Трапны стрэл
Трапны Стрэл => Мастерская => Тема начата: BiRch от Апреля 06, 2017, 19:55:59 pm
-
Думаю стоит создать отдельную тему, и выслушать разные мнения, суть вопроса собственно вот в чём: стоит ли проверять качество стали на ноже царапая стекло РЕЖУЩЕЙ КРОМКОЙ ножа, заточенного ножа, какой показатель этим можно проверить? может кто проверял, сколько раз нож смог поцарапать бутылку? резал ли после этого нож бумагу? зачем вообще это нужно? про рубку арматуры, гвоздей не стоит высказывать. Меня ОООООООЧЕНЬ интересует именно тест бутылкой по РЕЖУЩЕЙ КРОМКЕ! ну... как-то так! хотя можно и про гвозди)
-
Чтобы рубить нужна масса. А делать зазубрины можно любым мало-мальски мастеровым свинорезом из хорошей стали + термичка. Лёгкий нож только портится; в основном рукояти сборные, эпоксидка, вставки, соответственно появятся микротрещины -- не вижу в этом тесте ничего в защиту ножа. Топор надо.
-
Жень, по мне, тест по стеклу(бутылке) проводится не для проверки качества стали, а для определения примерной твёрдости. Считается, если не царапает - меньше 60 ед., царапает - больше 60 ед., режет - больше 62-64 ед. Но это всё условно...
К тому же(ИМХО) глупо проводить тест на бутылке ЗАТОЧЕНЫМ НОЖОМ. Конечно если нож не заточен, как зубило. РК замнётся, даже если твёрдость выше 60 ед., хотя и поцарапает стекло.
Я проверяю или не заточеным клинком, или кромкой не доведённого до конца обуха.
Сейчас не много изменил взгляды по поводу стойкости РК.... Раньше на первое место ставил агрессивность реза, теперь нужен и хороший рез и стойкость РК.
Ни как не соберусь заказать клинок из порошковых "стероидных качков", которые славятся хоршим резом)))
-
Чтобы рубить нужна масса. А делать зазубрины можно любым мало-мальски мастеровым свинорезом из хорошей стали + термичка. Лёгкий нож только портится; в основном рукояти сборные, эпоксидка, вставки, соответственно появятся микротрещины -- не вижу в этом тесте ничего в защиту ножа. Топор надо.
не припомню, чтобы я спрашивал про рубку, и сколько зазубрин вы сможете сделать заточенным ножом?
-
А мне и в голову ни разу не приходило , что РК можно по стеклу и бутылке...
Тыльником по уголку, ну и все.
Есть 60-62, может даже 65 (продавец заявлял) в условиях по,,песку,, - трудно править, чуть мягче - на стальку (мусат) легко...
побольше бы таких как вы, но сути это не меняет, жду ещё мнений
-
Здесь ещё поясню, почему хочу перейти к более твёрдым сталям.
Нож, которым пользуюсь, имеет твёрдость 58-60 ед. Рез замечательный. Но, всё равно при разделке, не хотя "проходишься" по костям, и кромка начинает блестеть. Затем правишь, а в тяжёлых случаях и перетачиваешь(хоть и под тем же углом). От этих манипуляций РК со временем стачивается, становиться больше ширина РК, т.е. сведение. А как известно, чем толще сведение, тем хуже агрессивность реза("булатизированые" стали в расчёт не берём).
Поэтому и нужен баланс между стойкостью РК и агрессивностью реза. Решил отойти от мягких сталей, в сторону более твёрдых холодно штампованых инструментальных сталей(К-100, К-110, К-340) и порошков(s-390, vanadis 10, cpm 10v).
К этим сталям просто необходима карманная точилка с алмазными бланками...
-
Я вообще к чему, стеклом в принципе можно проверить условно твердость металла, но на заготовке, на грубой шлифовке, какой смысл проверять на РК, любая кромка, любого металла, любой закалки сядет за 1-2 раза, и как тогда можно оценить качество таким образом? Может я чего не понимаю, разъясните!
-
Керамические не исключение
-
Жень, по мне, тест по стеклу(бутылке) проводится не для проверки качества стали, а для определения примерной твёрдости.
Тоже сложилось такое мнение.
-
Жень, по мне, тест по стеклу(бутылке) проводится не для проверки качества стали, а для определения примерной твёрдости.
Тоже сложилось такое мнение.
я-то знаю для чего он проводится и знаю как, я хочу выслушать мнения разных людей предостеречь людей от ненужной глупости, потому что как показывает практика некоторые так тестируют. Посему хочу послушать и от пользователей и от мастеровых мнения, ответы на мои вопросы
-
я-то знаю для чего он проводится и знаю как, я хочу выслушать мнения разных людей предостеречь людей от ненужной глупости, потому что как показывает практика некоторые так тестируют.
Есть закон -дай дураку дорогу. ::) Почему то есть пользователи ножей, которые могут проверять "надёжность" ножа, стукая РК об РК, (пытаясь перерезать бутылку) Но не слышал о владельцах часов, которые проверяют их качества, сбрасывая их с пятого этажа.
Повторюсь, "бутылочный" тест- это оценка приблизительной твёрдости лезвия ножа. Заточенным ножом этот тест проводить не рекомендуется.
-
Жень, по мне, тест по стеклу(бутылке) проводится не для проверки качества стали, а для определения примерной твёрдости.
Тоже сложилось такое мнение.
я-то знаю для чего он проводится и знаю как, я хочу выслушать мнения разных людей предостеречь людей от ненужной глупости, потому что как показывает практика некоторые так тестируют. Посему хочу послушать и от пользователей и от мастеровых мнения, ответы на мои вопросы
А что слушать кого-то!)
Вы не термичите, не куете. Какая вам разница?)
Дали клин и вперед фантазия , очень сильно сомневаюсь, что вы задумывались о рабочих качествах ножа.
-
Если мастер сам создаёт такую тему,значит задумывается о качестве.А данный мастер может и поручиться за свой нож. 8)
-
Я даю гарантию на свои ножи, в полевых условиях проверить не могу конечно, но свои тесты провожу, так же слежу за эргономикой, так что это не по теме, если самому сказать нечего, может им не стоит бред писать
-
Игорь, ты не правильно пишешь. Сильно, неправильно!
Если какой нибудь дурачок, насмотревшись ютьюба, и не имеющий понятия, что делает - начнёт херачить заточеным клинком по бутылке. Естественно замнёт РК. И естественно у него претензии к сборщику ножа, херовый нож. Заметь не к кузнецу или термисту, а к сборщику.
-
Я даю гарантию на свои ножи, в полевых условиях проверить не могу конечно, но свои тесты провожу, так же слежу за эргономикой, так что это не по теме, если самому сказать нечего, может им не стоит бред писать
согласен , не стоит. И даже в бредовой теме с бредовым названием)
-
Для того, чтобы рассуждать о рабочих качествах ножа, надо ими поработать .
Не бутылкой, ни канатом, а именно полевой тест. Даже почти одинаковые стали с одинаковыми характеристиками дадут разные результаты из-за угла спусков.
Вы завели детскую тему про то, что 1000 раз оговорено.
Вы можете похвастаться полевым тестом вашего ножа?
Какую гарантию вы даете?
И осознанный ответ - для чего Вам эта бутылка?)
-
Для того, чтобы рассуждать о рабочих качествах ножа, надо ими поработать .
Не бутылкой, ни канатом, а именно полевой тест. Даже почти одинаковые стали с одинаковыми характеристиками дадут разные результаты из-за угла спусков.
Вы завели детскую тему про то, что 1000 раз оговорено.
Вы можете похвастаться полевым тестом вашего ножа?
Какую гарантию вы даете?
И осознанный ответ - для чего Вам эта бутылка?)
данной темой я хочу предостеречь пользователей, которые как говорилось выше насмотревшись ютуба начинают изощряться, хоть и оговорено 1000 раз, полевым тестом могут похвастаться пользователи моих ножей, по заданному вопросу от вас так и не услышал!
-
Вы думаете, что человек покупющий ножи от 300 рублей совсем тупой и верит в бутылку?
Мне ни разу в жизни не повезло....
Я ни разу не царапал бутылку. ПИчалька.
Спасибо, что предостерегли)
-
Вы думаете, что человек покупющий ножи от 300 рублей совсем тупой и верит в бутылку?
невероятно, но факт, бывает и такое, проверяют
-
Доброго всем здоровья, семьям благополучия.
хочу вставить свои мысли по данному вопросу, сам не охотник поэтому буду говарить о металле и стекле.
Итак бутылочное стекло это стекло очень низкого качества но при этом егоМИКРОТВЕРДОСТЬ составляет от 25 до 30 единиц по Виккерсу,
сравнивать с Роквелами не корректно но это далеко за 60.
Когда господа ютуберы царапают свежеоконтуреным клинком по бутылке они ее не режут они этой грубой кромкой просто выкрашивают кристалы стекла, вспомним стеклорез роликовый. А когда берется заточеный нож где ширина режущей кроки стремится к 0 то кто может хоть приблизительно подсчитать величину удельного давления, которое стремится к бесконечности, и из за малой ширины кромки стекло не выкрашивается а кромка заминается. Кто сомневается советую прочесть брошюру МЕЖДУ УДАРАМИ ПУЛЬСА автора не помню он занимался микро миниатюрами и обнаружил под микроскопом что не только металлы но и кристалы камней при высоком давлении на сверхмалую поверхность текут как пластилин (образно)
Написал что думаю и знаю поэтому ни в какие споры вступать не намерен. А к ножам для особо одаренных нужно прикладывать инструкцию, где прописывать что можно что нельзя им делать .
-
А к ножам для особо одаренных нужно прикладывать инструкцию, где прописывать что можно что нельзя им делать .
Хорошая идея, стоит проработать данный вопрос! За мнение спасибо!
-
А к ножам для особо одаренных нужно прикладывать инструкцию, где прописывать что можно что нельзя им делать .
Хорошая идея, стоит проработать данный вопрос! За мнение спасибо!
Всё давно придумано. ;) В "Мастерской" Ганзы лет пять назад такую видел, жаль не сохранил.
-
Возможно, эта тема http://guns.allzip.org/topic/97/622399.html
-
Ооо как. Все проще. Фарфоровая тарелка столовая и столовый нож. Нож тупой по определению. Дабы не портить тарелку и себя. А ютуб иногда отрывает от реалей. Поменьше Интернета. А мастер [thanks] живой тест по рогу от BIRCH
-
Им тоже достаётся [топор]
-
Любой даже "самый крутой нож", это всего лиш НОЖ. Бывают хуже, бывают лучше, но ... это всего лишь вещ для резания !
-
Любой даже "самый крутой нож", это всего лиш НОЖ. Бывают хуже, бывают лучше, но ... это всего лишь вещ для резания !
даже нечего добавить, но резать можно и рельсы
-
Я не могу понять.Зачем создавать тему режут ножи бутылку или кромсают или ещё как.Нож преднозначен для чего?BiRch Вы сами изготавливаете .Попробуйте на своих изделиях и всем при продаже расказывайте(бутылку режет).Цена ещё выше.О-ГО-ГО.Молчал в теме но....... .
-
Я не могу понять.Зачем создавать тему режут ножи бутылку или кромсают или ещё как.Нож преднозначен для чего?BiRch Вы сами изготавливаете .Попробуйте на своих изделиях и всем при продаже расказывайте(бутылку режет).Цена ещё выше.О-ГО-ГО.Молчал в теме но....... .
Обьяснить? Или Евгения дождёмся?
-
Спорить не собираюсь.Считаю нож должен выполнять свою функцию.Бринеллиш и всё известно.Моё мнениеи с ним можно не соглашатся А бутылки,рельсы херня.
-
Ну, не ужели?!)))
Евгений и пытался донести обществу, что не хер устраивать "краш тесты" по бутылке, заточеным клинком. А затем кидать предьявы мастеру, при загибе РК, что нож х...ёвый.
Всё просто....
-
Я считаю так.Купил нож проверь на канате в присутствии продавца.Всё нравится забираю.А потом хоть трава не расти.Сасрать можно что угодно и очень быстро а потом предявы кидать.Как-то так.
-
Я считаю так.Купил нож проверь на канате в присутствии продавца.Всё нравится забираю.А потом хоть трава не расти.Сасрать можно что угодно и очень быстро а потом предявы кидать.Как-то так.
А сколько и какого каната должен отрезать нож, что бы его хватило на... два бобра, без правки?
-
Два бобра это хорошо.Метра каната диаметр20мм порезать на сегменты и по чаще для проверки вполне.А править придётся все равно, рано или поздно.Ножом работают а не за стеклом любуются.Не нравится этот метод?Окунаем в жидкое стекло ( литейном производстве используется)потом в песок и дадим высохнуть а потом пытаемся резать(1 раз и то невыдержит рез). ::) .
-
NOX .Я на все Ваши вопросы ответил?За сим хочу откланятся. 8) Работа знаетели. 8)
-
Sergey21 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=11385) со всем согласен, тему создал, чтобы люди не делали глупостей, зашел издалека, чтоб услышать разных мнений, а не прямой ответ на какой либо вопрос! Тестировать ножи нужно, но в пределах разумного, потому как с дуру можно и х...н сломать, [thanks]
-
Ok.
-
Два бобра это хорошо.Метра каната диаметр20мм порезать на сегменты и по чаще для проверки вполне.А править придётся все равно, рано или поздно.Ножом работают а не за стеклом любуются.Не нравится этот метод?Окунаем в жидкое стекло ( литейном производстве используется)потом в песок и дадим высохнуть а потом пытаемся резать(1 раз и то невыдержит рез). ::) .
Два бобра, от первого надреза и до кусочков на тушняк - это отлично! Мне лучше не нужно))
Такими должны быть тесты для охотничьего ножа, а не резка каната(ИМХО). + работа на кухне с мясом.
-
NOX! Разбираем бобров, лосей ,зайцев и пользуемся своими проверенными ножами.А при продаже своих изделий Вы можете давать какие угодно гарантии .Главное что бы было что разбирать и резать.Трапных стрэлау.
-
Как говорил один мужичок: "Было б што лупиць, а я и гильзай аблуплю..." ;)
-
А я слышал:"ногцям аблуплю"))) Но это не наш метод. Главное - красота,надёжность,практичность 8)
-
Поддержу здравые мысли о резе бутылки)
Заточенным ножом кромсать бутылку - верх идиотизма!
Бутылка может служить лишь помошником в определении примерной твердости клинка после ТО
НО о рабочих качествах 100% информацию это действо представления не даст.
-
Поддержу здравые мысли о резе бутылки)
Заточенным ножом кромсать бутылку - верх идиотизма!
Бутылка может служить лишь помошником в определении примерной твердости клинка после ТО
НО о рабочих качествах 100% информацию это действо представления не даст.
по моему это вообще никакого представления не даст, я именно про РК