В этот прекрасный день , имея огромное желание пострелять, выдвинулись на стрельбище...
Хотелось просто побахать, а за одно и проверить заявленные характеристики патрона БПЗ 9.1 гр SP.
Штук 4-5 лис от его уже упало, самая дальняя 175 метров, но хотелось узнать-что может этот патрон на дистанциях "подальше".
Главная цель-6-и литровая бутылка от омывайки на 300 метров. Карабин CZ-550, прицел-Меопта 3*12/56. Упор-мля, упор забыли.....
в общем взяли аптечку, пластиковую бутылку и....сняли с одного из стрелков бушлат, т.к. вся эта хрень очень сильно "играла"...
Пристреляв карабас на 125 метров загнали данные в БК и решили их проверить....
Итог-бутылка была успешно поражена 2-я из 3-х патронов....Стрелять пришлось с выносом,по этому про точность стрельбы помолчу...
Ну и "поверженный противник"
(http://s019.radikal.ru/i637/1701/9a/788ab512932e.jpg) (http://radikal.ru)
калибр какой был? И чем мерили скорость?
Вопрос не просто из любопытства. "Кентавр" в магазинах закончился. Стала проблема поиска ему замены. Хотелось бы больше узнать о простом патроне БПЗ.
Звиздеть по характеристикам патрона - удел многих производителей среднего пошиба.
Отстреляй других и получишь похожее
Цитата: пират от апреля 04, 2017, 20:15:21
калибр какой был? И чем мерили скорость?
Вопрос не просто из любопытства. "Кентавр" в магазинах закончился. Стала проблема поиска ему замены. Хотелось бы больше узнать о простом патроне БПЗ.
Калибр 308, мерять нечем, скорость вычислял с помощью БК по падению пули. Допускаю конечно неточности в расчетах, но к сожалению в Гродно оч. хороший тир, спасибо что в нем хоть что-то похожее на стол есть, правда упора нет, а про хронограф и речи не виду....
В общем по моему субъективному мнению Барнаул имеет право на существование, так как аналогов в ценовом диапазоне нет...
Годится на лис до 200 метров, на ворон до 150 метров (дальше кучность врятли позволит).
Летит не из всех стволов, из чижика пошел как дети в школу, из орсиса -вообще никак, разлет сантиметров в 8 на сотке. (в принципе для охоты на кабасика и козлика вполне достаточно). Перепристрелка для таких целей не потребовалась. Клинов, застревание гильзы и прочей фигни не было. Из 80 патронов отобрано 2 кучки примерно по 30 патронов с разбежкой по 0,1 грамма, остальные 20 штук пошли на стрельбу "по тарелкам" и "бутылкам".
для отбора было 80 патронов одной партии и серии?
Цитата: пират от апреля 04, 2017, 21:05:44
для отбора было 80 патронов одной партии и серии?
Наверное, если честно на партию не смотрели, купили 4 пачки в магазине, кинули на весы и все....
308. Калибр. Дистанция 150м. Прицел буррис 3*12*56.
Ах, да , патрон - кентавр. Две серии 3 и 4
Цитата: 2552 от апреля 04, 2017, 21:40:16
Ах, да , патрон - кентавр. Две серии 3 и 4
Кентавр в магазинах исчез >:( . Хороший и недорогой был. Ищу замену сему боеприпасу
Тут собственно и выбирать в таких ценах несчего... барнаул за 1.1 рубля, либо новосиб за 2-2.5 рубля. По 5 штук купили всяких разных и тир все покажет. В новосибе тем более есть патроны где гильза латунь и пуля томпак. Только отстрел все покажет.
Отпишитесь как отстреляетесь.
дааа!! жаль кентавр ,приказал долго жить я думаю,по такой цене,припрут будет рубля по три,не меньше,хотя мой чижик из новосиба полуоболочка с латунной гильзой показывал лучше результат чем кентавр ,нооо цена !
Снесите срочно эти фото и ваш пост,закидают тапками....))
Месяц назад от нечего делать решили проверить падение пули БПЗ 9,1 гр SP на разных дистанциях,от 200 до 300 метров включительно.
Температура+14.
Итог:на 200 метрах- 8см
250 метров-28.5 см
300 метров-55:см.
Пристрелка-125 метров
Больше интересует после Кентавра наличие патрона в соотношении цена и воздействие на канал ствола
А ни кто про воздействие на ствол вам инфу не даст...отстрел 5 тысяч биметаллом ни кто не провоил и замеры не делал...
Будет только теория со словами "пи.....ц стволу, да ну его на....", и т.д.
Подкину тему вопросом: кто стрелял зверя Барнаулом,на какой дистанции.Как себя пули повели и что от пуль осталось?
Интересует 9,1 и 10,9 sp.
Про кучность в курсе, как рыжие от БПЗ падают тоже знаю.
10.9 sp карабин лось 145 кабан около 120 кг 100 метров на вылет, что с пулей хрен его знает) Таже пуля сеголеток метров 150 на вылет. Прошлогодок кабанчик до сотки метров тоже на вылет. Хотя для полуоболочки не характерно
А дырки какие на выходе?
Бегали,или на месте легли?
На прошлой неделе пристрелял сербские нрвт 155грейн на 200м и для сравнения проверил как прилетит новый кентавр фмж,прилетело на 9часов 3мс от серба.Ствол рем700 варминт.
Цитата: bayker от февраля 13, 2020, 21:34:01
Бегали,или на месте легли?
Тот что 120 кг где-то пробежал ещё метров 15-20, попадание за лопатку. Мелкие на месте... выходные до 6см на вскидку
Раз дырка большая-деформация пули хорошая.
9,1 гр. кто-нибудь стрелял?
Друг из Мосинки плещет только полуоболочкой Барнаулом . Говорит из всех пуль что стрелял самая эффективная в плане развертывания. Сам лично видел после извлечения не скажу что там гриб идеальный, воротит ее нормально, но что бы рассыпаясь не видел, это что из сохатых извлекали.
Цитата: D.E.N от февраля 13, 2020, 22:41:59
Друг из Мосинки плещет только полуоболочкой Барнаулом . Говорит из всех пуль что стрелял самая эффективная в плане развертывания. Сам лично видел после извлечения не скажу что там гриб идеальный, воротит ее нормально, но что бы рассыпаясь не видел, это что из сохатых извлекали.
а которая их полуоболочек, SP или HP ?
Та которая 10.9 SP не пустотелая
Цитата: D.E.N от февраля 13, 2020, 22:52:32
Та которая 10.9 SP не пустотелая
я про полуоболочку вашего товарища, который из мосинки стреляет.
в 54-м вроде нет 10,9SP? только 13.2 SP
Все верно 13,2
Стреляли по бум.блоку разными патрлнами.БПЗ 9,1 показала себя мягкой пулей,почти полое разрушение,в то же время г/с блок прошивала насквозь. Лисы от 9,1 не бегают от слова "совсем".
Судя по всему можно сделать вывод о том,что пули БПЗ мягкие,но обладают неплохим останавливающим по копытам. Возможно производителю стоило бы чуть толще сделать оболочку пули. Кучность патрона-не стабильна,но до 150 м -еще терпимый патрон,а за свои деньги-конкуркнтов нет.На вышку-само то...
(По алеше стрелять по-ходу не стоит...)
Впечатляет.
Пару недель назад тоже купил БПЗ 9.1 SP , очень не плохо полетел из МНшки, на 100 метров полетел чуть больше минуты. На 200 м стрелял - 18 см получилось понижение, по горизонту ОК. Стрелял правда с колена с минимальным упором( погода была сырой) лежа не решился стрелять.
БПЗ полетел лучше чем НПЗ 9,3 SP у меня.
7.62х54R 11,3 HP выстрел в воду с 2 метров сверху. мосинка
остатки пули
https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=39888.15;num_replies=29 (https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=39888.15;num_replies=29)
и собственно останки мишени,дно не пробито
https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=39888.15;num_replies=29 (https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=39888.15;num_replies=29)
(https://www.belhunter.org/forum/index.php?action-post;topic=39888.15;num_replies=29) (https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=39888.15;num_replies=29)
в другой теме писал что в ольхе сухой вдоль слоя эта же пуля не раскрылась а через 20 см начала кувыркаться.
Цитата: Clide от февраля 16, 2020, 11:23:51
7.62х54R 11,3 HP выстрел в воду с 2 метров сверху. мосинка
остатки пули
https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=39888.15;num_replies=29 (https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=39888.15;num_replies=29)
и собственно останки мишени,дно не пробито
https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=39888.15;num_replies=29 (https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=39888.15;num_replies=29)
(https://www.belhunter.org/forum/index.php?action-post;topic=39888.15;num_replies=29) (https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=39888.15;num_replies=29)
в другой теме писал что в ольхе сухой вдоль слоя эта же пуля не раскрылась а через 20 см начала кувыркаться.
С двух метров? :o И не окатило водой?
Цитата: Амьян от февраля 16, 2020, 11:56:36
Цитата: Clide от февраля 16, 2020, 11:23:51
7.62х54R 11,3 HP выстрел в воду с 2 метров сверху. мосинка
остатки пули
https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=39888.15;num_replies=29 (https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=39888.15;num_replies=29)
и собственно останки мишени,дно не пробито
https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=39888.15;num_replies=29 (https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=39888.15;num_replies=29)
(https://www.belhunter.org/forum/index.php?action-post;topic=39888.15;num_replies=29) (https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;topic=39888.15;num_replies=29)
в другой теме писал что в ольхе сухой вдоль слоя эта же пуля не раскрылась а через 20 см начала кувыркаться.
С двух метров? :o И не окатило водой?
конечно умылся :-X
но предусмотрительно закутался в пленку
Когда провожу "тесты" пуль по мокрому бум.блоку -всегда имеется эталонный боеприпас. Дабы было с чем сравнивать испытуемую пулю.
Чаще всего-сербский spbt,исходя из оного видна деформация и работа других пуль.Так картина более информативная получается.
Идет время, ростут возможности, настрел и опыт....выбрался в тир чтоб проверить на что способен БПЗ 10,9 sp в надежде что идут перемены к лучшему....
Не знаю причины произошедшего в тире, но меня все пока устраивает....
https://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=58847.msg898557#new (https://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=58847.msg898557#new)
На самом деле не вижу препятствий произвести нормальный и доступный патрон имея технологии и сырье.
Основная проблема в патронах БПЗ, влияющая на кучность-неравная навеска пороха в патронах....Если решить заводу этот вопрос-получается дешевый патрон с кучностью 1 Моа. Для охотцелей на разрешенных дистанциях-предостаточно...
А вот с пулями у них беда, точнее беда в полном отсутствии ассортимента...Как клепали SP, так и клепают...
Своих технологий нет, импортные под запретом (или засекречены, я не в курсе). Попытка наладить производство с Хорнади имела успех, но не долго...
В общем-когда всем пох... на людей -ничего и не будет... (в прочем как и всегда в СССР)...
Перспектива поехать в Магадан лет на 5 через 3 месяца с момента получения указаний на разработку и внедрение в производство нескольких видов пуль и его невыполнение безусловно повлияла бы на решение вопроса, но.... кто в России и когда думал о человеке....?
В России релоудинг разрешон.
Цитата: vitali73 от мая 21, 2020, 22:05:48
В России релоудинг разрешон.
и что , БПЗ стал после этого лучше делать? :o
Цитата: Clide от мая 21, 2020, 22:13:51
Цитата: vitali73 от мая 21, 2020, 22:05:48
В России релоудинг разрешон.
и что , БПЗ стал после этого лучше делать? :o
это наверное было к тому, что в России думают о человеке, раз разрешили релоуд) Что, конечно, сомнительно :(
Нам это точно не светит в ближайшем будущем.
За свои деньги и в своей нише Барнаул практически бесконкурентен. 0.12$ и полторы минутки решают. Ну, Тулламмо еще. Но не ппу и не лапуа.
Подскажите пожалуйста!В каких магазинах Минска есть Барнаул,на данный момент?В 308.
Кидайтесь камнями,купил мосинку снайперка,не штифтованая,с родным ПУ,купил,как второй карабин для пострелушек,козлика,и очень доволен,
Под козлика пристрелялся барнаулом оболочкой 13,2 в минуту с родного ПУ,козлика тоже добыл, браунинг лежит в сейфе теперь)) кайфую от новой игрушки)
А че сразу кидайтесь... Товарищ уже давно такую юзает, только не снайперка. Куча минута тем же патроном. Посадил Юкон крафт на неё 3-12-56, стреляет на далеко. А патрон да, хороший. Мой лось 145 10.9 полуоболочкой минуту выдаёт.
Цитата: antip2 от мая 22, 2020, 09:39:06
Подскажите пожалуйста!В каких магазинах Минска есть Барнаул,на данный момент?В 308.
В понедельник на калиновского были. Сп и фмж по 10.9 гр
Наконец удалось отстрелять различные патроны от БПЗ. За одно и проверили на примитивном тесте воздействие пуль различной конструкции, наглядно увидев что такое "ГИДРОУДАР".
https://www.youtube.com/watch?v=pYUQvsTaXIY&t=621s
Хорошее видео. Может прослушал характеристика карабина. Длина ствола, твист, контур. Карабин с "коробки" или делалось что? Беддинг, спуск? Потому что результат можно сказать отличный для разных типов пуль.
Барнаул не плохие результаты показывает. Аналогичный результат этими патронами выдаёт лось 145
На моем туламо вообще ужасно пошла
Цитата: Голова1970 от июля 23, 2020, 14:39:45
Хорошее видео. Может прослушал характеристика карабина. Длина ствола, твист, контур. Карабин с "коробки" или делалось что? Беддинг, спуск? Потому что результат можно сказать отличсный для разных типов пуль.
Ствол 60 см, твист 12.Ствол обычный, охотничий. Ствол вывешен по заводу(я только более ровно вложил в ложе.) Спуск заводской, есть шнеллера. Прицел 4х16/50, крон Казап.
Туламо полетела у меня ещё лучше. Пробоины касались.
Туламо юбилейное или обычное?
Обычная.
4 мишень-поправка на 1 см вниз.
Для бюджетного патрона считаю хорошей кучность.
Но для лис жёсткая, троху бегают.
Мужики по барнаулу 9.1sp вопрос такого плана... Нужно ли будет перестреливать карабин после 10.9sp. Знатоки знакомые утверждают что да (высокоточники мля). Судя по отстрелу байкера разницы нихуа нет, куча даже и лучше. До селе использовал барнаул 10.9 8)
А в чем проблема проверить? Опыт байкера или ещё кого это их опыт, но вас должно интересовать, что получится у вас... Факторов много, критерии к точности тоже у всех разные, на сто метров в лося попадёте, так что можно и не пристреливать... Но все же проще потратить хотя бы 2 патрона и знать точно...
Цитата: D.E.N от февраля 06, 2021, 16:20:32
по барнаулу 9.1sp вопрос такого плана... Нужно ли будет перестреливать карабин после 10.9sp...
вес разный, скорость "разный", форма пули "разный"...
прилетят одинаково? тютелька в тютельку, ага ;)
люди пишут что даже один вес и производитель, но разные партии, перестреливать не помешает
Не желательно, но можно не пристреливать разные парти производителей патронов которые используют компоненты у которых от парти к партии повторяемость одинаковая.
Российские производители порошка, тем более пуль ( некоторые дают вес с разбежкой в 0,3гр) похвастаться не могут этим.
(https://d.radikal.ru/d11/2102/4a/40ad1ad4e1ef.jpg) (http://www.radikal.ru)
Результат стрельбы патроном БПЗ 9.1 SP на 100 метров. Карабин лось 145 8)
Может кому интересно будет
Лося барнаулом пристреливать не надо?))) я тут недавно решил паутину погонять в, стволе, стрельнул кентавром, тоже Барнаул, 5 см в право стп ушло.... Думал прицел сбился, дай думаю норму пущу- бинго, раньше такого не было, чуть выше летел кент и всё...придется запомнить поправку...
Цитата: j от февраля 15, 2021, 16:35:29
Лося барнаулом пристреливать не надо?))) я тут недавно решил паутину погонять в, стволе, стрельнул кентавром, тоже Барнаул, 5 см в право стп ушло.... Думал прицел сбился, дай думаю норму пущу- бинго, раньше такого не было, чуть выше летел кент и всё...придется запомнить поправку...
Не, ну я свое полено))) нормой кормить не буду...
Цитата: D.E.N от февраля 15, 2021, 12:35:07
(https://d.radikal.ru/d11/2102/4a/40ad1ad4e1ef.jpg) (http://www.radikal.ru)
Результат стрельбы патроном БПЗ 9.1 SP на 100 метров. Карабин лось 145 8)
Может кому интересно будет.
. Вот ещё бы один поближе лег....да Денис?
Хотя...
Вот это стрельните:
https://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=58397.0
Нее, Константинович, нечего нам там делать со своими лосями.
Цитата: Амьян от февраля 15, 2021, 22:58:33
Нее, Константинович, нечего нам там делать со своими лосями.
а попробовать? ;) это не больно.
у меня получился выстрел картечью по листу бумаги ;D
правда не допилено было, скоро новую деревяху получу, еще раз попробую
Цитата: Амьян от февраля 15, 2021, 22:58:33
Нее, Константинович, нечего нам там делать со своими лосями.
Я имел в виду не турнир, а отстрелять серию из 3х5 для понимания.
Цитата: Амьян от февраля 15, 2021, 22:26:19
Цитата: D.E.N link=topic=39888.msg920572#msg920572size=2px]Результат стрельбы патроном БПЗ 9.1 SP на 100 метров. Карабин лось 145[/size] 8)
Может кому интересно будет.
Вот ещё бы один поближе лег....да Денис?
Думаю, что и этого достаточно)))
Цитата: Denis_P от февраля 16, 2021, 01:10:46
Цитата: Амьян от февраля 15, 2021, 22:58:33
Нее, Константинович, нечего нам там делать со своими лосями.
Я имел в виду не турнир, а отстрелять серию из 3х5 для понимания.
. ДК, нам и трёх хватит :-[ .
Цитата: Амьян от февраля 16, 2021, 11:59:48
Цитата: Denis_P от февраля 16, 2021, 01:10:46
Цитата: Амьян от февраля 15, 2021, 22:58:33
Нее, Константинович, нечего нам там делать со своими лосями.
Я имел в виду не турнир, а отстрелять серию из 3х5 для понимания.
. ДК, нам и трёх хватит :-[ .
Также считаю, что турнира не надо... ;D От карабина чуда не жду, свои задачи охотничьи выполняет
Извиняюсь что не по теме.Может кто пользовался тахо а-макс ,как работает по зверю 8)
Как любой амакс. Это целевая пуля с тонкой оболочкой и почти взрывной экспансией.
Спасибо , большая потеря массы , большая гематома ?
8)
Цитата: питбуль 74 от февраля 19, 2021, 23:18:59
Спасибо , большая потеря массы , большая гематома ?
8)
Да, конечно.
СПАСИБО 8)
ABR делает с пулей ELD-X . Это в разы надежнее.
Не видел эти патроны у нас в продаже. Или я ошибаюсь? Может, уже на сертификации. В то же время и A-max давала прекрасные результаты по копытным. Не наблюдал обширных гематом. Единственный раз, при охоте на самца косули, при боковом выстреле, видимо, ударившись о ветку, расщепилась и перебила зверю две правых конечности одновременно. Чудной был выстрел)
Поискал лучше, вроде бы в Beretta есть патрон с такой пулей. Правда, тяжелой, 220 гр.
В Байкале брал в четверг 11.6г. 300wm, но есть и 3006 11.6г. 8)
Барнаул начал 300wm делать?
Мне нравятся Барнаульские патроны по смешным ценам. 0,7 рубля это почти даром. Но суть не в этом. Никогда не ожидал таких результатов от 223 калибра в исполнении Барнаула. Карабин Lithgow crossover также как и многие считал темной лошадкой ,но из-за отсутствия чего либо лучше в данном калибре решил попробовать. Собственно дешевые патроны дают возможность стрелять много и проверить возможности карабина на разных дистанциях.Первая фото мишени это дистанция 400 метров. Немного ошибся с поправкой.Мишень интерактивная ShotKam. Виртуальная мишень на планшете на 200 метров. По скорости пули видна дистанция. Второе фото мишени это на 100 метров.
Саш, вопрос в том, что показатели могут плясать в зависимости от партии.
Из диалога продавца с покупателем: "Пробуйте, штук по 10. Как только пошло - скупайте эту серию"
Когда по мишени стрелять надоедает усложняем задачу и стали стрелять по реальным целям. Фото тарелки на 200 метров. Гильза на 100. В общем данный патрон превзошел свои ожидания. Да это не реклама патрона и тем более карабина. Карабин пришлось немного подготовить в виде полировки ствола , поднятие точности на лицо. В нем есть проблема в магазине ,происходит перекос патрона,
обещали обменять.
Цитата: NikGleb от июля 21, 2021, 20:36:36
Саш, вопрос в том, что показатели могут плясать в зависимости от партии.
Из диалога продавца с покупателем: "Пробуйте, штук по 10. Как только пошло - скупайте эту серию"
Что я и сделал ;)
Еще фото стрельба этой серии с Блэйзера на 100 метров.
Крутой показатель. Партии
Даже у женщин прекрасно получается стрелять данным патроном. Дистанция 100 метров (при сохранении файла в записи сделали ошибку и написали 200 метров ;D )
Цитата: NikGleb от июля 21, 2021, 20:39:38
Крутой показатель. Партии
А что особенного?
По 3 выстр, а паче того по 2 можно и полминуты наловить порноулом. В данном случае, 3 выстр 1.37моа, это 40мм куча. У меня в среднем из арки бпз фмж 4.0г летит 50мм по 5выстр. По 3 наловить субминутных групп -гомно вопрос.
Но если по 10, то 2 моа рисуется. И разброс скоростей es/sd= 30/15. Да, для патрона ценой 70, а на самом деле даже 58коп, это крайне мило. Для тренировок с рук и не надо ничего лучш. Из блазера им, канешн, лучше не стрелять, ибо доп ствол дорогой :)
К слову. Спалил уже таких полторы тыщи, еще три лежит в запасе.
Друг отстрелял в Блейзера около 1000 патронов этого производителя. Я обследовал данный ствол бороскопом ( если осталась запись выложу) , износа ствола практически не видно , точность также не упала. Ствол не полировался. После полировки скорость поднялась на 50-70 метров. Но относительно Lithgow скорость у Блейзера почему то ниже на одной дистанции.
У каждого свой путь. Но стрелять из ствола, который может работать дырка-в-дырку и стоит €2к, патроном за 58коп с кучностью 1.5-2моа, это ну такое :) А скорость меньше может быть по разным причинам, геометрия патронника, пульного входа и тп.
Цитата: Soon от июля 21, 2021, 22:32:14
Друг отстрелял в Блейзера около 1000 патронов этого производителя. Я обследовал данный ствол бороскопом ( если осталась запись выложу) , износа ствола практически не видно , точность также не упала. Ствол не полировался. После полировки скорость поднялась на 50-70 метров. Но относительно Lithgow скорость у Блейзера почему то ниже на одной дистанции.
Очень интересно проследить за Lithgow при 1000+ выстрелах бороскопом.Дело в том, что в РБ уже есть Lithgow, который требует перествола. Т.е. хозяин так решил и нашел вариант замены ствола - потеря кучности.
Да действительно у каждого свой путь. К примеру у меня в наличии ещё и Rem 700 в калибре 6,5 cr. но стрелять из него часто нет возможности. Первое это стоимость патрона , второе это наличие в магазинах. Но стрелять хочется , поэтому компенсирую это стволом за 2к и дешевым патроном который в принципе рабочий до 500 метров. Что будет через 1000-2000 выстрелов сказать сложно ,но думаю отработать должен и серьезных последствий не должно быть заодно проверим его качество ;) . Я уже отстрелял около 700 патронов и могу выложить видео если это интересно. Изменений практически не видно. К сожалению видео ствола при покупки в магазине не сохранил для сравнения.
Цитата: Soon от июля 22, 2021, 07:56:18
Да действительно у каждого свой путь. К примеру у меня в наличии Rem 700 в калибре 6,5 cr. но стрелять из него часто нет возможности. Первое это стоимость патрона , второе это наличие в магазинах. Но стрелять хочется , поэтому компенсирую это стволом за 2к и дешевым патроном который в принципе рабочий до 500 метров. Что будет через 1000-2000 выстрелов сказать сложно ,но думаю отработать должен и серьезных последствий не должно быть заодно проверим его качество ;) . Я уже отстрелял около 700 патронов и могу выложить видео если это интересно. Изменений практически не видно. К сожалению видео ствола при покупки в магазине не сохранил для сравнения.
Конечно, интересно.
Наверное нужно уточнить.
Визуально, возможно, ничего и не увидишь.
А барнаулом кучность и не проконтролировать.
Добавлю и я ложку дегтя в данную тему.
Приятель увидел, что я с Сайги на стрельбище "шмаляю" патронами Туламо и решил приобрести российские патроны. Купил барнаульский Кентавр. Вроде бы всё неплохо, собирал неплохую кучу. Но при очередном совместном посещении тира он отстрелял серию и на последнем выстреле какой то странный звук. Я подошел к нему, он говорит "как будто в лицо кто-то песком кинул".
В оружейной мастерской долгие танцы с бубном, чтобы провернуть и достать затвор. Гильза в патроннике с оторванной частью донца и вывалившимся капсюлем. На ложе - трещина. Что там в стволе - хрен его знает.
фото
https://youtu.be/fi3Vh7FrEkk (https://youtu.be/fi3Vh7FrEkk)
Как обещал видео.
Пять тысяч я конечно загнул , но думаю тысячи три должен отработать. Здесь принцип получения удовольствия от стрельбы а не смотреть на убывающие боеприпасы с сожалением и мыслями где купить.
Цитата: Kurt от июля 22, 2021, 11:19:26
Добавлю и я ложку дегтя в данную тему.
Приятель увидел, что я с Сайги на стрельбище "шмаляю" патронами Туламо и решил приобрести российские патроны. Купил барнаульский Кентавр. Вроде бы всё неплохо, собирал неплохую кучу. Но при очередном совместном посещении тира он отстрелял серию и на последнем выстреле какой то странный звук. Я подошел к нему, он говорит "как будто в лицо кто-то песком кинул".
В оружейной мастерской долгие танцы с бубном, чтобы провернуть и достать затвор. Гильза в патроннике с оторванной частью донца и вывалившимся капсюлем. На ложе - трещина. Что там в стволе - хрен его знает.
Вот это новость. Любопытно, а ещё такие, либо схожие случаи бывали у кого?
Давно на Ганзе были такого рода сообщения
Русская рулетка под названием "Кентавр".
Покупать эти патроны можно только от неведения об этих случаях...
это относится ко всему Барнаулу или только Кентавр??
Весь прошлый сезон отдолбил Кентавром в 308 на лис, под штук 300 запустил. патрон довольно точный но всегда по серии из пяти есть очень серьезный отрыв в 1-2 дырки на 100м. Появилась возможность прикупить патрон по точнее, поэтому ушел от него. Но цена конечно рулит и на вредных охотах и/или пострелухах долбишь не стесняешся, а что еще нужно? Риски такие есть и будут с любым патроном в дешевом сегменте поэтому тут думаю все понятно стеляющей публике, каждый выбитает свой путь
Цитата: frost_ от июля 23, 2021, 09:40:18
Русская рулетка под названием "Кентавр".
Покупать эти патроны можно только от неведения об этих случаях...
Re: Барнаульские патроны (https://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=39888.msg931613#msg931613)
« Ответ #102 : Сегодня в 11:20:09 »
[size=0.85em]
[/size]Цитировать (https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;quote=931613;topic=39888.90;num_replies=101;a123bcdfda9=fbb2439c5f0b7436b9ca08845e2641ac)[/size]
- Изменить (https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=post;msg=931613;topic=39888.90;a123bcdfda9=fbb2439c5f0b7436b9ca08845e2641ac)[/color][/size][size=0.85em]
- [/size]Удалить (https://www.belhunter.org/forum/index.php?action=deletemsg;topic=39888.90;msg=931613;a123bcdfda9=fbb2439c5f0b7436b9ca08845e2641ac)
Это касается всех патронов БПЗ, серии Кентавр или отдельных партий?
Цитата: NikGleb от июля 23, 2021, 09:08:48
Давно на Ганзе были такого рода сообщения
Вообще есть сомнение , что в приведенном примере это проблема патрона. Не исключаю проблему карабина , то есть зеркальный зазор затвора выше допустимого. При этом как раз возможен отрыв капсуля. Также не исключаю отслоение хрома в стволе или выкрашивание метала ,что привело к задержке пули с повышением давления с последующим разрывам капсуля с донцем гильзы. По структуре разрыва донца это видно. Вообще в данном случае нужно более точная металлографическая экспертиза для выявления причины.
Хорош ужо.
Выбоины, отслоения и прочая то, что увеличивает диаметр, не может вызвать повышенное давление. Наоборот, прорыв газов.
Также невозможно в нарезном патроне превысить навеску.
Цитата: Неманский от июля 23, 2021, 22:39:55
Также невозможно в нарезном патроне превысить навеску.
интернациональный совет релоадеров недоумевает по поводу данного заявления.
Бывает.
При соответствующем патрону порохе (калорийность и насыпная плотность) невозможно насыпать больше, чем вмещает гильза. Т.е. насыпать так, чтобы превысить давление до фатальных для ружжа величин невозможно.
Что не так у совета?
Цитата: dmut от июля 23, 2021, 22:52:09
Цитата: Неманский от июля 23, 2021, 22:39:55
Также невозможно в нарезном патроне превысить навеску.
интернациональный совет релоадеров недоумевает по поводу данного заявления.
:)))
Цитата: NikGleb от июля 23, 2021, 23:37:20
Цитата: dmut от июля 23, 2021, 22:52:09
Цитата: Неманский от июля 23, 2021, 22:39:55
Также невозможно в нарезном патроне превысить навеску.
интернациональный совет релоадеров недоумевает по поводу данного заявления.
:)))
Есть собственные мысли? С удовольствием выслушаю.
Цитата: Soon от июля 23, 2021, 22:27:08
Цитата: NikGleb от июля 23, 2021, 09:08:48
Давно на Ганзе были такого рода сообщения
Вообще есть сомнение , что в приведенном примере это проблема патрона. Не исключаю проблему карабина , то есть зеркальный зазор затвора выше допустимого. При этом как раз возможен отрыв капсуля. Также не исключаю отслоение хрома в стволе или выкрашивание метала ,что привело к задержке пули с повышением давления с последующим разрывам капсуля с донцем гильзы. По структуре разрыва донца это видно. Вообще в данном случае нужно более точная металлографическая экспертиза для выявления причины.
Не помню деталей про случай, о котором я читал. Давно это было. Насколько помню, судя по фото форумчане сошлись на проблеме (передозировке?) с порохом.
Якобы на первом этапе пересыпали пороха (полную гильзу). На следующем этапе пулю загнали в гильзу, утрамбовав весь порох. Эта трамбовка и привела к взрывному горению пороха
Сила....
Превысить можно (теоретически) ТОЛЬКО на объем шейки гильзы. Это 3-5% от объема. Ни о чем.
При этом утрамбовать эти 3-5% и посадить пулю на практике не получится. Тупо не влезет пуля. НЕ трамбуется нарезной порох так, как это можно сделать с пластинчатым гладким порохом в большом объеме гильзы 12 калибра.
Никогда не замечали, что в рос патронах, чуть больше половины гильзы? Особенно это 3006 касается.Если два раза за сыпется, то мало не покажется... А потому как сыпят то, что есть... Но в данном случае следов превышения давления не видно, либо затвор, либо гильза бракованная....3500 бар пальцем не заткнешь...
Если чуть больше половины, то должны были заполнить синтепоном остаток.
Можете продемонстрировать чуть больше половины засыпки?
Цитата: Неманский от июля 24, 2021, 10:35:10
Если чуть больше половины, то должны были заполнить синтепоном остаток.
Можете продемонстрировать чуть больше половины засыпки?
синтепоном? На заводе.?Кайф 😁там патроны вылетают как из пулемета, может продемонстрируете такой?
Я продемонстрировать в принципе могу, но у меня 308 , там получше дела, но если взять и потрясти гильзу, то похоже на маракас и чувствуешь , что баланс патрона меняется, если расковырять, то можно удовлетворить ваш интерес, но оно мне надо? В 7.62 39 гильза полная и порох родной, импортные даже хуже Барнаула, что мешает нормально собирать другие калибры в целом понятно- в основном жажда наживы и наверное то, что люди занимаются не своим делом
Ясно. Бла-бла-бла.
Я думаю ,что практически каждый кто сталкивался с российским оружием бежал в магазин за напильником. К примеру у меня горький опыт имеется. Был владельцем Вепря в 12 калибре. Сумма переделок и доделок сравнялось со стоимость нового. Когда это все надоело подарил его. При эксплуатации в дальнейшем оторвало ДТК по резьбе. Поэтому говорить про качество Сайги можно только условно. Подогнать идеально затвор в системе этого типа практически не возможно, автоматика будет клинить. Поэтому разброс в 5-10 моа считается нормой. Если осталось виде стрельбы из Сайги выложу.
https://youtu.be/oCfuBpk8-74 (https://youtu.be/oCfuBpk8-74)
Можно конечно сослаться на неточность при стрельбе с калиматорного прицела , но и на оптике аналогичный результат. Не стреляет данный карабин точнее тем более данным патроном. Все зазоры и допуски сделаны на глаз.
https://youtu.be/C4LJzQyzXNQ (https://youtu.be/C4LJzQyzXNQ)
Это данный патрон на карабине Блейзер. Дистанция 200 метров. Настрел у данного ствола более 1000 выстрелов.
о, человек за меня разобрал, 9.4 гр в 308, а они и 11.7 раньше были , а порох тот же... и в 30-06 все тоже самое из одной бочки, ну вобщем смотрим кино, выводы делаем самостоятельно 8)
https://www.youtube.com/watch?v=tQ9DBD74zoo
Стесняюсь спросить... А вы по внешнему виду умеете определять каллорийность пороха ? Откуда уверенность, что порох "тот же " ?
Научите ?
Из ТТХ патронов.... Все просто, пуля тяжелее - пороха меньше. У 30-06 энергия ниже чем у 308, с чего бы это - замысел инженера? Не думаю... Да и летит кент лучше и в мороз... Внешний вид пороха тоже о многом говорит, для гладкого производители, специально его красят в зависимости от скорости горения. Казанский порох под эту песню не подходит, там они чето делают А потом смотрят, что получилось и потом называют...
Не все так просто.
Для каждого калибра и веса пули - свой порох.
Бла бла?
:))
Цитата: Soon от июля 25, 2021, 09:28:19
Я думаю ,что практически каждый кто сталкивался с российским оружием бежал в магазин за напильником. К примеру у меня горький опыт имеется. Был владельцем Вепря в 12 калибре. Сумма переделок и доделок сравнялось со стоимость нового. Когда это все надоело подарил его. При эксплуатации в дальнейшем оторвало ДТК по резьбе. Поэтому говорить про качество Сайги можно только условно. Подогнать идеально затвор в системе этого типа практически не возможно, автоматика будет клинить. Поэтому разброс в 5-10 моа считается нормой. Если осталось виде стрельбы из Сайги выложу.
110%
У меня российский карабин. Единственное, что подправил - один из магазинов: под длинную пулю Геко немного клинил, регулировал направляющие. Но гармонь не конвейерная, из другого цеха, типа - сувенирное исполнение.
По поводу износа ствола барнаулом полностью с вами соглашусь , так как сегодня в тире один классный стрелок заявил на полном серьезе что ресурс моего ствола при стрельбе барнаулом в калибре 30-06 закончится плачевно через 1 000 выстрелов ( наверное даже он имел в виду с 0 и до 1 000), насколько смог лазил по всем для меня возможным источникам конкретной информации кроме трепа не нашел.
Смотря что подразумевать под словом ЗАКОНЧИТСЯ
это ухудшится с 0,1 до 0,5 минут
Или с минуты до в ведро на 100 метров не попадёт
?
😂😂😂
Хотелось бы услышать аргументы от "классного" стрелка по поводу кончины ствола: что там в Барнауле не так - порох "духмяны", медь с примесью вольфрама, гильза на никеле, или капсюль особый???
можно поверить жёлтой прессе)
https://lenta.ru/articles/2016/06/23/oruzhie/
Про убийственное влияние биметалла на ствол в основной своей массе пишут те, кто ими не выстрелили и пары пачек...
А так:
-все стреляется
-стреляется довольно кучно для охотцелей
-падает все, на кого рассчитан патрон, довольно успешно при правильном попадании...
Патроны БПЗ не имеют конкурентов в отношении цена/качество даже при условии Беларуских цен...
Возможно подтянули качество, но раньше были полное гуано.
Биметалл - это одно.
Из личного опыта: пороховые "последствия" апосля русских патронов сильно разнятся от последствий европейского пороха. В плане загрязнений и чистки
Цитата: xXx от марта 29, 2022, 20:00:05
Возможно подтянули качество, но раньше были полное гуано.
Подтянули. При мне стрелок патронами БПЗ SP с орсиса выбивал меньше минуты по трем, и не раз...
Цитата: bayker от марта 29, 2022, 22:23:07
Цитата: xXx от марта 29, 2022, 20:00:05
Возможно подтянули качество, но раньше были полное гуано.
Подтянули. При мне стрелок патронами БПЗ SP с орсиса выбивал меньше минуты по трем, и не раз...
это скорее не про качество патрона, а про подходящую партию к его карабину.
Нормальной кучностью для БПЗ сейчас является 35 мм по трем... чизет, орсис, ата... Все там в порядке...Для охот в Беларуси достаточно.
Цитата: ImbaNoWay от марта 29, 2022, 22:28:53
Цитата: bayker от марта 29, 2022, 22:23:07
Цитата: xXx от марта 29, 2022, 20:00:05
Возможно подтянули качество, но раньше были полное гуано.
Подтянули. При мне стрелок патронами БПЗ SP с орсиса выбивал меньше минуты по трем, и не раз...
это скорее не про качество патрона, а про подходящую партию к его карабину.
50% осечка, партия?
Осечки на импортных карабинах - процентов 15. Из личных наблюдений. Но, это и общеизвестно
На восьми имеющихся и имевшихся в прошлом нарезных калибрах за 30 лет (плюс три калибра служебного с большим расстрелом) не было ни одной осечки. Не припомню.
Слово "общеизвестно" говорит только об отсутствии своего опыта.
Была в прошлом году партия муромских капсюлей (вроде КВБ 7) косячная. Не из личного опыта, поговаривают.
Цитата: Неманский от марта 30, 2022, 00:43:31
Слово "общеизвестно" говорит только об отсутствии своего опыта.
скобеева, киселёв, азарёнок, соловьёв - одно и то же слово, - "общеизвестно"
Слово, в утвердительной форме, которого, описывают не достоверные факты.
И когда это слово слышышь каждый день,
Хочешь ни хочешь, начьнёшь употреблять., ...
Даже запрещенные препараты, дон.
И чего это, я, был в тебя, такой влюблённый ? :'( :'( :'(
Цитата: Неманский от марта 30, 2022, 00:43:31
На восьми имеющихся и имевшихся в прошлом нарезных калибрах за 30 лет (плюс три калибра служебного с большим расстрелом) не было ни одной осечки. Не припомню.
Слово "общеизвестно" говорит только об отсутствии своего опыта.
для оценки осечек лучше употреблять не стаж, а настрел.
за чуть более 12000 патронов БПЗ в 223 калибре были 3 осечки - один раз патрон был вообще без капсюля, 2 раза капсюль был наколот, но не инициировался.
поэтому указанные выше 50% и 15% осечки на патронах БПЗ меня сильно удивляют.
Шо вы, блин, это ж сарказм, совершенно ж понятно.
Диалоги после 23.00, а по пятницам и с раньше, требуют или определённого состояния,
или переводчика, или самому дай разобраться назавтра с утра....
Это нормально...
Все логично. Два раза выстрелил, одна осечка. 50%.
Я не про какой-то стаж говорил. А про настрел. Который конечно же не 1200 и даже не 3000.
Расстреливали патроны ТТ 50-х годов. Огромный запас после роспуска ВОХРа.
Не было осечек.
Цитата: xXx от марта 29, 2022, 23:10:57
Цитата: ImbaNoWay от марта 29, 2022, 22:28:53
Цитата: bayker от марта 29, 2022, 22:23:07
Цитата: xXx от марта 29, 2022, 20:00:05
Возможно подтянули качество, но раньше были полное гуано.
Подтянули. При мне стрелок патронами БПЗ SP с орсиса выбивал меньше минуты по трем, и не раз...
это скорее не про качество патрона, а про подходящую партию к его карабину.
50% осечка, партия?
речь про стабильные меньше минуты
Цитата: ImbaNoWay от марта 30, 2022, 08:53:24
Цитата: xXx от марта 29, 2022, 23:10:57
Цитата: ImbaNoWay от марта 29, 2022, 22:28:53
Цитата: bayker от марта 29, 2022, 22:23:07
Цитата: xXx от марта 29, 2022, 20:00:05
Возможно подтянули качество, но раньше были полное гуано.
Подтянули. При мне стрелок патронами БПЗ SP с орсиса выбивал меньше минуты по трем, и не раз...
это скорее не про качество патрона, а про подходящую партию к его карабину.
50% осечка, партия?
речь про стабильные меньше минуты
Меньше минуты для основной массы карабинов-нк реально. Более реально указанные 35 мм. С моего чижа жто 32-35 мм. Стреляли с Аты, примерно так же..... На сколько помню и иж 18 мн нечто вылавал, правда УСМ был у него подпиленный.
Не для высокотоски патрон конечно, но для охот вполне достаточен, и раскрывается пуля очень неплохо.
БПЗ гавно.
Ещё раз, медленно: неоднократно видел осечки барнаула, 308, Blazer. Процентов 15 - недонакол капсуля. При повторном выстреле срабатывали. С импортными патронами на этом карабине проблем не было.
По другим случаям с таким же патроном - только со слов других владельцев импортного карабина, моделей карабинов не помню. Проблема та же - недонакол.
Да, и в Инете не раз описывали подобные случаи.
Цитата: frost_ от марта 30, 2022, 08:34:57
Шо вы, блин, это ж сарказм, совершенно ж понятно.
Диалоги после 23.00, а по пятницам и с раньше, требуют или определённого состояния,
или переводчика, или самому дай разобраться назавтра с утра....
Это нормально...
Хуятница, был карабин иж 18мн в 308, геко и рвс валили на отлично, взял на пробу немного барнаула, на том карабине начал стрелять из 5ти выстрелов два осечка, на этом стрельба барнаулом свернулась и пошли вышеуказанные патроны.
Для умников: если на начальной стадии патроны показали такое качество, нахера мучать себя и ствол, если есть нормальные.
На тигре, когда подбирал патрон, осечек не было, но и нормального выстрела тоже.
Но,
хуле вам доказывать, вы ж со старта уже забыли больше, чем я знал, может от этого и проблемы.
Цитата: NikGleb от марта 30, 2022, 12:42:54
Ещё раз, медленно: неоднократно видел осечки барнаула, 308, Blazer. Процентов 15 - недонакол капсуля. При повторном выстреле срабатывали. С импортными патронами на этом карабине проблем не было.
По другим случаям с таким же патроном - только со слов других владельцев импортного карабина, моделей карабинов не помню. Проблема та же - недонакол.
Да, и в Инете не раз описывали подобные случаи.
На основании этого с некоторой долей уверенности можно сказать, что импортные карабины-гавно ;D
Цитата: xXx от марта 30, 2022, 13:11:00
Хуятница, был карабин иж 18мн в 308, геко и рвс валили на отлично, взял на пробу немного барнаула, на том карабине начал стрелять из 5ти выстрелов два осечка,
Иж-18 МН тоже оказывается гавно :-[
Есть такие. К чему не прикоснутся, все превращается в говно. Вера такой.
Цитата: Evgen от марта 30, 2022, 11:26:26
БПЗ гавно.
Сколько патронов БПЗ ты выстрелил?
Тринадцать лет назад была одна осечка барнаулом. Несколько попыток, накол нормальный. Патрон разобран, порох сгорел принудительно от спички. Хаю на капсюль, в костре пшикнул. Но в огне все капсюля пшикают (импорт не пробовал).
Барнаул это на данный момент самый лусший патрон из бюджета... На данный момент не вижу ему альтернативы, и нет смысла искать что то, а по поводу ствола, не парюсь...
Если у тебя Кристенсен Армс, я бы задумался. А так да, не стоит заморачиваться, если ствол хромированный.
Цитата: bayker от марта 29, 2022, 19:41:30
Про убийственное влияние биметалла на ствол в основной своей массе пишут те, кто ими не выстрелили и пары пачек...
А так:
-все стреляется
-стреляется довольно кучно для охотцелей
-падает все, на кого рассчитан патрон, довольно успешно при правильном попадании...
Патроны БПЗ не имеют конкурентов в отношении цена/качество даже при условии Беларуских цен...
Речь не об этом.
Снайпер спрашивает: - на сколько пагубно влияет БПЗ на кристенсен(карбоновый ствол)
Какой нах карбоновый ствол в кристенсене ? !!
Может быть нержа , может быть чёрный.
Это такая субкультура. Там свои понятия.
А речь о том, что сам лайнер тонкий. Не для массовых пострелушек. Тем более биметаллом.
Цитата: LAnd от марта 30, 2022, 18:34:25
Какой нах карбоновый ствол в кристенсене ? !!
Может быть нержа , может быть чёрный.
Лайнер обмотан изолентой чёрной?
Лайнер - это и есть ствол.
А чем он обмотан - это оплётка ствола .
А то по вашей логике если на ствол намотать камуфляжную ленту , то стало становится тряпичным 😂😂😂
Кристенсен у меня был года три. В хорошем исполнении.
Продал , тк не смог привыкнуть стрелять из очень тонкой винтовки
Карбоном-карбоновый. Тряпкой- тряпичный. Всё так)
Барнаулом из него стрелял? Почему нет?
Была бы необходимость - стрелял бы. Необходимости не было.
Хотя знаю достаточно людей, которые из приличных винтовок стреляют Барнаулом. Хозяин - барин.
Как-то излагал свои мысли в видео... время прошло, и я только еще больше в этом убеждаюсь, что безусловно радует....
https://youtu.be/KlUtSNGep80 (https://youtu.be/KlUtSNGep80)
Имею в пользовании Кристенсен ,брал Б,У, отстрелял лично за месяц 200-250 шт. барнаула в тире, брал для пробы также Фиочи (из остатков в магазинах) результат попадания абсолютно одинаковый, все летит вполне доволен ( импорта нет, и я не научился хоть немного стрелять с винтовки с оптикой импортом из за их стоимости жаба задушила-бы), слухи о вреде барнаула считаю умышленно сильно преувеличенными ( документальных доказательств не видел, одни разговоры) подобрал для себя SP стоимостью 3.00 все ок. других вариантов и нет ( за не имением горничной имеют дворника)
Разговор с вашей стороны начался с "кучи".
И в последнем посте "подобрал".
Какой итоговый результат? Какая вышла куча?
Если рассматривать серии от двух до трех выстрелов вписываюсь в минуту на 100 м. (при моей неопытности в стрельбе) серии из пяти выстрелов еще не пробовал стрелял с одного мешка под ложе сидя за столом. калибр 30-06. пробовал новосибирский латунный патрон по 5.00 руб. не понравился тем что была осечка капсуля на охоте, позже в обзорах узнал что для этого патрона это бывает. на сайтах магазина видимо не зря приписка к характеристике что капсуль боксер.
А каков вес пули? Во всех типах патронов одинаков?
если вопрос ко мне о весе пуль , из того чем пришлось пострелять вес разный , остановился на 10.9 полуоболочка гильза метал покрыта напылением желтого цвета есть у меня в наличии еще также 10.9 полуоболочка только гильза обычный барнаульский метал (других вариантов в минске не нашел по полуоболочке) летит как мне кажется у меня чуть похуже ее расстреливаю тренируя стрельбу с треноги .
Патроны одно и того же производителя, но с разным весом, могут давать разную кучу. Зависит от твиста, длины ствола
Кристенсен недавно взяли или уже давно пользуете ?
На ремовской затворной или нет ?
Что-то из текста непонятно с калибром . 3006 чтоль?
30-06 Кристенсен выпускал только для Гродно.
Был мной куплен в феврале 2022 г. первый хозяин 9 я второй)покупал на украине в 2013 калибр 30-06 система ремингтон длину ствола не мерил больше 600 мм.
какой твист не не знаю возможно полигональная нарезка не уверен
А " у дула" заглянуть слабо? По нарезам.
Я в этом не разбираюсь абсолютно, и оно что-то изменит или как-то мне поможет ???
Да и тема о барнаульских патронах, мое мнение да по качеству похуже есть брак что не удивительно для российского производителя, на 200 - 300 м. пока не стрелял поеду пробовать ближе к маю в тир, но на 100 м. они вполне летят, экономно для тех кто любит пострелять или как в моем случае учится стрелять (в каждом деле нужна практика) слухи о вреде стволу считаю сильно преувеличенными (возможно конкурентами с качественными но очень дорогими патронами) если и есть вред от барнаула для ствола то незначительное (мое мнение) решать стрелять из них дело индивидуальное, а для тех кто приобрел толь-что нарезное оружие думаю вообще вопрос о выборе не стоит , больше вопрос о вообще найти хоть что нибудь , я очень рад что не купил карабин с в калибре 300 или "модный" сейчас 6.5. Мое мнение нужно пробовать подбирать из того что есть и стрелять .
Добрый день.
Стрельба патроном Барнаул Кентавр 9.4.
Серия из 5 .
не так все "страшно" и плохо как описывают "старшие" товарищи.
Не страшно.
120/15x8-8=56мм , те, грубо 2МОА по центрам по 5выстр. Примерно так удачный барнаул и работает. Это вполне годно для целей типа косули до 200м.
20 лис в этом году и 24 в прошлом говорили что Барнаул на 200 метров нормально работает по рыжим.... были 3 штуки и на 230...
Дык да. 200м. А если с третьего, то все 250м.
Цитата: ИРМА от марта 30, 2022, 14:10:12
Цитата: NikGleb от марта 30, 2022, 12:42:54
Ещё раз, медленно: неоднократно видел осечки барнаула, 308, Blazer. Процентов 15 - недонакол капсуля. При повторном выстреле срабатывали. С импортными патронами на этом карабине проблем не было.
По другим случаям с таким же патроном - только со слов других владельцев импортного карабина, моделей карабинов не помню. Проблема та же - недонакол.
Да, и в Инете не раз описывали подобные случаи.
На основании этого с некоторой долей уверенности можно сказать, что импортные карабины-гавно ;D
Ну, это ответ в стиле ответа одного русского клоуна-парламентария: "Если наc отключат от SWIFTa - это, ж, благо для рос.рубля! Он станет конвертируемым!"
:)))
Цитата: Kurt от июля 22, 2021, 11:19:26
Добавлю и я ложку дегтя в данную тему.
Приятель увидел, что я с Сайги на стрельбище "шмаляю" патронами Туламо и решил приобрести российские патроны. Купил барнаульский Кентавр. Вроде бы всё неплохо, собирал неплохую кучу. Но при очередном совместном посещении тира он отстрелял серию и на последнем выстреле какой то странный звук. Я подошел к нему, он говорит "как будто в лицо кто-то песком кинул".
В оружейной мастерской долгие танцы с бубном, чтобы провернуть и достать затвор. Гильза в патроннике с оторванной частью донца и вывалившимся капсюлем. На ложе - трещина. Что там в стволе - хрен его знает.
В продолжение темы, владелец карабина свои права защитил в суде – стоимость новой ложи на карабин и моральный вред судом взысканы с магазина, где приобретались патроны.
Цитата: Kurt от июня 10, 2022, 10:42:16
Цитата: Kurt от июля 22, 2021, 11:19:26
Добавлю и я ложку дегтя в данную тему.
Приятель увидел, что я с Сайги на стрельбище "шмаляю" патронами Туламо и решил приобрести российские патроны. Купил барнаульский Кентавр. Вроде бы всё неплохо, собирал неплохую кучу. Но при очередном совместном посещении тира он отстрелял серию и на последнем выстреле какой то странный звук. Я подошел к нему, он говорит "как будто в лицо кто-то песком кинул".
В оружейной мастерской долгие танцы с бубном, чтобы провернуть и достать затвор. Гильза в патроннике с оторванной частью донца и вывалившимся капсюлем. На ложе - трещина. Что там в стволе - хрен его знает.
В продолжение темы, владелец карабина свои права защитил в суде – стоимость новой ложи на карабин и моральный вред судом взысканы с магазина, где приобретались патроны.
вот это прецедент! прелесть [applauds]
На территории не прецедентное право. А данное исключение наиболее вероятно обусловлено личностью стрелка.
Цитата: andrey-77 от июня 10, 2022, 12:21:08
На территории не прецедентное право. А данное исключение наиболее вероятно обусловлено личностью стрелка.
Личность стрелка при стрельбе и в суде не является основным фактором попадания в цель...
Какой магазин?
Барабанная дробь.....
охотничий, где продают охотничьи
патроны))))
Слав Аллаху, что у нас не прецедентное право.
"Право"? Где?
Грамотно, ж, написано: "А данное исключение наиболее вероятно обусловлено личностью стрелка"
Цитата: Denis_P от апреля 01, 2022, 16:06:59
Не страшно.
120/15x8-8=56мм , те, грубо 2МОА по центрам по 5выстр. Примерно так удачный барнаул и работает. Это вполне годно для целей типа косули до 200м.
Именно так и оцениваю барнаул- усредненно 2 МОА, с разовыми вылетами из этого диапазона по результатам 10-15 выстрелов. И конкретно насчет кентавра: неоднократно делал сравнительные отстрелы кентавра 9,4 и рядового FMJ 9,4 , увы, преимущества у кентавра нет. Вот типовой отстрел. начало марта, 100 метров, серии пронумерованы, между сериями минут 5 перерыв.
Очень похоже на мой опыт.
Цитата: andrey-77 от июня 10, 2022, 12:21:08
А данное исключение наиболее вероятно обусловлено личностью стрелка.
Справедливое замечание. Стрелок грамотный и опытный юрист. Или Вы в эту фразу вкладывали другой смысл?
Цитата: Kurt от июня 10, 2022, 10:42:16
Цитата: Kurt от июля 22, 2021, 11:19:26
Добавлю и я ложку дегтя в данную тему.
Приятель увидел, что я с Сайги на стрельбище "шмаляю" патронами Туламо и решил приобрести российские патроны. Купил барнаульский Кентавр. Вроде бы всё неплохо, собирал неплохую кучу. Но при очередном совместном посещении тира он отстрелял серию и на последнем выстреле какой то странный звук. Я подошел к нему, он говорит "как будто в лицо кто-то песком кинул".
В оружейной мастерской долгие танцы с бубном, чтобы провернуть и достать затвор. Гильза в патроннике с оторванной частью донца и вывалившимся капсюлем. На ложе - трещина. Что там в стволе - хрен его знает.
В продолжение темы, владелец карабина свои права защитил в суде – стоимость новой ложи на карабин и моральный вред судом взысканы с магазина, где приобретались патроны.
Это где всё происходило географически и когда? Очень интересная тема.
Скажу слово за Барнаул.
Стреляю косуль и реже лис. Итальянский болтовик BCM. Полуоболочка 9,1 г. Поражение по месту мин. дистанци 20 метров, максимальная 215. Никаких осечек, никакого из ряда вон большого загрязнения ствола. Один патрон - один трофей.Что касается косули, стрелять по лопатке перестал, только в шею. По причине того, что часть бока с выходным отверрстием приходится просто отдавать собаке. Кто стреляет полностью оболоченными пулями, есть какие-то замечания по поражению живого объекта?
Разве можно охотится с такими пулями?
А кто запрещает?
Есть ограничения на коллективной (загонной) охоте.
Пулями не предназначенными для охоты,я лично считаю стрелять по зверю неправильно по ряду причин. Пример выстрел в голову или позвоночник . Если не попал точно, а такое бывает ,получил подранка со всеми вытекающими. Я тоже давно пытался стрелять оболочкой по позвоночнику,конкретно в оленей. Думал сберечь побольше мяса. Зверь ложился но долго не умирал ,приходилось дорезать,мне лично такая процедура неприятна. Я думаю капиталисты не дураки как в изготовлении пуль так и в рекомендациях куда стрелять (убойные места). Да придётся часть мяса отдать собакам,но и кровь сойдёт да и дорезать не надо.
FMG кентавр/ SP Барнаул.
Отдадим дань уважения БПЗ...
236 метров...решила посмотреть кто там приехал в поле.
10,9 sp, не первый такой трофей,но запомнился.
Охота на лис заканчивается,трава все выше...
Новая партия патронов,проверка СТП , пристрелка...
3 патрона и можно ехать на козлика...
Товарищи, кто сталкивался с осечками на барнауле. Уже 4 раза хрень такая случилась. 308 калибер. Карабас лось 145
Затвор разбирали, чистили, смазывали?
Цитата: Голова1970 от мая 20, 2025, 10:10:13
Затвор разбирали, чистили, смазывали?
Да, грешу на партию патронов. Досылаешь повторно, выстрел...
От обилия смазки или слишком вязкой может быть плохой накол капсюля. После повторного накола капсюль срабатывает. У товарища такое было. Как вариант.
Всегда стреляю барнаулом. Исключительно по причине доступности. По бумаге не стреляю. Только охота и пристрелка. Карабин BSM Ignis, 308 к, 9,1 г. Один выстрел-один трофей. Дальней стрельбой не увлекаюсь, охочусь только с подхода, предпочитаю подойти близко и выстрелить по месту.
Нареканий к патрону нет.
Застава м 70PSS стрелял чешскими патронами сильвер белот не было проблем, перешел на Барнаул пару осечек было, ну и после стрельбы чистка еще то удовольствие
Если стрелять на разумную охотничью дистанцию по "убойному месту", то пофиг, какие патроны.
Но.
Например, конструкция пули БПЗ HP для меня загадка. Пустота с отверстием в носике и... открытая задняя часть. Понятно, что она нормально работать не будет.
Пуля 10.9 SPBT (не понятно, почему назвали БТ) работает хорошо в большинстве случаев. Но качество самих пуль (геометрия) низкое. Попадать далее 200м сложно.
Отличная цена для своих задач. Впрочем, никто наверное и не ждёт от них свбминут.
Кроме того БПЗ в патронах 9.4 фмж в 30-06 используют китайский порох в градации где-то 550 вихты. Что позволяет им летать чрезвычайно быстро и без повышенного давления. Хорошо.
Однако конструкция пули просто жесть, как и геометрия.
Нафига такие патроны?
*Прим.
Случайно, взяв в руку патрон БПЗ, почувствовал неладное: лёгкий звон внутри. Распилил. Вместе с порохом внутри был "запасной" капсюль. Не стреляный. Не знаю, чем бы грозило ружжу такой подарок. Превышением давления или застреванием в стволе этого капсюля. С последующим выстрелом. Вот такой он этот Барнаул.
Дважды наблюдал на пристройке выстрел через раз Барнаулом. В дорогой латунной гильзе. Оба раза на Орсисах. Один даже с претензией на Т5000. ))
Вам не угодишь, одного капсюля мало, два- много. ))
Обратил внимание также, что есть гильзы и в них порох приипотряхивании пересыпается внихз вверз, в некоторых как буд то полностью заполнена. Ну и от некоторых пламя из ствола на метр
Цитата: Ветер от мая 26, 2025, 16:31:23
Дважды наблюдал на пристройке выстрел через раз Барнаулом. В дорогой латунной гильзе. Оба раза на Орсисах. Один даже с претензией на Т5000. ))
Вам не угодишь, одного капсюля мало, два- много. ))
Это когда это бпз научился латунные гильзы делать? Кентавр у них дорогой, но там сталь тоже.
Цитата: D.E.N от мая 20, 2025, 09:05:46
Товарищи, кто сталкивался с осечками на барнауле. Уже 4 раза хрень такая случилась. 308 калибер. Карабас лось 145
Из более чем тысячи мною расстроенных возможно осечки две и было,не припомню.
Ни в чизете,ни в Ваилде подобных проблем не возникало...Барик тож кушает и не жалуется, да и не предлагал ему ни чего другого особо...Манлихер не бухтит тоже. Все стреляет,все летит...
До 200 метров все работает...Были лисы и на 240, но мало...
9,1 для лис самая лучшая...Взрываются рыжие отменно.На крупного зверя всеж лучше 10,9...Она не так разваливается.
.223 БПЗ, fmj 4, на 150 - 200 выстрелов, одна осечка стабильно. Накол хороший. Боеприпасы до 2022 г.в.
4 из 25и
Муромский капсуль
Так что не пиз..е нифиртитиии
Накол капсюлей не видится слабоватым?
Цитата: Maral от мая 30, 2025, 23:11:04
4 из 25и
Муромский капсуль
Причина не в капсюле а в оружии.
Цитата: ИРМА от мая 31, 2025, 10:12:11
Цитата: Maral от мая 30, 2025, 23:11:04
4 из 25и
Муромский капсуль
Причина не в капсюле а в оружии.
Можем забиться на хороший 50и летний
Цитата: Maral от мая 31, 2025, 11:22:03
Цитата: ИРМА от мая 31, 2025, 10:12:11
Цитата: Maral от мая 30, 2025, 23:11:04
4 из 25и
Муромский капсуль
Причина не в капсюле а в оружии.
Можем забиться на хороший 50и летний
Я предпочитаю следовать советам Марка Твена.И так, в порядке размышления- Вы хотя бы раз видели калаш (если конечно видели их вообще...), который дает осечки с "муромским" или еще каким капсюлем ?
Цитата: ИРМА от мая 31, 2025, 16:47:53
Цитата: Maral от мая 31, 2025, 11:22:03
Цитата: ИРМА от мая 31, 2025, 10:12:11
Цитата: Maral от мая 30, 2025, 23:11:04
4 из 25и
Муромский капсуль
Причина не в капсюле а в оружии.
Можем забиться на хороший 50и летний
Я предпочитаю следовать советам Марка Твена.И так, в порядке размышления- Вы хотя бы раз видели калаш (если конечно видели их вообще...), который дает осечки с "муромским" или еще каким капсюлем ?
Если это вопрос, от меня ответ положительный.
Не старайтесь быть экстрасенсом. Может вы и калибр и карабин по накавальне определили?
Цитата: ИРМА от мая 31, 2025, 16:47:53
Цитата: Maral от мая 31, 2025, 11:22:03
Цитата: ИРМА от мая 31, 2025, 10:12:11
Цитата: Maral от мая 30, 2025, 23:11:04
4 из 25и
Муромский капсуль
Причина не в капсюле а в оружии.
Можем забиться на хороший 50и летний
Я предпочитаю следовать советам Марка Твена.И так, в порядке размышления- Вы хотя бы раз видели калаш (если конечно видели их вообще...), который дает осечки с "муромским" или еще каким капсюлем ?
Я не Марк Твен , но позволь спросить : видел ли ты калаш субминктный?
Сильный удар накола очень фуево влияет на кучность , это если вдаваться глЫбже.
Не зря на точных винтовках ставят облегченные ударники .
Выводы думаю сделаешь сам .
Цитата: LAnd от июня 01, 2025, 00:03:23
Я не Марк Твен , но позволь спросить : видел ли ты калаш субминктный?
Сильный удар накола очень фуево влияет на кучность , это если вдаваться глЫбже.
Не зря на точных винтовках ставят облегченные ударники .
Выводы думаю сделаешь сам .
Из точных винтовок не стреляют барнаульскими патронами с муромским капсюлем, рассчитанным на не подпружиненный ударник .А по сути вопроса- стрелковое армейское российское (советское) оружие в основной массе своей имеет не подпружиненный ударник. и чтобы исключить инерционные наколы применяется более жесткий капсюль,даже стандарт на испытание капсюлей в РФ немного другой,чем за границами.А Муромский завод делает капсюли миллионами,если не миллиардами,и глупо было бы думать, что будут для охотничьего оружия делать какой-то другой капсюль с другими характеристиками по наколу. Поэтому глупо ожидать, что импортное оружие будет "без запинки есть" российские дешманские патроны.Покупайте импорт...
Хавайте то что покладено !
Верно ?
Цитата: ИРМА от мая 31, 2025, 10:12:11
Причина не в капсюле а в оружии.
Зачем тогда ваше глупое заключение ?
Цитата: LAnd от июня 02, 2025, 00:47:00
Цитата: ИРМА от мая 31, 2025, 10:12:11
Причина не в капсюле а в оружии.
Зачем тогда ваше глупое заключение ?
Для глухотупых поясню- импортное оружие не предназначено для российских капсюлей.
Цитата: ИРМА от июня 02, 2025, 09:16:35
Цитата: LAnd от июня 02, 2025, 00:47:00
Цитата: ИРМА от мая 31, 2025, 10:12:11
Причина не в капсюле а в оружии.
Зачем тогда ваше глупое заключение ?
Для глухотупых поясню- импортное оружие не предназначено для российских капсюлей.
с чего вы взяли, что они импортное?
Цитата: Maral от июня 02, 2025, 10:46:10
Цитата: ИРМА от июня 02, 2025, 09:16:35
Цитата: LAnd от июня 02, 2025, 00:47:00
Цитата: ИРМА от мая 31, 2025, 10:12:11
Причина не в капсюле а в оружии.
Зачем тогда ваше глупое заключение ?
Для глухотупых поясню- импортное оружие не предназначено для российских капсюлей.
с чего вы взяли, что они импортное?
А "они это кто? Оружие или патроны?Если российское оружие не стреляет российскими патронами-то это брак оружия,не соответствие требованиям российского стандарта по наколю капсюля.
Может есть у кого-либо информация о перспективах появления патронов БПЗ в 30-06 в наших магазинах.
Вроде ж лежат на Калиновского.
Байкал.бел говорит, что есть в наличии Кентавр 30-06
Цитата: Юджин от декабря 18, 2025, 19:09:43
Байкал.бел говорит, что есть в наличии Кентавр 30-06
На сайте действительно есть. Звонил, нету.
Цитата: Юрий123 от декабря 18, 2025, 19:16:31
Цитата: Юджин от декабря 18, 2025, 19:09:43
Байкал.бел говорит, что есть в наличии Кентавр 30-06
На сайте действительно есть. Звонил, нету.
Что нашли из 30-6?
Ничего
В 308 вроде тоже нет
На Калиновского 55 и Пушкина 15 вроде завезли 308 разные и 30-06 FMJ
Хоть где-то стабильность...
10,9 SP
25 mm-по трем, 30 мм по 4 четырем, с мешка,без упора под приклад,теплик.
стабильность на 200-300м есть? 8)
Есть.
Стабильно хреново !
😁
Да ты Андрей как всегда все предельно драматизируешь, 1 й все-равно , зачастую , предупредительный в воздух ;) ;D
Хлопцы а зачэм 200-300 метрау? Ноччу на 100 - 150 за глаза усе падает и з гатага патрона. Зачем парафиниць боепрыпас? Не ну понятно тут пару высокоточникау и есть кто па сэксуальному шмаляе, ну каждому свое, имейце совесць 8)