Трапны стрэл
Трапны Стрэл => Информационный сундучок => Тема начата: Sobrat от Декабря 04, 2016, 12:37:05 pm
-
Хотелось бы, для общего развития, знать причину обрезанного ствола. Вроде изменение в конструкцию оружия влечёт ответственность некоторую........
-
Хотелось бы, для общего развития, знать причину обрезанного ствола. Вроде изменение в конструкцию оружия влечёт ответственность некоторую........
Не подскажете, что конкретно подразумевается под конструкцией оружия?
-
Сертифицированная длина ствола для вас не конструкция?
Давайте для удобста из ружей делать обрезы.....
-
Сертифицированная длина ствола для вас не конструкция?
Давайте для удобста из ружей делать обрезы.....
не бубни...
-
Сертифицированная длина ствола для вас не конструкция?
Давайте для удобста из ружей делать обрезы.....
Из ружей желают "обрезы". И если "обрезанный" ствол не становится короче 50 см, то проблем с законом нет.
Подскажите, сертифицируется образец оружия или каждая отдельная его составляющая деталь? Например, сертифицируется ли упомянутый Вами ствол?
Не подумайте, что я доё.....сь. Я укоротил на карабине ствол на 3,5 мм (были развальцованы выходные нарезы). Изменит стебель затвора. На приклад изготовил удлинитель. Прежний хозяин установил на ствольную коробку "ластохвост". Да и калибр уже не 7,62, а 7,64. Мне нужно идти в милицию "сдаваться"? Или , всё же конструкция подразумевает исходный калибр ствола под определённый патрон, допустимую минимальную длину ствола, длину всего оружия, ударно-спусковой механизм, запирающий патрон механизм (затвор)?
Если Вы обладаете компетенцией в этом вопросе, подскажите пожалуйста.
-
Второе: укорачивать ствол на 3,5мм при длине более 50 см это одно, можно было банально засверлить с созданием и шлифовкой дульньной фаски.
Первое: данный пистолет сертифицирован как спортивный со свойственными ему ТТХ включая даже вес .В РБ имеют право жить, как в обихобе называемые, Марголилины и Марго конструктивно отличающие не только прицельными приспособлениями но и ДЛИНОЙ ствола.Для особо одарённых посню, у Марголина длинный ствол 152 мм у Марго 97. ( вопрос что на фото или неудачный ракурс съёмки) Судя по прицельным приспособлениям( не регулироваемым) это Марго, но у него нет представленного на фото зазора между срезом корпуса и мушкой, что присуще Марголину из-за большей длины ствола. Есть ли в представленной модели регулятор длины хода спускового крючка? Вопрос.
В природе рождаются или мальчики или девочки, причем потом пол они могут поменять ( Кончита).
В моём понимании средний пол и представлен на продажу.
Бля, разрешители вы куда смотрите......
-
Sobrat (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=26)-у:Для особо одарённых посню, у Марголина длинный ствол 152 мм у Марго 97.
В какой области конкретно , должен быть ОСОБО ОДАРЁН тот , к кому могут быть адресованы Ваши пояснения? Или, может быть , Вы конкретно кого-то имеете введу из присутствующих на форуме? Тогда хотелось бы узнать, кого конкретно?
Лично я как-то растерялся, относится ли это пояснение ко мне или не ко мне. Или эту Вашу информацию должны знать одарённые в какой области познаний люди?
-
Тяжёлый случай, но попробую донести, если получится: вступая в обсуждение или спор желательно знать всё, или почти всё о предмете обсуждения и иметь навык владения/пользования объектом обсуждения.
В личном владении есть образцы о которых в виду вашей .....(не могу подобрать слов которые не обидят),,, скажем так что будете отрицать и что это невозможно, но тем не мение раз здесь пишу значит не боюся, всё законно, прохожу все арсеналы и проверки, чего нет у меня есть в клубе. Знания в нарезном короткостволе некоторые имеются.
Это изделие, выставленное на продажу, вызыват некоторое чувство осторожности в приобретении в виду несответстия сертифицированным образцам и стандартам.
-
Тяжёлый случай, но попробую донести, если получится: вступая в обсуждение или спор желательно знать всё, или почти всё о предмете обсуждения и иметь навык владения/пользования объектом обсуждения.
В личном владении есть образцы о которых в виду вашей .....(не могу подобрать слов которые не обидят),,, скажем так что будете отрицать и что это невозможно, но тем не мение раз здесь пишу значит не боюся, всё законно, прохожу все арсеналы и проверки, чего нет у меня есть в клубе. Знания в нарезном короткостволе некоторые имеются.
Это изделие, выставленное на продажу, вызыват некоторое чувство осторожности в приобретении в виду несответстия сертифицированным образцам и стандартам.
Соскакивать не стоит.
Я не обидчив. Чтобы я обиделся, этого ещё заслужить нужно.
Попробуйте подобрать слова, ввиду чего моего. Слова , надеюсь, найдёте. Они где-то есть у Вас. Слова, за которые не грех и ответить.
Конкретно. По-мужски.
-
С чего вы взяли что кто-то должен перед вами выслуживаться? Мания величия? Что-то другое?
В вуду вашего чего есть дво варианта:
- не знание , не компетентность объекта обсуждения
- упрямая тупость или тупая упрямость и желание выдать желаемое за действительность
Выберете что вам больше нравится.
В любом случае чётко просматривается желание оставить последние слово за собой и быть истиной в последней инстанции.
Но, к вашему сожалению, есть объективная реальность которую принять, я вижу, ва не хотите.
На всякий случай, земля крутится вокруг солца и никак наоборот.
Никого не хотел обидеть ни разу.
-
С чего вы взяли что кто-то должен перед вами выслуживаться? Мания величия? Что-то другое?
В вуду вашего чего есть дво варианта:
- не знание , не компетентность объекта обсуждения
- упрямая тупость или тупая упрямость и желание выдать желаемое за действительность
Выберете что вам больше нравится.
В любом случае чётко просматривается желание оставить последние слово за собой и быть истиной в последней инстанции.
Но, к вашему сожалению, есть объективная реальность которую принять, я вижу, ва не хотите.
На всякий случай, земля крутится вокруг солца и никак наоборот.
Никого не хотел обидеть ни разу.
Не надо соскакивать. Дайте Ваш конкретный вариант. Или Вы сами блуждаете в своих мыслях. Скажите твёрдо, по-мужски. И держите по-мужски ответ за сказанное. Чего проще для мужчины.
-
Валерий, а что вы хотите услышать ?
-
Предлагаю опустить лирику и прекратить личностный спор а сосредоточиться на ответе на вопрос от Sobrata.
Мне например то-же интересно услышать аргументированный ответ.
Ну и от автора цену за свой эксклюзив.
-
С чего вы взяли что кто-то должен перед вами выслуживаться? Мания величия? Что-то другое?
В вуду вашего чего есть дво варианта:
- не знание , не компетентность объекта обсуждения
- упрямая тупость или тупая упрямость и желание выдать желаемое за действительность
Выберете что вам больше нравится.
В любом случае чётко просматривается желание оставить последние слово за собой и быть истиной в последней инстанции.
Но, к вашему сожалению, есть объективная реальность которую принять, я вижу, ва не хотите.
На всякий случай, земля крутится вокруг солца и никак наоборот.
Никого не хотел обидеть ни разу.
Не надо соскакивать. Дайте Ваш конкретный вариант. Или Вы сами блуждаете в своих мыслях. Скажите твёрдо, по-мужски. И держите по-мужски ответ за сказанное. Чего проще для мужчины.
Вариант? благодаря Валерию и в установлении истины завтра обращусь сюда http://www.uvd.gomel.by/Odno_okno/Razreshitelnaia_sistema.html с конкретным вопросом о законности данного изделия .Это будет твёрдо и по мужски, причем развеет блуждание в своих мыслях. Результат обращения видится на совести Влера 65. Если вы мужчина то выдержите
-
Соврал, вроде завтра выходной.
У Бога дней много...... есть и другие дни недели
-
Соврал, вроде завтра выходной.
У Бога дней много...... есть и другие дни недели
Не упоминайте имя Бога в суе.
Да и не суетитесь................ бежать в МВД и "сдавать" продавца. В милиции и без Вас разберутся, кого и за что привлекать.
Что Вы там на мою совесть повесить из своих грехов хотите?
Научитесь отвечать сами за себя и быть самим собой - не то, не ровен час, посадят за другого.
Не надо соскакивать в очередной раз. Я Вас просил дать конкретный ответ.
Повторю с соседнего форума :
Да................ Как всё запущено.......... Попробуйте начать с того, чтобы быть , хотя бы, чуть по-внимательнее к тому, что и как пишите. Ведь, некоторые вещи гораздо просты. Я Вас вполне понимаю - когда в голове мозаичность, нелогичность, тяжело обратить внимание, что сам сайт Вам подсказывает нарушение орфографии, подчёркивая красной волнистой линией ошибки. Затем, понемногу .......... понемногу.............. научитесь грамотно писать, улучшите стиль письма, научитесь логично мыслить, анализировать свои поступки, слова, делать выводы. Научитесь быть ответственным мужчиной. Самое главное - научитесь ставить себя на место другого. Тогда поймёте, как бывает неприятно человеку, когда приходят к нему гадить под его объявлением, пусть даже с "неадекватной" ценой или какими-то недочётами. Удачи в самосовершенствовании!
-
Был у меня "Марголин". У товарища - "Вальтер". Но и ему , и мне - нравился "Марголин" больше. В руке сидит , как влитой. Целиться и стрелять комфортно. Да и металл качественный.
Типа, АП!
-
Все же, я для себя понять хочу, что вы всетаки хотите услышать ?
И прошу, не испровляйте сообщений, а то ведь выглядит, как говорили в старой сказке:
Я слово дал, я и обратно взял, не по мужски как то. . .
-
Все же, я для себя понять хочу, что вы всетаки хотите услышать ?
И прошу, не испровляйте сообщений, а то ведь выглядит, как говорили в старой сказке:
Я слово дал, я и обратно взял, не по мужски как то. . .
К кому обращались?
-
Ну, а куда же ?
Валерий, я понять хочу, причину вашей надменности по отношению к Собрату ?
-
Ну, а куда же ?
Валерий, я понять хочу, причину вашей надменности по отношению к Собрату ?
Юрий, никакой надменности. Видимо, Вам показалось. Попробуйте внимательно перечитать хронологию сообщений на этом форуме.
Там есть и мой вопрос...................без ответа.
Поясните Вашу просьбу, если она адресована мне, не исправлять сообщения. Здесь моих сообщений исправленных нет.
-
Валерий, про надменность возможно и показалось. Прости.
Про вопрос: Еще раз какой вопрос ? И что хотите услышать ?
Сообщ. номер18. исправлено.
Был готов к резким ответам, но обезкуражен вашей тактичностью.
Можно просто Юра.
-
А человек здесь всего лишь "ливолверт" хочет продать... :'(
-
Валерий, про надменность возможно и показалось. Прости.
Про вопрос: Еще раз какой вопрос ? И что хотите услышать ?
Сообщ. номер18. исправлено.
Был готов к резким ответам, но обезкуражен вашей тактичностью.
Можно просто Юра.
Юрий, извините, не знаком с Вами лично или близко - поэтому "просто Юра" уме не получается (видимо, мой комплекс какой-то............ кстати, это может быть подтверждением отсутствием надменности - обычно , надменные люди сходу "ТЫ"-кают).
Я слабо ориентируюсь в том, как искать по номерам сообщения. Но покаяться перед Вами в исправлениях я могу лишь в том случае, если я, перечитав уже отправленное сообщение, обнаружил , что не хватает запятой или кавычек. Смысла никогда не менял. Вам, например, задал вопрос, но не получив ответа, задел его по-другому.
Я жил, рос, служил и воспитывался там, где за слова отвечают. К этому стараюсь и "привлекать" "пассажиров".
Если что, всегда готов извиниться. В благодарностью принимаю любые возражения, если они аргументировано , да ещё и с предложениями.
-
А человек здесь всего лишь "ливолверт" хочет продать... :'(
Всегда с уважением отношусь к Вашим замечаниям на форумах. Просто, не могу пройти мимо хамства и того, когда "гадят в чужом подъезде".
Принимаю реплику , как хороший подсрачник от "дедушки" сайта.
Давно бы сам отвалил (не испытываю удовольствия в таких "общениях"), но "за штанину" кусают.
Но .................. как рейтинг просмотра объявления поднимает!
(Усама Бен Леден, конечно, говнюк. Но как рекламировал автомат Калашникова!)
-
Прости, проморгал, на какой вопрос я не ответил ?
-
Не подумайте, что я доё.....сь. Я укоротил на карабине ствол на 3,5 мм (были развальцованы выходные нарезы). Изменит стебель затвора.
Валерий, можно я Вам отвечу с точки зрения бюрократа, ну или Закона, как Вам удобнее?
Открываем ЗоО
Статья 27. Аннулирование разрешений
"Разрешение на приобретение, хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти разрешения, в случаях:
...
конструктивной переделки собственником гражданского или служебного оружия и боеприпасов, повлекшей изменение баллистических и других технических характеристик указанных оружия и боеприпасов;
..."
Дальше смотрите сами.
Длина ствола относится к ТТХ оружия? Да.
Изменение длины ствола является изменением ТТХ? Да.
Разрешение должно быть аннулировано? ДА
Дальше идут мои измышления.
[/size]Кончено никто не будет заниматься таким буквоедством по собственной воле, но если поступит сигнал, то разрешитель должен на него реагировать. Я думаю, что сам он решение принимать не будет, а отправит в ЭКЦ Ваш образец, а там померяют "линейкой" сравнят с паспортом, или просто из интернатов данные глянут. Должно быть 580 мм, а у Вас 576,5 если допустимая погрешность прибора меньше значения 5 мм дадут ответ "изменения внесены". Ну и читаем Хемингуэя. Причем рассуждения о "незначительности" данного изменения никого особо не интересуют. 8)
-
Прости, проморгал, на какой вопрос я не ответил ?
Да не Вы. Сейчас совсем запутаетесь. Завтра перечитаете - всё ляжет на свои полки.
Доброй ночи!
-
Не подумайте, что я доё.....сь. Я укоротил на карабине ствол на 3,5 мм (были развальцованы выходные нарезы). Изменит стебель затвора.
Валерий, можно я Вам отвечу с точки зрения бюрократа, ну или Закона, как Вам удобнее?
Открываем ЗоО
Статья 27. Аннулирование разрешений
"Разрешение на приобретение, хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти разрешения, в случаях:
...
конструктивной переделки собственником гражданского или служебного оружия и боеприпасов, повлекшей изменение баллистических и других технических характеристик указанных оружия и боеприпасов;
..."
Дальше смотрите сами.
Длина ствола относится к ТТХ оружия? Да.
Изменение длины ствола является изменением ТТХ? Да.
Разрешение должно быть аннулировано? ДА
Дальше идут мои измышления.
Кончено никто не будет заниматься таким буквоедством по собственной воле, но если поступит сигнал, то разрешитель должен на него реагировать. Я думаю, что сам он решение принимать не будет, а отправит в ЭКЦ Ваш образец, а там померяют "линейкой" сравнят с паспортом, или просто из интернатов данные глянут. Должно быть 580 мм, а у Вас 576,5 если допустимая погрешность прибора меньше значения 5 мм дадут ответ "изменения внесены". Ну и читаем Хемингуэя. Причем рассуждения о "незначительности" данного изменения никого особо не интересуют. 8)
Спасибо. Я и так в курсе. Вы просто не поняли, к кому я обращался и по какому вопросу. "Фишка" была не в моей "некомпетентности".
То есть, "песня была совсем не о том".
Ну а так...................спасибо за Ваше неравнодушие. "Не берите до головы". Тут человек , вместо того , чтобы дававшему объявление позвонить или написать в личку свои сомнения, как это делают нормальные мужики, по поводу "правильности" предложения по продаже пистоля, решил , видимо, по природной своей привычке, нагадить. Вот и пришлось намекнуть, попытаться увести в сторону. Но не тут то было. Полез человек в бутылку. Да........... вот так и не желает вылазить.
Не рвите нервы. И доброй ночи Вам.
( Ну а насчёт 3,5мм.............. это - как пример абсурда. Мой - в оригинале. Даже не охочусь с ним. Один, вроде бы, в республике у нас. У некоторых карабинов вообще длина ствола в ТТХ указана от....... и до......... "Мосинку" человек купил. Паспорт был (с хранения) КО-91\30............кажись. В паспорте одна длина. Перемеряли - другая в реалии. Штифт должен был быть в одном месте. А реально в другом. Ружья посте раздутия коротят на см-в 5-ть. И охотятся. Человек новое купил. в Паспорте 710 мм. В реалии оказалось 725 мм. Нормальные сотрудники органов нормально реагируют. )
-
Вынес разгоревшееся обсуждение по изменению ТТХ оружия в отдельную ветку, которую затем, с появлением конструктива и понятного диалога можно будет сохранить.
Ну, расскажите кто-нить, что можно, а что нельзя.
1. можно ли обрезать ствол у ИЖ27 до 58 см и надо ли это как-то оформлять?
2. Можно ли в мосинке самостоятельно изменить угол и форму лапки затвора?
3. можно ли самостоятельно засверлить ствольную коробку ради установки прицельных приспособлений? Ствол ради установки целика?
-
Добавлю от себя немного.
Многие видели ту МР153 с пиленным стволом которую я тут продавал.
Купил ее я тут же на форуме.
МР 153 ствол был укорочен на 5 см (срезали место вкручивания ДС т.к. поддуло ствол)
В итоге :
Длина ствола 660 мм (цилиндр)
Установлены целик и мушка.
Засверлена ствольная коробка и установлена планка вивера.
Все модификации производились бывшим хозяином ружья.
Ружье было зарегистрировано во Фрунзенском РУВД, в дальнейшем в Советском РУВД г.Минска.
Вопрос возник только у разрешителя Советского РУВД (измерял длину ствола рулеткой при регистрации оружия)
Ни каких документов на изменение чего-то в конструкции ружья никто из разрешителей не требовал.
-
Спасибо. В частности, именно ваше оружие вспомнилось, когда разгорелась эта тема. Просто хотелось бы явным образом выделить, чт оне все манипуляции, а самое главное - не с каждым оружием (!!), ведут к нарушению законодательства. Тема началась с короткоствола. Хотелось бы услышать от продавца того самого Марголина/Марго о лине ствола.
-
а продавец мог его купить таким и быть даже не вкурсе.. а манипуляции сделать в тире там есть мастерская в каком нибуть очень далеком году когда все эти танцы с бубном нах не кому не надо были
-
Просто хотелось бы явным образом выделить, чт оне все манипуляции, а самое главное - не с каждым оружием (!!), ведут к нарушению законодательства.
В этой части закон об оружии содержит запреты "на всякий случай" пришедшие к нам из времен кулацких обрезов и "лесных братьев" или запреты на случай откровенного дебилизма владельца (но тогда уже возникает другой законный вопрос). Иной смысловой нагрузки он сегодня не несет. Разве что как резерв для силовиков, если надо кого-то пристроить.
Обрезание стволов гладкого портит бой, а нарезного может улучшить, но опасности для владельца или для окружающих это не несет.
Уверен, в общей статистике убийств процент совершенных из зарегистрированного оружия стремится к долям процента. Прямой необходимости в обсуждаемых запретах нет.