо пользователя охотничьих угодий при проведении досмотра вещей обнаружит орудия или продукцию незаконной охоты, им незамедлительно приглашаются понятые и дальнейший досмотр вещей проводится в их присутствии.
При невозможности обеспечить участие понятых досмотр вещей может быть проведен без их участия в присутствии владельца вещей.
-
следовательно без внятных оснований я могу вообще ничего не показывать, а с основаниями - досмотр только через протокол? или я чего-то не так понимаю?
далее:
11. Должностные лица пользователя охотничьих угодий, проводящие досмотр вещей, обязаны:
11.1. перед проведением досмотра вещей:
указать владельцу вещей конкретное основание для проведения досмотра вещей в соответствии с пунктом 8 настоящего Положения и предъявить служебное удостоверение;
разъяснить владельцу вещей его права и обязанности;
предложить владельцу вещей добровольно выдать орудия или продукцию незаконной охоты;
убрать предметы, которые могут быть использованы как средства для нападения;
11.2. при проведении досмотра вещей:
произвести визуальное и ручное контактное обследование досматриваемых вещей без их повреждения и нарушения целостности;
принять меры, исключающие возможность со стороны владельца вещей незаметно отложить, спрятать (выбросить) орудия или продукцию незаконной охоты, а также документы на право охоты;
наблюдать за поведением владельца вещей, выявлять изменения в первоначальном виде его одежды, демаскирующие признаки сокрытия орудий или продукции незаконной охоты, а также документов на право охоты;
обращаться с досматриваемыми вещами бережно и аккуратно;
-
Пля. Я вам так скажу, по простому. Там тоже люди.И в инспекции и в милиции. По этому просто по человечески проще показать и рюкзак и багажник за пять минут и пойти охотится дальше. Можно щеки раздуть и растянуть все на пол дня,ВАШЕ ПРАВО. но зачем? Что бы показать всем какой вы гордый и знающий все законы? И самое главное, никто к вам без оснований не полезет в трусы пули искать... Повторюсь - там тоже люди.Ну а если у вас рыльце в пушку, то тогда увольте- будут вам и понятые одного пола и акты, может и интимные...Просто оттяните неизбежное...
Меня проверяли нечасто , раз с десяток за всю жизнь. Некорректного поведения я не встречал ... Пока во всяком случае...
-
Сейчас не надо делать досмотр, достаточно что металлоискателем проверят, и если есть какой запрет легко находится,а карманы выворачивать сразу не нужно, это упрощает работу инспекторам, а они все таки на работе, и им нужно отрабатывать свои деньги.Потеряют пол дня на одном человеке зато другие будут целее.
-
Пля. Я вам так скажу, по простому. Там тоже люди.И в инспекции и в милиции. По этому просто по человечески проще показать и рюкзак и багажник за пять минут и пойти охотится дальше. Можно щеки раздуть и растянуть все на пол дня,ВАШЕ ПРАВО. но зачем? Что бы показать всем какой вы гордый и знающий все законы? И самое главное, никто к вам без оснований не полезет в трусы пули искать... Повторюсь - там тоже люди.Ну а если у вас рыльце в пушку, то тогда увольте- будут вам и понятые одного пола и акты, может и интимные...Просто оттяните неизбежное...
Меня проверяли нечасто , раз с десяток за всю жизнь. Некорректного поведения я не встречал ... Пока во всяком случае...
рабская психология.раз два три проверят пол дня 4 раз не захочеться должно быть по закону.А трясти всех подряд ненадо я нечего не нарушаю нехрен ко мне лезть документы проверили и досвидания.
-
Для того что бы не проверяли - надо жопу от стула оторвать и повлиять на изменения правил. От того что пули в кармане носить нельзя браконьерства меньше не стало.Это раз.
Два. Запретили носить - какого хера носите и трясетесь что обыщут ?
В интернетах все такие гордые, а на деле молчат и сопли по лицу размазывают , когда припечёт, так сказал один форумчанин, я с ним теперь согласен.
А обыскивать будут и по сто раз на день, это их работа, за это с них и спросят.Не хотите обыска- соблюдайте говно-правИла.Не нравятся правИла- собирайтесь коллективом, пишите письма, жалуйтесь, аргументируйте.В общем оторвите жопу от стула и действуйте.
А в моей психологии рабства нет, вы меня не знаете...
-
Ну смотря на кого попадешь, в прошлом сезоне ходил по куропатке с собой, встретили меня эти бравве ребята в чистом поле с куропатками висящими на подвеске, и давай сначала втирать что я хожу в запретной зоне, потом типо уже не в том районе, карточки собаки с фото тож не хватило давай тип нам татуировку показывай и все такое, с карманов все доставай..после 30 минутных качелей у кого больше прав у них или у меня как гражданина РБ и их доводов о их правоте в данной ситуации, каждый остался при своем мнение, но к собаке они не притронулись и содержимое моих карманов и разгрузки тоже не увидели.....
-
Не спорю, ситуации бывают разные. Но не было у меня таких случаев. И у знакомых моих тоже небыло...
-
По этому просто по человечески проще показать и рюкзак и багажник за пять минут и пойти охотится дальше. Можно щеки раздуть и растянуть все на пол дня,ВАШЕ ПРАВО. но зачем? Что бы показать всем какой вы гордый и знающий все законы? И самое главное, никто к вам без оснований не полезет в трусы пули искать... Повторюсь - там тоже люди.Ну а если у вас рыльце в пушку, то тогда увольте- будут вам и понятые одного пола и акты, может и интимные...Просто оттяните неизбежное...
Меня проверяли нечасто , раз с десяток за всю жизнь. Некорректного поведения я не встречал ... Пока во всяком случае...
Почитал, повеселило. По выделенному, 1 затем что я нормальный законопослушный гражданин, и нечего в каждом видеть преступника, хотя если у самих "рыльце в пушку" то от других ничего другого и не ждут.
2 Про десяток раз за всю охотничью жизнь? Если да то это очень много, к примеру я ежедневно практически езжу на машине. за 9 лет меня остановили для проверки один раз, и то по той простой причине что на дилерских номерах ездил больше разрешённого срока, после выяснения что в соседнем, скажем так регионе, срок несколько больше - извинились и пожелали счастливого пути. Это про то какое отношение отношение к своим согражданам со стороны правоохранителей.
-
Разгильдяй, вы в РБ живете или на марсе ? :)
Иногда нужно с человеком поговорить вживую, что бы понять почему что и как ... Я бы с вами с удовольствием пообщался, ваши мысли иногда интересны...
Но сейчас вы несколько ошибаетесь ...Есть такая поговорка- неуместна сейчас, но я ее озвучу и слегка перефразирую , что бы было понятно.
Оригинал, относится к слабому полу: если хочешь, что бы к тебе относились как к женщине - БУДЬ ЖЕНЩИНОЙ.
Моя мысль- если хочешь , что бы к тебе относились как гражданину- будь им....
Эту тему можно рассусоливать добесконца. Пожалуйста , не отвечайте мне , я ухожу из данного обсуждения. Мое мнение сформировано , и пока нет ничего , что бы его изменило . На текущий момент .
-
Для того что бы не проверяли - надо жопу от стула оторвать и повлиять на изменения правил. От того что пули в кармане носить нельзя браконьерства меньше не стало.Это раз.
Два. Запретили носить - какого хера носите и трясетесь что обыщут ?
В интернетах все такие гордые, а на деле молчат и сопли по лицу размазывают , когда припечёт, так сказал один форумчанин, я с ним теперь согласен.
А обыскивать будут и по сто раз на день, это их работа, за это с них и спросят.Не хотите обыска- соблюдайте говно-правИла.Не нравятся правИла- собирайтесь коллективом, пишите письма, жалуйтесь, аргументируйте.В общем оторвите жопу от стула и действуйте.
А в моей психологии рабства нет, вы меня не знаете...
речь шла о том что должно быть все по закону если патроны в кармане 2 и признаки нарушения то 2 понятых и ищите зачем им жизнь облегчать презнание вины облегчаит ИХработу а в итоги тоже самое.Речь шла о тех кто ничего не нарушает а должен по дружески снять трусы и чтобы ему руку в жопу засунули вдруг там патрон ну это же быстро пусть сунут.Если я ничего не нарушал и нету признокав нарушения проверка документов и досвидание .А за таких мыслей пусть сунут так они будут сувать.Человек выше пишет по закону нельзя.Как и вождение в пяном виде должны быть признаки опянения и понятым и в протаколе они должны быть указаны а потом дуть..
-
Для некоторых у которых мнение сформировано информация - есть и другие мнения. Я помню времена когда и пули и картечь носили открыто, это не было преступлением, и браконьерства было не больше чем теперь.
Что изменилось? Может быть стало слишком много любителей перед начальником, или таковым себя считающим шапку ломать, отсюда и всевозможные ужесточения, а почему бы и нет- терпят. вы вправе поступать так как считаете нужным, но требовать от других, или советовать поступать так же уже перебор. Каждый решает сам что и как ему делать если не нарушает закон. Написано в законе досмотр на основании того-то и того-то, с понятыми - будьте любезны обеспечить. И если побольше людей будут требовать соблюдения закона от представителей власти. а не только представители от всех остальных, то глядишь и законы станут на благо всех работать.
Да чуть не забыл, я живу там где мне комфортнее, могу выбирать.
Не отвечайте пожалуйста, я свободный гражданин свободной страны и знаю что власть для людей, а не люди для власти.
-
Да чуть не забыл, я живу там где мне комфортнее, могу выбирать.
Не отвечайте пожалуйста, я свободный гражданин свободной страны и знаю что власть для людей, а не люди для власти.
просто вы невидели как система ломает людей, да и где вы видили правовое государство ?
-
Пля. Я вам так скажу, по простому. Там тоже люди.И в инспекции и в милиции. По этому просто по человечески проще показать и рюкзак и багажник за пять минут и пойти охотится дальше. Можно щеки раздуть и растянуть все на пол дня,ВАШЕ ПРАВО. но зачем?
речь о ситуации, когда "должностное лицо" пытается развести хоть на что-нибудь
Ну а если у вас рыльце в пушку, то тогда увольте - будут вам и понятые одного пола и акты, может и интимные...
рыльце в пушку это одно, а когда пустяки трактуют как нарушение - это другое. тут был описан случай про не до конца застёгнутый чехол, например.
Меня проверяли нечасто , раз с десяток за всю жизнь. Некорректного поведения я не встречал ... Пока во всяком случае...
меня пока ни разу, но начитавшись и наслушавшись более опытных товарищей очень не хочется из-за надуманного повода лишиться возможности охотиться, ибо понравилось зело 8)
-
просто вы невидели как система ломает людей, да и где вы видили правовое государство ?
Дмитрий, полемизировать особо не хочется - бессмысленно, отвечу вам словами П.А. Вяземского и пару слов от себя. "Я пережил и многое и многих, и многому изведал цену я", возраст уже позволяет так говорить, но "пионэрские костры" в нижних полушариях ещё очень даже горят. Я нигде не писал про правовое государство, если Вы заметили, и на вопрос "Что делать?", всегда и всем отвечаю - думать, принимать решение и нести ответственность за принятое решение самостоятельно. Я видел, и может быть знаю, немного больше чем среднестатистический белорус, и вывод только один - не ждите что ваши проблемы устранит хороший дядя, всё только самостоятельно. ОСВОД - вперед.
-
Да чуть не забыл, я живу там где мне комфортнее, могу выбирать.
Мне комфортно там, где я могу заниматься тем, что люблю ..... охота, друзья, родители, и даже работа .... иногда)))
Как на Марсе с охотой? На звездолёте 10 световых лет и на месте ::) или из эллюминатора космолёта [shoot] >:(
-
Марсианин хоть и Разгильдяй,но правильные вещи говорит.Уважаю.