Редчайшее ружье. Не побоюсь этого слова, возможно единственное в мире на сегодняшний день, сохранившееся в таком виде. За всю историю, выпущены были единицы. Изготовлено в 1910 г. Продано в 1920-1922 гг. Состояние нового ружья. Цветная калка 100%. Внутренние механизмы покрыты золотом высшей пробы. Красивый дорогой орех. Затыльник из рога буйвола. Стволы зеркальные с каналами 18,5 мм. Патронники тугие 70 мм. Вес 3250 гр.
(http://s017.radikal.ru/i412/1601/9e/7b78ae1625c7.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i420/1601/1b/1648f3bbb469.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i620/1601/ab/87cfb844ebe1.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i619/1601/66/9e65640116b8.jpg)
Можно поздравить с приобретением?
Цитата: POLL от января 13, 2016, 23:15:00
Можно поздравить с приобретением?
Когда продам, то нового владельца поздравишь ;)
Достойный образец!
Стрельнуть хоть даш? Картой "ХАЛВА"рассчитаться можно? :-[
И цена 150 рублей :))
Интересно, каков курс индексации в современные деньги?
А цену можно услышать? ))
Цитата: nicolavs от января 14, 2016, 07:23:39
И цена 150 рублей :))
Интересно, каков курс индексации в современные деньги?
Такого нового Голланда сегодня можно купить больше 100 000, Лебо около сотни. Франкотта к сожалению не купить. ТОЗ-А тоже ;)
Цитата: Сергей М. от января 14, 2016, 07:13:09
Достойный образец!
Стрельнуть хоть даш? Картой "ХАЛВА"рассчитаться можно? :-[
Тя из Минска хрен вытянешь. Всю осень звал.
Доброго дня! По поводу единственного экземпляра - неужели и в музее в Туле на заводе нет? Советское ТОЗ-А однажды видел на охоте в 70-х годах на Припяти. 8)
если предположить, что 700рублевый Голланд трансформировался в 100к долларов, тогда ТОЗ-А в ~22к долларов. Правда вопросы редкости, особой крутости и личных предпочтений тут не заложены. Один хрен - посмотрел, вздохнул и пошел заниматься своими делами.. Не по Сеньке шапка :(
Это первое оружие на форуме, которое действительно вызывает ностальгические нотки глубокого уважения к России. Из за сохран, и за модель. А вот про историю хотелось бы подробнее узнать - почему изготовленное в 1910 (годы уже сложные, закат царского режима), пролежало 10-12 лет где-то и потом продалось? Откуда данные что оно так продалось?
а МЦ от ЦКИБ не вызывает?
Общался с Игорем Робертовичем (известнейший историк оружиевед и коллекционер) по поводу данного ружья. Может быть он сможет его атрибутировать, но лично мое мнение, что в то не простое время, оно могло быть экспроприировано, клеймёно заново и подарено какому-то революционному боссу. Простой смертный позволить себе его ни как не мог. Даже при царе его делали только на заказ и очень долго. Во времена смуты и гражданской войны, кто знает, что могло случиться с заказчиком. Вот оно и пылилось на складе.
А что касательно МЦ, то даже не беря в расчет старые редкие ТС-ы, то и на сегодняшние некоторые модели цена изготовителя близка к тому же Голланду.
Цитата: HANKA от января 14, 2016, 10:11:12
Доброго дня! По поводу единственного экземпляра - неужели и в музее в Туле на заводе нет? Советское ТОЗ-А однажды видел на охоте в 70-х годах на Припяти. 8)
Есть, только советское ТОЗ-А, а это совсем не то.
Да, вот это вещь! !!!!!!!!! [cool] [applauds]
Покаж клейма и гравировки ;)
8)
Цитата: nicolavs от января 14, 2016, 10:13:13
если предположить, что 700рублевый Голланд трансформировался в 100к долларов, тогда ТОЗ-А в ~22к долларов. Правда вопросы редкости, особой крутости и личных предпочтений тут не заложены. Один хрен - посмотрел, вздохнул и пошел заниматься своими делами.. Не по Сеньке шапка :(
Думаю всвязи с нынешними реалиями, продать даже за треть этой суммы будет не просто. Но и стоить меньше двух-трех силуминовых серийных рядовых Беретт оно ни как не может.
Цитата: Butch от января 14, 2016, 13:28:32
Думаю всвязи с нынешними реалиями, продать даже за треть этой суммы будет не просто. Но и стоить меньше двух-трех силуминовых серийных рядовых Беретт оно ни как не может.
если оно стоит 22к и есть те, кому оно интересно, то будет продано в течение полугода при нормальном тиражировании объявлений. Это тот самый случай, когда цена на товар не зависит от доходов населения. 300 баксов или 500 баксов получает средний белорус - это все равно не его покупка :)))
К сожалению, я в вопросе продажи белорусов не рассматриваю вовсе. Это я о россии :(
Хотя крайний раз, будучи на сертификации в Минске, видел как некий наш соотечественник сдавал НОВУЮ ГОРИЗОНТАЛКУ ПЁРДЕ ( стоимостью 120 000 примерно) и еще один не дешевый штуцерок из старых. В кейсах ::) Так что ...
Цитата: Butch от января 14, 2016, 14:43:07
К сожалению, я в вопросе продажи белорусов не рассматриваю вовсе. Это я о россии :(
Хотя крайний раз, будучи на сертификации в Минске, видел как некий наш соотечественник сдавал НОВУЮ ГОРИЗОНТАЛКУ ПЁРДЕ ( стоимостью 120 000 примерно) и еще один не дешевый штуцерок из старых. В кейсах ::) Так что ...
Как говорил О.Бендер-Если в стране ходят денежные знаки,значит есть те,у кого их слишком много! ;)
И так:
::)
8)
Весчь [cool]
Интересно как серп и молот на патронниках мог появиться в 1910 г . :o Либо это было сделано позже ....
Цитата: Евгений от января 28, 2016, 19:14:18
Интересно как серп и молот на патронниках мог появиться в 1910 г . :o Либо это было сделано позже ....
Это в каком месте вы рассмотрели серп, и молот?
Честно говоря гравировка меня не впечатлила...совсем, да и качество исполнения на иномарках, того времени на более высоком уровне... Такие деньги можно отдать только за уникальность. ИМХО конечно.
Цитата: krumbumbes1 от января 28, 2016, 19:20:42
Честно говоря гравировка меня не впечатлила...совсем, да и качество исполнения на иномарках, того времени на более высоком уровне... Такие деньги можно отдать только за уникальность. ИМХО конечно.
Да ладно, у вашего ружья гравировка лучше можно подумать? А,вы загорелись, и хотите чуть дешевле купить.
Цитата: sokol_75 от января 28, 2016, 19:19:22
Цитата: Евгений от января 28, 2016, 19:14:18
Интересно как серп и молот на патронниках мог появиться в 1910 г . :o Либо это было сделано позже ....
Это в каком месте вы рассмотрели серп, и молот?
Последнее фото
Цитата: nicolavs от января 28, 2016, 19:28:49
Цитата: sokol_75 от января 28, 2016, 19:19:22
Цитата: Евгений от января 28, 2016, 19:14:18
Интересно как серп и молот на патронниках мог появиться в 1910 г . :o Либо это было сделано позже ....
Это в каком месте вы рассмотрели серп, и молот?
Ну да.Пордон не заметил.
Последнее фото
Гравировка, кстати, какая-то не особо привлекательная... Особенно тетерев...
Цитата: krumbumbes1 от января 28, 2016, 19:20:42
Честно говоря гравировка меня не впечатлила...совсем, да и качество исполнения на иномарках, того времени на более высоком уровне... Такие деньги можно отдать только за уникальность. ИМХО конечно.
А Вы попробуйте сфотать любое ружье и увеличить фотку до таких размеров. При таком увеличении конечно будет выглядеть не очень приглядно, но в нормальных реальных размерах - [cool]
Цитата: Евгений от января 28, 2016, 19:14:18
Интересно как серп и молот на патронниках мог появиться в 1910 г . :o Либо это было сделано позже ....
Клеймилось заново под новую власть.
На моих гравировка не лучше, но и не сильно хуже, хоть, нужно заметить, и не такая богатая. А что бы такое купить мне нужно продать все свои ружья, собак, машину, всю снарягу раза два ))). Не, я не любитель эксклюзива такого рода, мне нужно, что бы было надёжно, удобно, просто и красиво, ну и конечно не сильно дорого. Хорошие советские ружья меня очень даже устраивают. А с такой цацки только пылинки сдувать, любоваться и тешить своё самолюбие, это как иметь дорогой до неприличия коньяк в коллекции, как только откроешь бутылку, сразу вся ценность пропадает, но есть конечно и такие люди, что могут пить его и по нескольку раз на дню)))
Цитата: Евгений от января 28, 2016, 19:14:18
Интересно как серп и молот на патронниках мог появиться в 1910 г . :o Либо это было сделано позже ....
Много всего сделано позже.
Можно просто забить в поисковик " ручная гравировка на ружьях" примеров очень много, даже отечественных ружей.
Посмотрел внимательнее на фото и рисунок из паспорта, и сложилось такое впечатление, что колодку гравировал один мастер, а всё остальное другой...
Цитата: krumbumbes1 от января 28, 2016, 20:27:49
Можно просто забить в поисковик " ручная гравировка на ружьях" примеров очень много, даже отечественных ружей.
Парни, я только рад буду, если окажется, что на каком-то простом отечественном ружье граверовка будет лучше этой. Хотя сильно сомневаюсь. Поверьте в сейфе много чего стоит гораздо дороже и нашего и импорта, а сколько всего перебывало...
Повторяю, берете фотик, снимаете свое и увеличиваете до такого размера. Потом сравниваем.
Вот к примеру одно из самых дорогих МЦ - как вам арабески (особенно на черном)? Но в живую - очень даже не плохо.
И сравните сколькими мелкими штрихами они прорисованы на ТОЗике там где тетерев например ;)
Цитата: mikolai от января 28, 2016, 20:26:37
Много всего сделано позже.
Вы типа разбираетесь? Может чего-то можете? Покажите свои работы пожалуйста. А то ляпать языком многие специалисты.
А может и правда... я таких ружей в куках не держал, только иномарки, но там везде была в основном машинная гравировка и все до 10 000$
Цитата: Butch от января 28, 2016, 20:43:09
Цитата: mikolai от января 28, 2016, 20:26:37
Много всего сделано позже.
Вы типа разбираетесь? Может чего-то можете? Покажите свои работы пожалуйста. А то ляпать языком многие специалисты.
Сам то я конечно не гравер и близко, но глаза есть, не хуже чем у всех, да и гравировку в журналах разных можно посмотреть, хотя бы. Никого не хотел обидеть и вас особенно. Просто ценность этого ружья, на мой, конечно, не профессиональный взгляд, заключается уж точно не в гравировке, а в его уникальности и возможно интересной истории. На этом умолкаю. Удачи в продаже. 8)
Цитата: krumbumbes1 от января 28, 2016, 20:52:56
Цитата: Butch от января 28, 2016, 20:43:09
Цитата: mikolai от января 28, 2016, 20:26:37
Много всего сделано позже.
Вы типа разбираетесь? Может чего-то можете? Покажите свои работы пожалуйста. А то ляпать языком многие специалисты.
Сам то я конечно не гравер и близко, но глаза есть, не хуже чем у всех, да и гравировку в журналах разных можно посмотреть, хотя бы. Никого не хотел обидеть и вас особенно. Просто ценность этого ружья, на мой, конечно, не профессиональный взгляд, заключается уж точно не в гравировке, а в его уникальности и возможно интересной истории. На этом умолкаю. Удачи в продаже. 8)
Вы хоть смотрите, кому я ответил, или Вы и микалай одно и тоже лицо?
Вот Вам граверовка современной не дешевой Беретты. Нравится?
Нравится :) но тут наверное и техника другая. Вообще, наверное, действительно не стоит оценивать настолько вблизи...
Цитата: Butch от января 28, 2016, 20:43:09
Цитата: mikolai от января 28, 2016, 20:26:37
Много всего сделано позже.
Вы типа разбираетесь? Может чего-то можете? Покажите свои работы пожалуйста. А то ляпать языком многие специалисты.
Охлодитесь,горячий парень, остыньте. Не нужно без дела горячиться. Кто ляпает, тот ляпает.
А что я покажу? Я не мастер чеканки по металлу.
Вы же сами признаете позднее нанесение свастики и пр.
И потом, разве это последнее, что отчетливо видно?
Этот экземпляр оружия, яркий представитель того времени, и отношения людей тех времён к своей работе, до тех пор пока Вовик не чмыхнул по зимнему из пушки(((.
ЦитироватьВот Вам граверовка современной не дешевой Беретты. Нравится?
Это не гравИровка.
Травление, эрозия, лазер или алмазная, но не гравировка ручная.
А девяточку то увеличили в раза два ;) !
Для меня во всем этом интересно одно, какая история была у ружья выпущенного в 1910 году в последующем. Т.к. новые клейма говорят о его принадлежности уже к новой власти. Такой тип колодки в последующем не выпускался. А еще позже сама модель притерпела множество изменений в сторону упрощения и удешевления. Считаю его на самом деле уникальным. Во первых потому, что оно как говорят было выпущено тогда в "максимальной комплектации" (судя по фото из каталогов тех лет) и гдавное потому, что в описании звучит фраза: "Особо рекомендуемое". На других ружьях они почему-то это не писали. По ощущениям, когда держишь его в руках, то проникаешься каким-то необыкновенным чувством. Это наверное последний из магикан. Алешкин, Мацка, Маслов, Иващенцев, Гонно и пр. - это ли не история русского оружейного мастерства. Даже старый ЦКИБ и то уже не то. Что уж говорить про современный. Жаль осознавать, что это ушло навсегда и больше ни когда не вернется...
Йенча пропустили,в начале 90-х в ОиОХ попадалась статья про модель А с замками типа"Вестли-Ричардс".ОбЪемная граверовка была на тему индустриализации...
Согласен, с теми замками - ваще круть. Правда моложе на треть века ;)
Цитата: Игорь 1980 от января 29, 2016, 00:15:55
Цитата: Butch от января 28, 2016, 16:52:02
8)
Сцуко! Фотограф знает своё дело)
Ты опять будешь сомневаться во мне, но это я сам, вечером, дома на телефон ;D
Да,дроплоки те,ружьё другое.Если найду в подшивке,выброшу скан.