Трапны стрэл
Трапны Стрэл => Оружие => Тема начата: Евгений от Января 03, 2011, 20:01:28 pm
-
Раскажите пожалуйста про карабин ТИГР 7\62
-
Да тут в людой теме о нем рассказавают :-X
-
пожалуйста народ не [топор]
-
Раскажите пожалуйста про карабин ТИГР 7\62
Правильнее будет Тигр 7,62х54R, либо 7,62х51 и т.д., но возможно появилась новая модель ТИГР 7\62.
Что Вам рассказать :( ствол железный, приклад и цивье либо, дерево, либо пластик.
Вы бы лучше, в любом поисковике набрали "Карабин Тигр отзывы" и все!!!!!!! Помимо этого здесь на сайте забейте в поиск ТИГР и будет Вам щастье.
Дело в том, что если раньше писали про этот карабин, наврядли кто-то будет повторяться!
-
Есть тут некоторые охотники, которые используют такую штуковину. Вы им в личку отпишите, спросите, созвонитесь и все узнаете.
например можно у 13-го спросить!
-
А что именно вы хотите услышать?
В настоящем форуме присутствует масса владельцев диаметрально противоположных Тигров.
Начиная от короткого без пламегасителя и заканчивая неотличимой кочергой по типу "СВД".
Каждое из этих устройств интересно по своему. К каждому из них люди приходили под влиянием личных факторов.
Я, например, всю жизнь хотел себе СВД. Мечта.
А купил "Тигр" с охотничьим прикладом, короткий.
Если в двух словах: тяжелое счастье.
Предохранитель щелкает. При досыле патрона в патронник происходит ЗВУК. Снаряженный магазин бренчит. Хороший кронштейн, мало того, что стоит 200 долл. САСШ, так еще и не дает нормально чистить. И при этом весит свои честные 0,5 кг, ибо сталь.
Однако! Если душа горит, то ничего кроме "Тигра" вам в душу не ляжет. Так как, прообразом имеет оружие Империи.
А вот потом, потом... Когда вы набегаетесь с этим устройством, возможно, захочется чего-то более внятного. Нет в "Тигре" одного. Однообразности.
В карабине Steyr-Mannlicher есть, а в "Тигре", нет.
Повторюсь, это оружие войны.
P.S.
С успехом использую карабин "Тигр" на загонной охоте. Была бы возможность, подкупил бы к нему штуцер 9,3*74.
-
Если уж позволите передать впечатление от этого оружия, то, мне кажется, он спит. И видит сны.
О небе цвета бирюзы. О песке и пыли. О жаре солнца. О горизонте, изломанном линией гор. О тишине и спокойствии. О смерти.
Но не об охоте.
-
Если уж позволите передать впечатление от этого оружия, то, мне кажется, он спит. И видит сны.
О небе цвета бирюзы. О песке и пыли. О жаре солнца. О горизонте, изломанном линией гор. О тишине и спокойствии. О смерти.
Но не об охоте.
Хорошо сказано. Браво!
-
Если уж позволите передать впечатление от этого оружия, то, мне кажется, он спит. И видит сны.
О небе цвета бирюзы. О песке и пыли. О жаре солнца. О горизонте, изломанном линией гор. О тишине и спокойствии. О смерти.
Но не об охоте.
Поэт! [applauds] точнее не скажешь....
.... только охота... это тоже смерть.... наполненная романтикой для тех кто охотится... Зверю пофиг, с какой трубы прилетела пуля, как выглядит эта труба, имеет верхний газоотвод или нижний, не имеет вовсе или это спаянные вместе две трубы, украшенные инкрустацией и дорогой резьбой и уложенные в дорогое дерево..... Зверь в этом как-то совсем не разбирается....
Уж извините за вторжение.... 8)
-
Константинович......у меня де жа вю ? :)
карасо сто у Гарольда нет заура :)
p/s/
а вообще продолжайте, благодаря именно таким спорам рейтинг сайта растет и люди начинают больше писать !
p/s/s/ я что-то совсем не проникся манлихером, за исключением версии тактикала. как то он совсем не вписывается в изысканное оружие, а выглядит издалека именно так. хотя стреляют стабильно хорошо они все.
-
я что-то совсем не проникся манлихером, за исключением версии тактикала. как то он совсем не вписывается в изысканное оружие, а выглядит издалека именно так. хотя стреляют стабильно хорошо они все.
"Кому и кобыла невеста"... ;)
-
ДОк, у буча , гарольда и многих других - великолепное оружие - манлихер. я больше о личных пристарстиях говорил. могу сказать (но шёпотом!!!!!!!! - зауэр 202, хейм ср30)
-
;) ;D ОК, я никому не скажу. (Шепотом - у Бутча уже нет этого великолепного оружия)
-
я знаюююю..................поздравляю.........
-
;) [thanks]
-
....Предохранитель щелкает. При досыле патрона в патронник происходит ЗВУК. Снаряженный магазин бренчит. Хороший кронштейн, мало того, что стоит 200 долл. САСШ, так еще и не дает нормально чистить. И при этом весит свои честные 0,5 кг, ибо сталь.
.... Нет в "Тигре" одного. Однообразности.
В карабине Steyr-Mannlicher есть, а в "Тигре", нет.
...Повторюсь, это оружие войны.
Осмелюсь возразить, по всём пунктам! Предохранитель в Тигре можно снимать двумя способами: шумным(о котором Вы говорите), это когда просто нажимаешь большим пальцем на флажок предохранителя .... и если это делать быстро(к примеру, если охотник задремал на номере, а тут вдруг зверь"на рисовался"), то щелчок, естественно будет, но в данном случае, этот щелчок никому не помешает... ну, а если охотясь на вышке или с подхода, необходимо бесшумно снять с предохранителя, то делается это, совсем легко и просто,...достаточно, зажав флажок предохранителя, между большим и указательным пальцами, слегка отжать от коробки и плавно опустить вниз до упора. С досылкой патрона, тоже не всё однозначно, ... если вести речь о загонной охоте, то звук перезарядки, не будет иметь, сколь важного значения, а возможность стрелять, как с помощью оптического прицела, так и открытого...причём очень быстро...с лихвой перекрывают этот(шумный досыл патрона) "недостаток". Что же, касается зарядки карабина, при охотах с засидки(с подхода), то и здесь есть варианты...можно зарядить карабин возле машины и потом идти на вышку, но я обычно делаю так: устроившись на номере(вышка, стульчик и т.д.) кладу карабин на колени и плавно отвожу затворную раму назад, затем вкладываю патрон в патронник и так же плавно(бесшумно) закрываю затвор(веду рукой затворную раму, вперёд, до упора) и потом тихонько без щелчка(придерживая пальцем, флажок фиксатора магазина) присоединяю магазин,... все манипуляции, проделываются не громче, чем если бы это же, проделывалось со Steyr-Mannlicher (раз уж, Вы его упомянули). Про брынчащий магазин, вообще не серьёзно говорить, т.к. есть тысяча и один способ, как избавиться от звука(описывать их здесь нет смысла, в нете уже не раз, писано-переписано). По поводу хорошего кронштейна... и здесь не всё однозначно...а нужен ли на Тигре, этот самый стальной крон ... тысячи владельцев Тигров(за исключением небольшой группы фанатов с Ганзы, готовых выложить 300-400 $, за крон Таренкова-Рассолова, но делается это, в основном, для стрельбы по "бумаге"), вполне успешно используют оптику, с интегрированным кронштейном, типа ПСО-ПОСП(и Вы, Николай, похоже, в их числе), нельзя не сказать о том, что стоимость такой оптики сопоставима со стоимостью "крона", для того же БАРа! Ваше, Николай высказывание, о том что в Тигре нет единообразия, тоже не совсем верно,...да стрельба из тигра требует единообразной вкладки, но это не проблема карабина, а проблема подготовки стрелка(в конце концов, для облегчения единообразия вкладки, существуют Тигры с ортопедическими прикладами(по типу СВД))! Да и по поводу применения Тигра только на войне, весьма спорное утверждение, .... неужели точность(вполне приличная, для "самозарядки"), безотказность, скорострельность, долговечность, простота в обслуживании(чистить Тигра одно удовольствие, неполную разборку-сборку, можно делать с закрытыми глазами, без всякого инструмента- это же песня! ) и недорогой патрон этой винтовки, как то повредит охоте!? ... И аллегория, уж больно грустная получилась, а ведь Тигру, в отличии от СВД , снятся совсем другие сны... ;)!
Respect Константинович. Тигр, моя маленькая мечта!!!
-
Для тех, кто болеет этим оружием, проблемы указанные Haroldом, всего лишь мелкие капризы любимого дитя [cool] [cool] [cool]
-
Для тех, кто болеет этим оружием
надо в армию сходить ???
-
Для тех, кто болеет этим оружием
надо в армию сходить ???
Наверное не возьмут уже .
-
ну да туда со своим импортным оружием Саныча не возьмут ;D
-
ну да туда со своим импортным оружием Саныча не возьмут ;D
Картина маслом, заходит Саныч в военкомат и грит : "Я со своим" ;D ;D
-
если порыться на сайте, то неплохая разведгруппа и диверсионная группа наберутся........ а ежли исчо и со своим, прирученным - почти клан МакЛаудов....
-
записывай меня в группу [shoot] [shoot] [shoot]
-
xXx
Respect Константинович. Тигр, моя маленькая мечта!!!
Убей её в себе .... Пройдут годы и ты поймешь, что сделал все правильно..... :-[
-
Ну, да.
И Константинович также, когда подрастет и встанет взрослым, поймет свою раковую ошибку.
-
Ну, да.
И Константинович также, когда подрастет и встанет взрослым, поймет свою роковую ошибку.
Может Да...а может Нет. Но у xXx есть ещё шанс, спасти себя....а у Константиныча, уже нет. Он в "законе".... с Тигром и в отставку выйдет.....
-
Ну, да.
И Константинович также, когда подрастет и встанет взрослым, поймет свою роковую ошибку.
Может Да...а может Нет. Но у xXx есть ещё шанс, спасти себя....а у Константиныча, уже нет. Он в "законе".... с Тигром и в отставку выйдет.....
НУ пока это мечта, должны же быть мечты...
-
Эта мечта зовется Тигроманией..... [wirte]
-
со своим импортным оружием
А разве тигр не импорт? или его где в пуховичах делают? Наверное я что то пропустил :-[
-
Полосатого - Николай правельно описал создан чтобы убивать. Но хотелось бы что бы был он в 308 . У меня НАТО за речкой чуть корни не пустило. С этого взгляда пусть лежалбы под диваном.
-
Полосатого - Николай правельно описал создан чтобы убивать. Но хотелось бы что бы был он в 308 . У меня НАТО за речкой чуть корни не пустило. С этого взгляда пусть лежалбы под диваном.
Сергей на В. Хоружей продавались Тигры 308 win и 30-06 у них галимые пластмассовые магазины, как в сайге. Чур меня, чур меня! если браьт то тока под стандартный 54 ый патрон!
-
Под 308 уже интересно. Ты знаеш я с пластмасовым рожком 6 лет по этажам пробегал и не чего выдержали они.
-
Хороший карабин. Со всеми охотничьими задачами справляется. Неприхотлив, надежен, по-своему эстетичен. Если нравится, то берите. На все огрехи всегда можно закрыть глаза. Идеального оружия не существует.
-
Хороший карабин. Со всеми охотничьими задачами справляется. Неприхотлив, надежен, по-своему эстетичен. Если нравится, то берите. На все огрехи всегда можно закрыть глаза. Идеального оружия не существует.
13....й , а какова мотивация покупки сего девайса....? Дабы добыть больше или быть уверенным и защищенным....?
P.S. Возможно есть другие моменты....хотелось бы послушать.
-
пока низзя иметь в лично пользовании АКСу или АК, я б тигра под кровать положил. а там - охота или оборона - как получится........
-
Ну, да.
И Константинович также, когда подрастет и встанет взрослым, поймет свою раоковую ошибку.
Наверное, ты специательно обшибся! ;D
Парни, вы не представляете как интересно пролистывать вечный спор классиков и ортодоксов.....
Смотреть, как с ростом покупательной способности, принадлежности к группам... и т.д. у людей меняются мнения об оружии....
Вернусь от философии к земельной принадлежности - как меняется надёжность ТИГРА в зависимости от калибра и патрона? Вопрос к владельцам и пользовавшимся.
-
Полосатого - Николай правельно описал создан чтобы убивать. Но хотелось бы что бы был он в 308 . У меня НАТО за речкой чуть корни не пустило. С этого взгляда пусть лежалбы под диваном.
Лови дядька!
http://www.ohotnik.by/ru/katalog/okhota/ruzhya/nareznye
-
Совсем ценник не гуманный.
-
Совсем ценник не гуманный.
Дык у нас с ценами на оружие ваще отцтой какой-то полный.... когда цены на изделия от бывшего СССР зачастую выше брендовых ваще мосг отказывается что-либо понимать....
-
Совсем ценник не гуманный.
Дык у нас с ценами на оружие ваще отцтой какой-то полный.... когда цены на изделия от бывшего СССР зачастую выше брендовых ваще мосг отказывается что-либо понимать....
Для истинных ценителей Россейского оружия....цена, не должна быть преградой....
-
Хороший карабин. Со всеми охотничьими задачами справляется. Неприхотлив, надежен, по-своему эстетичен. Если нравится, то берите. На все огрехи всегда можно закрыть глаза. Идеального оружия не существует.
13....й , а какова мотивация покупки сего девайса....? Дабы добыть больше или быть уверенным и защищенным....?
P.S. Возможно есть другие моменты....хотелось бы послушать.
Сергей, мне он нравится - это во-первых. Во вторых - к оружию надо относится грамотно, как тут многие пишут, но после охоты или стрельб мне откровенно иногда лень чистить оружие, а бывает и попросту времени нет, а Тигр на это не обижается и сносит.
Я полностью согласен, что некоторые вещи в Тигре нужно доработать и напильником, но это мой выбор и мне он нравится. Вон, Неманский охотится с Медведем - он же тоже made in СССР.
Добыть по-больше - это вы про количество патронов в магазине - стараюсь стрелять один раз, а вот к примеру по бегущей лисе на приличном расстоянии, так там и магазина не хватит [wallbash] , быть защищенным - ну может быть, если война - то я подготовлен [blat] ;D
Еще мне очень нравится Sauer 202 Take Down, просто его покупку я отложил немного на попозже, чтобы жена немножко остыла, да и дети подрастают быстро, надо и на них денег отложить.
Каждый человек - собственное мнение, уверен, что если собрать форумчан, завязать глаза и дать пострелять с разных видов оружия, мало кто определит модель, да и почувствует разницу.
-
А про покупательскую способность, в контексте приобретения Тигра говорить не корректно, за деньги, которые знающие люди, отдают покупая Тигра, они вполне могли купить, неплохой импортный карабин,... но они покупают Тигра!
Константинович, вот здесь + 100 !!!
Не мог сформулировать грамотно, Новый Год все-таки.
Спасибо.
-
Во вторых - к оружию надо относится грамотно, как тут многие пишут, но после охоты или стрельб мне откровенно иногда лень чистить оружие, а бывает и попросту времени нет, а Тигр на это не обижается и сносит.
И мне лень чистить.... И ни чего ему за пару дней и даже недель, не станется......
Вон, Неманский охотится с Медведем - он же тоже made in СССР.
Ведмедь, весма приличный русский бренд, полуавтоматического карабина.... Прекрасный балансс, хороший калибр, умоприемлемый вес......
Уверен, что если собрать форумчан, завязать глаза и дать пострелять с разных видов оружия, мало кто определит модель, да и почувствует разницу.
Кто не стреляет и не разбирается в оружии, тот естественно и разницы не почувствует...... 8)
-
Не надо даже стрелять, можно и по ВЕСУ определить, моло кто СТОЛЬКО весит
-
Совсем ценник не гуманный.
Дык у нас с ценами на оружие ваще отцтой какой-то полный.... когда цены на изделия от бывшего СССР зачастую выше брендовых ваще мосг отказывается что-либо понимать....
Для истинных ценителей Россейского оружия....цена, не должна быть преградой....
Ага! ??? когда всё делается на станках раздолбаных, когда в гражданскую серию идёт (отбирается) худшее.... Только конструктив и спасает.... Я, конечно, понимаю, что за идею тож надо платить.... Однако - вот зашёл как-то намедни в магаз - тигр на витрине... посмотрел.... Ну, ну.... отроропь берёт! Ну, нельзя так, как то 21й век на дворе, нанотехнологиии всякие - можно, наконец, научиться обрабатывать кусок железа?! Честное слово, за державу обидно.... Господа производители, на одном языке разговариваем... таможни нет..... Тигр стоит как БАР, Лось дороже Титана..... Турки с Дядюшкой Ляо обрабатывают железки лучше хвалёных ижмехов с тулами пополам.... сказочка про Левшу не надоела!? сайты полны доработок отечественного оружия, чтоб стреляло безотказно.... Сколько можно кормить пипла гавном, думаете вечно хавать будет!? Да зайдите в охотмагазин и сравните... Поймите, народ теряет веру в "силу отечественного оружия", а это, господа, частичка патриотизма. Да-да...
Во какой крик души получился.... переправьте на росейские сайты производителей без купюр. 8)
Уверен, что если собрать форумчан, завязать глаза и дать пострелять с разных видов оружия, мало кто определит модель, да и почувствует разницу.
[/quote] ;D ;D ;D Завязать глаза и дать пострелять... ;D ;D ;D Дык ежели отвести весь форум в публичный дом, завязать глаза и не дать никому ни до кого дотрагиваться тож у половины ничего и не получится..... ;D ;D ;D
-
Анекдот в тему:
Приходит к начальнику продуктовой базы мужик и говорит:
- Я хочу работать вашим заместителем.
- А Вы уже работали на такой должности?
- Нет.Но у меня богатый жизненный опыт.
- Тогда может у Вас специальное образование?
- Нет.Но у меня богатый жизненный опыт.
- А, ну раз богатый опыт, то мы сейчас это проверим.
Посадили мужика, завязали глаза, отрезали кусок колбасы и ему под нос.
Он понюхал и говорит:
-Колбаса "Юбилейная", цена 45 рублей.
Они другой отрезали другой кусок и опять ему под нос. Он понюхал и говорит:
- Колбаса "Сервелат", цена 80 рублей.
Они ему сосиску под нос, он понюхал:
- Сосиска "Молочная", цена 40 рублей.
Директор в растерянности и не знает, что делать.Маячит дородной продавщице, что ты, мол, ему под нос сунь грудь. Ну та быстро грудь достала и ему под нос. Мужик понюхал и так не очень уверенно:
- Московская...
Директор обрадовался, руки потирает и маячит продавщице, что, мол, давай вторую. Ну та быстренько ему под нос вторую грудь. Мужик понюхал и говорит:
- Московская... дом 8 квартира 12.
-
Анализируя два последних ответа: мужик с богатым жизненным опытом сможет и с завязанными глазами и не дотрагиваясь ???
;D ;D ;D классный сайт - человек всего-навсего спросил про карабин ТИГР! :-X :-X :-X
Лесавка, я не знаю, какой надо иметь жизненный опыт, но если ещё воткнуть в уши бируши - точно ничего не сможет..... ;D ;D
Нет, вот "сдам" кузнецу, при случае, чест слово. Как стеклотару. Чёт он в кузне подзадержалси, видать. "Дома непарадку"....
Алё, модераторы - новый год закончился.....
-
Анализируя два последних ответа: мужик с богатым жизненным опытом сможет и с завязанными глазами и не дотрагиваясь ???
;D ;D ;D классный сайт - человек всего-навсего спросил про карабин ТИГР! :-X :-X :-X
Лесавка, я не знаю, какой надо иметь жизненный опыт, но если ещё воткнуть в уши бируши - точно ничего не сможет..... ;D ;D
Нет, вот "сдам" кузнецу, при случае, чест слово. Как стеклотару. Чёт он в кузне подзадержалси, видать. "Дома непарадку"....
Алё, модераторы - новый год закончился.....
Ответила в "Трепитесь"... Чтобы не погнали поганой метлой...
-
13....й , а какова мотивация покупки сего девайса....? Дабы добыть больше или быть уверенным и защищенным....?
P.S. Возможно есть другие моменты....хотелось бы послушать.
В моем понятии - для ОХОТЫ. Просто для охоты.
Не для большего "добытия", ни для какой-то уверенности (В чем? В оружии? В его надежности?). А уж про защищенность вообще ничего не понял.
Разве этого не достаточно - просто охотиться там, где требуется нарезной выстрел? Точно также как с ЛЮБЫМ прочим нарезным ружжом.
У кого-то, возможно, есть пунктик про Империю. И это имеют ввиду продавцы и производители. Кто-то хочет нарезной п/автомат, хоть усрись. И лучший выбор при этом - АКМ-оид (это я лично так думаю).
-
Честное слово, за державу обидно...
Ну, на форуме зарегистрирован человек, который имеет прямое отношение к производству нарезного оружия (не АКМ-оидного) в России и имеет определенные достижения в этой сфере.
Что будет на выходе - увидим. По замыслам - достойный болтовик.
Вообще...
Почему-то людям, вчера избавившихся от "плебейского" Иж-18МН (или Тигра), честным трудом и незаурядными способностями заработавшего на Зауэр-202 (Хайм, Меркель), ВДРУГ начинают приставать и УЧИТЬ других тому, какой должен быть ВКУС и ПРЕДПОЧТЕНИЯ по нарезному оружию. Беспрестанно цепляются к несчастным владельцам Тигров в попытках уличить последних в недоумии или, как минимум в низкой культуре.
Вы что, на самом деле вообразили, что познали НЕЧТО сокровенное, типа ИСТИНЫ???
-
Предлагают мне его за 500 зелёных с финской оптикой ...просто у меня никогда не было нарезного , вот и сомневаюсь ? ? ?
-
Предлагают мне его за 500 зелёных с финской оптикой ...просто у меня никогда не было нарезного , вот и сомневаюсь ? ? ?
А стаж охоты не маловат для нареза???
-
Вообще...
Почему-то людям, вчера избавившихся от "плебейского" Иж-18МН (или Тигра), честным трудом и незаурядными способностями заработавшего на Зауэр-202 (Хайм, Меркель), ВДРУГ начинают приставать и УЧИТЬ других тому, какой должен быть ВКУС и ПРЕДПОЧТЕНИЯ по нарезному оружию. Беспрестанно цепляются к несчастным владельцам Тигров в попытках уличить последних в недоумии или, как минимум в низкой культуре.
Вы что, на самом деле вообразили, что познали НЕЧТО сокровенное, типа ИСТИНЫ???
Не могу, не заметить, что Тигр стоит сейчас 1500-2000 зелени.... И обездоленные на него могут только смотреть через витрину магазина......
P.S. Выбор дело личное....однако людям свойственно ошибаться, как истцам, так и ответчикам.
-
Очевидно, что здесь есть владельцы, которые НЕ разочаровались в Тигре как в охотничьем оружии. Есть и те, кто при всей любви к Тигру сомневаются в его охотничьем предназначении.
А есть еще третьи, которые НЕ имели Тигра, но отговаривают других с уверенностью локомотива в своей правоте.
Ну, имеет мечту хХх, пусть имеет.
-
я так понял , что никто ничего дельного посоветовать не может ...(
-
Очевидно, что здесь есть владельцы, которые НЕ разочаровались в Тигре как в охотничьем оружии. Есть и те, кто при всей любви к Тигру сомневаются в его охотничьем предназначении.
А есть еще третьи, которые НЕ имели Тигра, но отговаривают других с уверенностью локомотива в своей правоте.
Ну, имеет мечту хХх, пусть имеет.
Просто у меня у друга Тигр. Основная проблема у моего друга недостаток нормальных патронов, если бы найти где- нибудь патроны norma для него было бы супер, а барнаул как и новосиб, что бы мне не говорили и как бы не доказывали дерьмо. Ну еще минус вес. А остальное я даже слушать не хочу!
-
я так понял , что никто ничего дельного посоветовать не может ...(
Евгений почитайте мой первый пост и сделайте как я там написал, здесь правды Вы не найдете, если один скажет хорошо, другой сразу же найдет минусы, на которые третий найдет плюсы. Идите в google.ru
-
Очевидно, что здесь есть владельцы, которые НЕ разочаровались в Тигре как в охотничьем оружии. Есть и те, кто при всей любви к Тигру сомневаются в его охотничьем предназначении.
А есть еще третьи, которые НЕ имели Тигра, но отговаривают других с уверенностью локомотива в своей правоте.
Ну, имеет мечту хХх, пусть имеет.
Просто у меня у друга Тигр. Основная проблема у моего друга недостаток нормальных патронов, если бы найти где- нибудь патроны norma для него было бы супер, а барнаул как и новосиб, что бы мне не говорили и как бы не доказывали дерьмо. Ну еще минус вес. А остальное я даже слушать не хочу!
Самая большая проблема - баланс.... Только от чего то, поначалу, на эту характеристику, ни кто внимания обращать не хочет.
-
Красавец ! ! !
-
Евгений то есть уже взял.
-
я так понял , что никто ничего дельного посоветовать не может ...(
Евгений, тут еще есть один маленький нюанс, я взял бы Тигра и друг мой взял его из-за внешней схожести с СВД, это болезнь, если Вам просто от балды захотелось его 10 раз подумайте. Может лучше CZ. Хотя основное что я слышал из минусов : топорная работа совка и т.д.Я с уверенностью скажу, что в тире на 100ку друг укладывал пули в 9 ку, барнаулом, а если дать нормальные патроны, то результат будет лучше, (сужу по своей стрельбе разными патронами). Еще немаловажно большой вес для охот с подхода. Надежность его не вызывает сомнения. Ластохвост, тож неплохо. Если бы на 4 страницах этой темы писали по существу + и - а не просто нах ::)й, зах ::)й я сам бы почитал с удовольствием в принципе Неманский по существу сказал!
-
Красавец ! ! !
У друга точно такой же!
-
Евгений то есть уже взял.
Если так - еще один образец памяркоунасти- * я знаю что мне надо, но еще и людям мозг потрахаю*
-
Очевидно, что здесь есть владельцы, которые НЕ разочаровались в Тигре как в охотничьем оружии. Есть и те, кто при всей любви к Тигру сомневаются в его охотничьем предназначении.
А есть еще третьи, которые НЕ имели Тигра, но отговаривают других с уверенностью локомотива в своей правоте.
Ну, имеет мечту хХх, пусть имеет.
Просто у меня у друга Тигр. Основная проблема у моего друга недостаток нормальных патронов, если бы найти где- нибудь патроны norma для него было бы супер, а барнаул как и новосиб, что бы мне не говорили и как бы не доказывали дерьмо. Ну еще минус вес. А остальное я даже слушать не хочу!
Самая большая проблема - баланс.... Только от чего то, поначалу, на эту характеристику, ни кто внимания обращать не хочет.
Наверное эта характеристика приходит с опытом, таким как у Вас, я просто пока до этого не дошел, либо не понимаю о чем идет речь.
-
Не хочет, потому что не такая уж она и важная эта околичность. Есть еще интереснее - посадистость.
Например, зачем баланс если стрелять все время с упора, а с рук даже не предполагается?
-
Просто у меня у друга Тигр. Основная проблема у моего друга недостаток нормальных патронов, если бы найти где- нибудь патроны norma для него было бы супер, а барнаул как и новосиб, что бы мне не говорили и как бы не доказывали дерьмо. Ну еще минус вес. А остальное я даже слушать не хочу!
Я бы сказал, что проблема у Вашего друга, видимо не в патронах...вот уже несколько лет стреляю новосибирской полуоболочкой, вопросов по патрону не возникало...в начале пробовал стрелять S&B, Барнаулом, Тульским вольфом...но у меня они не полетели, поэтому "подсел" на Новосибирку, кстати Новосибирск выпускает оболочку как 9.7гр., так и 13.0 гр., последние вообще выше всяких похвал! Для особо привередливых "тигроводов", сейчас на В.Хоружей продают Экстру 70, для лиски, козлика самое оно, правда по цене Нормы....а вообще странный у Вас друг, раз переживает, что патроны к его карабину можно покупать по 3400 руб. , а не по 10000т.! :o
Он переживает за деньги, ему надо пробвать стрелять разными, я для себя решил, что лучше патроны за 10000 т. чем за 3400руб.
-
А как Вам, этот , суровый вариант охотничьей винтовки....?
-
А как Вам, этот , суровый вариант охотничьей винтовки....?
С глушителем, на охоту??? Не прокатит!!! Вы уже начинаете прикалвацца!
-
С глушителем, на охоту???
А что? Надо смотреть в рот юго-западным старшим братьям: в ЮАР на сафари вам карабин на прокат без глушителя и не предложат.
-
Не хочет, потому что не такая уж она и важная эта околичность. Есть еще интереснее - посадистость.
Например, зачем баланс если стрелять все время с упора, а с рук даже не предполагается?
Так, уж.....мало любителей высадить на загоне, магазинчик..... С чего они там стреляют.... Может палки ставят....
А какой посадистости может идти речь, когда он клюет на ствол.... Что лом, в руках держишь...?
-
Все эти вопросы хорошо обсуждются в живую за бутылочкой пивка. если что-то не понятно сразу можно спросить и получить конкретный ответ, на форуме это не получиться!
-
Все эти вопросы хорошо обсуждются в живую за бутылочкой пивка. если что-то не понятно сразу можно спросить и получить конкретный ответ, на форуме это не получиться!
Просто такие понятия, как посадистость, баланс, вынос крона, повторяемость...и т. д. очень важные и необходимые характеристики, для одних очевидны, а для других, совершенно, не определяющие ровным счетом, понятия....
Можно не слушать, не обращать внимание, злиться на оппонентов....идти своим путем...и набивать свои шишки.
Дело сугубо вольное, как Саныч говорит, памяркоунае.... Ибо не каждый способен вынести из всех за и против, касающююся именно его, истину.
-
На загонной, где требуется хороший баланс и быстрый второй выстрел...рулят штуцера и гладкоствол!
Хватает кочерег и среди гладкостволов. Также хватает мазил с прикладистыми, отлично сбалансированными и посадистыми ружжами.
А рулит личный настрел с ДАННОГО ружжа, умение попадать.
-
Речь идёт о том, что Тигр "мало пригоден" ..рулят штуцера и гладкоствол!
Прочитайте сами себя внимательно.
пс Поставте туда магазин на 2 патрона и посмотрим сколько у него будет приверженцев.
-
Самое интересное что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство обсуждающих этот девайс никогда на имело его в своем арсенале и не стреляли из него,и в лучшем случае держали в руках один раз в жизни а в худшем видели на картинке в интернете и читали статейки про него написанные такими же "продвинутыми пользователями" :-[Лучше шли бы Вы господа в "сиськи"-этот предмет по крайней мере всем знаком не понаслышке ;D.А то от этого [bayan] уже оскома :-[С уважением ко всем 8)
-
Что правда - то правда Ирма.
-
Предлагают мне его за 500 зелёных ....
вот ключевая фраза у Евгения. Как по мне - дайте два. не знаю зачем, но за эти гроши хай будзе. еще на 500 долларов куплю патронов, отсреляю на тренировках и потом буду лупить белке в глаз пярм от бедра. даже с посадистостью и балансом кочерги.
-
Предлагают мне его за 500 зелёных с финской оптикой ...просто у меня никогда не было нарезного , вот и сомневаюсь ? ? ?
за такие грошы над и без оптики хватать и бежать переоформлять...а потом мож и "слюбитесь" с ТИГРОМ
-
Что сказать и ИРМА прав и Ducks прав, не имея своего в наличии нет смысла о чем то спорить, поэтому если будет тогда можно о чем то говорить.
-
Что сказать и ИРМА прав и Ducks прав, не имея своего в наличии нет смысла о чем то спорить, поэтому если будет тогда можно о чем то говорить.
Ещё раз повторяю....Для того что бы понять, что может "Запорожец" на дороге, не обязательно иметь его в гараже....
P.S. Себе дороже рассказывать прописные истины....есть аргументы, не замечать очевидного, берите и пусть все падает....
-
Четко отслеживается тенденция, как в магазине, если 2 штуки стоит - кочерга кочергой, а как за 500 - бери, можа слюбитесь. Напоминает женитьбу по залету, а может че хорошее и получится... :-[
-
Хватает кочерег и среди гладкостволов. Также хватает мазил с прикладистыми, отлично сбалансированными и посадистыми ружжами.
А рулит личный настрел с ДАННОГО ружжа, умение попадать.
Настрел рулит, только когда есть "школа".... Сам по себе настрел, не приведет ровным счетом ни к чему..... Стреляя человек должен заучивать правила стрельбы, а не место куда сделать выстрел. Т.е. вначале буквы, потом слова и предложения....Только таким образом можно системно попадать. Но это уже другая история...
-
Да, кстати...господа Тигроводы, а чего Вас мои посты, так за живое трогают...? Можете смело в других ветках открывать темы, типа Болт- устаревший шпингалет.... мне , будет приятно убеждать, вас в обратном....
-
Да, кстати...господа Тигроводы, а чего Вас мои посты, так за живое трогают...? Можете смело в других ветках открывать темы, типа Болт- устаревший шпингалет.... мне , будет приятно убеждать, вас в обратном....
Мне интересно почему ИРМА молчит, если я не ошибаюсь он владеет тигром. Очень хотелось бы услышать его мнение по этому поводу!
-
Друзья мои....я очень хотел бы, чтоб данная ветка, не разграничивала людей, как сказал г-н Неманский, на бедных-богатых, автоматчиков-болтовиков, русских-иномарок..... А наоборот ... дала пищу для размышлений, основания для принятий решений и т.д. Неверно думать, что покупаю для охоты.... Это мы все так подразумеваем. На самом деле в выборе карабина возникает масса вопросов по его специализации, калибрам, механике, строю и т.д. Лично мне , давно все понятно и я, ничего здесь не нахожу, в плане выбора или дальнейшего развития.... Все, что мы пишем, адресовано именно тем, кто только начинает познавать мир нарезного оружия.... собственно это и есть основная цель работы форума...
Кто то выберет, Тигра, кто то СКС, кто то иномарку..... но выбор должен быть объективным, учитывая все технико-экономические моменты и большинства мнений по данному вопросу.
По сему предлагаю высказываться конкретно с упоминанием о всех известных положительных и отрицательных моментах того или иного бренда.
-
Предлагают мне его за 500 зелёных с финской оптикой ...просто у меня никогда не было нарезного , вот и сомневаюсь ? ? ?
Евгений, не слушайте никого. Это реально ниже теперяшней рыночной цены. Возмите предлагающего, 5 патронов и в тир. Просто проверить - стрельба с упора, лучше со станка. При удовлетворительной кучности нечего даже думать. Брать. [топор]
-
Четко отслеживается тенденция, как в магазине, если 2 штуки стоит - кочерга кочергой, а как за 500 - бери, можа слюбитесь. Напоминает женитьбу по залету, а может че хорошее и получится... :-[
Я как бы вроде и поста про обсерание тигра не писал....былоб халявных ведра 2 патронов взял бы тоже ТИГРа :-[ тем более за 500у.е. да ещё с оптикой
-
Просто у меня у друга Тигр. Основная проблема у моего друга недостаток нормальных патронов, если бы найти где- нибудь патроны norma для него было бы супер, а барнаул как и новосиб, что бы мне не говорили и как бы не доказывали дерьмо. Ну еще минус вес. А остальное я даже слушать не хочу!
Я бы сказал, что проблема у Вашего друга, видимо не в патронах...вот уже несколько лет стреляю новосибирской полуоболочкой, вопросов по патрону не возникало...в начале пробовал стрелять S&B, Барнаулом, Тульским вольфом...но у меня они не полетели, поэтому "подсел" на Новосибирку, кстати Новосибирск выпускает оболочку как 9.7гр., так и 13.0 гр., последние вообще выше всяких похвал! Для особо привередливых "тигроводов", сейчас на В.Хоружей продают Экстру 70, для лиски, козлика самое оно, правда по цене Нормы....а вообще странный у Вас друг, раз переживает, что патроны к его карабину можно покупать по 3400 руб. , а не по 10000т.! :o
Я пробовал на своем Тигре и SB, и Норму - летят хорошо, но не отстреливается после выстрела гильза - слабый пороховой заряд. Сейчас использую в основном полуоболочку 13,2 гр Барнаул. Попробовал Новосиб - тоже отлично летят.
-
Четко отслеживается тенденция, как в магазине, если 2 штуки стоит - кочерга кочергой, а как за 500 - бери, можа слюбитесь. Напоминает женитьбу по залету, а может че хорошее и получится... :-[
Не, не согласен. Каждая железка имеет свою цену. Сейчас получается, что цена на ТИГР практически целиком складывается даж не из маркетинга - просто из формулировки "пипл схавает"..... В конце концов, то что сейчас стоит на витрине стоит примерно столько - да хотя бы по стоимости обработки металла.
Да сравните тигр и бар - на витрине, в магазине...... И вы поймёте, что реально тигр должен стоить дешевле. А теперь сходим на сайт производителя и посмотрим реальную цену на бар.... приводил неоднократно.... А самое смешное то, что там указана цена КОНЕЧНОГО ПОКУПАТЕЛЯ, с учётом затрат всей дилерской сети....
Важно не абсолютная стоимость, а соотношение цена\качество\возможности....
Предлагаю модераторам почикать темку эту, темку про лося и тд, и создать темку "реальная цена оружия и оружейный маркетинг на просторах империи". Во многом перекликается. Что лось, что тигр, что тоз и тд - все эти представители бывшеотечественного воорпрома могут реально решать охотничьи задачи, вопрос только в том, что стоить они должны реально ниже. Вот и всё.
Сравните с автопромом....показательно.... 8)
-
вопрос только в том, что стоить они должны реально ниже. Вот и всё.
Ну на эту категорию оценки, мы ни коим образом повлиять не можем.... Все очень риторично...брать или не брать.
-
Ну на эту категорию оценки, мы ни коим образом повлиять не можем.... Все очень риторично...брать или не брать.
Серёг, можем! Не брать! Сформировать общественное мнение, главной мыслью которого будет та, что этих денег это оружие не стоит. В конце концов - железный занавес отменили годков 20 тому назад...
Что, горизонты с витязями процветают? Нет. Что автоваз в офигенных прибылях!? опять же нет. Это такая же отрасль производства, пущай и более консервативная. Вот пример - чем взял америку моссберг (тендерная поставка 500-го в армию и полицию)? Заметьте, при наличии доброго десятка производителей оружия с традициями, наработками и тд - да просто политикой производства. Станки КАЖДЫЕ 2 ГОДА демонтируются и отправляются в дочернее производство обрабатывать такие-же детали.... Сколько годков станкам, выпускающим "оружие империи"!? "...центра потеряны, потому люфтит..."
-
Юра, я с тобой согласен... Но мне пофиг, что там все криво и косо....Я просто покупаю то, что считаю нужным. Слава Стране нашей, что купить что то ещё можно..... За что мне душой болеть......что УАЗики неполноценные РФ клепает или стволы гнутые ставит....?
-
Серёг, я , собственно, только за то, чтоб нам перестали впаривать фуфел за большие деньги.
Хорошо, что ты можешь позволить восстанавливать геленда по винтику. И не смотришь в сторону УАЗа. Только вот если страна перестанет выпускать трактора, мазы, белазы, уазы, вазы, витязи-шмитязи и тд очень скоро никто не сможет позволить себе смотреть в сторону импорта. Всё очень взаимосвязанно...
-
Серёг, я , собственно, только за то, чтоб нам перестали впаривать фуфел за большие деньги.
Хорошо, что ты можешь позволить восстанавливать геленда по винтику. И не смотришь в сторону УАЗа. Только вот если страна перестанет выпускать трактора, мазы, белазы, уазы, вазы, витязи-шмитязи и тд очень скоро никто не сможет позволить себе смотреть в сторону импорта. Всё очень взаимосвязанно...
От тебя то как это все зависит.... Юра твои стонания, по поводу возрождения и истино Росейского бренда, ровным счетом ни кому не нужны. Так уж наверно устроен мир... РФ большая, им выгодно делать предельно дешево... Чем дешевле, тем больше покупательская способность.... а что ломается, то и слава богу, ещё на запчастях заработаем.... Мне такое не подходит.... Юра, ну уж прости, что так вышло... Не купил УАЗик... а мог. Были варианты....Но поверь, далее все исходит от человека....Думаю, потрахаться пришлось бы, больше, чем с Гелеком.... но то что эта была бы доведенная до ума машина, я в этом уверен....
-
. Только вот если страна перестанет выпускать трактора, мазы, белазы, уазы, вазы, витязи-шмитязи и тд очень скоро никто не сможет позволить себе смотреть в сторону импорта.
Вы уверены что это рентабельные производства? Может их дешевле закрыть чем всей страной содержать?
-
Серёг, мы отклонились от темы. Прощать мне тебя не за что. 8) Прекрати. Я даж рад буду прокатиться на восстановленном немецком (австрийском) уазике с корнями трактора беларусь.... ;) Надо будет помочь с электрикой ентого трахтора - обращайся. ;)
. Только вот если страна перестанет выпускать трактора, мазы, белазы, уазы, вазы, витязи-шмитязи и тд очень скоро никто не сможет позволить себе смотреть в сторону импорта.
Вы уверены что это рентабельные производства? Может их дешевле закрыть чем всей страной содержать?
Саныч, не уверен, однако печатать воздух нам точно не дадут - вот в этом я уверен.....
-
А как Вам, этот , суровый вариант охотничьей винтовки....?
Хорош почти во всем ;)
но выбор должен быть объективным, учитывая все технико-экономические моменты и большинства мнений по данному вопросу.
По сему предлагаю высказываться конкретно с упоминанием о всех известных положительных и отрицательных моментах того или иного бренда.
Ураа, услышан голос разума :-X
-
Мне интересно почему ИРМА молчит, если я не ошибаюсь он владеет тигром. Очень хотелось бы услышать его мнение по этому поводу!
По какому поводу?По поводу того что у меня есть ТИГР-то он меня устраивает во всем 8)По поводу болтовиков?То у меня только в детстве были обрезы из винтовок мосина и одна немецкая(но она не стреляла почкму-то :-[),а больше ничего подобного я не пользовал,тем более в охоте-как я могу про это что-то внятное писать.Мне лично не нравятся "дергалки"-но это всего лишь мой выбор и я не собираюсь в нем убеждать всех подряд 8)
-
Вы уверены что это рентабельные производства? Может их дешевле закрыть чем всей страной содержать?
Умники!
Вы займете эту ораву? Дадите им некие деньги для поддержания штанов?
Предложите еще распустить колхозы - пусть выходят на гостинец грабить. Многие из тех, кто делает выбор в сторону импортного оружия (телевизора и т.д.) ТОЛЬКО благодаря тому, что присосались в тому же МАЗу (колхозу и т.д.)
-
Многие .... что присосались в тому же МАЗу (колхозу и т.д.)
Таких осталось единицы, да и то с .......
-
Преследую подленькую мысль, но что бы увязать с темой спрошу так... А предложите достойную буржуйскую альтернативу Тигру. Кто юзал замежные полуавтоматы? Что, так уж и без "болячек" машины?
-
Тигр, для меня, как для стрелка.....машина, не поддающаяся управлению.... ( чтоб было понятно оглобля)...... Только этот аспект, мне не подходит априори..... Во всем остальном...бог, бы с ним.... То самое возникнет и у буржуйских полуавтоматов. Не беру во внимание, механизм, пусть он будет у всех хорош и одинаков.... Мне больше импонирует Медведь или Браунинг Бар....причем II-ой. возможно, Лонгтрек. У большинства остальных явный перевес на ствол по балансу....
-
Тигр, для меня, как для стрелка.....машина, не поддающаяся управлению....
Если я Вас правильно понял, Тигр, как и любое стреляющее приспособление, Вы рассматриваете как оружие для точного выстрела на дальнее/ условно дальнее расстояние?
-
Тигр, для меня, как для стрелка.....машина, не поддающаяся управлению....
Если я Вас правильно понял, Тигр, как и любое стреляющее приспособление, Вы рассматриваете как оружие для точного выстрела на дальнее/ условно дальнее расстояние?
Эту оценку даю, как оружию, с которого возможна стрельба на вскидку, по бегущей цели.... Конечно, можно сподобиться, подстроиться или ещё, как то боком, раком..... Но поверьте, это не тот инструмент, из которого можно быстро стрелять.... Для данных задач, существует другая компановка оружия. Тигр -это чистая статика.....
P.S. Стрелять далеко, как то не приходилось.... Далее 100-120 м. не стрелял.
-
p/s/s/ я что-то совсем не проникся манлихером, за исключением версии тактикала. как то он совсем не вписывается в изысканное оружие, а выглядит издалека именно так. хотя стреляют стабильно хорошо они все.
Узнай про тактические модели манлихера- думаю желание обладания пропадет
-
2 Константинович. Перед тем как сказать следующую фразу спрошу-"у Вас большой настрел с Тигра?"
-
Молчал, не знал как кратко выразить мысль... После окончания института с первых заработанных денег сделали семейную покупку, телевизор ГОРИЗОНТ 603, последней модели... Некоторые функции не работали сразу, вскоре он умер. Мастер пытаясь его ремонтировать объяснил, что эта плата у него работает и эта плата у него работает, но они не понимают друг друга. Так и Ваша беседа про Тигр. ДАК с точки зрения "науки", Вы с точки зрения практики. И я понимаю ДАКа. Зная технические характеристики можно предположить для чего аппарат. Ну Вы ведь не будете забивать гвозди микроскопом, хотя можно...
-
У большинства остальных явный перевес на ствол по балансу....
Бенелли этим не страдает.(по моим ощущениям)
-
У большинства остальных явный перевес на ствол по балансу....
Бенелли этим не страдает.(по моим ощущениям)
У Бинелли такой же баланс (в большей, меньшей степени) как у Меркеля, Зауера 303 не смотря на пустотелое цевье.... Может только я отношусь к этому столь критично. Сравнивая ощущения оставшееся от стендового ружья, оружие подбираю , глядя именно на эту характеристику.
-
Может только я отношусь к этому столь критично. Сравнивая ощущения оставшееся от стендового ружья, оружие подбираю , глядя именно на эту характеристику.
Ну тогда это для вас не проблема. ::) Для личного баланса, есть другие способы индивидуальной балансировки. Ведь люди по параметрам разные и на всех угодить сложно.
-
баланс к параметрам людей ;D
-
Многие владельцы 303 Зауера, решают эту проблему, установкой в приклад , компенсатора отдачи.... Правда он утяжеляет винтовку на 300 гр. Представляете, сколько нужно вложить в Тигра, чтоб его масса равномерно распределялась в р-не коробки.
-
Сколько?
-
Имхо нарезу баланс не так критичен как гладкому
-
этж почему же? Вот пулемёту баланс точно не критичен [shoot]
-
баланс к параметрам людей ;D
Смех от не знания ;)
В зависимости роста человека, будет зависеть место нахождения руки на цевье а также удлинение приклада(и соответственно масса приклада) о чем упомянул Ducks. Отсуда и баланс воспринимается по разному.
Только Ducks можно дополнить, еще можно просто приклад нашпиговать чем нибуть тяжелым без замены затыльника. Кстате у меня так и сделано на гладком просто картечь.
-
мы говорим пока о стандартных прикладах ...от того что руки длинные за ствол держатся вы не станете...взяв нескольких людей с разным телосложением и ростом баланс ТИГРа никак не изменится
а ваши картечинки и грузики распределяют массу по длине оружия, что и есть собственно баланс 8)
-
1. Стрельба из нарезного и из гладкого дробью - суть разные вещи. Разные цели.
Выбирать нарезное исходя из своих представлений и предпочтений о гладкостволе мне лично кажется неправильным.
2. Большинство покупают нарезное с целью стрелять более точно и на более дальние дистанции. И вовсе не для стрельбы навскидку по птицам. Что определяет совершенно другие требования к балансу и пр.
Например, Маузер 7х64 моего отца имеет ярко выраженный баланс в сторону ствола. Причем откровенный перевес, который увеличился с заменой ложи. И что?
- стало возможным более уверенное удержание цели при стрельбе с рук. Ствол в силу инерции, ощущение которой усиливает перевес на ствол, ружжо не прыгает и не гуляет. Рассуждения теоретиков, что при этом ружжо будем низить - рассуждения... теоретиков и не более того.
- стрельба по движущимся целям с оптики на довольно большие расстояния стала более увереннее в силу означенной выше причины. Если угодно, благодаря перевесу на ствол.
Стрелять навскидку с карабина, когда инерция играет отрицательную роль, никто не собирается. Даже при быстром выстреле есть время для прицеливания и позволяет совладеть таким балансом (посадистостью).
Следую "логике" оппонентов, Киллер со своего уродливого тяжелого с невероятным перевесом на ствол Ремом (собственно ВООБЩЕ не охотничьей винтовки) никуда попасть не сможет. И на охоте ни в кого не попадет.
Могу забиться, что реально Киллер застрелит за этот год больше Дакса с, как минимум, равным процентом попаданий и промахов.
Возвращаясь к Тигру.
Плюсы.
- надежность перезарядки
- неприхотливость
- доступность для чистки. простота разборки
- достаточная для охотничьих целей точность
- доступность боеприпаса
- готовое решение по кронам, если использовать заводские ОП и ПНВ. Многим этого ДОСТАТОЧНО.
Минусы:
- высокая цена (платить более 1000 долл. нет смысла)
- тяжелый даже в короткой версии
- длинный и неуклюжий в "длинной" версии
- отсутствие вменяемого быстросъема, если потребовалось установить более-менее толковую дневную оптику
- нежелательность использование отличных от российских боеприпасов при неудовлетворительном для многих качестве последних. Хотя сегодня уже используют импортные толковые пули на российских патронных заводах.
Не плюсы и не минусы.
- п/автомат. Для кого-то неприемлемо, а кому-то - самый раз
- хромированный ствол
- история Империи и прочая муйня типа ностальгии
-
Хотел бы, что бы Ирма добавил или подтвердил мои представления о Тигре.
*самое забавное то, что я никогда, даже при Союзе не собирался покупать Тигра.
В голове сидели глупости типа двойника. На втором месте - болт. А вышло совсем не так... ;D
-
а ваши картечинки и грузики распределяют массу по длине оружия, что и есть собственно баланс 8)
Вы задаете вопрос или пытаетесь меня зацепить про баланс? ;)
Моих грузиков достаточно, чтоб при моей вкладке, центр тяжести находился посередине моих рук.(если вы поняли о чем я 8) )
Об остальном красиво сказал Неманский.
Я не встречал еще нарезного, у которого баланс находился в той точки которая надо, окромя оружия в компоновке буллпап, там она всегда позади рукоятки и изредка над рукояткой.
-
Хотел бы, что бы Ирма добавил или подтвердил мои представления о Тигре.
В принципе у меня те же представления об этом оружии,только "ностальгией о прошлом" абсолютно не заморочен,купил чисто охотничьий вариант ТИГРа,и вес его вполне меня устраивает -мой весит 3,8кг.И ТИГР купил осознанно по простой причине-поменялись ПРАВИЛА охоты и САЙГА 7,62х39 стала неприемлимой для той охоты которой я в основном занимаюсь (на мой взгляд это только по ПРАВИЛАМ,меня она вполне устраивала 8))И с тем и с тем карабином добывал и добываю в среднем 40-50 кабанов за сезон,самый большой кабан добыт из 7,62х39.По птице влет навскидку из карабинов не стреляю,поэтому баланс не сильно волнует.
-
Вы бы пошли на утку с 32 калибром.
-
Я вообще не понимаю, каким боком можно было притянуть к нарезному карабину (http://баланс) и с какого бодуна сравнивать этот самый баланс с двудулкой?
Бутурлин даже для штуцеров "сдвигал" центр тяжести на 20-30мм по отношению к гладклстволке, т.е. 90-110мм от казенного среза ствола. Можно извратиться, сделать короткие и тонкие стволы у штуцера. И иметь в руках короткобойного "попрыгунчика", стреляющего на дистанции гладкоствола. И даже ЭТО кому-то понадобится, на здоровье!
*может показаться, что я ратую исключительно за размеренную и вдумчивую стрельбу из нарезного оружия и только с ОП.
Вовсе нет. Я с привычного карабина шмаляю практически навскидку. И при этом имею возможность выцелить зверя на дальней дистанции. Для меня смысл нарезного именно в возможности выстрелить и близко, и далеко.
Однако далеко не все придерживаются такой точки зрения. Многие берут нарез только для дальней (недоступной для гладкоствола) стрельбы и даже не планируют использовать карабин, например, на загонной охоте.
-
Вы бы пошли на утку с 32 калибром.
Необычный вопрос в этой теме. А к чему он? Раскройте, о ЧЕМ вы хотите спросить.
-
Могу забиться, что реально Киллер застрелит за этот год больше Дакса с, как минимум, равным процентом попаданий и промахов.
А это к чему Ты предначертал...? Может и застрелит... Только баланс от этого ни куда не подвинется... Да и дался он тебе, этот баланс. Сам то с нормального оружия постреливаешь. В Медведе, как-то с этим делом лучше все обстоит.
-
А это к чему Ты предначертал...? Может и застрелит... Только баланс от этого ни куда не подвинется... Да и дался он тебе, этот баланс.
К тому, что как раз мне этот баланс никак не дался. Более того, я выше "выступил" против применения этого понятия к карабину, во всяком случае НЕ до степени выбора оружия по данному критерию.
Да, одному нужен такой "гладкоствольный" баланс, второму - до лампочки, так как у него задачи, СОВЕРШЕННО не зависящие от баланса.
И ТО, для чего берут карабин (в том числе и Тигр, будь он трижды не ладен!) доступно с балансом или без.
Например, какой-нибудь Киллер хочет уверенно стрелять на 150-200м. И он пошел простым путем: полицайка, Найтфорс. А кто-то хочет сделать тоже Тигром. Почему бы и нет? А уж для более простых задач (уронить зверя на 80-150м) Тигр справится.
-
Вот вопрос о балансе. Для начала свое отношение. оцениваю по своему может быть. Где-то так. Беру ружье, карабин в левую руку в том положении в котором она будет при стрельбе. Если не перевешивает вперед , а чуть чуть назад считаю что баланс то что надо. Тот же как бы не сбалансированный ИЖ-54 для меня был то что надо, ка и все что имею. Что для кого баланс, думаю это личное восприятие.
Тигра не купил бы по этой простой причине. А лупит он нормально для охоты.
-
Я ж не спорю...все верно. Думаешь, я это для Тебя или Ирмы пишу.... Тема, намедни, Охотбилет получит. Ему с этим и разбираться придется... [thanks]
-
Истчо.
Повторю, ибо не услышали. Для чего берут нарез?
Я считаю, что подавляющее большинство приходит к нарезу, когда видят, что добывать гладкостволом (на вышках, на потравах и т.д., охотах, которые нынче стали модными и набирают обороты) ГОРАЗДО труднее, так как НЕ ХВАТАЕТ дальности и точности.
Т.е. хотят стрелять на 80-100м.
А это может ЛЮБОЙ карабин, в том числе и Тигр.
Беру ружье, карабин в левую руку в том положении в котором она будет при стрельбе. Если не перевешивает вперед , а чуть чуть назад считаю что баланс то что надо.
mr.z, возьмите Тигра за цевье (а именно для удержания левой рукой сей предмет предназначен) и увидите, что он будет падать назад. ;)
Хотя бы гляньте картинку.
-
Андрей, если взять за цевьё, любой штуцер...он тоже будет падать назад.... Есть понятие в механике...центр масс. Это означает , что в предполагаемом геометрическом месте будет находиться центр тяжести.... Так, вот он должен быть у Тигра, где-то в р-не магазина..... Проверьте меня, не вдаваясь в замеры, думаю он где-то будет в начале цевья.
-
Спасибо за "ответ". Боюсь даже переспрашивать, почему "чувство времени полета ноль (?) - есть первый шаг к точной стрельбе".
Видимо, я безнадежно отстал от современных знаний. :'(
-
Так, вот он должен быть у Тигра, где-то в р-не магазинаи..... Проверьте меня, не вдаваясь в замеры, думаю он где-то будет в начале цевья.
Опять?
Это можно спросить у Харольда или Ирмы.
Баланс (раз уж никак не расстанемся с ним) - это центр масс в определенном месте и характеризует двуствольное гладкое ружжо в первую очередь.
Субъективно нормальный баланс (центр масс) у ружжа находится между местами хвата руками. Важная величина для стрельбы влет, а еще более важная величина - посадистость - для быстрой поводки при стрельбе влет (удобоуправляемость ружжа).
-
Ответ не дошел. Сын поставил беспроводную.
Нарез у меня лично только для того, что бы не было сомнений в том,что попадет туда куда направил. С гладкостволом такой уверенности нет. Не более.
-
Как я думаю и принимаю для себя балланс - это когда удобно.
-
Ответ не дошел. Сын поставил беспроводную.
Нарез у меня лично только для того, что бы не было сомнений в том,что попадет туда куда направил. С гладкостволом такой уверенности нет. Не более.
Без обид, просто пост ваш близок для ответа.
Нарезное оружие это всего лишь инструмент для увеличения дистанции между охотником и дичью, при этом более точный инструмент по отношению к гладкому ружью. Но опять в достаточном расстоянии до 200м.
-
Тема про расстояния не для меня. Нарез, как вы говорите "интструмент", для меня лишь оружие для уверенного выстрела без оптики в пределах своих возможностей.
-
В моем ТИГРе с пятью патронами центр масс вот здесь (черная линия на фото)
-
Значит, Я был не прав...просто замечательно... о лучшем нельзя было бы и мечтать..... 8)
-
Точно так и у меня. Только обойма расположена почти по срезу цевья. Два пальца на цевье, два на магазине. Обойма 4-ре патрона.
-
Значит, Я был не прав...просто замечательно... о лучшем нельзя было бы и мечтать..... 8)
Это в случае охотничьего приклада.Если ортопедический то центр масс уходит вперед-сравнивал с таким девайсом-действительно почти посредине между магазином и цевьем.Но пользоваться тоже удобно потому что приклад получается короче и хват почти не меняется.Вот фото в сравнении с МЕДВЕДЕМ-практически одинаково
-
ИРМА а тигренок снизу на фото твой?
-
ИРМА а тигренок снизу на фото твой?
Нет,оба не мои.Мой в предыдущем сообщении.
-
Ирма, откуда Медведь? Если в ваших палестинах живет, отпишись в личку о состоянии.
-
Заставили меня сходить за ружжом. Центр тяжести с погоном обозначен на фоте.
(http://f4.foto.rambler.ru/preview/r/668x501/4d2790bc-9d2d-1e5f-00d0-71e79dfda397/4099555.jpg)
-
В моем ТИГРе с пятью патронами центр масс вот здесь (черная линия на фото)
Блин, согласно даксовской теории, у Тигра явный ПЕРЕВЕС на правую руку (на приклад, а ВОВСЕ не на стволы), что... сам не знаю, очень ХОРОШО или просто ХОРОШО? Как по мне, то СЛИШКОМ легкий в поворотах, совсем нет инерции. Т.е. ПЛОХО! ;D
*прим.
Очень надеюсь, что СЕЙЧАС наконец дойдет, что баланс - вещь индивидуальная.
**прим.
Совершенно не понятно, зачем у ТИГРА сделали такую ДЛИННУЮ ствольную коробку по отношению к Медведю? Это видно на сравнительном фоте. Тем более, что карабин и винтовку делали параллельно в конце 50-х.
-
Это можно спросить у Харольда или Ирмы.
Баланс (раз уж никак не расстанемся с ним) - это центр масс в определенном месте и характеризует двуствольное гладкое ружжо в первую очередь.
Субъективно нормальный баланс (центр масс) у ружжа находится между местами хвата руками. Важная величина для стрельбы влет, а еще более важная величина - посадистость - для быстрой поводки при стрельбе влет (удобоуправляемость ружжа).
Честно? Нет там баланса в моменте.
Вложился?
Совместил?
Упреждение...
Бей!
И все это, чисто на рефлексах.
Сергей, ты слишком спец. Это не плохо и не хорошо. Так есть.
Заметьте, когда-то этот момент я обрисовал в рассказе:
"Предохранитель. Вложится. Не так. Мушка влево. Поправь. Поправь.
Идет.
Серый, сливается с кустами, недалеко. Какая же у вас камуфляжная раскраска! Пора!!!
Ба-бах!
И тишина…"
-
Я в жизни никогда не буду стрелять на стенде, как С.Н. Дакс. Ибо, не чувствую призвания.
Товарищи! Позвольте вам отметить, что когда я куплю штуцер, я пойду учиться постановке рук именно к этому человеку.
Ибо он слушал (и услышал!) Джеки Чана, с его основной максимой
- "А все оттого, жирная свинья, что ты мало тренируешься!"
P.S.
Я не видел собственными глазами, но был на расстоянии 500-800 метров от места, когда Сергей сложил дупелетом из штуцера 9,3*74, с расстояния 100-120 метров, двух косуль.
Два патрона, две косули. На лету.
А?
-
Иж 18 мн 30-06 . Без оптики и колиматора. Ноч . Фара . Стадо свиней на махах 150-200м 5 выстрелов 3шт остались там где их настигла пуля. О!!!
-
Хозяин Тигра мне утверждал что на расстоянии в 100 м стрелял по банкам из под кофе (Нескофе в маленькой 250 гр банке )...5 выстрелов - 5 попаданий ...)
-
На днях думая съездить ,проверить так ли оно на самом деле ...)
-
Заставили меня сходить за ружжом. Центр тяжести с погоном обозначен на фоте.
(http://f4.foto.rambler.ru/preview/r/668x501/4d2790bc-9d2d-1e5f-00d0-71e79dfda397/4099555.jpg)
Вчера немного с3,14здел,центр масс такой как на фото это с 10-патронами с СВДшным магазином.С пятиместным магазином с патронами как раз на переднем уголке магазина.И если учесть что в моем приклад получается длиннее то как раз в том же месте будет где у МЕДВЕДЯ(можно хотя бы от среза ствола прикинуть,только пламегаситель не учитывать).P.S.Медведь на фото из России...
-
[
**прим.
Совершенно не понятно, зачем у ТИГРА сделали такую ДЛИННУЮ ствольную коробку по отношению к Медведю? Это видно на сравнительном фоте. Тем более, что карабин и винтовку делали параллельно в конце 50-х.
Газ отвели в Медведе на 6-7-- см поближе к казенной части
-
И причем здесь длина ствольной коробки от расположения газоотвода? Просто толкатель от поршня сделали короче.
Хочется отметить, что практически при одинаковых габаритах вес медведя почти на килограм меньше и это в 9-ом калибре.
Уважаемый "Z" , а сколько весит ваш медведь в 308-ом?
-
Разряженный и без ремня весит 3,2кг, взвешивали карабин Неманского при форумчанах, свой не взешивал но сделаю обязательно.
Да, отдача гораздо мягче и легче чем в тигре.
-
И причем здесь длина ствольной коробки от расположения газоотвода? Просто толкатель от поршня сделали короче.
Дополнил различия.
-
этж почему же? Вот пулемёту баланс точно не критичен [shoot]
это я отвечал с телефона Балашевича.
потому что:
с
-
Хозяин Тигра мне утверждал что на расстоянии в 100 м стрелял по банкам из под кофе (Нескофе в маленькой 250 гр банке )...5 выстрелов - 5 попаданий ...)
с рук?
С упора
со стола
или ещё как?
в той банке три минуты
-
P.S.
Я не видел собственными глазами, но был на расстоянии 500-800 метров от места, когда Сергей сложил дупелетом из штуцера 9,3*74, с расстояния 100-120 метров, двух косуль.
Два патрона, две косули. На лету.
А?
И что? Королевский выстрел - ИЖ27, линия, открытое пространство до козы примерно 70м (прошёл шагами потом)... Лицензии на коз нет - егерь предупредил.... Человек на соседнем номере поднимает ружьё и делает выстрел по летящему из загона козлу. Бах - тишина.... Страшные матюги егеря и брошенное в сердцах "делайте что хотите".... Попадание 1 см от глаза....
Возвращаясь к теме - мой знакомый и учитель на спор с ТИГРА снял гуся в полёте с третьего выстрела. 130м.
ЧТО это всё доказывает!? Ровным счётом ничего.
Господа, гораздо интереснее факты отказов, сравнение тигров в других калибрах по сравнению с "родным"....
-
да вот про 30.06 и 308 интересно факты владельцев
-
да вот про 30.06 и 308 интересно факты владельцев
вы что ребят??????????? они одинаковы. Работа пуль важнее в них. ::)
-
Уважаемый "Z" , а сколько весит ваш медведь в 308-ом?
Sobrat, точно не могу сказать, у меня нет весов. По паспорту 3,4 кг. Так по ощущениям без оптики,патронов и шомпола не тяжелее ружья ИЖ12 16к.
Надо взвесить. Я менял резиновый затыльник на старый ижевский от гладкоствола, плюс пластмассовые прокладки для сохранения длины приклада.
Отдача чуть покороче и по жестче чем в 9-м калибре Неманского. В целом доволен. По кучности тоже не дам достоверных результатов. Во-первых у меня нет толкового прицела для этого кроме родного 4х24, во вторых оптику в тире только проверяю сезонно, а так тренируюсь периодически в планку с упора на 100, и с рук на 50. Барнаул 9,1 гр ложится вполне достойно. Было одно заедание. Устранил надфилем и наждачкой проблему в обойме. Сжег патронов 500шт. ни одной осечки.
По балансу как мне то, что надо. Медведь Неманского по балансу не вопрос, а по хвату правой рукой разница явная в пользу моего и для меня.
Кстати есть фото наших медведей в ветке Неманского про Медведь (СОК..) Оружие. Если кто умеет можно сюда перенести для наглядности.
-
Согласен, у Неманского "хват" толстоват, но в принципе оружие достойное
-
Если не сказать больше. Потеплеет надо взять и того (патронов) и другого и спокойно пострелять в тире. И парней с Тиграми пригласить.
-
любая винтовка в руках умелого охотника стреляет хорошо
-
а не охотника ;D
-
практически из любой винтовки можно стрелять хорошо, токо смотря куда и по чём
-
Блин, опять появился очередной всезнающий грамотей.
-
Что всё время за наезды ?? [knup] А Тигр - нормальный карабин, ток немного тежеловатый и при зарядке гремит , а так нормально охотиться можно
-
в ЖБАН ЕГО! [za]
-
любая винтовка в руках умелого охотника стреляет хорошо
;D ;D ;D
накуя тогда люди гонятся за определёнными моделями?
вы не из тех ,что на 800 метров с свд стрюляют?
-
Писал, когда тему как раз и случайно снесли...Повторяю
У меня карабин ТИГР-05 (легионовский). Калибр 7,62х54R. Лучше всего летят патроны Барнаульского и Новосибирского заводов.
Задачи собрать минуту не ставил, но это реально, в Тире 120-й дивизии пробовал пару раз-получалось. По паспорту у моего карабина куча=25,1 мм.
Для себя, как для охотника считаю оптимальный результат - попадание из любого положения стрельбы в круг диаметром 10 см на расстоянии от 50 до 200 метров. Ведь на охоте ты не стреляешь из удобного положения со стола, сидя, со спальником под мышкой (привет Киллеру 8) [beer]) . Весной или летом хочу поехать в один волшебный карьер и пострелять на дистанции от 100 до 500 метров. Одно дело теория, я имею в виду боеприпасы и т.д., а другое практика.
Вес моего карабина с подствольным фонарем, магазином на 5 патронов, прицелом и т.д. - 5,450 кг. Дискомфорта от этого веса никогда не испытывал. Если кому-то тяжело, сходите в спортзал, как советовал один из форумчан.
По балансу - не обращал внимания - думаю в гладкоствольном ружье он действительно важнее, но за счет своеобразного распределения веса у Тигра, когда к примеру стоя целишься - тебя даже не шатает-мушка не дрожит, замечено многими коллегами, бравшего в руки карабин. Отдача легкая.
Из минусов - иногда длинноват - неудобно в машину садится при переезде, гремят патроны в магазине - очень легко лечится, предохранитель при определенном навыке снимается абсолютно бесшумно.
Еще по рекомендации Константина из Тира 120-й дивизии - пострелял с открытого прицела, только положительные эмоции, прицел прибит на 100-ку, хочу купить еще пару пачек патронов и поехать пострелять для удовольствия.
http://www.belhunter.org/forum/index.php/topic,2416.msg74730.html#msg74730
пост №941
В общем мне он очень нравится, а это главное.
-
Сегодня от нечего делать (пока на соседней вышке россияне дубасили кабанов) "игрался" с ТИГРОМ с установленным ночником1ПН93,магазин четыре патрона,один в патроннике.Центр масс оказался вот здесь 8)У ночника масса вся видимо впереди где стекла.
-
любая винтовка в руках умелого охотника стреляет хорошо
;D ;D ;D
накуя тогда люди гонятся за определёнными моделями?
вы не из тех ,что на 800 метров с свд стрюляют?
опять вы в кучу все свалили, достали умничать.
Человек вам сказал, ЧТО ЛЮБАЯ ВИНТОВКА, в умелых руках стреляет хорошо, И по ... на модель.
Что ТИГР, что САКО ТРГ (хотя и она в калибре 308 не даст хороших результатов далее 600 метров).
Достали "спецы" мешать все в кучу и делать умный вид. Для определенной охоты, есть определенный инструмент(винтовка+патрон)
Все остальные требования, как наличие инкрустации, обрамления золота, голова носорога на колодке и т.д. , это личные тараканы владельца оружия и они ни как на точность выстрела не влияют.
-
хотя и она в калибре 308 не даст хороших результатов далее 600 метров
можно вот об этом поподробнее.......
-
хотя и она в калибре 308 не даст хороших результатов далее 600 метров
можно вот об этом поподробнее.......
тебе оно надо !!!! пусть на ганзе в разделе высокоточной стрельбе такое ляпнет, закидают патчами использоваными.
-
гремят патроны в магазине - очень легко лечится
Три года с Тигром охочусь но эту проблему не решил. Подскажите, плиз! 8)
-
тебе оно надо !!!! пусть на ганзе в разделе высокоточной стрельбе такое ляпнет, закидают патчами использоваными.
Пусть кидают, там реальных стрелков то есть чел 10. Сам патрон расчитан для уверенной предсказуемой стрельбы на дальность до 600 метров. Можно и на 1000(лапуа дает максимум 800м, и то не на все пули и вес), но для спокойствия есть уже 300 вин маг(до 1000м) и выше, я не говорю уже о 338 лапуа маг(до 1500м). Так что теоретиков у нас много, а там (откуда это пришло) давно все опробовали и ниши все расставлены. Чем и на сколько и в каких соревнованиях и на какие дистанции.
-
Судя по вашим ответам вы говорите о том чего не знаите, и даже нехотите знать.
-
Пасечник, конкретнее, пожалуйста, из-за чего у тебя сложилось такое представление.
-
Пасечник, конкретнее, пожалуйста, из-за чего у тебя сложилось такое представление.
а какой лапуа может идти реч ? Кто валовым продуктом стреляет на далеко и тд. Дальше обьеснять?
-
гремят патроны в магазине - очень легко лечится
Три года с Тигром охочусь но эту проблему не решил. Подскажите, плиз! 8)
Очень легко, особенно при подходе. Один патрон в ствол, а пять в магазине - ничего не гремит
-
Пасечник, конкретнее, пожалуйста, из-за чего у тебя сложилось такое представление.
а какой лапуа может идти реч ? Кто валовым продуктом стреляет на далеко и тд. Дальше обьеснять?
Все поверхностно. Скорости в 308 не дадут стабильности далее 600метров, при этом проседание пули в далее 600 будет расти в прогрессирующей форме. И если вы хороший стрелок(как вы пытаетесь сказать) то вы по крайней мере уйдете в 300 вин маг(если даже не в 30-338 лапуа). Попытки ваши обелить 308, на дальних расстояниях ничтожны. 308 уверенный, хорошо предсказуемый на снос ветра (почти не реагирует в весе от 10-до 11 грамм пули сценар до 300м, на 600м скачек) но до дистанции 600м. Вот так выглядит проседание пули весом в 10 грамм сценар снайперский при нуле на 100= 600-800-1000м соответственно- -2813, -6265, -12106мм, или при нуле на 300 = -1984 -5160 -10726 мм.
А релоадинг патронов, подразумевает только "тонкую настройку" комплекса оружие-патрон, без стрелка. А не как значительную дальность выстрела.
-
Есть другая тема давайте туда.
-
[Один патрон в ствол, а пять в магазине - ничего не гремит
Пробовал, чуть лучше, но все равно гремят. А другие предложения по усовершенствованию магазина есть?
-
Уважаймые форумчане подскажите если кто знает как бороться с жостким спуском в тигре?
Наскоко мне извесно при жостком спуске точного выстрела не произвести.
-
А чем он вам жесткий? Свободный ход не удобен, или непрогнозируемость срыва курка?
Я, например, снимал верхнюю крышку, взводил курок пальцем, а перед ударником ставил ластик. И тренировался на воронах сидящих ровно в 100 метрах, на соседней крыше.
Помогло/не помогло - тайна. Но сколько нужно выбрать хода спускового в своем Тигре, я знаю точно. Однако, только в спокойном состоянии.
Загонная охота к таковым состояниям не относится.
Вот ведь беда?!
-
жосткий спуск,результат: срываеш (эт не мне это знокомому, попрасил узнать что можно зделать что бы спуск был мягче)
-
жосткий спуск,результат: срываеш (эт не мне это знокомому, попрасил узнать что можно зделать что бы спуск был мягче)
Снимите верхнюю крышку и внимательно изучите где что лишнее трется или упирается в усм в момент спуска-там все видно прекрасно.Могут быть забоины или шероховатость на шептале из-за чего спуск тоже будет тяжелым.Правда такими "болезнями" больше страдают "калашоиды"-на всех Тиграх которые держал в руках спуск был мягкий,но все ведь бывает,кривые руки везде есть.
-
кривые руки здесь не причём,человек стреляет и поподает,но есть и промохи: срывы говорит жосткий спуск. Спосибо за информацию.
-
Про "кривые руки" имел в виду тех кто делал этот Тигр 8)
-
подарили пилалад 8*48 выдержит 54R?
-
Может Да...а может Нет.... Это не знает ни кто.....
-
быть защищенным - ну может быть, если война - то я подготовлен
Зарегестрированое оружие ,- не твое оружие.
-
Зарегестрированое оружие ,- не твое оружие.
верно подмечено! но пока его заберут... если все быстро - есть шанс
-
Красавец ! ! !
с таким прикладом не стоит думаю,при моем 1.70 роста короткий,очень не удобно!
по-поводу баланса у нас пацаны с рук коробки спичковые в центер дырявили с СВД.в которой палка длиннее
-
А насколько большие отличия Тигра обыкновенного от Легионовского, ну и цена на сколько различается?
-
А насколько большие отличия Тигра обыкновенного от Легионовского, ну и цена на сколько различается?
Сейчас Легион практически издох :'( ,так что отличий уже наверное нет...В 2007 году я ездил в Ижевск на Легион за карабином-отличия были разительными,а по цене не так уж и сильно.
-
читал в интернете что легионовский тигр сибирает кучу в 0,7моа
-
Провокация.
Только самосборным патроном, заряжание по одному, плюс стрелок уровня МС.
-
может вы правы
-
Цена на это оружие космическая,на пушкина 15а стоит ТИГР-ЛЕГИОН 35 000 000 (тридцать пять)миллионов за что такая цена не понимаю,может кто объяснит.cz 550 например на в.хоружей 20 000 000(двадцать) милионов
-
Умом Россию не понять,аршином общим не измерить:у ней особенная стать-в Россию можно только верить.(Ф.Тютчев)
-
легион премьер-84900 руров, в ижевске.на сегодня-примерно 1500$....
у нас 2400$ ??? ? [negat] ... многовато...
-
надож магазам наживатся
-
надож магазам наживатся
Не считайте чужие деньги, а откройте свой магазин со всеми вытекающими.
-
Примеры про магазы в России многие приводят,а поехать да купить кишка тонка. Теоретики!
-
это называется бизнес по беларуски-всё,сразу и много...
согласитесь,коллеги предыдущие,что слишком уж велика накрутка...я всё понимаю,валютные риски,аренда помещений и т.д. и т.п.
но... :( всё это печально...
-
это называется бизнес по беларуски-всё,сразу и много...
согласитесь,коллеги предыдущие,что слишком уж велика накрутка...я всё понимаю,валютные риски,аренда помещений и т.д. и т.п.
но... :( всё это печально...
Не забывайте, что зарплаты большинства беларусов очень завышены.
-
на калиновского есть тигр-26000000 с хвостиком...
-
Доброго дня всем! может подскажите у кого в беларуссии можно купить на каробин тигр кольцо верхнее упорное в сборе , ПОМОГИТЕ моему другу....
-
магазы и майстэрни пускай обзванивает,может повезёт.владельцам написать,или связаться с кем-нибудь кто в раша мотается-шанс есть.
-
Интересно.