Трапны стрэл
Трапны Стрэл => Оружие => Тема начата: alex_scout от Февраля 22, 2016, 20:34:26 pm
-
https://www.youtube.com/watch?v=s5pVya7eask
https://www.youtube.com/watch?v=cpTzr4yZvtc
https://www.youtube.com/watch?v=_9ULBtsnkR0
-
Вибрации все уже после покидания ствола пулей.
-
я заметил, что когда пуля проходит ствол, он опускается, а когда покидает ствол, он дрыгается
-
Думаю так: первый выстрел точный, последующие -- в жопу (при стрельбе очередями по два-три выстрела).
-
Вибрации все уже после покидания ствола пулей.
Вибрации может и да, но не колебания.
http://arsenal-info.ru/b/book/1407702771/137 (http://arsenal-info.ru/b/book/1407702771/137)
-
Не будем возвращаться в третий класс. Те колебания камера не покажет. На видео не о том. Тут связанное уже с отдачей.
-
Для 5ачала, гн Неманский абс прав, то, что мы видим на видео, это последствия уже после вылета пули и с началом действия автоматики. Ессно, невозможно ( и практич4ски не нужно) делать оружие абс жестким, не подверженным колебаниям. Важно, чтобы эти колебания были однообразными, тогда их влияние на кучность будет минимальным.
-
Сказано не с целью просветить вас. Я то знаю, что вы знаете. Ваш ответ может завести в заблуждение "начинающего ".
-
Автоматика тут не при чем. Это все последствия отдачи. Сила которая такая, что создать абсолютно монолитную конструкцию не реально, ибо рано или поздно она разрушится. Это как крылья самолета - вибрируют, но возвращаются в первоначальное положение. И не отваливаются.
-
Автоматика тут не при чем. Это все последствия отдачи. Сила которая такая, что создать абсолютно монолитную конструкцию не реально, ибо рано или поздно она разрушится. Это как крылья самолета - вибрируют, но возвращаются в первоначальное положение. И не отваливаются.
Согласен.
-
Планка как первом видео на не автоматическом, а вполне обычном Маузере типа ЧЗ-550 точно также, видимо, отворачивала от ресивера, пока не отлетела вместе с ОП.
-
Для 5ачала, гн Неманский абс прав, то, что мы видим на видео, это последствия уже после вылета пули и с началом действия автоматики. Ессно, невозможно ( и практич4ски не нужно) делать оружие абс жестким, не подверженным колебаниям. Важно, чтобы эти колебания были однообразными, тогда их влияние на кучность будет минимальным.
Непонятно, Денис, что в твоих словах принять за правду. То, что Неманский прав, что все колебания после вылета пули? Или что все-таки колебания успевают влиять на кучность? Это два противоречащих друг другу расклада.
http://www.varmintal.com/e1-bare-movie.gif
-
Неманский в другом посте сказал, что те колебания, которые влияют на кусность, на видео не разглядишь. А те что на видео, после вылета и 5а кучность не влияют.
-
Неманский в другом посте сказал, что те колебания, которые влияют на кусность, на видео не разглядишь. А те что на видео, после вылета и 5а кучность не влияют.
Ну, может и так. Наверное, ты Неманского лучше понимаешь.
-
Все вроде логично, если читать, а не просматривать.
Просмотрев видео, замечаю, что на видео...
Вибрации все уже после покидания ствола пулей.
На что товарищ замечает...
Вибрации может и да, но не колебания.
Не желая уходить в дебри внутренней баллистики, ибо видео не про нее, отвечаю:
Не будем возвращаться в третий класс. Те колебания камера не покажет. На видео не о том. Тут связанное уже с отдачей.
Знаю, что умные люди умеют коротко и четко излагать свои мысли. Но я не такой. Однако понять, немного напрягшись, можно.
-
Это только Денису по плечу такое.
-
По-моему, всё проще пареной репы: если колебания ствола (а они имеют, есс-сно, затухающий вид) закончились до начала движения последующей пули, то влияния на кучность не происходит. Но тут возникает следующий физ. процесс: нагрузки, возникающие в стволе от давления порох. газов при движении следующей пули ГАСЯТ колебания ствола. Он (ствол) занимает прямолинейную форму. Как пример: дайте давление в скрученный рукав пожарного ствола, и на другом конце можно получить по зубам брандспойтом от выпрямленного ствола.
-
Чтобы все было на своих местах, надо принять ко вниманию несколько вещей.
Колебания и вибрации - это не разные понятия, а одно и то же. Это колебания и не надо их разделять. Они отличаются только длиной волны и амплитудой.
Скорость распространения колебаний в стали больше, чем скорость движения пули по стволу. Поэтому даже удар бойка по капсюлю имеет свое влияние на кучность и именно поэтому для увеличения кучности в спорте уменьшают его вес. Это первая из нескольких волн, успевающих оказать воздействие на местоположение среза в момент покидания пулей ствола.
Второе воздействие - вспышка пороха. Ее результатом является начало движения пули и продольная волна, разумеется, а также одновременно откат оружия назад-вверх, в результате которого происходит отгиб ствола вниз относительно оси затворной группы. Понятно, что оба этих воздействия происходят до покидания пулей ствола.
Третье - скручивающее воздействие на ствол в момент входа пули в нарезы.
Надо еще сказать, что эти воздействия на самом деле сложнее, чем о них тут сказано. Дело в том, что ко всем этим колебаниям добавляется еще реакция опоры - крепления ствола к оружию. И не только - все эти воздействия складываются и результирующее колебание имеет сложноописываемый характер. А разный контур ствола имеет разную реакцию на вышеперечисленные воздействия.
А вот все остальное уже не успевает оказать воздействие на пулю.
В целом, правильно написал скаут о том, что более всего заметно - ствол начинает ехать назад, конец отгибается вниз и где-то в этот момент вылетает пуля.
Для кучности предпочтителен такой подбор факторов, чтобы пуля покидала ствол в момент остановки в крайнем положении отгиба или рядом с ним.
-
Это все есть в ваших ссылках на книги по высокоточной стрельбе в соответствующей теме.
Но на этих видео мы может лицезреть только то, что произошло после вылета пули из ствола. Последствия отдачи.
В целом, правильно написал скаут о том, что более всего заметно - ствол начинает ехать назад, конец отгибается вниз и где-то в этот момент вылетает пуля.
Даже высокоскоростная камера не может нам показать любые движения, когда пуля еще в стволе. Инерция оружия однако. И лишь после того как пуля не то что вылетит из ствола, а уже достигла 50м дистанции, начинаются видимые движения ствола, а потом и оптики.
*прим.
Вдаваться в подробности внутренней баллистики - предмет разговора не этой развлекательной темы.
-
Это все есть в ваших ссылках на книги по высокоточной стрельбе в соответствующей теме.
Но на этих видео мы может лицезреть только то, что произошло после вылета пули из ствола. Последствия отдачи.
В целом, правильно написал скаут о том, что более всего заметно - ствол начинает ехать назад, конец отгибается вниз и где-то в этот момент вылетает пуля.
Даже высокоскоростная камера не может нам показать любые движения, когда пуля еще в стволе. Инерция оружия однако. И лишь после того как пуля не то что вылетит из ствола, а уже достигла 50м дистанции, начинаются видимые движения ствола, а потом и оптики.
*прим.
Вдаваться в подробности внутренней баллистики - предмет разговора не этой развлекательной темы.
Если бы не Ответ №1 в этой теме, а именно:
"Вибрации все уже после покидания ствола пулей"., то в дальнейшем "казала-мазала" я не пытался бы искать смысл и в тему точно не встревал бы.
А так, люди читают и понимают предмет разговора неверно. Неплохо было бы хотя бы это удалить для ясности.
-
+1