Очень часто возникает у людей вопрос, как и где можно поворонить стволы и отдельные элементы. Почему - то в народе бытует мнение, что можно купить " шайтан " средство, помазав коим, получишь черное, износостойкое покрытие, не подверженное окислению, то бишь - ржавлению.....
Смею, Вас уверить.........Нормального , дешевого и простого средства для полноценного воронения, в природе не существует...
Если подмазать царапины - то такое средство можно приобрести, но к воронению, оно не имеет ни какого отношения...
Есть масса способов покрыть стволы в черный цвет. В оружейном ремесле, получило распространение, воронение с помощью "Ржавого лака". Оно дает крепкую блестящую оксидную пленку, которая не смывается, и не подвержена окислению. При необходимости, советую, покрывать стволы, именно таким способом.
Сразу же отвечу чем спровоцирован мой интерес к данной жидкости.Началось всё с ганзы,а имменно
http://talks.guns.ru/forummessage/60/8-79.html сообщением Guns-75. Я брал в руки ТОЗы и сравнивал прицельные планки.Вот именно на моём ружье тоже существует у казённого среза горб,который как бы сливается и заслоняет мушку,что наверняка приводит к промахам и ещё подозреваю,что высота гребня приклада не "совсем" моя.Думаю взять в руки надфилёк и подработать 1-2 мм. толщины планки-соответственно после данной обработки останется голый металл.Вот его-то и нужно будет воронить-чернить,пока изучаю варианты.Опишите,что это за
"Ржавый лак" 8)
В Вашем варианте нужна эрзац-воронящая жидкость...У меня есть такая, если что помогу, только надо будет в Минск приехать...
Что касается горба на планке...то может не стоит спешить...Я так понял, что из-за низкого гребня, западает глаз и вы видите закрытую планку. В таком варианте нужно наращивать гребень, чтоб планка была приоткрыта. Можно поэксперементировать, наклеивая на гребень утолщающие накладки. При этом сами почувствуете, как лучше...
Вот на перспективу приобрел бы ржавого лака. Мот скинемся и организуем???
Цитата: Morozilkin от декабря 16, 2008, 12:55:28
Вот на перспективу приобрел бы ржавого лака. Мот скинемся и организуем???
Ржавого лака, приобрести, да :) Хорошая мысль.
У меня получается,что я вижу как бы срез планки и малюсенький кончик мушки,то есть грубо получается,что целюсь по планке у казённого среза,а мушка чётка не видна
Цитата: Диманыч от декабря 16, 2008, 12:57:38
У меня получается,что я вижу как бы срез планки и малюсенький кончик мушки,то есть грубо получается,что целюсь по планке у казённого среза,а мушка чётка не видна
Нужно поднимать гребень, думаю, примерно на 2-3 мм.
Мне кажется, что многие путают "химическое окрашивание" и собственно "воронение".
Качество заводского химического окрашивания перекрывают все мысленные неблагоприятные условия хранения и охоты.
Цитата: Morozilkin от декабря 16, 2008, 12:55:28
Вот на перспективу приобрел бы ржавого лака. Мот скинемся и организуем???
В Ржавом лаке, как таковых проблем нет...Он легко делается....Вопрос в наличии оснастки и самом процессе.
Воронение, уж очень нудная операция....
Цитата: Ducks от декабря 16, 2008, 12:41:04
В Вашем варианте нужна эрзац-воронящая жидкость...У меня есть такая
Площадь покрытия я думаю будет 1х0,8 не больш
Может найти выход в другом вкладывании и гребень не наращивать?
Цитата: Диманыч от декабря 16, 2008, 12:57:38
У меня получается,что я вижу как бы срез планки и малюсенький кончик мушки,то есть грубо получается,что целюсь по планке у казённого среза,а мушка чётка не видна
Планку трогать не нужно, ежели она вовсе не кривая. А ежели кривая, то дешевше продать ломанку и купить с более прямой планкой. А твоя проблема решается накладками на гребень ложи. Сначала эксперименталь опеределить высоту этой накладки, а потом думать, как ее сделать. варинаты - срезать кусок гребня, вклеить просавку сверху, обтесать до нужной высоты, понемногу убирая и котроллируя результат стрельбой. Если разговор а паре миллиметров, можно кусок микрополрки наклеить. Внешне-эстетический вид ТОЗика пострадает незначительно :)
Цитата: Ducks от декабря 16, 2008, 13:04:12
Цитата: Morozilkin от декабря 16, 2008, 12:55:28
Вот на перспективу приобрел бы ржавого лака. Мот скинемся и организуем???
В Ржавом лаке, как таковых проблем нет...Он легко делается....Вопрос в наличии оснастки и самом процессе.
Воронение, уж очень нудная операция....
Хм, ты народ-то не интригуй :) А то люди думают, что ржавый лак - это такая бутылка с жидкостью ржавого цвета :)
вот договорился ствол своего Маузера в делительную головку засунуть, щас бабла подсоберу... Без лака не обойтись. На заводе Орджоникидзе.
Нет...Ржавый лак - это состав состоящий из соляной и азотной кислот, в купе с чугунной крошкой и металлической окалиной. Заболтанный определенным способом.
Давай Серег, на твоем Маузере поэксперементируем....
а также мысли о целике и мушке меня не покидают
Давай!!! А че делать бум??? У меня план сделать восьмигранник на части, где был целик, но не так, как у Браткова, а фреза пойдет вдоль ствола а не перпендикулярно. Когда она остановится, она оставит после себя плавные подъемы, типа как у Неманского папы на Маузере. И восьмигранник будет на протяжении сантиметров 10. Ну, в районе мушки надо пройтись, нафрезеровать там фигни всякой.
Ну Ты серег , тут толкуй про воронение... Про фрезерование, лучше другую ветку открой...
Помница я задавался таким вопросом, когда хотел зачернить нож, потертый при заточке.
Купил химическое воронение некого немецкого производителя в маг. на Пушкина (небольшой пузырек тысяч за 40). Если кому убдет интересно - могу сфотать бутылочку, или даже притащить при случае на встречу.
Сталь с добавлением хрома этот химикат не берет.
Углеродистую зачернил хорошо (я свой опинель им вычернил - это его предохораняет от коррозии).
Чтоб получить стабильно ровный цвет и достаточную износостойкость операцию нанесения жидкости на сталь надо повторять несколько раз.
Чернил им казенную часть на своем ТОЗ-34. Остался недоволен - от постоянного контакта с рукой стирается довольно быстро. А для подчернения прицельной планки нормально - ее-то как раз трем только при рас/за-чехлении.
Так о том и речь - фрезерну, будет что воронить. Кста, как на заводе воронят???
Цитата: Ducks от декабря 16, 2008, 13:25:32
Нет...Ржавый лак - это состав состоящий из соляной и азотной кислот, в купе с чугунной крошкой и металлической окалиной. Заболтанный определенным способом.
Требует тщательной подготовки поверхности, многноразового применения с промежуточными операциями, для нанесения покрытия на мелкий кусок не пригоден :)
Цитата: Morozilkin от декабря 16, 2008, 15:15:28
Так о том и речь - фрезерну, будет что воронить. Кста, как на заводе воронят???
На заводах применяют щелочное, электрохимическое воронение. Для паянных стволов - это смерть."Лом"поворонить можно, там нечему распайваться, однако покрытие менее стойкое, чем от "Ржавого лака".
Я "наворонился" по полной программе... Вот краткая история:
За 30 лет и сотни охот вытерлось воронение ИЖ-26 в районе патронника. Что-то внутри тыркнуло, что надо сделать вид ружья эстетическим. Объява на сайте БХК... Звонок, мол сделаем все зашибись, будет как новое... Еду смотреть образцы... Показывают 3 или 4 вороненных ствола, от какой-то курковки до более-менее новой вертикалки... Красиво... Разговариваем про стоимость, - местное воронение патронника 8 баксов, полное - 20... И дернуло ж меня выбрать полное, да еще почти за половинную стоимость ружья (в те годы ИЖ-ы и ТОЗ-ы скидывали за бесценок)...Работу сделали за 3 дня, рассчитался... Сделали красиво, - хоть сразу в музей на стену...
Через месяц-полтора - открытие на утку... Полчаса охоты, - и стволы стали рыжего цвета... Прослезился... Отохотился... Звоню, мол так и так... "О, извиняемся, забыли чего там добавить... Переделаем!", - сказали на том конце провода... Отдал на доработку...
Прошел месяц, ессно, я на охоту, имея сезонку, так и не ходил... Непрерывные звонки: "Когда повороните?"...
Забрал... Вот тут и познакомился с технологиями... Оказалось, в первый раз воронили простой химией... Второй раз - суперхимией, которую везли вроде как из Германии...
Стоит ли говорить, что был и третий раз, и четвертый... И стволы уезжали на "воронение" на 2-4 месяца... И я терял драгоценные охотничьи дни...
В третий раз стволы купали в какой то супергадости при температуре в 60 гр... В четвертый, - был "ржавый лак"...
НИФУЯ НЕ ПОМОГАЛО!!! Норд не даст соврать, - он видал моего ИЖ-а после нескольких таких "обработок"... Подрядчик упорно твердил, что высоколегированная сталь и большой настрел не дают лечь воронению...
Был бы и пятый и шестой раз... Но, махнул я рукой на потраченные деньги (на звонки еще спалил баксов 30), на самого подрядчика, г-на Пощастьева, сделавшего "доброе дело", поплакал над ружьем, и стал допиливать его на охотах...
А с год назад отец просто занес стволы на завод, в гальванический цех... И там его поворонили, как надо... Да, за 30 охот опять начали вытираться стволы в р-не патронника, но зато перестали РЖАВЕТЬ... Пулей после этого его не пристреливал, а визуально планку не "повело"...
К чему весь этот опус? А к тому, что не зачем издеваться над оружием!!! И не доверять офуенным "специалистам"!!!
З.Ы. Действительно, уж лучше локально самому пройтись жидкостью для воронения...
[applauds]
Цитата: Morozilkin от декабря 16, 2008, 13:28:10
а также мысли о целике и мушке меня не покидают
???
Серый, а чё так? Неужо решил мушку на место вернуть!? Растёшь!
Слава.................Вижу помаялся ты исправно. Однако есть методики и были люди , которые могли это делать....К сожалению, никто не вечен, мастера стали старыми, нет им возможности работать... А покрывать стволы нужно, дабы оружие Твое выглядело достойно и не старело.
Таки да, решил на место вернуть мушку. И целик то же. Тока мои армейские мне не нравтся. Хочу поизящнее. А то был пару разов в ситуации: стреляю кабанчика, прошлогодочка, а он зараза не падает. Я в шоке. Егерь ухмыляется, типа, мазила, че тут удивлятся? Кабанчик как в замедленной сьемке удаляется в заросли. Подходим. Кравишшаа!!! Че, грю, кто мазила?? Идем смотреть. Кравишша отчетливо ведет в заросли сливы и крыжовника, очень плотные. Егерь лезет с ножом в заросли, я контролирую периметр. Дикое желание прицел снять. Стрелять то придется накоротке! Ну и еще была ситуевина, когда оптика мне мешала. Да и на загонные охоты моя восьмерка просто просится. Вот ломаю голову, как я бы хотел видеть мушку и целик.
собсна, мои прицельные приспособления
Цитата: Morozilkin от декабря 16, 2008, 12:55:28
Вот на перспективу приобрел бы ржавого лака. Мот скинемся и организуем???
Обращайтесь http://talks.guns.ru/forummessage/54/390923.html Пришлют почтой,в пластиковой бутылке. Работает отлично.
Спасибо огромное за информацию. Понял из поста, что есть опыт заказывания, получения, оплаты и применения. Можно поподробнее???
Цитата: Morozilkin от декабря 16, 2008, 20:44:47
Спасибо огромное за информацию. Понял из поста, что есть опыт заказывания, получения, оплаты и применения. Можно поподробнее???
Позвонить(или списаться),договорится,оплатить(хотя бы ВЕСТЕРН-ЮНИОН) и ждать посылки.Все очень просто ;)Обрабатывал небольшие детали-вроде неплохо получается(но лак брал не там).
Сасибо еще раз. Просто не совсем вас понимаю. Сначала пишите работает отлично. Потом пишите брал не там и вроде бы нелохо работает. Чему верить???
Цитата: Ducks от декабря 16, 2008, 13:02:05
Цитата: Диманыч от декабря 16, 2008, 12:57:38
У меня получается,что я вижу как бы срез планки и малюсенький кончик мушки,то есть грубо получается,что целюсь по планке у казённого среза,а мушка чётка не видна
Нужно поднимать гребень, думаю, примерно на 2-3 мм.
Всё- поднимать гребень не нужно.Вчера вечерком после нехитрых манипуляций с надфилем была подпилена прицельная планка.Мушка стала отлично видна.Площадь получилась примерно сантиметра 2х0,7 от казённого среза.Чтоб покрыть этот участок что посоветуете-"ржавый лак" или жидкость на Пушкина?
Жидкость на Пушкина...
Цитата: Morozilkin от декабря 16, 2008, 18:08:29
Таки да, решил на место вернуть мушку. И целик то же. ....... Да и на загонные охоты моя восьмерка просто просится. Вот ломаю голову, как я бы хотел видеть мушку и целик.
Серёга, у тебя почти год. Не ндравятся? Нарисуй на компе каку "батю", али истчо чего, исполни в железе, да хоть в лямине и прищпандорь на место.
Жалко, что всякие СКТБ поздыхали за годы перестройки/капитализации, раньше такой дэтал обходился в пол стакана спирта и 3 часа работы. Приносили сразу с воронением (химическим)...
Ахтунг!!!
Не пользуйтесь химическим воронением (оно же щелочьное) , при необходимости покрыть паяные изделия, к примеру - стволы.
Температура щелочи, в которой данная операция происходит, доходит до 160 град, если все исправно в терморегулирующей аппаратуре....Олово плавится при темп. 232 град. Планки, может и не поотлетают, но воздействие щелочи на припой, при таких температурах, будет просто катастрофическим.
Серега, ты близок к металлобрабатывающей промышленности, скажи, может есть возможность использовать ванну для приготовления супа из ствола моего Маузера с использованием в качестве приправ ржавого лака на каком ни будь производстве???? Просто дома не охота этим заниматься, да и придумывать в чем варить и на чем варить непросто.
В нашей Стране, на сегодняшний день - эту работу сделать никто не может. Погодь немножко, что-то меня это парить начало, может через какое-то время, ванны у меня будут.....
Вот было бы супер, а то я не могу пристуить к фрезерным работам не имея уверенности в отсутствии проблем в последующих процессах. В смысле, не хочется как придурку носится с отфрезерованным стволом в поисках ванны. Хочется всего и сразу и побольше :-[
Цитата: Morozilkin от декабря 17, 2008, 12:44:38
...... близок к металлобрабатывающей промышленности, скажи, может есть возможность использовать ванну для приготовления супа из ствола моего Маузера с использованием в качестве приправ ржавого лака на каком ни будь производстве????
Обратись в МНИПИ, вродь тамака могли делать. Есть к кому, или свести?
свести.... :-[
Цитата: Morozilkin от декабря 16, 2008, 21:11:22
работает отлично.
Рецептура ржавого лака везде практически одинакова,поэтому пользовал раньше из другого источника,а брал для знакомого там,гда написал,этим пока не пользовались,но по виду ОН ;D.
Зашел давече в гальванический цех. Рабочий с 30-летним стажем сказал, что приносили стволы для воронения (технология вроде отработана), после обработки жалоб не было. Подробности не знаю. Видел только металические детали после воронения (очень даже ничего).
В гальваническом воронении, оно же химическое, есть проблема температуры. Писал об этом ранее.
В ближайшее время уточню температурный режим и состав гальванического раствора, а также методику обработки.
Цитата: Старлей от марта 03, 2009, 13:41:40
В ближайшее время уточню температурный режим и состав гальванического раствора, а также методику обработки.
А посмотреть результаты такого воронения можно у меня. Уже год прошел. Десятка 3 охот насобиралось, четырежды ружье было под водой (бобры, будь они не ладны...).
Если не трудно, мона пару фото вывесить?
Цитата: BaronZazel от марта 03, 2009, 14:22:37
Цитата: Старлей от марта 03, 2009, 13:41:40
В ближайшее время уточню температурный режим и состав гальванического раствора, а также методику обработки.
А посмотреть результаты такого воронения можно у меня. Уже год прошел. Десятка 3 охот насобиралось, четырежды ружье было под водой (бобры, будь они не ладны...).
По мне, так лучче "холодный блеск стали" - Слава так натрахалси с тем воронением!......
Где в Беларусии можно купить "ржавого лака"? Может кто наладит производство, думаю с удовольствием многие купили бы!
http://talks.guns.ru/forummessage/54/453382.html
Кстати, парни. Вы спросили, я спросил..... И забыл успешно. Встречаю это так случайно на улице корешка - ён спрашивает - чего не звонишь, мы подготовились, ванну для вас сделали.... Парни сделали ванну, пригодную для воронения стволов - до 80 см. Выдернули старого деда-технолога, подготовили техпроцесс. Так что, ежели не жалко внутреннего покрытия ствола (проблема герметизации ствола - за хозяином), ежели есть интерес - милости прошу, обращайтесь. Ежели знаете кого в опытном производстве МНИПИ - обращайтесь сами. Услуга не бесплатная, но прейскуранта у них нет.
Цитата: Юрий от апреля 22, 2009, 11:45:03
Кстати, парни. Вы спросили, я спросил..... И забыл успешно. Встречаю это так случайно на улице корешка - ён спрашивает - чего не звонишь, мы подготовились, ванну для вас сделали.... Парни сделали ванну, пригодную для воронения стволов - до 80 см. Выдернули старого деда-технолога, подготовили техпроцесс. Так что, ежели не жалко внутреннего покрытия ствола (проблема герметизации ствола - за хозяином), ежели есть интерес - милости прошу, обращайтесь. Ежели знаете кого в опытном производстве МНИПИ - обращайтесь сами. Услуга не бесплатная, но прейскуранта у них нет.
Осталось теперь тестовую жертву найтить :)
АГА! ;D
Как вариант через "знакомого" разрешителя можно попробовать
На какое время необходима пара стволов убитого состояния?
Цитата: -Kesha- от апреля 22, 2009, 12:15:37
Как вариант через "знакомого" разрешителя можно попробовать
На какое время необходима пара стволов убитого состояния?
а зачем? то, что воронит - у меня сомнений нет (они на железках проверили). вся фишка в том, что бы закрыть те части, которые не надо воронить. и если с гладким более-мене понятно (хотя изолировать от процесса части эжектора очень хотелось бы), то с нарезным я б ваще не баловался.... Хотя... можно побаловаться с термостойким герметиком.....
У меня коробка на Berette из алюминия :'( Кто что может посоветовать?
Цитата: СанСаныч от апреля 22, 2009, 12:42:33
У меня коробка на Berette из алюминия :'( Кто что может посоветовать?
Саныч, с ляминем проще - есть процесс химического чернения - делали даже в СКТБ в РТИ (БГУИР). Спросить? Думаю, в МНИПИ тож владеют. Беда в том, что реактивы уже сто годков не купляють - нечего делать ентими реактивами.....
У тебя, Саныч, коробка скорей всего полимерной краской крашена. Так все автоматы покрывают. Если , действительно, так... То краску соскубсти, дело трудное.... А покрыть лямин, не вопрос... За долю малую, в пять сек. покроют...
Самое сложное в воронении - это идеально выровнять и отполировать поверхность. И самая длительная и тяжелая часть работы.
Тщательность подготовки еще ни разу меня не удовлетворила. Воронение только подчеркивает вмятинки и сыпь.
Цитата: Неманский от апреля 22, 2009, 22:11:42
Самое сложное в воронении - это идеально выровнять и отполировать поверхность. И самая длительная и тяжелая часть работы.
Тщательность подготовки еще ни разу меня не удовлетворила. Воронение только подчеркивает вмятинки и сыпь.
Согласен с Андреем. Хочу разъяснить, что "ржавий лак" с настоящим лаком не имеет ничего общего, это просто название оржавляющего компонента который наносится на метал и готовится непосредственно перед применением мастером, отнюдь не продается в магазинах..
Рецептов ржавого лака, как и цвета оттенков покрытий получаемых с его помощью много... Встречал в описаниях 12 вариантов..
Это самое красивое и стойкое покрытие применяемое такими уважаемыми фирмами как Голанд, Черчиль и мн. другие помельче..... Сам не делал...
В домашних условиях наиболее просто и быстро окрасить в прочный черный цвет можно в расплаве нитрита натрия и нитрата натрия. Здесь надо учесть , что процесс идет при температуре 140 град. цельсия и можно распаять стволы паяные легкоплавкими припоями....
Скрыть ( защитить) эжекторы, каналы стволов можно нанесением слоя алебастра, ( гипса) который потом не трудно удалить.
Не в курсе на сколько это сложно и как это делается, но вычитал, что этого (...стволы поворонить...) делать не советуют
Вся проблема, что те, кто не советуют, сами в этом слабо разбираются.... Все реально, вопрос только в том, где это делать...?
Цитата: Ducks от ноября 30, 2009, 23:40:26
Вся проблема, что те, кто не советуют, сами в этом слабо разбираются.... Все реально, вопрос только в том, где это делать...?
Сергей - Барон уже проходил "воронение" - тема была..... Пусть сам расскажет - сколько "умельцев" он прошёл в г.Минске. Чем закончилось? Осыпь в стволах.... Воронения, по сути - не видать.
Или для того, чтоб "разобраться" нужно своё ружжо испоганить? Опыт "поплечника" нам уроком....
Кстати - по моей просьбе в МНИПИ сделали ванну на 80см - я людям голову дурил, оне думали подняться на процессе ;D - кто нибудь обратился за год-полтора? Сейчас уже обращаться не надо - технолог на пенсии - теперяшний процесса не шибко знает.... Скорее всего - испортят...
Юра...что Ты мне про Барона все рассказываешь... и его воронение. Если б он захотел четко понять, как правильно воронятся стволы, то не стал бы их отдавать всем подряд...
Химическое воронение, тут не катит, очень опасная игра. А на заводах именно так и делают. Хотелось бы глянуть на конструкцию ванны...
Делают РЛ в 3-5 слоев. Выглядит и работает без вопросов, но - 300.
---------
п.с. НЕ я.
Саныч, не шифруйтесь...Не все понимают, что Ржавый Лак, пишется РЛ..... А кто за такие деньги может сделать достойно...?
Смотри не смотри, очень вредный для здоровья процесс. Вытяжка нужна очень мощная, если надышаться вся экономия на лекарства пойдет :-[
На даче на коленке воронение сделать не возможно. Или тренируйтесь на чужих. 5-6 покрытий с промежуточной обработкой шкуркой, идеальный контроль темрературы (должна быть регулировка мощности тенов)- какая дача.. :'(
Абсолютно доступный процесс, требующий времени , аккуратности и желания.
Удачи 8)
юсд,
да. Как потеплеет говорил что запустит агрегат.
Да, вот и я хочу сделать воронение, только мастера хорошего найти проблема...
Есть у кого советы по воронению, жидкость процесс и тд. Хочу привести тозик в боль мень эстетический вид. Help!
Буду призателен в 2х0.5 армянского, если кто поможет практически, ну иль как скажете... оч срочно! 8)
Цитата: kirill от апреля 27, 2010, 18:18:30
Есть у кого советы по воронению, жидкость процесс и тд. Хочу привести тозик в боль мень эстетический вид. Help!
Буду призателен в 2х0.5 армянского, если кто поможет практически, ну иль как скажете... оч срочно! 8)
Купите пузырек "Клевера" и бутылку ацетона для обезжиривания и будет Вам щастя 8)А "армянский" сами употребите [vodka]
Михаил, я сам родом из Полоцка, в пятницу утром буду на родине и далее все выходные. так могет состыкуемся, сделаем тозик и употребим армянский? Если могете скинте телефон в личку.
В выходные же открыта ОХОТА :-X Не ТОЗик делать надо,а в лесу сидеть.Я то точно там буду все выходные...А на "клевере" все написано как делать надо,все просто до безобразия.
пойдем другим путем
Может у кого есть мастер по воронению?
С меня армянский напиток
Цитата: Kirill от апреля 27, 2010, 23:46:12
пойдем другим путем
Может у кого есть мастер по воронению?
С меня армянский напиток
Да прочтите начало темы внимательно - оставте оружие в покое. Или опыт других не является уроком?
Ему просто коньяк некуда пристроить...
я просто эстетику хочу навести на ружье
pinkerton
« : Апреля 28, 2010, 17:36:59 » Цитата
Ему просто коньяк некуда пристроить...
;D ;D ;D
Цитата: Ducks от декабря 16, 2008, 11:58:18
Подскажите, пожалуйста, что это за лак и где его можно приобрести?
в выходные взялся обновить свои железяки. заранее прикупил у поляков маленькую баночку с жидкостью зеленоватого цвета и получил инстркции по использованию. кроме того, по настоянию продавца получил еще и специальное средство, которое удаляет ВСЕ смзочные загрязнения и отложения - маслянные и т.д. с металлов и прочего. Средство на био основе, никакого дурного хапаха и т.д. Сначала думал - фуфло (водичка без запаха). Опрыскал ствол и колодку, подождал минуту - афигел........ полностью слезла вся смазака и стока всякой мути еще, что никогда бы не подумал. вытер чистой тряпкой насухо. подвесил поперек дверного проема стволы на проволочке, ватным тампоном нанес обильно "зеленку". Стволы от оной покрылись странным черно-коричневым налетом с разводами. сразу же (1-2 мин) вытер эти разводы промасленной тряпочкой (баллистол). Результат - просто удивительный. родной тозик 34 стал выглядеть как новенький, если не считать все же царапин и потертостей механических на меьелле, который конечно не выправишь водичкой. вчера повторил тоже с МЦ 21-12 - абалдеть! итог - возвращен приемлемый внешний вид в части воронения столов и колодки.
очень понравился преперат для удаления смазок и загрязнений, который мне всунули в польше. преперат какой-то бельгийский, указано, что для профессионального использовнаия при уходе за оружием.
завтара будут фоты тоза, мц и бутылочек
А кокова цена всего комплекта? Хочу преобрести, поможите?
да фиг его знает, я не смотрел если честно. сегодня гляну чек, уточню.
да, кстати, сразу же оговорюсь, что б тут металлурги не закидали болванками - использовавшийся мной метод - это самый доступный и ессесно "холодный". следовательно - неглубокое воронение. этот метод подходит именно для восстановления утраченного заводского воронения.
спрашивал я и за "горячее", просто видел у него там в мастерской несколько восстановленных старых ружбаек. работа конечно восхитительная, великолепный ровный блестящий черный цвет. но мастер сразу сказал, что это процесс на неделю две работы и очень сложный, требующий кучу химикатов и приспособлений. самое сложное - выдержать температуры, при котоьрых уже начинается горячее воронение, но не отпаивается планка и сами стволы. у него какой-то уже свой рецепт есть, тока сыновья сказали, что для его репцепта надо даже в польше получить кучу разрешений на покупку химикатов. муторно короче.
Интересует самый простой.
это не про клевер ли речь идет(зеленоватая жидкость. для холодного воронения)?
да, клевер.
http://www.uahunter.com.ua/forum/voronenie-t20940-15.html?hilit=%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
может тут что то найдёте подходящее и полезное?
я свой тоз тоже клевером подчудил, ниче результатом доволен! ;)
Цитата: Alexey от июня 14, 2010, 12:47:04
в выходные взялся обновить свои железяки. заранее прикупил у поляков маленькую баночку с жидкостью зеленоватого цвета и получил инстркции по использованию. кроме того, по настоянию продавца получил еще и специальное средство, которое удаляет ВСЕ смзочные загрязнения и отложения - маслянные и т.д. с металлов и прочего. Средство на био основе, никакого дурного хапаха и т.д. Сначала думал - фуфло (водичка без запаха). Опрыскал ствол и колодку, подождал минуту - афигел........ полностью слезла вся смазака и стока всякой мути еще, что никогда бы не подумал. вытер чистой тряпкой насухо. подвесил поперек дверного проема стволы на проволочке, ватным тампоном нанес обильно "зеленку". Стволы от оной покрылись странным черно-коричневым налетом с разводами. сразу же (1-2 мин) вытер эти разводы промасленной тряпочкой (баллистол). Результат - просто удивительный. родной тозик 34 стал выглядеть как новенький, если не считать все же царапин и потертостей механических на меьелле, который конечно не выправишь водичкой. вчера повторил тоже с МЦ 21-12 - абалдеть! итог - возвращен приемлемый внешний вид в части воронения столов и колодки.
очень понравился преперат для удаления смазок и загрязнений, который мне всунули в польше. преперат какой-то бельгийский, указано, что для профессионального использовнаия при уходе за оружием.
завтара будут фоты тоза, мц и бутылочек
Где можно приобрести такую "шайтан зеленку"
Мужики посоветуйте чем кроме наждачки можно убрать эти пятна на воронении, маслом и вд-40 не убирается.
Цитата: Днепр от октября 11, 2010, 11:26:18 убрать эти пятна на воронении,
Вазьмите лупу, может эта ржа уже в металле.
Наверно в метале еслиб была сверху то стерлась а так не хочет. Так чем можно вывести?
К стати предлогают ружье с такими штуками можно от них избавится????
Можно...если перешкурить и заворонить....Будет, как новое.....
Цитата: Ducks от февраля 03, 2011, 13:14:00
Можно...если перешкурить и заворонить....Будет, как новое.....
шутишь?
Цитата: Юрий от февраля 03, 2011, 14:15:31
Цитата: Ducks от февраля 03, 2011, 13:14:00
Можно...если перешкурить и заворонить....Будет, как новое.....
шутишь?
Не шучу.... Приедь покажу.
можно в керосине дать полежать откиснуть
Новый фрак для старого знакомого
Дмитрий ПОПОВ
Целью написания данной статьи послужило желание поделиться с коллегами по увлечению собственным опытом воронения стволов «ржавым лаком», ни в коей мере не претендуя на авторство данного способа оксидировки металла.
Итак, друзья, все началось года 4 назад, когда в одном из магазинов я случайно натолкнулся на замечательную курковку ТОЗ-63. Ружьё оказалось штучного исполнения, о чем свидетельствовали не только буквы «ШТ» в серии номера, но и ореховое ложе, и белая никелированная ствольная колодка. Состояние сего чуда можно было охарактеризовать фразой «очень мало стреляли, за то очень плохо хранили», в общем, при таком раскладе, пропустить этот экземпляр я не мог. Уже после покупки пришлось разбираться с тем, что вся колодка, не только снаружи, но и внутри, была основательно поедена ржавчиной (не смотря на наличии никелировки), а поверх воронения стволов выступали целые островки «ржавых колоний». Потребовалось длительного отмокание в керосине и чистка, после чего колодка приобрела вполне опрятный вид, а смазанные маслом механизм ударно-спускового аппарата начал исправно работать. Ржавчину со стволов так же удалось аккуратно отчистить так, что «щербатое» воронение не особо не бросалось в глаза. Почитав в интернете отзывы о различных «экспресс-воронилках» будь то Clever или Super-blu, вынес для себя следующее: все эти средства просты в применении и помогаю «зачернить» огрехи в воронении стволов, но носят скорее косметический характер и вышаркиваются за сезон. В итоге, так и охотился, погуще смазав стволы «глухарем», а если случалось промокнуть - подмахивал рукавом проступивший рыжий налет, пока однажды в интернете не натолкнулся на интересную статью оруженийка из Хабаровска Олега Браткова. Автор подробно описывал процесс воронения составом «ржавый лак» от момента приготовления реактива до фотографий основных этапов процесса и получаемого результата. Надо признать, что получаемый результат по-настоящему впечатлял! Технология позволяла не только добиться блестящей оксидной пленки глубокого черного цвета, но и позволяла металлу отлично противостоять коррозии. Надо отметить, что оружейник из Хабаровска так же не являлся автором данного метода, а лишь подробно описывал все нюансы техпроцесса, применявшегося когда-то при серийном производстве оружия.
Полагаю, у многих охотников, не первый год владеющих ружьём, вставал вопрос «а где бы починить или подновить тот или иной узел ружья». Будь то банальная разборка и чистка УСМ, шлифовка и пропитка «дерева» или подновление затертой «насечки». С годами ситуация продолжала усугубляться, так как всё отечественное оружейное производство вряд ли можно считать эталоном качества и надежности. Хорошо, когда рядом есть грамотный оружейник, но, я вряд ли открою секрет, если скажу, что на текущий момент, в регионах практически нет мастеров, которые бы взялись за столь востребованное дело как ремонт оружия. Выходов из этой ситуации два: либо воспользоваться советом «плюнуть и не забивать себе голову ерундой», либо учиться постигать премудрости «напилинга» с собственным оружием самостоятельно. На самом деле, не так просто взять решиться пойти по второму пути. Для многого, как говорится, нужно «созреть» и, если сначала, одна мысль о том что бы залезть в колодку вызывает благоговейный трепет, то уже после, 1го опыта это не кажется чем-то из ряда вон. Итак, лично я «зрел» до того, что бы переворонить стволы практически 3 года. За это время мне удалось найти единомышленника, с которым, объединив усилия, мы подготовили весь необходимый инвентарь. Основное, что необходимо, это 2 ванные для выварки стволов из нержавеющей стали или обычного металла. Когда ванные, необходимых размеров, были сварены, дошло дело до приготовления самого состава. Цитирую рецепт:
Методика приготовления состава «ржавый лак»
Для этого вам потребуется следующие компоненты:
1. Соляная кислота техническая 50 мл.
2. Азотная кислота концентрированная 54 мл.
3. Стружка чугуна или углеродистой стали 30 граммов.
4. Металлическая окалина 20-30 граммов.
5. Вода дистиллированная или питьевая 1 литр.
По настоятельной рекомендации автора, процесс проводили на открытом воздухе, так как выделяемый в процессе реакции газ, ни в коем случае не должен был попасть в дыхательные пути.
Итак, надев резиновые перчатки и ощущая себя по меньшей мере Менделеевым...:
1. Залил в химическую колбу 50 мл. соляной кислоты, куда добавил 1/3 от общего объема окалины и 1/3 стружки чугуна. После этого состав слегка посинел.
2. Долил 1/3 азотной кислоты (концентрация 70%). Первые 3 минуты ничего не происходило, потом начались мелкие локальные "кипения" смеси, которые развились и вскоре из колбы повалил буро-оранжевый дым.
3. Когда реакция поутихла, Досыпал еще 1/3 еще стружки с окалиной и долил 1/3 «азотки». "Дым" мгновенно повалил с новой силой.
4. Когда бурление в очередной раз поутихло, засыпал остатки стружки чугуния (реакция моментально интенсифицировалась), и добавил окалины и азотки. Подождал окончания реакции.
5. В течении получаса подходил и аккуратно взбалтывал колбу, которая довольно сильно нагрелась, после чего наблюдалось небольшое повышения активности жижи в колбе.
6. По окончании процесса на дне обнаружил значительные остатки окалины и некоторое количество чугунной стружки. После этого на горлышко колбы была одета перчатку (так как могло выделяться незначительное кол-во газа) и состав был оставлен "доходить" в гараже.
В результате смешения бесцветных кислот, черной окалины и серой стружки чугуна у меня получилось «зелье» веселенького оранжевого цвета
(http://www.huntingsib.ru/files/reports/27055/5b3.jpg)
Через пару суток, в соответствии с «рецептом», состав был разбавлен 1 литром дистиллированной воды и профильтрован через марлю. На дне колбы были обнаружены остатки стружки чугуна и окалины, которые не вступили в реакцию с кислотой, так как оказались избыточными. «Ржавый лак» был готов. Готовый состав не опасен для рук или легких. Он не портится годами и не требует особых условий хранения.
Итак, коллеги, после нескольких опытов воронения различного рода изделий (обрезок оси передней подвески автомобиля и нескольких железных «финтифлюшек»), состав «ржавый лак» был признан годным для использования по прямому назначению – воронению стволов.
Коль скоро желание обновить «фрак» своего ружья, вынашивалось годами, для протокола сделал несколько фото, как оно было изначально.
(http://www.huntingsib.ru/files/reports/27055/f43.jpg)
Посмотрев на снимки, понял, что объектив камеры подмечает гораздо больше, нежели это видит глаз. При простом внешнем осмотре, картина не была столь печальная, как это получилось на снимках. Ну да тем лучше, пусть беспристрастное око камеры позволит нам судить, насколько оправдана была авантюра заворонить стволы «ржавым лаком»
Первым делом надо подготовить металл. Для этого необходимо счистить все старое покрытие. Вооружившись наждачной шкуркой №400, начинаю кропотливо тереть ею стволы. Когда все остатки воронения уже сошли, стало понятно, что избавиться от всех последствий ржавчины шлифовкой не получится. На поверхности оставались многочисленные «оспинки», вывести которые, увы, не удалось. Итак, сменяя шкурки 400-600-800-1000-1500 и 2500, а после, пройдясь по стволам войлочным кругом с пастой ГОИ, удалось добиться практически зеркальной чистоты обработки металла.
(http://www.huntingsib.ru/files/reports/27055/7b8.jpg)
Далее, в каждый ствол с обоих концов был с усилием вставлен деревянный «чопик» квадратного сечения, в каждый из которых, для удобства подвешивания, был вбит небольшой гвоздь. Вся поверхность металла была тщательно обезжирена ацетоном, а после изделие было помещено в кипящий обезжиривающий раствор на 30 минут.
Состав раствора:
Кальцинированная сода 100-150 г/л
Жидкое стекло (канцелярский клей) 20-30 г/л
Когда обезжиривающий раствор стал целиком покрывать всю поверхность металла, не собираясь в капли, стало ясно, что обезжиривание успешно завершено.
Стволы тщательно промыли под проточной водой и положили сушить на «станину», которая заслуживает пары ремарок. Мой напарник Сергей, придумавший это приспособление, неимоверно облегчил весь технологический процесс и свел вероятность «лапанья» и падений стволов в процессе крацевания к минимуму. Думаю, без неё мы бы столкнулись с гораздо большим количеством проблем. Дальше аккуратно наносим слой «ржавого лака», ждем пока он полностью высохнет, и мажем еще раз (с последующей сушкой). Если деталь хорошо обезжирена и промыта, наносимый раствор будет равномерно покрывать сталь, не собираясь в капли, смачивая всю поверхность.
(http://www.huntingsib.ru/files/reports/27055/d60.jpg)
Дождавшись, когда высохнет второй слой реактива, а стволы приобретут рыжий оттенок, необходимо произвести операцию под названием «выварка». Для этого стволы подвешивают и выдерживают в кипящей воде в течении 15 минут. После выварки железо должно стать бархатисто-черного цвета. В тех местах, где после 1й выварки присутствует оранжевый цвет, воронение «не легло». Причин может быть несколько: либо деталь в этом месте плохо обезжирена, либо плохо промыта от обезжиривающего раствора, либо вода для выварки была неподходящего качества (лучше использовать очищенную питьевую или дистиллированную воду). Как показал наш опыт, ничего фатального в рыжем налете нет. В этих местах воронение ляжет при последующих слоях. Следующая необходимая процедура – крацевание. Её цель – удалить с поверхности железа весь бархатистый налет, под которым и скрывается 1й слой воронения. По заводской технологии данную операцию следовало проводить стальными щетками с тонкой щетиной, однако, за неимением, щетка была успешно заменена обратной (жесткой) стороной губки для мытья посуды. Аккуратными движениями, стараясь не повредить 1й слой, удаляем весь налет «сажи». В труднодоступных местах (гильошировка прицельной планки, резные виньетки на «казне» и т.п.) очень удобно использовать стальные щеточки для дремеля (но только вручную!). После крацевания обязательно ждем, пока стволы остынут. Если наносить слой лака на горячий ствол, то он высохнет очень быстро и металл не успеет прореагировать.
Теперь операцию 2 слоя лака (с промежуточной сушкой), выварка, крацовка, необходимо повторить по крайней мере 5 раз.
Стволы после 2й выварки (до крацевания):
(http://www.huntingsib.ru/files/reports/27055/fe4.jpg)
Стволы после 3х выварок, после крацевания
(http://www.huntingsib.ru/files/reports/27055/982.jpg)
После 5й выварки и крацевания:
(http://www.huntingsib.ru/files/reports/27055/3e1.jpg)
Всего было сделано 7 выварок (14 слоев лака). После 7й черный налет удалялся очень легко и с минимальными усилиями, в результате чего мы сделали выводы, что металл уже слабо вступает в реакцию с составом и получившаяся оксидная пленка имеет толщину близкую к максимально возможной.
Заключительная операция – промасливание. Её цель удалить всю влагу из новой оксидной пленки, а равно изо всех других частей стволов. Для этого, наливаем нейтральное минеральное масло в ванну для выварки и выдерживаем в нем стволы в течении 5-7 минут при температура 105-110 градусов. Все, вот фото полученного результата.
Уважаемые друзья, нет, я не жду, что каждый прочитавший наш скромный опыт тут же кинется искать подходящие емкости для выварки стволов или побежит в ближайший автосервис за чугунной стружкой, от блока цилиндров. Просто, кто знает, быть может, в очередной раз, попав под осенний дождь и смахнув проступившую ржу, кто-нибудь опять и опять будет вспоминать о том, что у него есть возможность подарить своему старому знакомому «новый фрак», и внутренне будет «зреть» для этого. А после, быть может, спустя год или два, перечитав в интернете все что только возможно по данному вопросу сделает следующий шаг... А старый друг, поверьте, в долгу ни когда не останется.
(http://www.huntingsib.ru/files/reports/27055/8a7.jpg)
(http://www.huntingsib.ru/files/reports/27055/86d.jpg)
(http://www.huntingsib.ru/files/reports/27055/a05.jpg)
Опубликовано в сентябрьском номере "Охотник и рыболов сибири" http://oir.su/index.php?mod=news&act=viewposterpic&RID=14&ID=434 (http://oir.su/index.php?mod=news&act=viewposterpic&RID=14&ID=434)
А есть ли умельцы у нас в РБ кто может это сделать. Звонил сейчас на пушкина сказали воронением не занимаемся вобще, и спрашивал про зачистить и зашкурить дерево сказали сейчас не занимаемя так как работы много, и зачастую получается еще хуже у них чем было раньше... Скорее это относится к совсем убитому дереву, но все же, есть ли у нас нормальные мастерские и мастера.
Цитата: Cosmos от февраля 10, 2011, 10:54:34
А есть ли умельцы у нас в РБ кто может это сделать. Звонил сейчас на пушкина сказали воронением не занимаемся вобще, и спрашивал про зачистить и зашкурить дерево сказали сейчас не занимаемя так как работы много, и зачастую получается еще хуже у них чем было раньше... Скорее это относится к совсем убитому дереву, но все же, есть ли у нас нормальные мастерские и мастера.
Не очень это сложное дело с деревом ,если есть желание самому потрудиться , подробно опишу как это сделать ? [vodka] [spoon] [beer]
если авторство твое, Сармат, снимаю шляпу 8)
фундаментальный подход, классно описано [cool]
З.Ы. Жена из дома не выгнала? ;D
Цитата: Гуви от февраля 10, 2011, 13:56:23
если авторство твое, Сармат, снимаю шляпу 8)
фундаментальный подход, классно описано [cool]
З.Ы. Жена из дома не выгнала? ;D
К сожалению не моё , автор мой знакомый из Новосибирска , моя фамилия Ревенко Владимир Фёдорович г.Донецк Украина .
Работы моего товарища из Запорожья по гравировке
(http://s43.radikal.ru/i102/1101/30/2bb986a3fdb8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/1101/30/2bb986a3fdb8.jpg.html)
(http://s016.radikal.ru/i337/1101/c2/501e75a407a3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i337/1101/c2/501e75a407a3.jpg.html)
(http://s015.radikal.ru/i331/1101/f8/82421e5614ebt.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i331/1101/f8/82421e5614eb.jpg.html)[/QUOTE]
Этот обычный ИЖ-54 побывал в руках мастера Александра Марченка
(http://s47.radikal.ru/i117/1007/36/62d85aa9df99.jpg) (http://"http://www.radikal.ru")
(http://i066.radikal.ru/1007/30/c5953dcfc70f.jpg) (http://"http://www.radikal.ru")
(http://s46.radikal.ru/i114/1007/fa/71817a2cd7f7.jpg) (http://"http://www.radikal.ru")
(http://s61.radikal.ru/i171/1007/06/98e3aa7e277f.jpg) (http://"http://www.radikal.ru")[/quote]
Реставрационные работы Smit Wesson
(http://s011.radikal.ru/i316/1101/50/10165265d4d6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i316/1101/50/10165265d4d6.jpg.html)(http://i068.radikal.ru/1101/ea/6f5ada01d51et.jpg) (http://radikal.ru/F/i068.radikal.ru/1101/ea/6f5ada01d51e.jpg.html)
Цитата: Sarmat от февраля 10, 2011, 13:50:28
Не очень это сложное дело с деревом ,если есть желание самому потрудиться , подробно опишу как это сделать ? [vodka] [spoon] [beer]
Буду рад. Особо по дереву то и проблем нету, хочу снять лак и пропить дерево хотя еще в подробности не вдовался тут есть ветка про пропитки потом почитаю. Но если у вас есть опыт викинте как будет время. 8)
Достойно выполнено. 8)
На ганзе в тюненге человек наложным платежом рассылает готовый ржавый лак по всей России, может у нас химик найдется кто сможет обеспечить запросы беларусских охотников!
http://talks.guns.ru/forummessage/54/413113.html
Цитата: Cosmos от февраля 10, 2011, 14:12:03
Буду рад. Особо по дереву то и проблем нету, хочу снять лак и пропить дерево хотя еще в подробности не вдовался тут есть ветка про пропитки потом почитаю. Но если у вас есть опыт викинте как будет время. 8)
Кину в дерево .
Цитата: Днепр от февраля 10, 2011, 14:24:02
На ганзе в тюненге человек наложным платежом рассылает готовый ржавый лак по всей России, может у нас химик найдется кто сможет обеспечить запросы беларусских охотников!
http://talks.guns.ru/forummessage/54/413113.html
В любой химлабаратории этот лак вам за зайчика сделают , любой школьный учитель за кило яблок , вы только окалины и крошки чугунной ему дайте . Я щитаю это не проблема .
Где этой окалины и крошки взять?
Цитата: Днепр от февраля 10, 2011, 14:54:51
Где этой окалины и крошки взять?
Окалины в кузнеце , или на металлобазе позбивать с новых не ржавых листов металла или профилей. Но проще в кузнице. Чугунные опилки в любом металлообрабатывающем цехе ,у токаря или фрезеровщика. или взять чугун и натереть опилок на наждаке.
У нас , как-то так получается.... То же ржавый лак.
Я на своем ружье дерево обновил, еще бы и железо поворонил. Но наверное только не сам, а чтобы кто-то сделал знающий!
Ducks не подскажете кто может поворонить стволы???
Цитата: Cosmos от февраля 11, 2011, 10:15:36
Ducks не подскажете кто может поворонить стволы???
Подскажу, только цена воронения будет примерно равна стоимости ружья...... На недорогих ружьях, крайне не интересно этим заниматься... Может просто химией подновить...
Цитата: Ducks от февраля 11, 2011, 10:25:05
... Может просто химией подновить...
Сергей, а где приобресть нормальную химию???
Вот это , я точно не подскажу... Почитайте, что нет советует....
Мот кто-нить из присутствующих знает??? хотелось бы купить что-нить по рекомендации.... Испытанное! ;)
Цитата: Кадет от февраля 13, 2011, 17:49:00
Мот кто-нить из присутствующих знает??? хотелось бы купить что-нить по рекомендации.... Испытанное! ;)
Леша, синенькая пластмассовая маленькая баночка с немецкими буквами на этикетке. Продавалась на Пушкина. Прямое предназначение - средство для воронения. Убей бог - не помню название. Стоила порядка 25.000 рублей - пару лет назад.
Единственное, что при использовании, сначала протирал спиртом (обезжиривал), потом этой жидкостью, и такой цикл - раз пять шесть. Использовал ватные диски из жены косметички. Результат нормальный.
это средство на Хоружей счас стоит 58тыс.
Цитата: 13-й от февраля 13, 2011, 19:29:36
Цитата: Кадет от февраля 13, 2011, 17:49:00
Мот кто-нить из присутствующих знает??? хотелось бы купить что-нить по рекомендации.... Испытанное! ;)
Леша, синенькая пластмассовая маленькая баночка с немецкими буквами на этикетке. Продавалась на Пушкина. Прямое предназначение - средство для воронения. Убей бог - не помню название. Стоила порядка 25.000 рублей - пару лет назад.
Единственное, что при использовании, сначала протирал спиртом (обезжиривал), потом этой жидкостью, и такой цикл - раз пять шесть. Использовал ватные диски из жены косметички. Результат нормальный.
Надо чтоб ты мне показал результат!
кадет, это то же самое, что было у меня с собой в зельве. тока там из-за состояния не обезжирили как следует, вот и не добились толку. тем более, процедуру надо повторить два -три раза. я полностью обновил тозик и мц-ху свои, тщательно и несколько раз. отличный черный мат вышел. весь сезон ходил.
называется клевер средство для восстановления воронения, применяется для воронения мелких царапин, не знаю как будет держаться на больших площадях.
Рекомендуют тщательно обезжирить и проварить по итогу в минеральном масле. Улучшает стойкость и качество.
Цитата: Ducks от февраля 21, 2011, 10:24:43
Рекомендуют тщательно обезжирить и проварить по итогу в минеральном масле. Улучшает стойкость и качество.
А эт каким образом проварить???
В ванне, масло доводят до температуры 100-110.... Стволы тудась....и минут 5-10 пусть поварятся. Достали , вытерли и любуетесь.....
Я ни кого не заставляю делать это на кухне..... А в остальном очень реально. Плоская ванна, тены , как это всегда было при воронении ржавым лаком. Надо быть внимательным, чтоб не перегреть, может пыхнуть.
несколько раз учился как этим клевером воронить. Дакс прав в том, что нужно очень тщательно обезжиривать, оченнь тщательно. после обработки оставлял стволы на 15-20 минут, потом вытирал сначала насухо тряпочкой, а затем обильно смазывал оружейным маслом (что было, тем и смазал). повторил два раза все это - и вернулся мне ромальный вид тозика !
Про вываривание.... собственно , это не моя идея....читал где-то.... Но между прочим, данная операция присутствует и при ржавом лаке и щелочном воронении.... Очевидно заполняются поры, на молекулярном уровне......
Убедили.... 8) Признаться я приемлю, только ржавый лак и черный хром.....
обидно недавно где то гуглил,тему как приготовить щелочной раствор (и все ингридиенты которые можно купить в хозмаге) вот только не могу теперь наити
На ганзе набери в поисковике ржавый лак.
Цитата: viktor.r от марта 01, 2011, 20:12:43
обидно недавно где то гуглил,тему как приготовить щелочной раствор (и все ингридиенты которые можно купить в хозмаге) вот только не могу теперь наити
Обрати внимание на температуру процесса....!
Серёг - прокомментируй - есть про всё - воронение, оксидирование и тд....http://arch07.narod.ru/potapov/part9.html - подробно и с описанием компонентов.
Химическое оксидирование сталей.
Оксидированию подвергаются углеродистые и низколегированные стали. Значительное содержание легирующих элементов может повлиять на цвет окрашенной детали, чаще всего он становится ближе к красному. Мне неизвестны способы оксидирования нержавеющих сталей химическими методами.
Есть несколько типов составов для химического оксидирования - щелочные составы, составы на основе диоксида марганца, на основе тиосульфата натрия
Действие щелочных составов основано на окислении железа до оксида в щелочной среде. По моему мнению, наиболее эффективны, но и самые агрессивные. Оксидные пленки получаются 'радикально черного' цвета, устойчивы к истиранию, матовые или глянцевые в зависимости от содержания реагентов.
1. Едкий натр - 750, азотнокислый натрий - 175.
Температура раствора - 135њС, время обработки - 90 мин. Пленка плотная, блестящая.
2. Едкий натр - 500, азотнокислый натрий - 500.
Температура раствора - 140њС, время обработки - 9 мин. Пленка интенсивная.
3. Едкий натр - 1500, азотнокислый натрий - 30.
Температура раствора - 150њС, время обработки - 10 мин. Пленка матовая.
4. Едкий натр - 750, азотнокислый натрий - 225, нитрит натрия - 60.
Температура раствора - 140њС, время обработки 90 мин. Плёнка блестящая.
На практике приготовление и применение растворов этого типа выглядит так. Навески реактивов растворяются в требуемом объеме воды при энергичном перемешивании. При этом происходит разогревание раствора, и сильное. Посуда должна быть стеклянной, керамической или из нержавейки. Если вы используете стеклянную химическую посуду, посмотрите, чтобы на ней были буквы 'ТС', то есть термостойкая. Не треснет, если будете греть. Помните, что при нагревании чаще трескается толстостенная посуда из-за неравномерного прогрева по толщине стенок. Ни в коем случае не используйте алюминиевые или эмалированные кастрюли - сожрет. Приготовленный раствор нагревается до кипения и туда помещается (только не голыми руками!) деталь. Контролировать температуру совсем не обязательно,главное - состав должен кипеть. Ждем положенное время, при необходимости подливая водички в раствор по мере выкипания оной (осторожно - состав при этом бурно вскипает!), вынимаем деталь, смотрим на ее цвет. Если он равномерный, насыщенный и без пятен, тщательно промываем деталь водой, просушиваем и смазываем нейтральным маслом. Лучше не стоит передерживать деталь в растворе, от этого портится качество оксидной пленки.
В принципе, эти составы многоразовые, приготовленного раствора хватит надолго. Но реактивы все-таки расходуются, причем быстрее кончается почему-то щелочь. Если состав перестанет работать, добавьте еще едкого натра. Добавлять его лучше в виде концентрированного водного раствора, особенно если отсутствие эффективности состава выяснилось уже в процессе работы. Гранулы твердой щелочи, попадая на деталь, могут привести к пятнистой окраске.
Следующий состав менее опасен в обращении и нетребователен к посуде.
5. Азотнокислый кальций - 30, ортофосфорная кислота - 1, диоксид марганца - 1.
Температура раствора - 100 С, время обработки - 45 мин.
В процессе работы состав необходимо помешивать, взбаламучивая нерастворимый в воде диоксид марганца, дабы он не лежал на одном месте, а равномерно распределялся по поверхности детали. Пленка получается рельефная, черного матового цвета, но не особо устойчивая к истиранию. После оксидирования деталь промыть горячей водой, высушить и смазать.
В отличие от вышеприведенных составов с высокой рабочей температурой, следующий работает при комнатной.
6. тиосульфат натрия - 80, хлористый аммоний - 60, ортофосфорная кислота - 7, азотная кислота - 3. Температура раствора - 20њС, время обработки - 60 мин.
Сначала в воде растворяются тиосульфат натрия и хлористый аммоний, затем вливаются кислоты и раствор перемешивается. Раствор мутнеет вследствие выпадения элементарной серы и начинает плохо пахнуть. Сразу же помещаем туда предварительно обезжиренную деталь. После чернения деталь кипятим 15 мин. в растворе дихромата калия (120 г/л) чтобы удалить налипшую серу, промываем горячей водой, сушим и смазываем. На самом деле состав очень капризный, не всегда получается желаемый результат - черное матовое покрытие. Пленка часто получается серого цвета, да еще имеет тенденцию со временем рыжеть. Делайте выводы.
Окрашивание латуни в черный цвет.
1. Углекислая медь - 200, аммиак (25%-ный раствор) - 100.
Температура раствора - 30...40њС, время обработки - 2.,.5 мин.
2. Двууглекислая медь - 60, аммиак (25%-ный раствор) - 500, латунь (опилки) - 0,5.
Температура раствора - 60...80њС, время обработки - до 30 мин.
Как видим два состава, однотипные, 'активным началом' является аммиачный комплекс углекислой меди. Двууглекислую медь можно получить, смешав растворы медного купороса и питьевой соды. Выпадает голубой осадок - это то, что нужно.
Углекислую медь разбалтываем в воде и добавляем туда раствор аммиака. Не будет большой беды, если вместо 25%-ного раствора использовать аптечный 10%-ный, только его нужно в 2,5 раза больше. Углекислая медь при этом растворяется и получается раствор фиолетового цвета. Составы работают и при комнатной температуре. Пленка черная матовая. Недостаток - плохая устойчивость к истиранию. Но если деталь не будете часто хватать руками, то вполне съедобно.
Если достаточно пленки просто темного цвета, можно поступить проще. Растворяем тиосульфат натрия (это фиксаж для фотографий) в воде, добавляем немного любой минеральной кислоты. Тампоном, смоченным в этом растворе, протираем деталь. В зависимости от времени выдержки можно получить пленки с цветами от коричневого до фиолетового.
Окрашивание алюминия и его сплавов.
Вообще-то алюминий красят во все цвета радуги при помощи анодного окисления с одновременным введением в структуру оксидной пленки различных красителей, как неорганических - солей металлов, так и органических. Однако его можно почернить и без использования гальваники, чисто химическим методом.
Молибденовокислый аммоний - 10...20, хлористый аммоний - 5...15. Температура раствора - 90...100њС, время обработки - 2...10 мин.
Перед обработкой предварительно обезжиренную деталь необходимо протравить в растворе едкого натра (50 г/л) в течение 10 мин., чтобы удалить пленку оксида с ее поверхности. Хотя его и не видно, но он есть всегда. Не держите протравленную деталь на воздухе, вырастет новая оксидная пленка. Дальше все просто - помещаем деталь в кипящий раствор, ждем сколько надо, промываем деталь водой, сушим. Смазывать необязательно, ничего плохого с алюминием не случится.
Правда, тут есть один тонкий момент. Состав плохо работает с шероховатыми поверхностями, деталь должна быть отполирована.
Приложения.
1.Квалификации реактивов по чистоте (в порядке возрастания)
Т - технический
Ч - чистый
ЧДА - чистый для анализа
ХЧ - химически чистый
ОСЧ - особо чистый.
2. Где взять?
Чем богаты, как говорится...
Нитрат натрия (натриевая селитра) - садовые товары, удобрение.
Гидроксид натрия (Едкий натр, каустическая сода) - Хоз. маг., бытовая химия, средство "Крот" для прочистки забитых толчков. Посмотрите на пакет - продукт должен выглядеть как белые чешуйки, а в составе указан только гидроксид натрия.
Тиосульфат натрия - фиксаж для фотографий. По-моему нейтральный. Интересно, где-нибудь все еще продается?
Сульфат меди (медный купорос) - садовые товары, компонент т.н. Бордосской смеси (только смотрите, чтобы известь была отдельно)
Гидрокарбонат натрия (натрий двууглекислый, питьевая сода) Знамо где...
Аммиак, 10% водный раствор - аптеки.
Хлористый аммоний, ортофосфорная и соляные кислоты - магазины для радиолюбителей. Кстати там же хлорное железо.
Серная кислота - автозапчасти, аккумуляторный электролит.
Силикат натрия (жидкое стекло) - хозяйственные и канцелярские товары.
Литература.
Л.А.ЕРЛЫКИН
Информация к действию. Технологические советы. журнал "Сделай сам",
год не помню...
где достать этот "ржавый лак"
Суть этого метода заключается в том, что подготовленные к воронению детали покрываются при помощи тампона специально приготовленным раствором, вызывающим оржавление стали. Раствор наносится равномерно, без потеков, желательно 2-3 раза, после высыхания предыдущего слоя. После этого стволы помещаются в теплое сырое помещение, где они покрываются тонким налетом ржавчины, представляющей собой смесь окислов 2-х, 3-х и 4-х валентного железа, каждый из которых имеет свои свойства. Например, окись 3-х валентного железа Fe2O3 и дает классическую коричневую ржавчину, которая нам на стволах совершенно не нужна, но она довольно легко очищается стальной щеткой. Первое оржавление дает относительно толстую коричневую пленку, а впоследствии оно менее интенсивно, и все более явно просматривается черный цвет окислов, крепко держащихся за основу. Почистив стволы (или другие детали) щеткой из мягкой стали (только не нержавеющей), их опускают в кипящую воду на 3-5 минут. Во время этой процедуры рыжая ржавчина превратится в черную, но она неплотно держится и отойдет, а останется только та, которая крепко связана с основой. Эта плотная пленка очень тонкая, поэтому данную операцию необходимо многократно повторить. Количество таких циклов зависит от состава стали. Так, крупповская сталь хорошо чернеет после 4-5 циклов, а старые стволы ИЖ-54 или МЦ 21-12 требуют 8-12 циклов. Плохо покрываются также стволы американских дробовиков из стали с примесью никеля, и совсем не почернеют стволы из нержавеющей стали.
Наступает момент, когда пленка станет настолько крепкой, что ее уже не будет царапать стальная щетка. Она также приобретет насыщенный цвет. Последнее красование необходимо сделать особенно тщательно, не оставляя необработанный мест. Окончательно стволы полируются жесткой тканью (например, шинельным сукном) и в теплом виде (нагреть градусов до 50 на газу или над электроплиткой), покрываются очень тонким слоем олифы, вешаются на просушку дня на 3, а лучше на неделю.
А теперь об этом же процессе более детально. Подготовка стволов (далее речь пойдет только о стволах, так как другие детали обрабатываются проще): отвинтить винты и снять эжекторы, выбрасыватели, антабку, мушку (желательно). Все отверстия в планках зачеканить подходящего диаметра дробинками, но не глубоко, а так, чтобы их можно было, уколов шилом сбоку наискосок, вывинтить после завершения работ. У тройников часто бывает съемной часть планки с установленным целиком, особенно когда целик поднимается автоматически при переводе правого спускового крючка на работу с замками нарезного ствола. Этот узел и тягу между планками необходимо снять и поворонить отдельно. Зачеканивать при этом отверстия нет смысла, а воду после кипячения из под планок нужно просто вылить сразу по извлечении их из ванны. Если стволы имеют повреждения, то на этом этапе или до зачеканки отверстий можно выпрямить вмятины, устранить раздутия, удалить шкуркой неглубокие пятна и раковинки ржавчины. При этом забоины и вмятины можно отрихтовать медным или алюминиевым молоточком, имея калибры по каналу ствола. С раздутиями справиться сложнее, а раздутия в первой трети ствола от казны вообще не следует трогать во избежание потери прочности. Но эти операции, хоть они и не сложные, требуют кое-какого специального инструмента, а главное – навыков, чтобы не испортить изделие. Потому с этим лучше справится специалист.
А вот ржавчину и неглубокие раковины может устранить каждый. Для этого необходимо время и набор наждачных шкурок. Увлекаться и зашлифовывать глубокие раковины не следует, особенно в такой части стволов, где стенка может быть 0,6-0,7 мм. Общепризнанно, что стволы необходимо шкурить очень чисто, вплоть до полировки. Это заблуждение. Любая полировка перестает ею быть после оржавления, к тому же полированную поверхность раствор плохо оржавляет, поэтому достаточно остановиться на шкурке с зерном М20, начав шлифовку с более крупным зерном. Если на планках или труднодоступных местах остались пятна фабричной оксидировки – это не беда, гораздо хуже, если стволы почернены иным способом. Например, в свое время ижевский завод экспериментировал с покрытием черный никель. Он теряет свой черный цвет не хуже традиционного оксидирования, но не поддается «ржавому лаку». При этом необходимо или полное, до последнего пятнышка вышлифовывание всей поверхности, либо снятие этого покрытия кислотой. Подобные покрытия часто встречаются и у итальянских ружей. Если стволы повреждены мало, а только потерты, то достаточно затереть поврежденное место мягкой шкуркой. Перед покрытием стволы нужно обезжирить, протереть внутри и снаружи от смазки, в том числе и в труднодоступных местах, бумажной салфеткой или ветошью с растворителем, бензином, уайт-спиритом и промыть губкой теплой водой со стиральным порошком или средством для чистки посуды. Обтереть, не касаясь руками чистых поверхностей бумажной салфеткой (туалетной бумагой). Для того чтобы было удобно манипулировать деталями, в стволы по диагонали заткнуты необходимые по размеру канала ствола патронника палочки, выглядывающие наружу на 10-15 см. Все операции со стволами надо проделывать, держась за эти палочки (кроме вываривания). Промазываем наружную поверхность раствором, как сказано выше. Если погода не дождливая (большая влажность) и лето, то стволы будут ржаветь долго, поэтому можно активизировать процесс, поместив их или в ванную комнату во время стирки, или положив на дно самой ванны большую кастрюлю (или, например, две кружки), а на нее – помазанные стволы (они уже обсохли). Получаем подобие камеры влажности, особенно, если ванну сверху закрыть куском пленки. Поперек нужно положить планочки, палочки или шомпола, чтобы, провисая, пленка не касалась стволов. Открываем горячую воду, чтобы она капала частыми каплями. Тогда часа через 1,5-2 получим красивые красные стволы. Если влажность и температура будет больше, то может образоваться рыжая короста с глубокими раковинами, что не допустимо. Также нельзя допускать брызг воды на поверхность стволов. Места, не помазанные раствором, в том числе и в каналах ствола, ржаветь не должны, но могут слегка потемнеть. Очищать стволы от ржавчины стальной щеткой (крацевание) можно как до вываривания (так поступали в ХІХ веке), так и после, при этом вся красная рыхлая ржавчина превращается в черный налет, который очень пачкает все вокруг, когда высохнет, а при крацовке дает большое количество черной пыли, в отличие от предварительного крацевания, когда эта пыль коричневая.
Вываривать стволы можно в специально приготовленном коробе так, чтобы они поместились в нем с запасом. Короб можно сделать из любого железа, вплоть до кровельного (не цинкованного). При этом его можно согнуть без сварки. В варианте «люкс» короб можно сварить из нетолстой нержавейки, если этим делом заниматься всерьез (я именно так и сделал лет 30 назад). На дно я уложил подходящий ТЭН – трубчатый электронагреватель, мощностью около 500 ватт на 110 вольт, но включаю в 220, что в воде не опасно, но мощность при этом существенно возросла (в 4 раза). Этот короб можно установить и на газовую или электрическую плиту сразу на 2 конфорки. Вода должна быть нежесткая, лучше дождевая или дистиллированная. Для надежности процесса в воду следует добавить на 1 литр по 1 см3 азотной кислоты или по чайной ложке (с верхом) железного купороса на весь объем с верхом. В этом месте у вас может случиться непредвиденное. У 80 % ружей где-то под планками имеется маленькая щелочка, через которую во время нагревания выходит, расширяясь, воздух из межпланкового пространства, выделяя цепочку пузырьков. Это могут быть также неплотно зачеканенные места крепления анта бок (если они на винтах). При этом, если мы не проследим и не вытащим стволы из кипятка сразу после того, как пузырьки перестали выходить или их интенсивность уменьшилась, то есть возможность, особенно при остывании стволов в коробе, что вода засосется под планки стволов со всеми вытекающими последствиями. Важно вовремя их вынуть, уже не взирая на установленное нами время. В принципе, это обваривание может быть короче по времени. Кстати, в одном старом рецепте оно заменено на обильное обливание «крутым кипятком из самовара».
На этом этапе работы может появиться еще одна неприятность. Часто она может сопутствовать первой – это выделение масла из межствольного пространства. По технологии стволы после воронения промасливают, чаще в минеральном масле, и при остывании оно всасывается по неплотностям и непропайкам в пространство под планки, а при нагревании частично просачивается наружу. Такое часто происходит у ижевских ружей, стволы которых по новой технологии запрессованы в казенную муфту, и места стыка покрываются масляной пленкой. Под пленкой металл не оржавляется, и просматривается плешь на черном фоне. Такие места необходимо после остывания стволов тщательно промыть растворителем, бензином для удаления жира, конечно, стволы мы держим за вставленные пробки. До конца процесса этому месту необходимо уделять повышенное внимание. Некоторые современные ствольные блоки имеют не полностью спаянные стволы, и в местах под цевьем планок просто нет. Тогда просто выливаем воду из-под планок при извлечении их из короба. Естественно, при этом нужен какой-то проволочный крюк, которым подхватывают стволы при помещении их в кипяток, а деревянные державки на время вываривания надо убрать. Внимание, брать горячие стволы при вынутых державах нужно через газету.
В домашних условиях, чтобы домашние не ругались на поднятую черную или коричневую пыль, желательно после вываривания стволы промыть под струей горячей воды (как выдержит рука) в ванной при помощи губки или короткой жесткой щетки без каких-либо химикатов. При этом 80 % грязи уйдет в слив, а 10 % осядет на стенках ванны, которую потом придется долго и тщательно мыть, так что такую работу (крацевание) желательно делать на свежем воздухе или же в сарае. Вообще-то, эта работа очень пыльная и грязная, но дает ясно видимый результат. Крацовка производится также на электроточиле с одетой стальной щеткой из проволоки диаметром 0,08-0,1 мм и длиной проволочек 100-150 мм при оборотах 800-1000 п/м (рекомендации из ГДРовского учебника) или самодельной кисточкой из тонкого троса, порубленного на куски и связанного в пучок. Концы троса надо отжечь, это обезжирит его и сделает более мягким. Этот пучок можно заклепать в подходящей трубке. К вращающейся щетке прижимать стволы не следует, надо как бы гладить их, при этом получается глянцевая поверхность. Ручной «кисточкой» стволы надо протирать в одном направлении, не оставляя непротертых мест. Это не так долго, как может показаться. Чтобы получить матовую поверхность, крацевать надо жесткой щетинной щеткой. Я применяю круги от полотера на специальной оправке на оси электроточила.
Пыль можно сбивать волосяной щеткой, а крацевать стальной для глянца в конце процесса при последнем обваривании. Тогда же для окончательного глянца надо вручную протереть поверхность стволов стальной мочалкой и (или) куском войлока или шинельного сукна. Конечно, это уже завершающая операция после нескольких циклов ржавления – обварки – крацевания, когда стволы уже практически не реагируют на обмазывание их составом, а поверхность стала плотной и не царапается стальной щеткой. После это нужно удалить зачеканки и просушить стволы, как рекомендует тот же немецкий учебник (Barthold. JAGD WAFFEN KUNDE. BERLIN, 1979) при температуре 1100 за 30 минут.
Как это сделать в домашних условиях, я не знаю, но воду, если она попала между планками, надо удалить. Я обычно нагреваю их горелкой или на электроплите. Но существует риск перегрева и отпайки планок, так что эта операция требует особого внимания.
Получившаяся пленка окисла 4-х валентного железа (магнетит), не взирая на свою твердость, все-таки имеет микропоры, в которые может попасть влага воздуха и, тем более, кислород, и вызвать точечную коррозию. Поэтому после последней крацовки стволы промасливаются. В домашних условиях это рекомендуется делать при помощи олифы, но она должна быть качественной. Если у вас имеется несколько сортов, то их необходимо протестировать, выбирая такую, которая быстро сохнет, оставляя прочную пленку. Смазывать стволы надо тогда, когда они еще не полностью остыли. Олифу, предварительно подогретую почти до кипения, тампоном наносят на всю почерненную поверхность, не скупо, но и без потеков. Приблизительно через час или два чистой хлопчатобумажной тряпкой или бумажной салфеткой ее необходимо стереть, оставив только тонкий слой. Можно сразу промасливать тонким слоем слегка проолифеной тряпочкой, а потом через то же время (2 часа) эту операцию повторить, так как она может впитаться в оксидировку, при этом образуются матовые пятна. После промасливания стволы повесить в теплом сухом месте дня на 3, а лучше на неделю-две для сушки олифы. Затвердевший слой олифы не боится минерального масла, но в первое время на стволах будут виднеться отпечатки пальцев. Это не страшно. После сушки надо собрать стволы и почистить изнутри как после стрельбы. Появившиеся в стволах легкий налет и грязь очищаются легко. Для красоты можно наждачной резиной или мелкой шкуркой очистить дульный срез стволов, подушки и крюки казенной части, тогда стволы вообще будут как новые.
О составе для оржавления. Рецептов чернения стволов довольно много. Только в книге Бутурлина «Дробовое ружье» их около 16, но не все они дают хороший результат в домашних условиях. Несколько раз печатались составы именно «ржавого лака» в журнале «Охота и охотничье хозяйство». Я воспроизвожу рецепт состава из этого журнала (№ 1 за 1968 год), а журнал, в свою очередь, взял его из книги Лаворко «Оксидные покрытия металлов».
Соляная кислота (удельный вес 1,19) – 12 г;
азотная кислота (удельный вес 1,4) – 20 г;
железная окалина – 30 г;
железная стружка (опилки) – 8 г;
вода – 100 г.
Железную окалину проще всего взять в кузнице из-под молота. Но под пневматическим молотом во время работы она покрывается брызгами масла, поэтому ее необходимо залить растворителем, и его несколько раз заменить. Стружку желательно взять мелкую из заготовки нелегированной стали. Имеются варианты приготовления раствора без применения окалины, с другими пропорциями кислот, с добавлением хлорного железа. В старых рецептах предлагается добавка сулемы – хлорной ртути, сильного яда. Работать с этим раствором опасно, но он давал тот синий отлив «вороньего крыла», который присущ старинному оружию. Я использую приведенный рецепт, поэтому его и рекомендую.
Смешивание компонентов надо производить в фарфоровой или химической жаропрочной посуде на открытом воздухе при ветре, дующем в сторону от людей и металлических конструкций. Первый раз я делал это снадобье на балконе, в итоге все металлические части ограждения и все, что было железного на нем, поржавело, так как при реакции выделяется тепло и большое количество удушливого бурого газа. По рекомендации из книги «Изготовление стволов стрелкового оружия» раствор делается так: в соляную кислоту небольшими порциями высыпают толченую окалину, потом медленно вливают азотную кислоту (не перемешивая компоненты), после чего добавляют железные стружки небольшими порциями до прекращения реакции, дают отстояться 12-24 часа и добавляют воду до плотности 1,04.» Однако, как показывает опыт, соблюдать это правило не обязательно. Достаточно в слитые вместе кислоты маленькими порциями (иначе бурная реакция приведет к разбрызгиванию раствора) высыпать смешанные стружки и окалину, или же сначала окалину, а потом стружки. Практика показывает, что пропорции состава особой роли не играют. После отстоя (около суток) добавить воды. Лучше, если это не вода, а водка или та часть несъедобной фракции перегонки при самогоноварении, которая называется «первачом». Его надо слегка развести водой, при этом раствор работает более равномерно. После чего дать отстояться и слить, оставив не прореагировавшие окалину и опилки. Если окажется, что раствор оржавляет железо очень интенсивно, вплоть до появления раковин, его надо разбавить водой. А если оржавляет плохо, то взять часть раствора, например, половину, и добавить немного азотной кислоты, другая, менее «ядовитая», часть останется для страховки и для работы в других условиях, например, изменившейся температуре и влажности, состава стали и др. Кстати, в сельских условиях можно добиться хорошего результата, оржавляя стволы в самодельной «камере влажности», сколоченной из 4-х досок в виде трубы, политых внутри водой, а торцы которых при достаточной длине заткнуть влажной тряпкой. Стволы, естественно, кладутся на железные подставки, не касаясь стенок и этот ящик ставится в теплое место или на солнцепек.
P.S. Занимаюсь вороновкой уже лет 17, и за это время перепробывал много способв в домашних условиях, ржавый оказался наилутшим и простым и надежным. Начинал - по принципу - глаза боятся , а руки делают. Привіт з України.
итак, сегодня опробовал клевер в деле. тоз поддался воронению отлично, а вот знакомого иж 27 - плохо. такое чувство что разный металл. за стволы тоза клевер цеплялся сразу, а вот с 27м не так-то просто (очень слабо и неравномерно реагировало). в чем может быть причина?
Как готовились стволы....?
обезжиривание растворителем, потом втирание клевером
если сначала натрали тозик, а потом тем же патчем - ижа, то все прально, такая фигня и будет. клевер окисляется довольно быстро и тряпочку (или тампончик) надо менять довольно часто, иначе он потом разводами белыми проявляется
Цитата: Днепр от октября 11, 2010, 11:26:18
Мужики посоветуйте чем кроме наждачки можно убрать эти пятна на воронении, маслом и вд-40 не убирается.
Попробуй ФЕРРИТОВОЙ щёткой (ей пользуются автомастера когда нужно снять коррозию, а металл трогать нельзя). Вставляешь в шуруповёрт и на малых оборотах(до 3000) проподишь по всей поверхности.
решил сам сделать ржавый лак....все ингредиенты есть, кроме металлической окалины 20-30гр(вообще не представляю что это???) и кальцинированной соли которая входит в состав раствора для обезжиривание.подскажите ,где возможно приобрести???что из себя представляет металлическая окалина???
На мангале окалина в виде ржавчины, сам делал месяц назад взял расплавленный метал от сварки оказалось не то. Если получиться то может поделишься. Свою шайтан жидкость не проверял еще.
http://talks.guns.ru/forummessage/54/291558.html
Цитата: Днепр от декабря 19, 2011, 16:04:23
На мангале окалина в виде ржавчины, сам делал месяц назад взял расплавленный метал от сварки оказалось не то. Если получиться то может поделишься. Свою шайтан жидкость не проверял еще.
http://talks.guns.ru/forummessage/54/291558.html
поделюсь,если все получиться!!! где брал кальцинированную соль?
Для приготовления РЛ она не нада. Она для обезжиривания, я не воронил еще ничего. Надо на гвозде попробовать.
Цитата: Днепр от декабря 19, 2011, 19:33:27
Для приготовления РЛ она не нада. Она для обезжиривания, я не воронил еще ничего. Надо на гвозде попробовать.
я в курсе!!!раствор для обезжиривания тоже надо сделать.как заворонишь гвоздь дай знать!!!
Заказываю готовый РЛ и обезжиривающий порошок. Расскажу о результатах.
Цитата: Morozilkin от декабря 28, 2011, 14:53:09
Заказываю готовый РЛ и обезжиривающий порошок. Расскажу о результатах.
а есть еще возможность заказать РЛ?буду очень благодарен за помощь ;)
Цитата: Диk Hunter от декабря 28, 2011, 15:00:16
Цитата: Morozilkin от декабря 28, 2011, 14:53:09
Заказываю готовый РЛ и обезжиривающий порошок. Расскажу о результатах.
а есть еще возможность заказать РЛ?буду очень благодарен за помощь ;)
Тебе зачем?Состояние стволов у твоего ружья вроде нормальное.
Цитата: Stinger от декабря 28, 2011, 15:58:49
Цитата: Диk Hunter от декабря 28, 2011, 15:00:16
Цитата: Morozilkin от декабря 28, 2011, 14:53:09
Заказываю готовый РЛ и обезжиривающий порошок. Расскажу о результатах.
а есть еще возможность заказать РЛ?буду очень благодарен за помощь ;)
Тебе зачем?Состояние стволов у твоего ружья вроде нормальное.
ты б лучше помог мне,а не вопросы задавал ;)
воронить надо
Цитата: Диk Hunter от декабря 28, 2011, 16:07:29
Цитата: Stinger от декабря 28, 2011, 15:58:49
Цитата: Диk Hunter от декабря 28, 2011, 15:00:16
Цитата: Morozilkin от декабря 28, 2011, 14:53:09
Заказываю готовый РЛ и обезжиривающий порошок. Расскажу о результатах.
а есть еще возможность заказать РЛ?буду очень благодарен за помощь ;)
Тебе зачем?Состояние стволов у твоего ружья вроде нормальное.
ню ню нормальное
воронить надо
Не спасёт. [wallbash] Реальный рецепт-купи новое ружьё.
Цитата: Stinger от декабря 28, 2011, 16:11:07
Цитата: Диk Hunter от декабря 28, 2011, 16:07:29
Цитата: Stinger от декабря 28, 2011, 15:58:49
Цитата: Диk Hunter от декабря 28, 2011, 15:00:16
Цитата: Morozilkin от декабря 28, 2011, 14:53:09
Заказываю готовый РЛ и обезжиривающий порошок. Расскажу о результатах.
а есть еще возможность заказать РЛ?буду очень благодарен за помощь ;)
Тебе зачем?Состояние стволов у твоего ружья вроде нормальное.
ню ню нормальное
воронить надо
Не спасёт. [wallbash] Реальный рецепт-купи новое ружьё.
купи!!!
у меню это не хуже твоего стреляет :-X
Идите на Ганзу, стучитесь БИДЖО в личку - очень оперативно реагирует. Мне отправляет 30 декабря лак, обезжиривалку и вату - никаких проблем.
Цитата: Morozilkin от декабря 29, 2011, 14:29:49
Идите на Ганзу, стучитесь БИДЖО в личку - очень оперативно реагирует. Мне отправляет 30 декабря лак, обезжиривалку и вату - никаких проблем.
огромное спасибо за инфу 8)
мне завтра отправляет увесь комплект, буду ждать :-X :-X
(http://s018.radikal.ru/i520/1201/9f/c1802fbe098d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ржавый лак, стальная вата и обезжириватель.
Готовимся.
Цитата: Morozilkin от января 19, 2012, 12:10:11
Ржавый лак, стальная вата и обезжириватель.
Готовимся.
Отпишись как будет готово! Я на своем Иже дерево сменил, думаю может и стволы поворонить.
Кастрюлю подобрал, осталось кисточку толковую найти и кусок проволоки. Отпишусь обязательно.
может кому надо клевера полбаночки , мне много - готов разделить
тел 2529611 мтс минск
пояснения
4 тыщи за миллилитр, берите шприц и приезжайте отливаем считаем
в баночке 50 мл мне хватило на все!!! ружье в два слоя (хоть второй раз уже и неберется) полностью 1/5 -1/6 от общего количества
или забирайте все , за 120 там 40 мл точно
куплено месяц назад, срок годности до 11.14 года
мне пока врядли понадобится
жидкость реально работает отлично, могу продемонстрировать свой результат
все примитивно мажешь и все становица черным
Цитата: apmaTypa от февраля 15, 2012, 23:57:26
может кому надо клевера полбаночки , мне много - готов разделить
тел 2529611 мтс минск
Какая цена,напишите в личку,если есть?
Цитата: Morozilkin от января 31, 2012, 15:51:16
Кастрюлю подобрал, осталось кисточку толковую найти и кусок проволоки. Отпишусь обязательно.
Ну как, получилось?
Цитата: apmaTypa от февраля 15, 2012, 23:57:26
может кому надо клевера полбаночки , мне много - готов разделить
тел 2529611 мтс минск
тоже цену в личку.
Фигня получилась, вот и не пишу :-[ .
Короче убил уйму времени, а результат фигня. Все шло как бы правильно и красиво, я соблюдал технологию неукоснительно, все в перчатках медицинских делал, варил в кастрюле из нержавейки, водичка дистилированная как положено. Положил 7(!!!) слоев! Как бы очень даже ничего так цвет получился и фактура приятная - глубокий иссиня-черный цвет.
И вот заключительный аккорд. Сгонял на заправку, купил самой дешевой минералки для двухтактных двигателей. Налил в сковороду с высокими краями и начал греть масло. Подогрел, сухое изделие обработанное стальной ватой опустил в разогретое масло. Полчасика дал поваляться. Вытащил и давай протирать достаточно мягкой тканью - отрезал рукав от старой байки. И тут началось самое интересное! На выступающих местах и острых гранях покрытие просто вытерлось! На плоских поверхностях тоже вытерлось до появления разводов! Издали как будто неновая железяка которую просто эксплуатировали, то есть таскали на охоту. Но в близи не очень приятно.
Написал БИДЖО. Так мол и так, в чем может быть проблема? Володя говорит, что я масло перегрел, он рекомендовал на водяной бане масло греть а я легкомысленно отнесся к этой рекомендации.
Странно конечно что обычная горячая минералка смогла так повлиять на покрытие...
:'(
Варить в масле не обязательно.
Так варить надо вроде в нейтральном масле,а моторное-никак не нейтральное.Иж-27 2007 года один раз протерли неправильным маслом-воронение осталось на тряпочке.
Цитата: trapper от февраля 21, 2012, 15:07:58
Так варить надо вроде в нейтральном масле,а моторное-никак не нейтральное.Иж-27 2007 года один раз протерли неправильным маслом-воронение осталось на тряпочке.
вспомнилось: иж27эс 2001 г.в., весна, гуси, дождь. пришел домой и начал усиленно обтирать тряпочкой с оружейным маслом. через 2 минуты добился равномерного "камуфляжного" раскраса стволов.......... почти потерял дар речи от расстройства
Может все таки кто-нибудь подскажет где компоненты для Ржавого лака достать, в частности кислоты интересуют. [sos]
Цитата: Константинович от февраля 22, 2012, 20:15:37
Цитата: Андрей_1 от февраля 22, 2012, 00:04:58
Может все таки кто-нибудь подскажет где компоненты для Ржавого лака достать, в частности кислоты интересуют. [sos]
В магазине на В.Хоружей, есть готовый ржавый лак, импортный.
Думаешь, что это то, что надо.....? Или только название, а по сути....."мазилка".
Сделал ржавый лак, сегодня решил испытать на гвозде т.к. слабо верил что получиться, вот результат после 4 варок. Походу работает, дальше буду делать опыты на дедовском ИЖ-18 на котором с 1966 года уже не осталось воронения.
Цитата: Днепр от февраля 22, 2012, 21:12:45
Сделал ржавый лак, сегодня решил испытать на гвозде т.к. слабо верил что получиться, вот результат после 4 варок. Походу работает, дальше буду делать опыты на дедовском ИЖ-18 на котором с 1966 года уже не осталось воронения.
Покрытие не должно ржаветь и стираться жесткой стальной щеткой.... Тогда то,что надо.
Цитата: Константинович от февраля 22, 2012, 21:54:17
Цитата: Ducks от февраля 22, 2012, 20:17:10
Цитата: Константинович от февраля 22, 2012, 20:15:37
Цитата: Андрей_1 от февраля 22, 2012, 00:04:58
Может все таки кто-нибудь подскажет где компоненты для Ржавого лака достать, в частности кислоты интересуют. [sos]
В магазине на В.Хоружей, есть готовый ржавый лак, импортный.
Думаешь, что это то, что надо.....? Или только название, а по сути....."мазилка".
Не пробовал, может и мазилка...http://www.ohotnik.by/catalog/okhota/76/1030335 (http://www.ohotnik.by/catalog/okhota/76/1030335), если кто пробовал, отпишитесь.
По инструкции применения похоже на мазилку, у РЛ технология другая.
Цитата: Днепр от февраля 22, 2012, 21:12:45
Сделал ржавый лак, сегодня решил испытать на гвозде т.к. слабо верил что получиться, вот результат после 4 варок. Походу работает, дальше буду делать опыты на дедовском ИЖ-18 на котором с 1966 года уже не осталось воронения.
Если можно то рецептик в личку.
Цитата: Starover от февраля 23, 2012, 09:35:25
Цитата: Днепр от февраля 22, 2012, 21:12:45
Сделал ржавый лак, сегодня решил испытать на гвозде т.к. слабо верил что получиться, вот результат после 4 варок. Походу работает, дальше буду делать опыты на дедовском ИЖ-18 на котором с 1966 года уже не осталось воронения.
Если можно то рецептик в личку.
Тут описано http://bratkoff-errero.com/docs.php?action=docdet&dd=18 (http://bratkoff-errero.com/docs.php?action=docdet&dd=18)
Где можно купить кальценированную соду и жидкое стекло для обезжиривания?
Цитата: Днепр от февраля 22, 2012, 21:12:45
Сделал ржавый лак, сегодня решил испытать на гвозде т.к. слабо верил что получиться, вот результат после 4 варок. Походу работает, дальше буду делать опыты на дедовском ИЖ-18 на котором с 1966 года уже не осталось воронения.
Андрей я тоже испытал твой РЛ(результат неплохой),добавь недастающей прапорции кислоты(ты в курсе какой)!!!цвет получаеться сине-черный [cool]!!
Разачаровался в покрытиях, которые стираются маслом.
Сгонял в НАН. Не первый раз расстраиваюсь уровнем :'( .
Следующий поход в БГУ на химфак.
Правильно завараненный метал, по технологии "Ржавый лак", не поддается стиранию, даже металлической щеткой.
Читал на ганзе, от перегрева масла у многих послазило воронение, можно попробывать просто протереть нейтральным маслом после последнего крацевания.
Цитата: Днепр от февраля 23, 2012, 19:36:40
Читал на ганзе, от перегрева масла у многих послазило воронение, можно попробывать просто протереть нейтральным маслом после последнего крацевания.
Блин, ну и где ж ты раньше был?
Приболел. От вынужденного безделья решился перепокрыть свою железяку ржавым лаком. Процесс поставлен, рука набита, ингридиенты инструментарий и оборудование есть, дело спорится. В масле не купал - просто нанес нейтральное ружейное масло после завершающей стадии. Все отлично - ровный красивый цвет, никаких разводов.
Мораль: не втирайте перегретое масло!
8)
Фото в студию 8)
Цитата: Morozilkin от февраля 24, 2012, 21:49:58
Приболел. От вынужденного безделья решился перепокрыть свою железяку ржавым лаком. Процесс поставлен, рука набита, ингридиенты инструментарий и оборудование есть, дело спорится. В масле не купал - просто нанес нейтральное ружейное масло после завершающей стадии. Все отлично - ровный красивый цвет, никаких разводов.
Мораль: не втирайте перегретое масло!
8)
Слежу за темкой -самому актуально.А как крепость последнего покрытия?
На выходных заворонил РЛ колодку ИЖ-18, получилось классно, равномерный цвет после пяти циклов, как из магазина. С обезжириванием особо не заморачивался промыл растворителем, а потом в перчатках прошелся наждачной бумагой. Теперь надо придумать как заворонить ствол, т.к. у меня нет емкости в чем его можно вываривать буду пробывать на водяной бане типа такой
Подготовка поверхности
(http://s40.radikal.ru/i089/1202/2e/25bfb8243a57.jpg) (http://www.radikal.ru)
ржавый лак, стальная вата, каустическая сода
(http://s018.radikal.ru/i520/1201/9f/c1802fbe098d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ржавый лак и кисточки (у жены чуть инфаркт не случился :o )
(http://i044.radikal.ru/1202/b8/ab2f85755469.jpg) (http://www.radikal.ru)
в процессе
(http://s017.radikal.ru/i415/1202/bf/37f2cde407bf.jpg) (http://www.radikal.ru)
варим
(http://s018.radikal.ru/i506/1202/fa/c63d80f106a0.jpg) (http://www.radikal.ru)
результат
(http://i036.radikal.ru/1202/ed/f1bd9f2b6ddd.jpg) (http://www.radikal.ru)
К посту Днепра. Ванну можно попытаться изготовить из пластиковой канализационной трубы,купив колено соответствующей длинны+2 заглушки,срезать часть по длинне,чтобы получилось корытце,и кипятильник туда
Цитата: Morozilkin от февраля 23, 2012, 19:00:54
Разачаровался в покрытиях, которые стираются маслом.
Сгонял в НАН. Не первый раз расстраиваюсь уровнем :'( .
Следующий поход в БГУ на химфак.
В НАН говоришь? Может ты к историкам зашел? ;D
Молодой человек, задам Вам несколько вопросов с Вашего позволения?
Первый. Насколько мне помнится, шампанского мы вместе не пили. На бруденшафт. Так какого почему Вы позволяете себе "тыкать"?
Второй. На чем основано Ваше предположение о моем поверхностном знакомстве с НАН?
Цитата: Morozilkin от марта 01, 2012, 14:02:54
Молодой человек, задам Вам несколько вопросов с Вашего позволения?
Первый. Насколько мне помнится, шампанского мы вместе не пили. На бруденшафт. Так какого почему Вы позволяете себе "тыкать"?
Второй. На чем основано Ваше предположение о моем поверхностном знакомстве с НАН?
О любезнийший!, отвечаю Вам без сарказма и иронии, поверьте я ни коим образом не хотел задеть ваше достоинство. А вот за НАН обидно, но еще есть достойные люди. Как говорят- мельчает...
Ну а у меня к Вам вопрос, "
[size=78%]Разачаровался в покрытиях, которые стираются маслом.[/size][/size][size=78%] [/size]Сгонял в НАН. Не первый раз расстраиваюсь уровнем .
[/size][size=78%]Следующий поход в БГУ на химфак[/size][size=78%]" чем увенчался поход в сие светлейшее заведение?
Цитата: Константинович от февраля 21, 2011, 11:47:24
Цитата: Ducks от февраля 21, 2011, 11:08:21
В ванне, масло доводят до кипения.... Стволы тудась....и минут 15-30 пусть поварятся. Достали , вытерли и любуетесь.....
Как Вы Сергей, представляете себе процесс нагревания масла, до кипения, в ванне размером 100х780 мм.(приблизительно), в домашних условиях!?! Кипящее в такой посудине масло, представляет собой огромную опасность, кроме того, что можно получить тяжёлые ожоги, так ещё и помещение спалить! Будем считать, что Вы прикололись! Сам, пользуюсь средством на фото...при соблюдении рекомендаций производителя, даёт достаточно равномерное и стойкое покрытие. От себя бы добавил, что если покрывается, какой-то небольшой участок с заводским воронением, то для получения однородного, без пятен покрытия, я рекомендовал бы, натереть место восстанавливающего воронения, металлической ватой с маслом(это не фантазии, делаю так постоянно, когда надо"подворонить" отдельные участки)!Единственно, что ценник не гуманный, этот пузырёк(50мл.) брал пару лет назад, на Пушкина, за 60т., правда и расход малый. [shoot]
согласен на все 100% 3 года как обработал почти так и осталась гуманнее к оружию относитесь да и при воронении не ленитесь правильно и не один раз повторить операцию. И будет вам счастье
Цитата: Fermer от марта 02, 2012, 19:45:34
Цитата: Константинович от февраля 21, 2011, 11:47:24
Цитата: Ducks от февраля 21, 2011, 11:08:21
В ванне, масло доводят до кипения.... Стволы тудась....и минут 15-30 пусть поварятся. Достали , вытерли и любуетесь.....
Как Вы Сергей, представляете себе процесс нагревания масла, до кипения, в ванне размером 100х780 мм.(приблизительно), в домашних условиях!?! Кипящее в такой посудине масло, представляет собой огромную опасность, кроме того, что можно получить тяжёлые ожоги, так ещё и помещение спалить! Будем считать, что Вы прикололись! Сам, пользуюсь средством на фото...при соблюдении рекомендаций производителя, даёт достаточно равномерное и стойкое покрытие. От себя бы добавил, что если покрывается, какой-то небольшой участок с заводским воронением, то для получения однородного, без пятен покрытия, я рекомендовал бы, натереть место восстанавливающего воронения, металлической ватой с маслом(это не фантазии, делаю так постоянно, когда надо"подворонить" отдельные участки)!Единственно, что ценник не гуманный, этот пузырёк(50мл.) брал пару лет назад, на Пушкина, за 60т., правда и расход малый. [shoot]
согласен на все 100% 3 года как обработал почти так и осталась гуманнее к оружию относитесь да и при воронении не ленитесь правильно и не один раз повторить операцию. И будет вам счастье
Если учесть, что после обработки Клевером не будет контраста между покрытиями и все будет устраивать, то черт бы с ним. Оно вроде Клевером па беларуску кажучы зручней. Но а косательно обработки в разогретом масле, то это классический способ обработки подобных покрытий на стальных деталях. Сам делал эту операцию неоднократно в гальваническом цеху. Дома на кухне конечно не вариант, а вот где-нибудь в подсобном помещении как два пальца. Правда масла надо 0.1*0.1*0.8= 8 литров. Ну вот как-то так. А ваще стремное это дело- химия!
:-X Есть в наличии ржавый лак. 500 мл - 150 тыс.руб. Минск (метро) ::)
Цитата: Михалыч58 от марта 04, 2012, 20:36:32
:-X Есть в наличии ржавый лак. 500 мл - 150 тыс.руб. Минск (метро) ::)
А для тех,кто из Малых Васюков Минск метро-это в где?
На любой станции метро, но лучше в центре.
JSL123, проехали, никаких обид. К химикам пока не дошел. Обязательно расскажу как будет что.
Цитата: Morozilkin от марта 05, 2012, 17:46:31
JSL123, проехали, никаких обид. К химикам пока не дошел. Обязательно расскажу как будет что.
Все Ок! Как что поворонится- ждем новостей! 8)
Такой вопрос: кто-нибудь пробовал воронение которое стоит на В.Хоружей, как на нем написано действует по принципу ржавого лака, если да то как впечатления?
У меня с воронилкой купленной в магазе - не вышло,а руки вроде не из ... растут.
Цитата: ГУК от февраля 28, 2012, 00:31:25
К посту Днепра. Ванну можно попытаться изготовить из пластиковой канализационной трубы,купив колено соответствующей длинны+2 заглушки,срезать часть по длинне,чтобы получилось корытце,и кипятильник туда
Воронил ствол на паровой ванне чайник электрический+труба канализационная, только сразу надо обдавать кипятком потом в баню. Все получилось.
А по подробнее можешь описать процесс как, что и куда???
Фото в посте 194, в электрический чайник наливаем воды туда вставляем метровый кусок трубы пластиковой и агрегат готов. Ствол обезжиривал сразу фэйри затем растворителем, затем в перчатках его наждачкой обработал и дальше весь процес тоже в перчатках, после двух слоев РЛ и сушки обливал кипятком и в трубу с кипящим электрочайником, температура там нормальная за трубу руками не взяться, пять циклов десять слоев и ствол как с завода. После последнего крацевания смазал нейтральным маслом.
Цитата: Днепр от февраля 27, 2012, 08:27:19
На выходных заворонил РЛ колодку ИЖ-18, получилось классно, равномерный цвет после пяти циклов, как из магазина. С обезжириванием особо не заморачивался промыл растворителем, а потом в перчатках прошелся наждачной бумагой. Теперь надо придумать как заворонить ствол, т.к. у меня нет емкости в чем его можно вываривать буду пробывать на водяной бане типа такой
ИМХО проще в первую очередь зачистить ствол от старого покрытия, а затем уже обезжиривать поверхность перед непосредственным нанесением воронящего состава.
8) Обезжириватель. Для воронения методом "Ржавого лака". Теперь в Минске.
http://talks.guns.ru/forummessage/54/291558.html
мужики куплю лак срочно!!! или поменяю соляную кислоту на серную не много есть , или лак поменяю на серную 300гр!!!! сам проводи реакцию ничего не получилось! саляная кислота_50мл
серная -55мл, чугун от (батареи), и окалина , я так понимаю от сварки, ЧТО НЕ ТАК???? ОТВЕТЕ !! :(
Чего шумишь? Лака дам погонять - их есть у меня. Тока ваты купи и обезжириватель. И отчет с тебя.
не вопрос!!! а телефончик можно, мой 8747846! зарание 8) благодарен!
6994011. В выходные понятно, на охоте.
Цитата: волк от апреля 05, 2012, 18:52:33
мужики куплю лак срочно!!! или поменяю соляную кислоту на серную не много есть , или лак поменяю на серную 300гр!!!! сам проводи реакцию ничего не получилось! саляная кислота_50мл
серная -55мл, чугун от (батареи), и окалина , я так понимаю от сварки, ЧТО НЕ ТАК? ??? ОТВЕТЕ !! :(
Классическая рецептура РЛ описана например вот здесь http://www.belhunter.org/forum/index.php/topic,392.150.htm (http://www.belhunter.org/forum/index.php/topic,392.150.htm) , в материале предоставленном Константиновичем. Вот. Азотную кислоту серной нельзя заменить по целому ряду причин. Чисто химический.
Я извиняюсь! Перепутал не серная,а азотная кислота! Прошу прощения еще раз!..
-
есть еще один способ! но не знаю насколько хороший:::::
Те кому хочется возродить старое ружьё даю рецепт воронения (как человек любящий проводить опыты на себе провёл опыт на своём ружье)ВНИМАНИЕ ОТ НАЧАЛА И ДО КОНЦА ВСЕ ОПРЕАЦИИ И ДЕЙСТВИЯ ПРОВОДИТЬ ТОЛЬКО НА УЛИЦЕ!!!!!!!!!!!
С начала делаем ванночку из металла... я делал такую длинна 90 см ширина 15 высота 17 см...Затем идём в хозяйственный магазин и покупаем там средство бля удаления засоров под названием "КРОТ" только в сухом виде и только в сухом (это натрий практически в чистом виде) и покупаем аммисачную силитру соотношение... на 1 валынку 16 пакетиков натрия ("КРОТ")+1 кг силитры+ 2-4л. дистилированной воды (именно дистилированной воды). итак начнём!1. высыпаем в ванночку силитру и всыпаем в него крота, пакетик за пакетиком (внимание использовать перчатки обязательно щелочные ожоги болючие как всегда проверил на себе), берём палку-мешалку и прикрываем рот мокрой тряпкой или хороший угольный распиратор (внимание выделяется амиак)2. заливаем в это дело заранее купленную дист. вводу ( заливаем так чтоб вода выступала над содержимым на 2-2,5 см.) и опять применяем палку мешалку (ВНИМАНЕЕ произойдёт 3-4 секундная реакция, после полного перемешивания, с бурным выделением аммиака) после этого распиратор можно снять!3. ставим на огонь ванночку с реактивом (я взял мангал большой и засыпал угля и просто постоянно его подсыпал) и забывем про неё на 20-25 минут пока она будет закипать! 4. Берём Щётку по металу и вставляем в дрель и обрабатываем ствол!!! обязательно всё и полностью! до блеска! Сильно давить дрелью не нужно ни хуже ни лучше не будет тут нужно просто немного терпения!
5. Затем берём литол (любой) и забиваем по 2-3 столовые ложки в стволы и забиваем стволы на глухо деревянными чёпиками так чтобы они торчали с обеих сторон где-то на 2-3 см. (зачем? станет понятно дальше!)6. Берём ацетон и обезжириваем весь ствол! обязательно также обезжириваем все детали которые будем воронить!
7. Теперь привязываем проволку к выступающим из стволов деревяшкам и подвешиваем в ванночку так чтобы ствол ни косался стенок ванночки... ( иначе в местах соприкосновения воронения не будет!) и бросаем детальки в ванночку и помешиваем весь состав с промежутком раз в 20 минут чтоб невыпадала соль (тщательно ненужно перемешивать так как соль невозможно растворить в таком малом количестве воды но и доливать воду тоже не нужно)8. смесь при кипении будет отделять немного аммиака поэтому на всякий случай оденьте распиратор ( но я его уже не одивал)9. через 40 минут ствол начнёт чернеть... через 1.2 часа будет чёрный как заводсокой через 1.50 будет чернее ночи (вниманее больше 2 часов держать нельзя иначе полезет литол из стволов и произойдёт реакция с выделением водородной энергии "бурное выплёскивание жидкости"
10. вытаскиваем ружьё и быстренько моем под проточной холодной водой... затем выдёргиваем "чёпики" и задуваем кипяток "чтоб выдавить литол" затем насухо протираем, выдуваем литол и обильно смазываем маслом... даём отлежаться 4-7 часов затем вытираем сухой тряпкой! 11. готово!!!Такого воронения ни делают даже на заводе!!!!!! ружьё будет чернее ночи... ни один "бутыльковый" состав ни сравнится с результатом... могу скинуть фотки ... сам заворонил всем своим знакомым все довольны и счастливы... Рецепт дал мой покойный прадед... Царство ему небесное...Теперь цена вопроса...КРОТ-16 пакетиков - 92 р.Селитра - 1 кг- 21 руб.Бутылёк с литолом - 150 мл. - 17 руб.Дистил.вода - 5 л. баклашка - 22 руб.Ацетон - 500 мл. - 15 руб.
Так, некий Волк - клон уже спалившегося супостатика?
http://talks.guns.ru/forummessage/1/595887-2.html
Цитата: Леший от апреля 20, 2012, 23:50:02
Так, некий Волк - клон уже спалившегося супостатика?
http://talks.guns.ru/forummessage/1/595887-2.html (http://talks.guns.ru/forummessage/1/595887-2.html)
Ну что я Вам господа охотники скажу. Паяные стволы перегревать или даже приближаться к температуре плавления припоя ни в коем случае нельзя. Частенько заводская пайка и так с огрехами, а если ее нарушить так вообще приплывете.
А вот то, что выискал Волк, вполне может подойти для обработки других металлических частей. Правда лучше воспользоваться следующей инструкцией. Сам не пробовал, но от компетентных людей знаю, что способ хороший. Им еще деды на ура наганы воронили.
Да, аццкий пост http://talks.guns.ru/forummessage/1/595887-2.html (http://talks.guns.ru/forummessage/1/595887-2.html).
Поржал. Говорит 4-7 часов отлежаться стволам надо, а потом ГОТОВО!
А Волку матчасть надо подучить.
Жидкость для воронения BIRCHWOOD CASEY SUPER BLUE 13425 R2 Liquid Gun Blue 3 fl
концентрат, 90 мл - 130 тыс
Сильно концентрированный раствор для местного и комплексного применения .
Сильно концентрированный раствор для местного или комплексного воронения ружей.
Применяется для глубокого воронения полированных стальных поверхностей с Ni, Cr, Ni-Cr-Mb сплавами.
Внимание! Жидкость не предназначена для воронения нержавеющей стали, алюминия и не содержащих железа сплавов.
Продаётся в пластиковом флаконе.
Объем 90 мл (3 fl oz) 130 тыс
Применение:
1. Металлические части, предназначенные для воронения, зачистить и обработать чистящим и обезжиривающим составом Birchwood Сasey Cleaner-Degreaser и промыть холодной водой.
2. Для нанесения нового слоя воронения на уже вороненой поверхности, необходимо очистить поверхность от коррозии и воронения, посредством применения состава для удаления воронения и ржавчины Birchwood Сasey Blue & Rust Remover.
3. При необходимости зачистить поверхность, предназначенную для воронения мелкой шкуркой или абразивной тканью и обработать Birchwood Сasey Cleaner-Degreaser. Избегать контактов с поверхностью металла, чтобы избежать появления следов от пальцев.
4. Нанести кисточкой или губкой Birchwood Сasey Super Blue
5. Дать жидкости подействовать в течении одной минуты, промыть холодной водой и насухо вытереть.
6. Отполировать мелкой шкуркой или абразивной тканью.
7. Для получения более темного воронения повторить шаги 3,4,5,6. 8. нанести состав предотвращающий появление ржавчины (например, Birchwood Сasey Barricade Rust Protection)
также в наличии
Birchwood Сasey Blue & Rust Remover и Birchwood Сasey Cleaner-Degreaser
как выкинуть фото????
берешь комп, если уже перебросил, открываешь дверь, к мусоропроводу и ... и выкидываешь. С фотиком-телефоном гораздо проще.
три раза отчет писал, фотки закинул, а он ( комп) подумал минуты 4 , и все -отчета нет 8)
загрузите сначала текст.. потом- изменить . и цепляйте фото.
кстати в байкале видел "воронение типа ржавого лака" большая синяя банка импортовая , где-то 450000 тыс. так для свединия
Доброе время суток УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ!!!! Расскажу о моем опыте воронения "ржавым лаком". Прочитал на ганзе рецепт приготовления и правила работы с "ржавым лаком". По конечному результату был очень удивлен и доволен. Варил свое железо в трубе, диаметр которой составлял по-моему 80мм, к дну приделал тэн от советского самовара. Обезжиривание и выварку в питьевой воде производил в данном агрегате!!!! все работает просто класс!!! После четырех выварок железо приобрело глубокий глянцевый черный цвет. При приготовлении "ржавого лака" окалины не добавлял, т.к. не нашел, ограничился только добавлением стружки чугуна. Приготовление "ржавого лака" и воронения заняли 3 суток. За внутренний канал ствола переживать не нужно, т.к. "ржавый лак" работает только в месте нанесения данного реактива.
SIMPLEX, можно ли чуть-чуть подробнее. И фото результата и самовара. Спасибо.
фото результата не смогу сделать, т.к. данного девайса уже нет.
Фото моего "самовара" в котором производилось обезжиривание и выварки после нанесения и сушки ржавого лака. Максимальная длина изделия, которое можно заворонить 1300 мм
Диаметр трубы 80 мм
ТЭН, сам не знаю от чего, но папа сказал ,что от советского самовара.
Все работает на 100500%, сам убеждался в этом не раз, главное при обезжиривании из ствола двухстволки не получилось две одностволки))) Выкладываю фото чудо-жидкости - "Ржавого лака". Всем успехов в воронении девайсов))))
SIMPLEX - красава! Прикольный самовар сварганил! (В хорошем смысле) Можно полковые пушки воронить ;)
Ловко с ПИ трубой придумано. [cool]
когда первый раз пробовал воронить, когда обезжиривал, то немного не досмотрел и когда раствор закипел, пена поперла вверх так , будто фонтан, одним словом коротнуло так, что все думали, что в доме холодильник сгорел!!! после этого опыта каждый раз смотрю ну очень внимательно))))
Цитата: SIMPLEX от сентября 21, 2012, 13:24:12
... при обезжиривании из ствола двухстволки не получилось две одностволки...
Слышал мнение, что эт мот произойти при использовании в этом процессе именно кальценированной соды. Кто че скажет? ???
Скорее всего при наличии каустической соды, каустическая сода- гидроксид натрия, щелочь, среда агрессивная!
А, Вы это и имели в виду?
Когда готовиться раствор для обезжиривания, то для двухстволки, с моей точки зрения, точнее я не применял, не добавлял каустической соды, а кальценированую, я добавлял 150г/л. на днях начну воронить воздушку иж-38. Потом фотоотчет предоставлю
Для воронения была взята ушатаная советская воздушка иж-38 87 года выпуска. Прежнему хозяину было наплевать на состояние игрушки, поэтому перед воронением был устранен шат ствола.
Затем ствол и цилиндр, в котором двигается поршень, т.е. все видимые части, были зачищены наждачкой, соткой (фото данного этапа нету). Видимые детали не шлифовал мелкой наждачкой. Затем сразу нанес первый слой "ржавого лака". Обезжиривание не производил, т.к. было интересно ляжет воронение или нет.
еще фото
после высыхания первого слоя "ржавого лака" был нанесен второй слой. После высыхания была произведена первая выварка. После выварки детали почти полностью были покрыты легким слоем воронения.
Фото моего "джентельментского" набора для воронения. Стальной ваты я не нашел, точнее я ваобще не знаю, где найти. Поэтому использовал металлическую губку для мытья посуды.
Воронимые детали приобрели ровный цвет после 4 выварок, но произвел 6 выварок.
Еще фото.
После воронения детали варил в кипящем масле.
В конечном итоге после всех выварок и после варки в масле, воронимые детали стали такими, смотрите фото.
Пару фото готовых вороненых изделий.
Уверен, что могло получиться лучше при использовании стальной ваты. Целью данного процесса было установление того, что и без процесса обезжиривания можно добиться хорошего воронения ствола. Я не обезжиривал ни ацетоном, ни средством для мытья посуды, я просто пропустил данную операцию. Поэтому могу сказать: вороните двухстволки "ржавым лаком"!!!!! Всем успехов!
Новьё ::) [cool]
получилось супер [cool] [applauds]
Молодец [applauds] [applauds] [applauds] 8)
Спасибо за положительные отзывы)))) Если каму-то нужен "ржавый лак" могу дать, у меня осталось мл 250 свежего, делал в этом году, и испытал его конечно или могу помочь с воронением.
[cool] [cool] , еще бы загладить неровности металла.
могу помочь с воронением.
А если к вам обратиться с помощью.
Полностью согласен с Вами Sanych. Повторюсь цель данного воронения: возможно ли качественное воронение минуя стадию обезжиривания. Я уже писал что обрабатывал видимые поверхности только наждачкой 100, такие круги диаметром 125 на шлифмашину. Если бы последовательно обработал наждачкой с меньшей зернистостью и применял не металлическую губку, а стальную вату, то качество было бы на уровне. Когда первый раз воронил (весна 2011 года), то даже полировал изделие войлочным кругом.
Попробовал сегодня воронить по-другому методу. В процессе воронения выварки производил в ванне следующего состава:
1. ортофосфорная кислота - 25 мл
2. стружка железа - 6 г
3. вода - 1 л.
Вываривал воронимые детали в течение 1,5 часов. Результат не понравился. Деталь приобрела черно-серый матовый цвет. Выкладываю фото.
Следующий эксперимент: воронение при помощи натриевой селитры (нитрата натрия) и едкого натра ( каустическая сода, натрий гидроксид). Фото результата обязательно выложу.
Можно наждачкой разной зернистости снять. Я так старое воронение недавно снимал, потом палирнул немного войлочным кругом с пастой гои, получилось отлично, хозяину также понравилось!
Цитата: serghunter от ноября 07, 2012, 00:01:32
Цитата: SIMPLEX от ноября 05, 2012, 21:21:27
Можно наждачкой разной зернистости снять. Я так старое воронение недавно снимал, потом палирнул немного войлочным кругом с пастой гои, получилось отлично, хозяину также понравилось!
а стволам ничиго не будет ?
Да ничего не будет. Вы только не переусердсвуйте с наждачкой. Завтра сфоткаю свои прибамбасы, которыми я снимаю старое воронение и готовлю изделие для нанесения нового воронения.
У человека ружье окрашено, а не защищено оксидной пленкой. А так конечно можно использовать и соляную кислоту и раствор серной, но также можно пользовать преобразователь ржавчины, т.е. раствор ортофосфорной кислоты.
Мои девайсы при помощи которых я снимаю старое воронение или краску: на заднем фоне в бутылках кислоты концентрированые (серная кислота, соляная кислота, ортофосфорная кислота), мерный цилиндр на 50 мл, войлочный круг с пастой гои, два кружка по металлу из мягкой тонкой проволки, дабы не оставлять царапин на изделии, наждачка различной зернистости.
Вчера закончил воронить спусковой механизм от пневматики иж-38 в растворе: 750г-каустической соды, 250г-нитрата натрия(натриевой селитры), 1л воды. Компаненты не отмерял на весах, а пользовался банкой на 250 мл. Сначала зашкурил деталь. Обезжиривание производил при помощи средства для мытья посуды( не хотел заниматься каустиком и кальционированной содой). После выварки в течение 2 часов деталь приобрела черный цвет. Затем механизм промыл под большим количеством воды и выварил в мыльном растворе 30-40 гр хозяйки на литр воды в течении 5 минут.
Затем варил в кипящем масле в течении 5 минут. После выварки достал, повесил для охлаждения, а затем все протер тряпкой. Результат смотрите ниже. Следующий раз хочу добиться получения красного цвета, но пока нет девайса для творчества....
Для воронения наиболее пригодным, с моей точки зрения, является "ржавый лак"!
Цитата: serghunter от ноября 07, 2012, 23:23:37
Цитата: SIMPLEX от ноября 07, 2012, 23:19:42
Для воронения наиболее пригодным, с моей точки зрения, является "ржавый лак"!
а какой состав ? если не трудно!
http://bratkoff-errero.com/docs.php?action=docdet&dd=18 (http://bratkoff-errero.com/docs.php?action=docdet&dd=18)
Я переворонил очень много получается СУПЕР!
Рад помочь. Творите!
Попробовал получить сегодня красный цвет воронения. На фото видно, что деталь (молоток, другого никакого подопытного девайса не оказалось под рукой) приобрела темно-красный оттенок, точнее деталь местами покраснела, а местами приобрела черный цвет. Деталь не зачищал, не обезжиривал, а просто как лежала в гараже, так и положил в бикс с раствором. Следующий раз буду стараться добиться равномерного красного цвета воронимой детали.
Не пробовал, через час пойду в гараж полирну на войлочном круге. Посмотрим что получиться. Но данное воронение не применимо для двухстволок спаяных оловяным припоем.
У 58 стволы паяны, а там при воронении используется гидрокид натрия(каустическая сода, очень едкая щелочь), т.е. среда агресивная, значит из двухстволки получите две одностволки с одной ствольной коробкой и прикладом. Самый лучший вариант воронения двухстволки "Ржавый лак"- ПРОВЕРЕНО и не один раз!
Не за что!!!
Цитата: SIMPLEX от ноября 07, 2012, 23:48:27
Рад помочь. Творите!
Вячеслав- не затруднитесь пжлста позвонить мне завтра . Владимир- (029) 651-63-32
Нужен ваш совет.
Сегодня заворонил, точнее окончил, штык-нож. Хозяин не захотел ровной поверхности, хотел, чтоб чувствовалась старина. Производил 4 выварки и 8 покрытий ржавым лаком.
По моему не плохо получилось !!!
Сегодня отдаю хозяину, посмотрим что он скажет!
Только что отдал, хозяину очень понравился штыкарь, точнее воронение!
Добрый день! Имею желание или необходимость произвести воронение ствола и ствольной коробки мр-153. Хотелось бы получить черную матовую поверхность. Такое возможно сделать и сколько это может стоить в денежном либо другом эквиваленте. И собственно кто может выполнить вышеуказанную процедуру?
Ну с ржавым лаком получается глянцевая поверхность, но очень стойкая!!!
А именно матовую, с виду как бархатную, можно получить каким то образом?
Цитата: alfafan от декабря 04, 2012, 09:56:56
А именно матовую, с виду как бархатную, можно получить каким то образом?
Конечно можно! Я получал, когда воронил в растворе гидроксида натрия (каустическая сода) и нитрата натрия (натриевая селитра). Варить примерно часа полтора-два, но следует помнить, что каустическакя сода- сильная щелочь и все припаянные оловяным припоем детали отлетят!!!
А кто может помочь с матовым воронением, может быть Вы?
У меня для воронения данным способом нету специальной посуды, да и привык я ржавым лаком воронить. Если ржавым лаком, то завороним!
Цитата: SIMPLEX от декабря 04, 2012, 10:17:46 Если ржавым лаком, то завороним!
Скока будут стоить ваши услуги
Пишите в личку.
ок
Сегодня закончил опыт по воронению с получением матового покрытия ( подкинул идею форумчанин). Подопытным образцом являлся болт и гайка.
Взял и для начала обработал слым раствором минеральной кислоты (соляная или серная, что у кого есть под рукой). Затем обработал щеткой по металлу, которую закрепил в токарном станке.
Обезжиривание производил при помощи средства для мытья посуды. А далее обработка щелочью и селитрой. Получилось черное матовое покрытие с красновато-фиолетовым оттенком. Гайка была не хорошо подготовлена, так получилось не очень, а болт получился очень хорошо. После десятка закручиваний-раскручиваний цвет остался прежним, думаю что покрытие даволи стойкое.
Вот как-то так получилось. НО! Данное воронение нельзя применять для воронения двухстволок, стволы которых спаяны оловяным припоем! Среда ОЧЕНЬ АГРЕССИВНАЯ!
суперр [applauds]
Спасибо за хороший отзыв!
Впечатляет!!! [applauds] [applauds] [applauds]
Вчера вечером начал новый опыт. Для опыта были снова взяты два ржавых болта.
Подопытные образцы не подвергал глубокой качественной очистке, а просто обработал щеткой по металлу.
Один образец вываривал в растворе селитры и каустика, затем промыл большим количеством воды и проварил в течении 5 минут в кипящем масле. Болт приобрел серо-черный цвет с металлическим оттенком. Проваривал в течении 10 минут.
Второй болт проваривал в растворе каустика, с последующими операциями. Проварка составила 15 минут. Образец приобрел глянцевый черный цвет с ярковыраженным красным оттенком.
Вот выкладываю так сказать "семейное фото" подопытных образцов. Слева на право: сегодняшний черно-серый с металлическим оттенком, черный с ярковыраженным красным оттенком и вчерашняя пара болт и гайка. Спасибо за внимание господа. И еще раз отмечу: представленные виды воронения не подходят для воронения двухстволок!
Жду критику и советы!
Сегодня попробовал защищать металл методом фосфатирования(паркеризация). Заранее в 60% ортофосфорную кислоту добавил металлическую стружку и оставил не менее 5 дней. У меня этот раствор стоял с субботы (8 декабря) и 60% ортофосфорной кислоты у меня не было, было примерно 200 мл 40%. Подопытными образцами были шайбы, одна сторона была немного зачищена, а другая осталась такой какая была, ржавой и некрасивой.
Затем производил выварку в заранее подготовленном растворе 5 мин, 20 мин и 30 мин. По результатам лучше всего фосфатировалась неподготовленная поверхность. (Извините за качество фото)
Лучше всего получилось фосфатирование в течении 20 мин на необработанной поверхности. Поэтому эта деталь сейчас лежит в горячем масле, фото выложу через минут 20-30, а другие образцы(5 мин и 30 мин) я обработал ржавым лаком, посмотрим что получиться. Плохое фосфатирование образца который обрабатывался в течении 30 минут, объясняется тем что кислота растворяет образовавшееся покрытие, т.е. при обработке ствола данным способом нужно уделить особое внимание герметизации внутреннего канала ствола и при выварке постоянно контролировать процесс нанесения покрытия. Ну и конечно же использовать кислоту с концентрацией 60%.
Куплю ржавый лак.
Сегодня после обеда решил приготовить свеженького Ржавого Лака. Отмерил положенное количество соляной и азотной кислот. Далее кислоты смешал и добавил стружку чугуна, окалину, железную стружку. Но все смешивал не порциально, а все сразу и хорошо что банка была большая, т.к. все начало очень сильно кипеть и выделять очень много бурого газа, после случайного вдыхания которого становится не очень хорошо. В конце концов стеклянная банка лопнула, отвалилось дно))) но успел перелить концентрат в другую банку.
так лак родился?
p/s/ рисковый Вы человек :)
Сегодня зародился концентрат, который минимум после одних суток нужно разбавить 1 литром дистиллированной воды. После разбавления лак будет опробован на мр-512.
Цитата: Леший от февраля 06, 2013, 17:43:05
так лак родился?
p/s/ рисковый Вы человек :)
Сегодня могу сказать с уверенностью: лак родился!!!!!!! Сегодня развел концентрат и сразу же опробовал на болте. На первом фото предоставлено первоначальное состояние болта, на двух последующих после обработки бронзовой щеткой, а на последнем фото после первой выварки. Поверхность болта не обезжиривал, а сразу нанес слой ржавого лака.
Мне снова нравится. Видно не дождусь я этой вышки, приеду в гости по прошлогодней договоренности.
Если расстояние не помеха , приезжайте!
Телефон ты мне сбрасывал так что на следующей неделе, может чуть позже наберу.
Не вопрос! [call]
Слава спасибо!
Не за что!!! Твори!!!
[топор]
Фото ствола, который воронил в прошлом году. Воронил только ствол.
Зачетно! Пора на поток ставить, желающих поправить свое детище будет масса!
Спасибо за хороший отзыв! Будут желающие, будем делать)
Вот пневматический пистолет МР-654к воронёный ржавым лаком от SIMPLEX:
Вот ещё одна работа ржавым лаком от SIMPLEX:
Подскажите пожалуйста кто воронил клевером как долго держится данное воронение?
Цитата: .центробой. от марта 15, 2013, 15:38:38
Подскажите пожалуйста кто воронил клевером как долго держится данное воронение?
Я воронил клевером. Для малых деталей куда ни шло, для больших ерунда и вытирается,конечно не сразу но довольно быстро если постоянно пользоваться.В общем клевер для царапин.
У меня собралось: жидкости Клевер, Canon Noir, паста Perma Blue. Все они похожи, действуют мгновенно но покрытие вытирается и если обильно не смазать ржавеет.
Цитата: ltm от марта 15, 2013, 20:33:22
У меня собралось: жидкости Клевер, Canon Noir, паста Perma Blue. Все они похожи, действуют мгновенно но покрытие вытирается и если обильно не смазать ржавеет.
Всё правильно эти жидкости только для цвета но не для защиты.
Цитата: SIMPLEX от февраля 15, 2013, 11:45:28
Спасибо за хороший отзыв! Будут желающие, будем делать)
Скажите,а как ведут себя надписи оружии при воронении ржавым лаком?
Цитата: Пан Паляуничы от марта 15, 2013, 22:45:10
Цитата: SIMPLEX от февраля 15, 2013, 11:45:28
Спасибо за хороший отзыв! Будут желающие, будем делать)
Скажите,а как ведут себя надписи оружии при воронении ржавым лаком?
Клейма и все остается в таком виде (см. на фото). Надеюсь, что ответил на поставленный вопрос.
Вот еще фото надписей моего ижика, который воронил осенью, и который живет на чердаке в гараже:
Вот, что получилось после реставрации моей старенькой берданки ТОЗ 16БМ. Респект и уважение Вячеславу!!!!! [applauds]
А может ли кто помочь, либо посоветовать с оксидированием алюминия и его сплавов?
Цитата: OLEG Z от марта 23, 2013, 12:55:07
А может ли кто помочь, либо посоветовать с оксидированием алюминия и его сплавов?
Посмотрите тут http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=13685.0 или спросите Кузьмича, кто ему помог решить данную проблему.
Вот как получилось
Вот ещё. Респект и уважение Вячеславу!!!!!!
Красиво! [cool]
сегодня забрал у Славы своего 61-го ижа,качеством очень доволен,на подготовку у меня было мало времени и я думал результат будет гораздо хуже,но результат превзошел мои ожидания.Слава огромное спасибо 8)
Спасибо за хороший отзыв Толя! 8) ( на фото иж-61 artolika)
Закончил воронение колодки ТОЗ-91. Немного фото.
Еще немного:
Еще немного:
Еще немного:
Еще немного. Спасибо за внимание.
[cool] [applauds] [applauds] [applauds]
В четверг начал опыт по приготовлению ржавого лака, но с внесением коррективов. В пятницу, после суток настаивания, лак был готов и были начаты полевые испытания на куске железа. Фото прилагаю. Работа лака мне понравилась больше работы лака приготовленного ранее.
Слава, что получил всё таки матовую поверхность или мне только кажется. Может фото с неправильного ракурса, но я блеска на лезвии не наблюдаю?
Андрей, получил не матовую, а глянцевую поверхность. По матовой есть несколько мыслей, но пока не получается реализовать, но я экспериментирую и работаю в данном направлении.
Я думаю пока я до тебя доеду, то точно матовая поверхность будет благополучно получена и досконально изучена. Удачи!!!
Цитата: alfafan от апреля 16, 2013, 09:56:15
Я думаю пока я до тебя доеду, то точно матовая поверхность будет благополучно получена и досконально изучена. Удачи!!!
[thanks]
Добрый день.
Возможно кто то может подсказать в чем дело.
Пытался сделать ржавый лак.
Сразу реакция пошла нормально, при добавлении стружки и окалины началось бурление и пошел "лисий хвост". Возможно моя ошибка в том что не дождался полного окончания, а когда она стала замедлятся добавил еще порцию. Реакция тут же прекратилась. Добавление кислот ничего не дало. За двое суток тоже ничего не произошло. Состав расслоился и практически обесцветился.
Опять же грешу на то что реактивы были некачественные, либо то что они долго стояли в неотапливаемом гараже.
Цитата: SanSanish от апреля 17, 2013, 12:11:11
Добрый день.
Возможно кто то может подсказать в чем дело.
Пытался сделать ржавый лак.
Сразу реакция пошла нормально, при добавлении стружки и окалины началось бурление и пошел "лисий хвост". Возможно моя ошибка в том что не дождался полного окончания, а когда она стала замедлятся добавил еще порцию. Реакция тут же прекратилась. Добавление кислот ничего не дало. За двое суток тоже ничего не произошло. Состав расслоился и практически обесцветился.
Опять же грешу на то что реактивы были некачественные, либо то что они долго стояли в неотапливаемом гараже.
Если реактивы изначально были качественными, то срок годности не помеха, сам в этом убеждался, работал с кислотами с истекшим сроком годности, а что не пошло даже не знаю. У самого один раз не получился лак, но этому я объяснения не нашел, с теми же химикатами теперь все получается.
В том то и дело что изначаль реакция шла нормально, бурно, с выделением тепла, пены и "лисьего хвоста".
И разом остановилась с добавлением опилок с окалиной.
Высокоуглеродистые опилки наточил со старого тормозного диска, окалину из под кузнечного молота, еще и прокалил.
Ничего в голову не приходит.
Я другой лак уже готовлю, который получше чем обычный работает, а тут могу посоветовать одно- ПРОБУЙТЕ И ЭКСПЕРИМЕНТИРУЙТЕ!!!!! Обязательно получиться! Попробуйте другое железо, и просто и без окалины!
Спасибо за совет. Буду пробовать.
Не подскажете, в РБ есть где либо возможность официально приобрести нужные кислоты в малых количествах но с гарантированным качеством?
Как вариант - на физ.лицо, ИП или юр.лицо?
Или у нас все глухо?
Цитата: SanSanish от апреля 22, 2013, 13:23:14
Спасибо за совет. Буду пробовать.
Не подскажете, в РБ есть где либо возможность официально приобрести нужные кислоты в малых количествах но с гарантированным качеством?
Как вариант - на физ.лицо, ИП или юр.лицо?
Или у нас все глухо?
Помниться на работе мы в Фаниполе покупали химию для промывки котлов, может там найдете. 8)
Цитата: SanSanish от апреля 22, 2013, 13:23:14
Спасибо за совет. Буду пробовать.
Не подскажете, в РБ есть где либо возможность официально приобрести нужные кислоты в малых количествах но с гарантированным качеством?
Как вариант - на физ.лицо, ИП или юр.лицо?
Или у нас все глухо?
точно не знаю, попробуйте поискать в "5 океанов", муравьиную кислоту когда то я там без проблем купил...
Цитата: Lancelot от апреля 28, 2013, 23:51:49
Цитата: SanSanish от апреля 22, 2013, 13:23:14
Спасибо за совет. Буду пробовать.
Не подскажете, в РБ есть где либо возможность официально приобрести нужные кислоты в малых количествах но с гарантированным качеством?
Как вариант - на физ.лицо, ИП или юр.лицо?
Или у нас все глухо?
точно не знаю, попробуйте поискать в "5 океанов", муравьиную кислоту когда то я там без проблем купил...
Муравьиная кислота для воронения,т.е. для приготовления ржавого лака ненужна...
Да, нужна азотка и соляная. В Могилеве не нашел магазинов химреактивов.
А муравьиная кстати тоже может быть полезна. С ее помощью можно склеивать некоторые виды пластиков которые клеи не берут, например - капрон.
По собственному опыту скажу, что найти интересующие Вас кислоты в магазине на полочке не просто, точнее я не встречал.
Цитата: SanSanish от апреля 29, 2013, 08:34:22
Да, нужна азотка и соляная. В Могилеве не нашел магазинов химреактивов.
А муравьиная кстати тоже может быть полезна. С ее помощью можно склеивать некоторые виды пластиков которые клеи не берут, например - капрон.
именно для этого я и покупал. Ржавых лаков не готовил. Просто идал в ванну и покрывали Хим. Окс.прм, если было так уж нужно восстановить покрытие. Просто если есть муравьиная, может, есть и та что надо?
Доброе время суток! Закончил работу над иж-12. До работы не успел сделать фото, но после выкладываю на сайте.
Колодка не подвергалась воронению.
Скажите пж-та, на сколь долго хватит этого воронения? А то мой старенький ТОЗик так затерт, что после дождя весь красный от ржавчины становится, блин хоть наждачкой три.
Повторюсь еще раз: воздушка моя, иж-38, была заворонена мной в октябре, дома она не видела, прописана она в гараже или рядом с гаражом, так пока ни одной потертости.....
ИЖ-27
Еще фото
Еще
Хорошая работа Слава! Подтверждаю качество работы по воронению моего вышепоказанного иж-27.
Благодарю 8). Жду в гости на новый опыт [vodka]
ИЖ-54. Изначально металл был покрашен черной краской.
Еще фото до обработки.
После моего вмешательства.
Еще...
8) 8) 8) [applauds] [applauds] [applauds]
как с вами связаться нужно поворонить стволы иж12 мой тел 8033 347 63 56
Последняя работа Бравнинг. Коробка.
Ствол....
Вместе....
Спасибо за внимание.
Может раньше звучало, но спрошу. А что происходит при воронении с тем местом где есть сыпь или раковина?
Вы говорите про и сыпь или раковину на обрабатываемой поверхности?!
Больше интересует сыпь.
Уважаемы doc, сыпь, если не глубокая, то убирается вместе со старым воронением наждачной бумагой, начиная от 80, заканчивая 400. Если раковина глубокая, то я советую человеку самому подготовить этот участок.
Ствол от Simson. Производилось 9 выварок, т.е. нанесено 18 слоев лака.
Цитата: SiMpLeKs от июня 14, 2013, 13:12:55
Последняя работа Бравнинг.
Вот так это стало выглядеть с "буратинами" 8)
(http://belhunter.org/forum/Smileys/default/d1cbbd322b0611771dc7ce1d458e8caf.gif)
Вот что получилось у меня с опытом над получением синего цвета покрытия. Только пока не представляю где его применяют?!...... Технологию почти отработал, осталось только немного сделать приспособ и творить.
Обработал коробку мр-153. Не воронение, но должно быть очень стойким к исцарапыванию и агрессивный средам.
Еще фото.
ого! отлично выглядят работы!
Спасибо. Приятно. 8)
Слава закончил работу с моей муркой. Мастеру ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ И УВАЖУХА!!! Одним словом МАСТЕР!!! [applauds] [applauds] [applauds] Соберу ствол - выложу фото (с разрешения мастера). Слава, ты талантище, огромная благодарность!!! [thanks] [thanks] [thanks]
Не перехвали Андрей! Тебе отдельная благодарность: благодаря тебе освоил, немного, обработку колодки мурки.
В итоге взаимовыгодное сотрудничество получилось. Дерзай, Слава, дерзай!!! Удачи!!!
У мр-ки стальная колодка?
Нет. Не стальная.
Вот результат моих экспериментов. Ствол к ТОЗ-34 воронен с помощью "ржавого лака".
Работа, что называется, "на пять!". уважаю. положить порошок (вроде порошок?) в домашних условиях - это талант! [cool]
Огромное спасибо Славе(SiMpLeKsу) за консультацию. Человек реально спец в этом вопросе! 8)
Технологию, думаю, описывать не надо, дабы в тысячный раз не повторяться. Действовал строго по инструкции - вроде ниче-так получилось.
Для сравнения, рядом ствол в заводском воронении.
Серега молодец!
BREDA. Колодка из алюминия.
Респект, Вячеслав!!! [applauds] [applauds] [applauds] [applauds] [applauds] [applauds]
Выглядит очень хорошо.
Может быть, опишете как сделано? Как наносилась краска? Сколько слоев? (не собираюсь повторять, но очень интересно)
На износостойкость как-нибудь проверяли?
8)
Добрый вечер Алексей! Спасибо за положительный отзыв. Скрывать мне нечего: наносилось 6 слоев краски. Предварительно поверхность хорошо зачищена, последний номер наждачки 1000. Затем поверхность обезжирил и нанес первый слой краски. Краску наносил пуливезатором. На прочность проверил на куске алюминия, держится достойно, с моей точки зрения. Посмотрим как поведет себя данное покрытие в полевых условиях, так сказать в бою.
Слава у тебя отлично получается. При нашей встрече я тебе говорил, что у тебя талант. Не останавливайся на достигнутом. Если будет возможность посажу жену за руль и на пару часов заеду в гости, с порядочным человеком и (http://belhunter.org/forum/Smileys/default/vodka.gif) приятно. Если конечно не выгонишь.
Спасибо :-[ . Будете проезжать мимо заезжайте Александр.
Хочу заворонить ствол иж 28.....просьба скинуть цену и сроки ...... если нужно вышлю фото...сам в Минске но на калёсах
Иж-28? ??? Может Иж-58?
Не Сергей, там иж-27.
Приложил руки к иж-58. Фото до....
После моего вмешательства.
Здорово смотрится! 8)
Вячеслав, а что вот с той темой:
ЦитироватьВот что получилось у меня с опытом над получением синего цвета покрытия. Только пока не представляю где его применяют?!...... Технологию почти отработал, осталось только немного сделать приспособ и творить.
И вопрос дилетанта: если возможно засинение, можно ли придать металлу зеленый оттенок?
Да с синим цветом все заглохло, т.е. не востребован, делал для себя. интересно получится или нет. Зеленый цвет........ никогда не думал и не читал..... Если не секрет, то для чего нужно зеленое окрашивание???
Есть у меня однодулка, которую беру только на загонку. Старенькая, но бой пулей отличный. Вот хотел бы ей апгрэйд сделать, и стволу, и деревяхам. Хочется чего-то не банального. Ободранного ствола стыдно, так я его камуфляжной лентой мотаю, а так был бы зеленый - и нормально.
В крайнем случае, если эстеты чморить станут, сошлюсь на старческий маразм.
Подумаю, смогу ли Вам помочь. С черным цветом могу помочь, а с зеленым пока вопрос.
На иже27 советского производства видел воронение с зеленым оттенком
У меня товарищ в Новосибирске ( к сожалению, уже ушедший в мир вечной охоты), добавлял в ржавый лак то ли медный купорос, то ли гидрооксид меди, что давало чернь с зеленым оттенком, но без глянца. Он рассказывал за рюмкой, а я не запомнил - только то, что что-то связанное с медью.
на том иже глянец
Цитата: Gradoff от августа 12, 2013, 12:50:05
У меня товарищ в Новосибирске ( к сожалению, уже ушедший в мир вечной охоты), добавлял в ржавый лак то ли медный купорос, то ли гидрооксид меди, что давало чернь с зеленым оттенком, но без глянца. Он рассказывал за рюмкой, а я не запомнил - только то, что что-то связанное с медью.
Попробую приготовить данное снадобье, но плохо то, что нет хотя бы примерного значения добавляемого соединения меди.
Цитата: OLEG Z от августа 12, 2013, 12:41:23
На иже27 советского производства видел воронение с зеленым оттенком
у меня ТОЗ-25 тоже с зеленым оттенком...
вапрос не праздный сколько стоят услуги по воронению?
Цитата: stepan81 от августа 23, 2013, 06:39:25
Цитата: OLEG Z от августа 12, 2013, 12:41:23
На иже27 советского производства видел воронение с зеленым оттенком
у меня ТОЗ-25 тоже с зеленым оттенком...
А как можно посмотреть и можно ли вообще, на Ваш ТОЗ? Я добился кое-каких результатов, но хочется посмотреть на то, что сделано в заводских условиях, великими умами, а не в деревне, на коленке мной.
сегодня сфоткаю...
Бытует мнение, что при воронении в гальванической ванне (на производствах) может разойтись пайка стволов на двухствольных ружьях, и по этому многие спецы не хотят рисковать и отказываются от такой работы (приработка).
Правда ли это, что от температуры при таком воронении можно навредить стволам ?
Цитата: Cаня от сентября 15, 2013, 13:13:34
Бытует мнение, что при воронении в гальванической ванне (на производствах) может разойтись пайка стволов на двухствольных ружьях, и по этому многие спецы не хотят рисковать и отказываются от такой работы (приработка).
Правда ли это, что от температуры при таком воронении можно навредить стволам ?
Это воронение называется "химическое окисление промасленное"Не от температуры,а от воздействия концентрированной щелочи на припой-она его банально растворяет.И если долго подержать в ванне то действительно стволы и планки окажутся распаянными.
Мастер по ремонту ружей дал тел одного химика у него цена 100баксау! говорит как заводское будет!
Закончил сегодня обрабатывать Иж-27. Началась обработка со стволов.
Потом получил колодку.
Еще немного колодки.
И мелкие детали.... и колодка со стволом. Спасибо за внимание.
Неизменно положительный результат. Держи марку! [applauds]
Молодец Слава!!!
Благодарю. Очень приятно. :-[
И что вдвойне приятно-покрытие очень прочное и не стирается.Свой Авто-5 уже довольно много потаскал по кустам-нигде ничего и в помине не вытерлось.
Последняя работа.
Спасибо за внимание. 8)
ЦитироватьПоследняя работа.
Крайняя! Качество растет. [cool]
У Славы качество никогда не хромало.
Слава, молодец! Неизменно превосходный результат. Чего бы такого еще заворонить?
Слава спасибо работа по воронению ствола ИЖ-27 выполнена отлично и расстояния не замечаешь если получаешь хорошую работу
ИЖ-12.колодка не разбиралась, поэтому потом очень трудно было разработать бойки. Совет: перед воронением колодки лучше всего, для качества, разобрать колодку. С уважением.
добрый день. подскажите чем ухаживить за стволом снаружи, чтоб воронение дольше послужило.
SiMpLeKs дай координаты плз. есть два ствола... [thanks]
Пневматическая винтовка
ТОЗ-66
Еще один ТОЗ-34
Еще 34-ка.
Цитата: махi-м от ноября 07, 2013, 22:09:05
добрый день. подскажите чем ухаживить за стволом снаружи, чтоб воронение дольше послужило.
Очень актуальный вопрос, т.к после охоты в дождь уже на завтра рыжая чума появилась.
А чума по воронению мастера?
воронить очень просто можно с помощью раствора едкого натра и натриевой селитры
сам пробовал всё получается. едкий натр это средство крот для прочистки канализации тока сухой надо брать и в составе смотреть
селитра у ботаников продаётся. на литр воды где то с пол кило крота (можно и больше) и грамм 200 селитры
чернимую железяку в кастрюлю залить раствором и кипятить минут 30-40 по мере испарения добавлять воды потом хорошенько промыть водой
ОПАСНО ХИМИЯ ПАРЫ НЕ ВДЫХАТЬ ДОМА НА КУХНЕ ДАЖЕ И НЕ ДУМАЙТЕ ПРОБОВАТЬ КИПИТ РАСТВОР ПРИ ТЕМПЕРАТУРЕ ГДЕ ТО 140 ГРАДУСОВ
я это делал в кузнечном горне под вытяжкой.
Цитата: den1488 от ноября 30, 2013, 18:14:32
воронить очень просто можно с помощью раствора едкого натра и натриевой селитры
сам пробовал всё получается. едкий натр это средство крот для прочистки канализации тока сухой надо брать и в составе смотреть
селитра у ботаников продаётся. на литр воды где то с пол кило крота (можно и больше) и грамм 200 селитры
чернимую железяку в кастрюлю залить раствором и кипятить минут 30-40 по мере испарения добавлять воды потом хорошенько промыть водой
ОПАСНО ХИМИЯ ПАРЫ НЕ ВДЫХАТЬ ДОМА НА КУХНЕ ДАЖЕ И НЕ ДУМАЙТЕ ПРОБОВАТЬ КИПИТ РАСТВОР ПРИ ТЕМПЕРАТУРЕ ГДЕ ТО 140 ГРАДУСОВ
я это делал в кузнечном горне под вытяжкой.
Воду добавлять опасно, т.к. температура кипения воды 100
0С, а температура кипения данноро раствора, намного превышает 100
0С. Проще добавлять такой же кипящий раствор, точнее не проще, а безопаснее.
Плюс ни в коем случае не пользовать аллюминевую кастрюлю и не допускать попадания в расплав органики либо сахара
Аллюминий просто растворится, а сахарок может и ахнуть..
Самое простое воронение - проварить железяку в масле!
вопрос вороненение или окседирование это два разных технологических процеса если ,Вы знаете эти процесы обоснуите их
Цитата: Владимир.К от января 27, 2014, 19:32:24
вопрос вороненение или окседирование это два разных технологических процеса если ,Вы знаете эти процесы обоснуите их
Оксидирование- создание оксидной пленки. Оно, оксидирование, может быть химическим, электрохимическим. Воронение- это то же оксидирование, но более узкое понятие. Воронение может быть кислотным (рН среды меньше 7) и основным (рН среды больше 7). Кислотное оксидирование- это так называемое воронение "Ржавым лаком", щелочное(основное, ударение на второй слог)- воронение при помощи гидроксида натрия, по простому каустической соды, и селитры натриевой, если натриевая селитра отсутствует можно применить аммиачную. Воронение "Ржавым лаком" более трудоемкий процесс, чем щелочное оксидирование. А результат и там, и там хороший, ГЛАВНОЕ соблюдать ТБ и строго следовать технологии.
И вот закончился сезон....... наступило время привести свои инструменты в порядок..... И вот понадобилась помощь в восстановлении воронения ИЖ-12 12 калибра....... Нужно было восстанавливать поверхность не только на стволах, но и на коробке, и цевье.......
И вот собственно говоря колодка, НО..... Для более качественного воронения колодки, для того чтоб не забились каналы бойков, нужно ее разбирать.Но как всегда из каждого правила есть исключения (воронилась колодка в собранном виде). По геометрическим параметрам колодка вертикалки не помещается в "самовар", поэтом пришлось извлечь спусковые крючки.....
Спусковые крючки, винт, крепящий рычаг запирания, предохранитель и антабка подверглись воронению при помощи щелочного оксидирования. Выбор в пользу щелочного оксидирования, т.к. очень маленький размер обрабатываемых предметов.
А скоба, рычаг запирания и элементы цевья обработали "Ржавым лаком". Спасибо за внимание.
научился чернить с помощью селитры и NAOH (средство для прочистки канализации крот) чернение практически не отличимо от заводского температура чернения порядка 150 градусов если кому интересно могу поделится
Цитата: den1488 от апреля 14, 2014, 19:11:29
научился чернить с помощью селитры и NAOH (средство для прочистки канализации крот) чернение практически не отличимо от заводского температура чернения порядка 150 градусов если кому интересно могу поделится
Интересно. Давайте.
В прикладных, так сказать, целях (для разных вещей, например, самодельные приблуды
к оружию, итд, требующие красивого черного цвета, воздушка и детали к ней), очень даже
интересно было бы. Неплохо было бы точную рецептуру, дабы в экспериментах не отбить охоту.
8)
Рецептур с каустической содой и селитрой великое множество. Цвет можно получить от черного до красного(лично я получал, завтворы, предохранители и бойки в мр-654). Из личного опыта скажу, что использовал следующую рецептуру: селитра натриевая-200г, каустическая сода-700г, 1 литр воды и варим. Температура кипения превышает 100 градусов,и время обработки разное. Но в процессе испаряется вода и необходимо придумать как подавать воду. просто лить воду не рекомендую. И работать только в перчатках!!!!! И о посуде!!! Нержавейка или стакан из термостойкого стекла.
SiMpLeKs (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=4540) если не секрет, сколько стоит у Вас заворонить столы в тоз-34?
Цитата: Andro от апреля 15, 2014, 13:04:49
SiMpLeKs (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=4540) если не секрет, сколько стоит у Вас заворонить столы в тоз-34?
И если можно мне тоже сумму в личку. Иж 54
SiMpLeKs, огромное спасибо за хорошую работу,будем сотрудничать и дальше [beer]
Не за что! 8)
Simpleks сможете помочь с воронением иж 54? Или кто еще сможет? 8)
Реальное воронение ржавым лаком, может потянуть до 200 евра.... Все остальное, будет дешевле. Имеет ли смысл Ижевские стволы, подвергать, столь, серьезному испытанию...?
Цитата: Ducks от сентября 11, 2014, 20:28:00
Реальное воронение ржавым лаком, может потянуть до 200 евра.... Все остальное, будет дешевле. Имеет ли смысл Ижевские стволы, подвергать, столь, серьезному испытанию...?
Слава (
Simpleks) делает именно реальное воронение ржавым лаком и очень даже неплохо,и ценник ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже.
Цитата: ИРМА от сентября 11, 2014, 20:42:11
Цитата: Ducks от сентября 11, 2014, 20:28:00
Реальное воронение ржавым лаком, может потянуть до 200 евра.... Все остальное, будет дешевле. Имеет ли смысл Ижевские стволы, подвергать, столь, серьезному испытанию...?
Слава (Simpleks) делает именно реальное воронение ржавым лаком и очень даже неплохо,и ценник ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже.
Подпишусь под каждым словом Ирмы. На своем 153-ем делал и воронение ржавым лаком (после чего проблема мр-153 с появлением рыжей чумы пропала напрочь), и порошковое покрытие ствольной коробки (т.к. там сплав и лак неприменим). Более чем доволен результатом. И цена и близко к 200 еврам не стояла. Славе респект и уважуха!
Спасибо! 8) Очень приятно!
ТОЗ -34, после того как не сняли ленту поле охоты.
(http://i072.radikal.ru/1409/8e/b73b2cee36d8.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i624/1409/0a/2872beebaabb.jpg)
(http://i072.radikal.ru/1409/43/abf03ac6da69.jpg)
(http://s010.radikal.ru/i311/1409/9b/cfde155d99db.jpg)
[size=78%]
После вмешательства.
(http://s017.radikal.ru/i433/1409/e0/f9dcbcd2295b.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i413/1409/b2/4f557c6e33e6.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i424/1409/29/56b0c8802df3.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i405/1409/8d/c33e4f3a8410.jpg)
[/size]
ИМХО не палите человека своими постами - есть же личка. Мастер делает нужное всем дело, будет плохо, если у него возникнут проблемы. Поудаляйте все лишнее из темы (может модераторы помогут). Выкладывайте фоты и посты без конкретики ;)
Константинович, Мы, с Вами Лично не знакомы, и в принципе я не должен осуждать Ваши изыскания, но мне кажется, что это не Вы писали последний пост. Держите марку!!,
Я,Вам могу- это математически доказать. Позорррррнрр
Пусть доказывает. Цикава. Дауно нихто не дзивиу выликами.
Форумчане, хотел уточнить по поводу такого воронения(или чернения).Деталь обезжиривается после чего покрывается 10% раствором медного купороса(с добавлением 2% раствора серной кислоты).После образования на поверхности медно-красного покрытия,смачиваеися крепким раствором многосернистого аммония.Медь в сочетании с серой образует сернистую медь черного цвета.После противается ветошью и смазывается маслом.Единственное в руководстве указывается ,что данное покрытие не защищает от оржавления.Кто чернил детали данным образом отзовитесь.
Доброго времени суток, может кто подскажет, где можно приобрести ржавого лака?
Я отвечу за себя, вороню (а точнее окисляю) своё ружьё через месяц. Т.к воронением Клевер не назовешь, а только как средство для закрасить царапины перед продажей. Я сам хочу заворонить свой ИЖ-58, т.к уже надоело каждый вечер после охоты бегом бежать к сейфу и протирать его маслом. МР-153 ещё пока с заводским воронением, так не ржавеет. Поэтому скажу как связист, раньше даже крюки для изоляторов покрывали ржавым лаком и думаю не зря.
Не знаю куда, но наверное тут. Воронение - посмеемся
Есть у нас сильный мастер по воронению - Дима Л. Выпив 200 Курвуазье говорит - А дай я твой ствол завороню,а то у тебя пятнышко есть.
Я - давай, хорошее же дело.
Дима долго подготавливал ствол, спиртным тер, гладил, водичкой мыл, протирал.
Через 30 минут отдает, смотрит в мои ошарашенные глаза и молвит -
А НИЧЕ ТАКАЯ ЦВЕТНАЯ КАЛОЧКА НА СТВОЛАХ ПОЛУЧИЛАСЬ ;D ;D ;D
Эксклюзивная работа и бесплатно! Чем вы недовольны Игорь )))
Немного пошевелим тему. ИЖ-5.....
ну пошевелили...)а по подробнее...?чем..?как...?
Цитата: Начинающий от мая 27, 2015, 22:11:54
ну пошевелили...)а по подробнее...?чем..?как...?
А слабо почитать хотя бы пару страниц раньше?Там все написано-и чем,и как.В основном видимо руками делает ;D ,и скажу прямо что очень неплохо 8)
А что с хромом в стволах?
Цитата: nicolavs от мая 27, 2015, 22:23:20
А что с хромом в стволах?
В этом ижике хромом в стволе и не пахло.Впрочем при воронении ржавым лаком ни хрому ни стволу без хрома абсолютно ничего не будет.
После ворони балистолом просто почистил ствол.
Цитата: SiMpLeKs от мая 27, 2015, 21:57:07
Немного пошевелим тему. ИЖ-5.....
Вячеслав [cool] М-о-л-о-д-е-ц!
понял спасибо уже почитал...может и я когда нибудь научусь так делать...
Да ничего с хромом не случится. Уже год и все отлично [cool] Спасибо Славе!!! 8)
Спасибо :-[. Через недельку подкину фото до и после изделия.
Красиво у Вас получается! Вопрос имею - а если первоначально было "черное хромирование", ляжет ли ржавый лак?
Сразу не ляжет. Снимать хром очень гиморно. Особенно между планками. Нельзя, чтобы где-то остался. На предприятии сначала расхромируют, потом шлифуют/полируют и затем уже покрывают. Спецы по "ржавому лаку" обычно не хотят связываться. Но сделать можно все ::)
"ржавый лак" взаимодействует только с железом.
Спасибо за консультацию. 8)
Вячеслав подскажите пожалуйста,есть острые кромки на прицельной планке,очень хочеться их скруглить, скажем наждачкой...чем потом восстановить воронение?может клевером, может ещё чем..?
Цитата: Коля87 от мая 29, 2015, 10:56:16
Вячеслав подскажите пожалуйста,есть острые кромки на прицельной планке,очень хочеться их скруглить, скажем наждачкой...чем потом восстановить воронение?может клевером, может ещё чем..?
Никогда такой химией не работал. Знаю точно, что если ствол ранее был покрыт лаком, то можно воронить местами. А про клевер и другие средства не скажу, т.к. не знаю.
Понял Вас..!может и не буду трогать,а со временем что нибудь придумаю..спасибо за ответ!!восхищен Вашей работой...
Со стволами все понятно, а Что что делать с коробкой скажем на иж-58? Чем можно обновить с учетом отсутствия химического образования в купе с лабораторией?
Щелочное оксидирование Вам в помощь. Все компаненты можно купить в хозмаге. Информации в интернете полно. Только делайте все на открытом воздухе.
Добрались мои руки и до итальянцев. Фабарм. После охоты изделие положили в чехол и по истечению некоторого времени на поверхности образовались маленькие рыжие пятна. Пятна убрать преобразователем ржавчины вместе со старым воронением.
И в субботу начали колдовать: сразу с наждачкой, потом с составом для обезжиривания, лаком для ногтей (на фото место нанесения выделено кружком) и ржавым лаком.
Ну а потом, после нанесения 10 слоев лака и 5 выварок в воде, и "купания" в масле.
Ну и в конце всех мероприятий убираем ацетоном лак для ногтей. Все.
Крутотень!!! Выглядит как волшебство...)))
Замечательно ! 8)
[cool] [applauds]
Слава! У тебя золотые руки.(http://belhunter.org/forum/Smileys/default/bb8182c284c32d99c6c6db2a56d0d0e7.gif)
Наскочил на темку про воронение http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=12736893
Слава, еще раз спасибо за работу. ИЖик теперь как новенький.
А вот за крепость дегустационного напитка кхэ-кхэ, мог бы и предупредить. [vodka]
Рад что понравилось) я про [vodka]
Слава, у тебя Золотые Руки!
Спасибо за помощь! продолжай совершенствоваться!
дай Бог тебе здоровья!
Саша, Спасибо за отзыв! А эксперименты продолжаются)
Вот еще Вам ссылка про воронение https://www.youtube.com/watch?v=ipH3V2ZHY98
Цитата: PATRONTASH.BY от декабря 15, 2015, 10:02:06
Вот еще Вам ссылка про воронение https://www.youtube.com/watch?v=ipH3V2ZHY98 (https://www.youtube.com/watch?v=ipH3V2ZHY98)
Это примерно как фломастером черным помазать-минут на пятнадцать ходьбы по кустам хватает...
И сюда этот патронташ со своей рекламой влез! [knup] Достал уже!
Это примерно, как по п...де ладошкой, процесс есть, а удовольствия никакого.
А вы сами пробовали???
Все очень даже не плохо получается!
Даже цветная калка, иногда ))
Тема приугасла) Немного пошевелим темку. ТОЗ-122.
очень не плохо!!!!
[applauds] [applauds] [applauds]
Цитата: SiMpLeKs от апреля 10, 2016, 13:20:00
Тема приугасла) Немного пошевелим темку. ТОЗ-122.
Здорово! Чем?
Главное сколько обошлось?
Воронилось ржавым лаком.
SiMpLeKs выражаю вам свою благодарность за проделаную работу и за шикарный итог!!!! [applauds]
ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО!!!!
Всем советую!!! [cool] [cool] [cool]
Собаки не поймут, жду закрытия и обязательно обращусь к специалисту!
Ребята без обид...отмечусь что бы не потерять тему...
stoliar666 на здоровье! Искренне рад , что понравилось.
Достойная работа [cool]
Ну как-то так..... 8)
Класс,чем воронили?
Ржавый лак.
Пошевелим. 27.
Осталось дерево подмолодить ! [cool]
Цитата: vitali73 от сентября 19, 2017, 14:50:18
Осталось дерево подмолодить ! [cool]
Этим вопросом занимаются в данный момент.
С Новым Годом! Здоровья, удачи и выполнения поставленных задач и целей!!!!
Сколько за иж 27 берете за воронение ??
А в личку, а,160й.
Иж 12 сколько будет стоить в личку. И нужно ли разбирать колодку.
после воронения ржавым лаком , в каком горячем масле нужно держать готовую заворонённую деталь после воронение, моторное автомобильное, синтетическое или минерально? и сколько минут примерно
5 минут хватит
иж-27 стволы сколько будут стоить поворонить..мой моб.29338 22 23
Добрый день! Воронение Nanoprotech пробовали друзья?
Сколько будет стоить мр155 заворонить.
Добрый день.Нужно Иж-27 заворонить. Можно цену в л/с
Здравствуйте, сколько стоит заворонить тоз-63??
Ответ в ЛС, спасибо.
Слава, а как определить что воронение уже не ложится? У меня после 7 слоев РЛ железо уже больше не чернеет Да и не ржавится особо после нанесения нового слоя... Подскажите плиз
Значит уже и хватит). За себя скажу, 6-7 выварок хватало.
Я имел ввиду 7 выварок, т.е. 14 нанесений РЛ...
Иж 58 заворонить цену в личку
Цитата: dimonhunter от декабря 03, 2018, 13:20:36
Я имел ввиду 7 выварок, т.е. 14 нанесений РЛ...
Значит этого достаточно более чем.
Спасибо 8)
Цитата: dimonhunter от декабря 03, 2018, 14:23:40
Спасибо 8)
Не за что. Я то и сам в этом деле дилетант.
Да ладно не скромничай, твоё изделие до сих пор глаз радует
А "до сих пор"- это сколько? Просто интересно насколько стойкое покрытие...
Промаслил вчера первую партию железок-результат конечно превзошел все ожидания...НОВЬЕ!!!)
Дмитрий, поверьте, покрытие очень стойкое.
Цитата: dimonhunter от декабря 04, 2018, 10:12:55
А "до сих пор"- это сколько? Просто интересно насколько стойкое покрытие...
До сих пор - это сегодня и минус четыре года пользования
Нужен специалист, кто заворонит стволы и подгонит новое цевье и приклад.
Чем можно заворонить алюминий
Анодировать или красить
Чем покрасить лучше?
Или где анодировать можно?
Красок по алюминию полно, почитайте в инете. Анодирование сложный процесс, спросите на производстве каком-нибудь.
Не осилю все страницы темы.
Нержавейку можно почернить?
Добрый день! Может у кого завалялся типа такого карандаша:
https://zapal.by/oruzhie/uhod-za-orizhiem/sredstva-dlya-chistki/1728/birchwood-casey-super-black-touch-up-pens-flat-15112-detail (https://zapal.by/oruzhie/uhod-za-orizhiem/sredstva-dlya-chistki/1728/birchwood-casey-super-black-touch-up-pens-flat-15112-detail)нужно подкрасить "люминевую" деталь магазина турка ата армс нео - устроил ему полный краш-тест в гусиных полях этой весной.С меня [beer] [vodka]
Сколько будет стоить ИЖ-58 заворонить. Можно в личку цену и телефон.
http://forum.ohota.by/viewtopic.php?f=75&t=33820
Зимсоны. Зауэры. Послевоенные.
Что за покрытие у них было? Синий красивый оттенок с блеском... Не совсем черное.
Пробовал кто нибудь делать? Круповская сталь.
Доброго Всем вечера!
Подскажите где сделать воронение! SiMpLeKs временно не делает...
У Алушкина предлагали, на ижа 200уе.
Добрый день! Может кто продает готовый состав ржавого лака?
Есть. Поделюсь. 100 мл осталось.
у меня есть около литра собственного приготовления...
Цену скиньте в личку
Дарю
Всем привет! куплю ржавый лак хорошего качества,предложение в лс! [thanks] 8)
что в вашем понимании "хорошего качества" ?
Цитата: dimonhunter от марта 31, 2020, 13:56:11
что в вашем понимании "хорошего качества" ?
хорошего качества это соблюдением всех пропорций состава ,а не на глаз смешивать!!!! вопрос уже решен! нашел человека, который занимается вороненением по предварительной записи,был у него и видел результаты работы.качество работы и цвет [cool]
Цитата: дмитрий111 от марта 31, 2020, 15:37:59
Цитата: dimonhunter от марта 31, 2020, 13:56:11
что в вашем понимании "хорошего качества" ?
хорошего качества это соблюдением всех пропорций состава ,а не на глаз смешивать!!!! вопрос уже решен! нашел человека, который занимается вороненением по предварительной записи,был у него и видел результаты работы.качество работы и цвет [cool]
Скиньте координаты в личку, плиз, если не секрет.
Цитата: Lytvin от марта 31, 2020, 23:09:27
Цитата: дмитрий111 от марта 31, 2020, 15:37:59
Цитата: dimonhunter от марта 31, 2020, 13:56:11
что в вашем понимании "хорошего качества" ?
хорошего качества это соблюдением всех пропорций состава ,а не на глаз смешивать!!!! вопрос уже решен! нашел человека, который занимается вороненением по предварительной записи,был у него и видел результаты работы.качество работы и цвет [cool]
Скиньте координаты в личку, плиз, если не секрет.
отправил в лс
Принял, спасибо.
(https://d.radikal.ru/d37/2009/ea/8becac3e3857.jpg) (https://radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a17/2009/0f/7f22ba5ab2c6.jpg) (https://radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d42/2009/db/4ea0fe0044f9.jpg) (https://radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a19/2009/83/2d64bcd0dfbc.jpg) (https://radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a06/2009/f1/d8c793b89427.jpg) (https://radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d12/2009/fd/8ea22fe032c9.jpg) (https://radikal.ru)
Еще раз Спасибо!
[cool]
Хотелось бы услышать мнение, как ведет себя на истирание новое покрытие?
За 3,5 года даже потертости нет! [cool] Еще раз спасибо Славе!
У меня к истиранию и потёртостям за год эксплуатации претензий нет. Разводов и ржавчины тоже нет, даже после воды, дождя. Спасибо за качество. Но мелких царапин от острых предметов боится, наверное как и любое другое покрытие.
Ведёт себя покрытие на 5 с плюсом.
Сколько будет стоить "перекрасить" ИЖ-58 и что по времени? Отпишитесь пожалуйста в личку.
Здравствуйте,Сергей ! Спасибо,большое за ответ.После Нового года попробую связаться с В.Ф..По результату отпишусь.
С уважением.Александр.
Доброго дня.
Подскажите пожалуйста, кто и где воронит ?
Желательно Гродненская обл.
Необходимо обновить стволы ИЖ 27
Сколько будет стоить ИЖ-58 заворонить?
Цитата: Человек в чёрном от мая 05, 2021, 12:52:00
Доброго дня.
Подскажите пожалуйста, кто и где воронит ?
Желательно Гродненская обл.
Необходимо обновить стволы ИЖ 27
В Дятлово парень воронил.я покупал у его ржавый лак и воронил свой иж 27 сам,все супер,поищу его контакты
Кто занимается нормальным воронением как услугой, напишите в личку или вайбер +375292605134
Ищу мастера для воронения моссберга 500. В личку или вайбер +375296356957
Доброго времени суток, сколько будет стоить воронение иж 27, можно в лички либо вайбер +375333225617
Всем здравствуйте !Подскажите кто знает ,хочу поворонить ИЖ -58 штучное ,как поведут серебряные нити на колодке . Можно или нет ?
Можно.
Куплю ржавый лак.
Минск. 80293077701
Доброго времени суток! Угасает тема, но постараемся немного пошевелить.
Немного о интересе: изготовлена новая емкость с геометрическими размерами 1500х200х80.
Горизонты и параметры большие. Было и стало).
Класс [cool]
Антон, для тебя индивидуальное предложение.
Можно, в принципе. А алюминий возьмёт? Вряд-ли, наверное.
Алюминий не возьмет.
Жаль. Но всё ещё впереди.
Скажите пожалуйста сколько будет стоить воронение иж-27
375257695745
С Новым годом!
Да и личка есть)