Трапны стрэл

Трапны Стрэл => Оружие => Тема начата: Butch от Октября 16, 2016, 22:07:55 pm

Название: Нарезной автомат +/-
Отправлено: Butch от Октября 16, 2016, 22:07:55 pm
В общем все в названии темы. Для себя я определился давно, но вот тут мой товарищ решает приобрести свое первое нарезное. Хочет автомат. Отговорите/убедите 8)
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: igorigor от Октября 16, 2016, 22:12:31 pm
Самый лучший автомат - иж 18.
Но , если даже чуркой березовой не вышибешь, то браунинг.
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: ИРМА от Октября 16, 2016, 22:15:04 pm
Автомат у нас низзя [knup] ,полуавтомат можно. Плюсую за самозарядный полуавтомат-дергать за шпингалет как-то не радостно,особенно когда на тебя летит кабанчик килограмм под сто пятьдесят.А охота эта штука такая-никогда не знаешь что ждет тебя через пару минут...
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: Ветер от Октября 16, 2016, 22:21:10 pm
Вчера опять троих дергалкой уронил. Сижу думаю, наверное таки два надо в магазин забрасывать.
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: bayker от Октября 16, 2016, 22:30:21 pm
Вчера опять троих дергалкой уронил. Сижу думаю, наверное таки два надо в магазин забрасывать.
Нужно переходить на новый уровень... иж 18 МН, вот там будет интересно 2-х 3-х за раз завалить.
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: Ветер от Октября 16, 2016, 22:35:55 pm
У каждого свой уровень. Иногда лучше не стрелять. Киплауф меня не спасет.
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: Grave от Октября 16, 2016, 22:36:17 pm
Тоже думаю купить автомат, только в правильном калибре. А пока дергалкой пользуюсь 3006.
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: Неманский от Октября 16, 2016, 22:36:47 pm
Банить нужно за такие темы.

И пусть товарищ берет то, что хочет.
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: LAnd от Октября 16, 2016, 22:51:05 pm
У па своя ниша - загон или ваба
Болт - подход и засидка

Думаю калибр больше решает
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: Grave от Октября 16, 2016, 22:52:44 pm
У па своя ниша - загон или ваба
Болт - подход и засидка

Думаю калибр больше решает
так вот и я думаю для загона взять какой-то нормальный калибр.
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: Sobrat от Октября 17, 2016, 12:03:40 pm
Вчера опять троих дергалкой уронил. Сижу думаю, наверное таки два надо в магазин забрасывать.
Саня, конструкция наших дергалок в умелых руках позволяет произвести повторный выстрел наравне с п/а не отрываясь от линии прицеливания.
Когдато имея одновременно Блейзер и Медведь оставил Блейзер (возможность на одно разрешения иметь хоть двадцать стволов).
Неманский здесь прав - к чему душа лежит и каким охотам отдаёшь предпочтение то и брать.
Точность выстрела у дёргалок выше чем у п/а хотя 9,3 эту разницу убирает.
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: LAnd от Октября 17, 2016, 12:30:45 pm
ни один болт не сравнится в скорости с па. но надо ли эта скорость ?
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: ИРМА от Октября 17, 2016, 12:45:07 pm
ни один болт не сравнится в скорости с па. но надо ли эта скорость ?
Иногда цена этой скорости жизнь...У меня один из запомнившихся случаев-выхожу из загона уже на номера-сзади как-то собаки вяло гав-гав начали на одном месте.Ну, думаю,енота опять нашли-пошел обратно,пару патронов все же зарядил в карабин.Подхожу-выворотень небольшой такой в кустах,и собаки с двух сторон метрах в пяти погавкивают-моя и лайка-ну енот явно-и вот только я подошел метров на десяток как из-под выворотня вылетает кабан килограмм эдак на сто пятьдесят-собаки естественно сразу в стороны,а кабан прямо на меня- я ж в жилете на виду стою да еще и на тропинке.Успел с плеча карабин сорвать и насвкидку два раза бахнуть-первым промазал а вторым попал метров с четырех- пяти -кабан аж перевернулся в воздухе.Третий патрон из кармана так пихал в ствол что аж пулю смял-кабан то дрыгался еще.Но тут уже собаки навалились-да и не надо было уже больше стрелять...А была бы дергалка-за какое бы место сейчас я себе дергал бы :'( ?Кабанчик на фото 8)
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: Eduard от Октября 17, 2016, 16:54:34 pm
Случаи бывают разные.
Неманский прав. Пусть берет то, что нравится и что по душе и соответствует его личной философии охоты.
Лично я полуавтоматы не люблю.
Но отношусь спокойно к тем, кто ими пользуется.
Охотник, решивший купить нарезной ствол - не новичок на охоте.



Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: Александр Ш. от Октября 18, 2016, 20:15:54 pm
пускай берёт что хочет, не поимев-не понять, а насоветовать можно чего угодно. ;) я себе тоже хотел п/а прикупить, но наша "стабильность" всё срубила, пока только в мечтах...
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: Дакота от Октября 18, 2016, 21:20:04 pm
Так вот именно в разрезе безопасности и не стоит смотреть на П/А. В болте ты всегда уверен, что перезарядка зависит только от тебя, а не от жует/не жует. Скорость перезарядки и прицельной стрельбы болта могу показать ;) , немногим уступает П/А.


Самый главный фактор для меня-ЕЩЕ НЕ ВИДЕЛ НИ ОДНОГО СТРЕЛКА С БОЛЬШОЙ БУКВЫ ЭТОГО СЛОВА С П/А , если это только не баловство для эксперимента. П/А расхолаживает всех вплане качества стрельбы, не попаду одним-добавлю вторым. Шнеллера на П/А тоже не встречал, как впрочем и толкового спуска. Ввиду этого, особенно не рекомендую первый нарез П/А.
 Тапки от дартаньянов сейчас полетят ;D .
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: LDima от Октября 18, 2016, 21:22:28 pm
Так вот именно в разрезе безопасности и не стоит смотреть на П/А. В болте ты всегда уверен, что перезарядка зависит только от тебя, а не от жует/не жует. Скорость перезарядки и прицельной стрельбы болта могу показать ;) , немногим уступает П/А.


Самый главный фактор для меня-ЕЩЕ НЕ ВИДЕЛ НИ ОДНОГО СТРЕЛКА С БОЛЬШОЙ БУКВЫ ЭТОГО СЛОВА С П/А , если это только не баловство для эксперимента. П/А расхолаживает всех вплане качества стрельбы, не попаду одним-добавлю вторым. Шнеллера на П/А тоже не встречал, как впрочем и толкового спуска. Ввиду этого, особенно не рекомендую первый нарез П/А.
 Тапки от дартаньянов сейчас полетят ;D .


 [applauds] Хотелось бы, что то добавить , но нечего!
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: igorigor от Октября 18, 2016, 21:27:36 pm
Хлопает владелец первого П/А ;D
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: LDima от Октября 18, 2016, 21:29:36 pm
Хлопает владелец первого П/А ;D

Всё провильно! !! Не нужен полуавтомат,  новичку тем более! Ну только  если это не 300WM)))
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: igorigor от Октября 18, 2016, 21:47:07 pm
Конечно все правильно! Какая разница с чего мазать) Ведь с 9-ки и 300 вин  все падает у некоторых ;D
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: Ветер от Октября 18, 2016, 21:49:20 pm
Было бы толковое предложение, я бы себе кулямет взял бы от 7,62 до разрешенного 9.3. )) Хочетсо просто.
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: LAnd от Октября 18, 2016, 21:51:11 pm
Было бы толковое предложение, я бы себе кулямет взял бы от 7,62 до разрешенного 9.3. )) Хочетсо просто.
Ничем па не расхолаживает !
Стайка выскочила - лепота !
Вот только что потом с таким кол-вом мяса делать ? ))))
Можно бегущего кабанчика пострелять. За проход -максимальное число балов ( без ограничения кол-ва выстрелов) - будет болт курить.
Вот только покупать па в надежде что когда-нибудь стайка лосей выскочит - глупства!
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: igorigor от Октября 18, 2016, 21:55:30 pm
Будет курить. Я с п/а гладкого ложил 4 кабана на одном номере. С болта не представлялось возможности.

Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: Леший от Октября 18, 2016, 22:07:53 pm
Здесь речь об оружии для охоты, поэтому погрешностями точности, которые, несомненно,  имеет па перед болтом можно пренебречь - погрешность стрельбы на охоте в разы выше. Условия охот применения и средние навыки стрельбы охотников нивелируют этот аспект однозначно.

Про стада и неободимость  5 патронов для них, а так же про необходимость па для самообороны от нападающих животных не буду даже акцентировпть внимание - это очень притянутые за уши оправдания. Стада бывают нынче раз в год, а нападения раз в пятнадцать, и то, на соседний номер.
Дело больше вкуса и интересов, но я смотрю на па критично с одной лишь практической точки зрения: чистка па, ввиду конструкции, сушественно более эбическое занятие, чем болта. Если плюнуть на чистку, то одни плюсы для любителей пошмалять.
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: Andrej 30-06 от Октября 18, 2016, 22:11:08 pm
Было бы толковое предложение, я бы себе кулямет взял бы от 7,62 до разрешенного 9.3. )) Хочетсо просто.
Так есть занидорага 9.3
Мы ррусские друг друга не обманываем
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: Ветер от Октября 18, 2016, 22:13:04 pm
)) Мне бы еще покороче.
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: Andrej 30-06 от Октября 18, 2016, 22:17:33 pm
Саня, потолще. Это с этим не путай
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: Ветер от Октября 18, 2016, 22:20:41 pm
Я старенький уже, но надо покороче. ))
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: Eduard от Октября 18, 2016, 22:21:58 pm
А почему только болт и полуавтомат?
А штуцер не в счет?
Есть и двуствольные.
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: igorigor от Октября 18, 2016, 22:31:47 pm
В планах штуцер, но... Недавно держал CZ загонник 9.3 , ствол 50 или 51, , затвор как у Браунинга х -болт - ложится как родной, цена вопроса 700 евро(там). Очень интересная штука, короткий, разворотливый, спуск сухой.
А вообще видел 4 человека приемлимо шмалящих по дичи из нарезного. Это Неманский 3 выстрела через зерновые на 80 метров бегущие - 2 кабана лежало. Леший - 2 попадания в голову бегущему, ну и Дятлово) Забыл. Андрей Киллер моГет)
Все героизмы и сказки покажет хороший стенд бегущий  кабан урезанный на половину
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: LAnd от Октября 18, 2016, 22:47:06 pm
А почему только болт и полуавтомат?
А штуцер не в счет?
Есть и двуствольные.
Это для лохов!
Для нормальных пОцов Страдивари барабаны делал ))
(http://s017.radikal.ru/i428/1610/4f/22eddc4d1b04.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: Eduard от Октября 20, 2016, 10:16:34 am
Красавец!
Такой в руках подержать уже удовольствие.
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: Неманский от Октября 20, 2016, 10:18:46 am
Типа шутки юмора?

Оно же в два раза шире обычного Блазера. Что тут за удовольствие?
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: Eduard от Октября 20, 2016, 10:25:24 am
Типа шутки юмора?

Оно же в два раза шире обычного Блазера. Что тут за удовольствие?


Горизонталка то же шире в два раза.
Однако стрелять с нее удобно.
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: ИРМА от Октября 20, 2016, 10:28:41 am
Типа шутки юмора?

Оно же в два раза шире обычного Блазера. Что тут за удовольствие?
А понты? :-[
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: Eduard от Октября 20, 2016, 10:35:22 am
Ну, тут все сбегутся посмотреть.
Понтов много.
У такого свои плюсы и минусы.
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: Eduard от Октября 20, 2016, 10:50:41 am
Эти стволы вполне пригодны для загонной охоты, для охоты с подхода и для засидки.
Думаю, что прицельная стрельба далее 200 метров вряд ли возможна (из-за паяных стволов).
Но этой дистанции для белорусских охот вполне достаточно.
Для горных охот - мало пригодна.
Думаю возникнут проблемы с установкой оптики, но могу и ошибиться (плохо видно на фото).
Как правило такие используются с открытым прицелом и в крупном калибре.
Это ружье далеко не для всех.
Ради понтов покупать такое смысла нет.

Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: Леший от Октября 20, 2016, 11:10:23 am
Эти стволы вполне пригодны для загонной охоты, для охоты с подхода и для засидки.
Думаю, что прицельная стрельба далее 200 метров вряд ли возможна (из-за паяных стволов).
Но этой дистанции для белорусских охот вполне достаточно.
Для горных охот - мало пригодна.
Думаю возникнут проблемы с установкой оптики, но могу и ошибиться (плохо видно на фото).
Как правило такие используются с открытым прицелом и в крупном калибре.
Это ружье далеко не для всех.
Ради понтов покупать такое смысла нет.

Очень просил бы обосновать КАЖДЫЙ из 4 категоричных заявлений:

1.  Думаю, что прицельная стрельба далее 200 метров вряд ли возможна (из-за паяных стволов).

2. Для горных охот - мало пригодна.

3. Думаю возникнут проблемы с установкой оптики, но могу и ошибиться (плохо видно на фото).

4.Как правило такие используются с открытым прицелом и в крупном калибре.

Ну и пояснить, что имелось ввиду в промежуточных фразах про понты, не для всех, вполне пригодно и т.д., это все это имеет какую-то смысловую нагрузку.  Могу подсказать марку - это Блэйзер.
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: igorigor от Октября 20, 2016, 11:12:25 am
Это фейк
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: Eduard от Октября 20, 2016, 11:25:50 am
Легко.
1. Прицельная стрельба вряд ли возможна по причине того, что стволы скорее всего паянные и после выстрела из одного ствола он разогревается, а второй остается холодным. По этой причине возникает небольшая деформация. Многие известные изготовители сводят стволы
с учетом того, что выстрел из второго происходит, например, через 6 секунд (не всегда). Плюс оба ствола сводятся на определенную дистанцию, например на 100 метров, тогда на 200 уже они будут "крестить".
Такие стволы всегда будут проигрывать одноствольному штуцеру.
Хотя, конечно, один (первый) выстрел можно сделать довольно прицельно.
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: Eduard от Октября 20, 2016, 11:54:37 am
2. Горные охоты предполагают стрельбу на большие дистанции на 500 метров и более. Нередко на 700-800 метров, бывает и еще дальше.
По причинам указанным в п.1 и с возможными проблемами с установкой оптики (могу ошибаться) это не представляется возможным.
Во всяком случае точность будет ниже одностволки однозначно.
3. По поводу оптики. Если заводом-изготовителем не предусмотрено крепление под оптику, то проблемы возникнут и очень серьезные.
Хотя решаемо, но специалиста, который за это возьмется найти будет ох как не легко. Да и отдачу оптика и крепление должны выдерживать. А такие штуцера, как правило, изготавливаются под крупные калибры для стрельбы с открытого прицела. Например для африканских охот на большую пятерку.
4. По поводу калибров. Может быть изготовлено на заказ под любой калибр. Все зависит от того, для каких целей.
Про понты. Штуцер это вообще оружие не для всех.
Обладатель штуцера всегда вызывает уважение среди охотников. Это оружие для охотников с определенной философией, со своим, определенным отношением к охоте (как и охота с луком, например). К этому приходят не сразу и далеко не все.
И если охотник не соответствует этому, то это и есть понты. Когда форма не соответствует содержимому.
И покупать штуцер в качестве первого нарезного точно не нужно.


А так, стволы интересные. Мне нравятся.





Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: Eduard от Октября 20, 2016, 12:09:48 pm
Хочу добавить.
Это мое мнение. А оно у каждого свое.
Кто-то выбирает полуавтомат и прекрасно им владеет.
Ради бога. На здоровье и удачных охот.



Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: LAnd от Октября 20, 2016, 12:47:50 pm
Это фейк
как сказал бы Неманский  - ХУЕЙК !
Читай конспекты.
По заказу друзей с Востока Блазер сделал вот такой штуцерок в прямоходным затвором для африканских игр
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: LAnd от Октября 20, 2016, 12:56:24 pm
ознакомься
http://www.expeditionexchange.com/forums/showthread.php?t=855&page=59

http://www.blaser.de/uploads/media/R93_Duo_EN.pdf
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: NikGleb от Октября 20, 2016, 13:01:39 pm
Так, наверное, проще будет
http://www.ohotniki.ru/weapon/rifled/article/2016/01/15/645426-genialnaya-prostota.html
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: Андрей66 от Января 21, 2017, 12:27:26 pm
http://go.mail.ru/search_video?fr=oprtb&q=%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B0&frm=ws_p&d=3056485885&sig=5fac86cbdc&s=Youtube
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: Max-0086 от Января 21, 2017, 13:36:14 pm
http://go.mail.ru/search_video?fr=oprtb&q=%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B0&frm=ws_p&d=3056485885&sig=5fac86cbdc&s=Youtube (http://go.mail.ru/search_video?fr=oprtb&q=%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B0&frm=ws_p&d=3056485885&sig=5fac86cbdc&s=Youtube)
это уже не охота, а убийство...
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: ИЖик от Января 21, 2017, 20:00:54 pm
По мне хорошая стрельба и хорошая охота)
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: шайтан от Января 21, 2017, 20:07:54 pm
По моему тоже хорошая охота и стрелок отличный.
Название: Re: Нарезной автомат +/-
Отправлено: LAnd от Января 21, 2017, 22:29:03 pm
в рекламной акции аимпоинта мне кажется лохам, которые раз в год оружие в руках держат, места нет.
смутило :
пятачки бегут по редкому лесу ( стрелок полностью готов и ждет просвет), на короткой дистанции( метров 30 -40) , причем с нормальным интервалом. - просто рекламный фильмец
выпущенные кабанчики и нормальный монтаж ( интерестно сколько дублей/попыток такое снять было  предпринято)

Мне два раза доводилось стрелять по 5 зверей за раз с болтовой винтовки. десяток дуплетов по крупняку тоже был. как и промахи в легких ситуациях