Господа, кто использовал/использует данные патроны. Какие отзывы по их работе, раскрытию пули?
Из данных заводов у PPU бк получше чем у PMP, энергия на старте похожая, но бк у PMP совсем печпльный и на 300 м энергия уже всего 1100 дж, при 1700 дж у Сербов. И просадка пули совсем ни к черту...
Это в теории, а как дела обстоят на проктике?
А на практике из 9,3/62 никто в здравом уме и светлой памяти по зверю на 300 м не стреляет.
Из работы до 150 м в прошлом и этом сезоне РРU особо не живили, но и стреляли не кишкам/копытам.
PМР дважды сквозили на небольшой дистанции, приходилось упорно добирать. Коллеги говорили, что РМР жёстче.
Качество упало в сравнении с с поставками пятилетней давности
У рмр большое количество осечек ( это я за трёхсотый ) , поэтому для охоты некоторые перестали использовать
Просадки на 300 намного больше заявленных ,
Вывод : какая цена - такой и патрон .
Лучше взять гекко 16 гр или вулкан 15 гр
Кто нибудь реальную скорость PPU мерял?
Цитата: LAnd от декабря 10, 2020, 07:49:31
У рмр большое количество осечек ( это я за трёхсотый )
В старое время было поверье. что если ружьё стало давать осечки,то жена подгуливает.Мол ,"друг семьи" бойки подтачивает ;D .Так что проверь-может не патроны виноваты :'(
Миша , читай внимательно
Цитата: LAnd от декабря 10, 2020, 07:49:31
поэтому для охоты НЕКОТОРЫЕ перестали использовать
ТАК ЧТО ЗА МЕНЯ НЕ ВОЛНУЙСЯ )))
Я такое говно в карабин не сую . Мне Сако и Хорнади хватает . Закончатся - возьму разрешение и привезу из-за бугра 400 шт . На год хватит )))
PS
Зачем волноваться за то , чего нет
;D
Цитата: LAnd от декабря 10, 2020, 16:56:15
. Закончатся - возьму разрешение и привезу из-за бугра 400 шт . На год хватит )))
Во https://news.tut.by/society/710872.html :'( Поедет он...На ероплане только, ну или к нам в Полоцк приезжай-проведу "козьей тропой :-[
А какие проблемы поехать ? Сегодня закрыли, завтра откроют .
Хочешь - и тебя свожу .
Да и ероплан бывает дешевле, чем машиной ехать.
Кто хочет - ищет возможности, а кто не хочет - отговорки.
Мне показалось, что Серб 18,5 гр. жестковат немного.
Так ли это?
Да
На 250 метров слабая раскрываемость
Мне видится 15 гр идеально для этого калибра - есть скорость, которая помогает раскрываться пуле
Наверное идеальным для наших условий был бы патрон калибра 338 с гильзой как у 3006,т.е.63...
Пульку туда грамм 14-15 и было бы счастье всем...
Это так называемый 8,5х63....
Мерикосы с ними вообще чудеса делают, настильность 308,энергия более 5кдж.
(в наших условиях, как я думаю, 4200-4500 дж смастаколили бы)...
А это уже и как стопер работает, и на 300 отправить можно спокойно...
Цитата: bayker от декабря 11, 2020, 08:56:44
Наверное идеальным для наших условий был бы патрон калибра 338 с гильзой как у 3006,т.е.63...
Пульку туда грамм 14-15 и было бы счастье всем...
Это так называемый 8,5х63....
Мерикосы с ними вообще чудеса делают, настильность 308,энергия более 5кдж.
(в наших условиях, как я думаю, 4200-4500 дж смастаколили бы)...
А это уже и как стопер работает, и на 300 отправить можно спокойно...
прошу прощения за дурной вопрос
а нахрена такая мощность за 300 метров?
если что большое, то проще подойти, а лис стрелять 243 или 6.5 есть
Высказываю лищь свое мнение, но:
как уже говорили,эгергии на крупного зверя много не бывает, эт первое.
Она ж такая на старте, а чем больше калибр, тем больше падение как скорости, так и энергии, это второе..
Условия охот разные бывют...Сейчас в лесу, с обзором по 30 метров в каждую сторону, через час островок гоняют, и поле нужно перекрывать...
В этом году стал свидетелем 2 стрельб на дистанциях около 200 метров по крупняку..
Все легло..
На лис есть калибры и полегче, в том числе и Вами указанные...
Цитата: bayker от декабря 11, 2020, 11:34:33
Высказываю лищь свое мнение, но:
как уже говорили,эгергии на крупного зверя много не бывает, эт первое.
Она ж такая на старте, а чем больше калибр, тем больше падение как скорости, так и энергии, это второе..
Условия охот разные бывют...Сейчас в лесу, с обзором по 30 метров в каждую сторону, через час островок гоняют, и поле нужно перекрывать...
В этом году стал свидетелем 2 стрельб на дистанциях около 200 метров по крупняку..
Все легло..
На лис есть калибры и полегче, в том числе и Вами указанные...
Сомневался в этой дистанции?)
Так там нормальный калибр стрелял 30-06
9-ке такое немоГет
Цитата: Evgen от декабря 11, 2020, 11:47:13
Цитата: bayker от декабря 11, 2020, 11:34:33
Высказываю лищь свое мнение, но:
как уже говорили,эгергии на крупного зверя много не бывает, эт первое.
Она ж такая на старте, а чем больше калибр, тем больше падение как скорости, так и энергии, это второе..
Условия охот разные бывют...Сейчас в лесу, с обзором по 30 метров в каждую сторону, через час островок гоняют, и поле нужно перекрывать...
В этом году стал свидетелем 2 стрельб на дистанциях около 200 метров по крупняку..
Все легло..
На лис есть калибры и полегче, в том числе и Вами указанные...
Сомневался в этой дистанции?)
Че сомневаться то... что было, то было.
Цитата: Clide от декабря 11, 2020, 10:41:34
то проще подойти
Проще не ходить , чем ходить
Мне так кажется
😀
Был такой калибр. По сути это стоппер, для нашего зверя. Далее 100м.не стрелял. Да и баллистика будет у него проигрывать другим калибрам. Дырку делает меньшую, чем 9.3х74))) Это заметный плюс. Проигрыш в скорости, спасает зверя от глобальных гематом и желе. Чем не могут не похвастаться 30-06 и 300Win Mag . Дырка образовывается ровная , без рваных краев. Как буд то арматурой проткнули))) Однако калибр не мелкий, и в большинстве своем нужен только на лося и медведя))) Сменил его сознательно на 308 Win и ни разу не пожалел о замене. К то муже стреляя с ночника, боялся выстрела, бо получал в тире по глазу неоднократно.
Я тоже по молодости охотился с 9,3 х74 ,отдача не комфортная,даже в глаз получал когда стрелял на загонных на коротке. Потом перешол на 300win совсем другое дело.
Как он может делать дырку меньше , если скорость сопоставима , либо даже чуть выше?
Пуля одинакова
Просто по "ащущэниям")
Тогда может быть )))
Цитата: LAnd от декабря 11, 2020, 12:02:20
Цитата: Clide от декабря 11, 2020, 10:41:34
то проще подойти
Проще не ходить , чем ходить
Мне так кажется
😀
проще, но применительно к этому калибру не проще.
а что бы не ходить, вы лучше меня знаете нужные калибры-300 вин маг и подобное
пысы: моя "экспертная" оценка основана исключительно на технических данных из интернета, в руках ни один из перечисленных не держал))
Мой Зауэр 202 , который сейчас у Полла, стрелял приятель.
Акубондом на 400 метров 4 выстрела накрывались пачкой сигарет
Пяток свидетелей с этого сайта присутствует
Цитата: Allesinordnung17 от декабря 11, 2020, 11:48:31
Так там нормальный калибр стрелял 30-06
9-ке такое немоГет
Ну....справедливости ради я бы сказал , что
того,который на 180 м 9.3х62 смог бы, а
другого, который на 195 метрах, как раз 3006 и не осилил бы....(при таком попадании).
Цитата: LAnd от декабря 11, 2020, 14:35:18
Мой Зауэр 202 , который сейчас у Полла, стрелял приятель.
Акубондом на 400 метров 4 выстрела накрывались пачкой сигарет
Пяток свидетелей с этого сайта присутствует
Ну аккубондом и я с него из R93 не плохо отстреливался. 300 метров рабочая дистанция была. )) Поправка, как сейчас помню 58 см. ))
Последние пару лет сербский патрон меня разочаровал. Перешел на геко 16,5 грамм. Результаты стали лучше. Из последних очень крупная лоша взята ночью, расстояние 215 метров. Попадание в позвоночник. Лиса 180 метров, вход 10мм, выход размером в 3-4 см. Минус этого патрона в том, что он разлетается на мелкие кусочки. Калибр очень нравится, менять желания нет.
Цитата: POLL от декабря 11, 2020, 15:31:03
Последние пару лет сербский патрон меня разочаровал. Перешел на геко 16,5 грамм. Результаты стали лучше. Из последних очень крупная лоша взята ночью, расстояние 215 метров. Попадание в позвоночник. Лиса 180 метров, вход 10мм, выход размером в 3-4 см. Минус этого патрона в том, что он разлетается на мелкие кусочки. Калибр очень нравится, менять желания нет.
А с чем связано разочарование?
До 100 метров все нормально, более 100 сильно проседает и теряет энергию. Кулер правильно написал, какая стоимость такой и патрон. Буду переходить на норму орикс 15 гр.
Орикс в девятке - не лучший вариант
Жестковат . Шьёт, так как скорости для раскрытия такой пули мало
Лучше вулкан 15 гр
Вулкан 15гр отлично работает. А в 74 у меня уже 12 лет норма пластик пойнт 18.5. Просто прекрасно работает. Это очень мягкая пуля. Мягче вулкана. При этом 74 патрон на 70мс меньше в начальной.
Цитата: LAnd от декабря 11, 2020, 17:27:05
Орикс в девятке - не лучший вариант
Жестковат . Шьёт, так как скорости для раскрытия такой пули мало
Лучше вулкан 15 гр
Андрей, шьёт или остаётся в теле для девятки мелочь. Даже слегка по пузу и зверь далеко не уходит. Не мне тебе рассказывать)))
Думаю, что Андрей, как никто сегодня, в курсе, что такое "слегка по пузу"...
И чего это стоит потом.
200 метров, лось сеголетак, не сильно крупный.
Вылкан прошьет задние ляшки, не задев кость, или останется в туше?
Дима! Ты заипал. Вулкана у тебя нету и его не купишь, любой кривой выстрел с любого калибра это дальний подранок. Даже коз видел подранка после 9-ки, километр ходили за ними.
Цитата: Allesinordnung17 от декабря 11, 2020, 22:01:37
Дима! Ты заипал. Вулкана у тебя нету и его не купишь, любой кривой выстрел с любого калибра это дальний подранок. Даже коз видел подранка после 9-ки, километр ходили за ними.
кстати да, тоже видел, стреляли козла ~50m девяткой, за подранком лазили пол ночи.
такшта важнее не калибр, а ёпнуть по месту
Цитата: Allesinordnung17 от декабря 11, 2020, 22:01:37
Дима! Ты заипал. Вулкана у тебя нету и его не купишь, любой кривой выстрел с любого калибра это дальний подранок. Даже коз видел подранка после 9-ки, километр ходили за ними.
Василич, дай со знающим народом пообщаться, ты ж мне такую инфу не дашь... По тому и спрашиваю... для познания мира...
Скоро,надеюсь,страна на нормальный путь станет, охотмагазины как на Украине появятся, ... а я про пули и их возможности не осведомлен...
(лучше помоги гильзу 9,3х64 найти)
Цитата: bayker от декабря 11, 2020, 20:55:20
200 метров, лось сеголетак, не сильно крупный.
Вылкан прошьет задние ляшки, не задев кость, или останется в туше?
Раненая балтистика - это серьёзная штука
Сопоставить в жизни нереально . Угол выстрела , дистанция , касание костей - все очень разно.
Одному девятка шьёт и за козами неделями ходят , а я скажу свой опыт - за полтора года стрельнула около ста копыт ( точнее копыт было около 400) , так никто никуда не бегал ( ошибка на уровне погрешности )
У Пенсионера НеДоДЕВЯТКА , с минометной траекторией и относительно малой энергией
И он без мяса не страдает . Давеча на неё ему теплоприцел с автобалистикой сваркой прикрепили , так он в благодарность через неделю ящик тушёнки с дупеля передал .
😂😂😂
А если серьезно , то его древний 9/53 считаю очень неплохим калибром для наших условий:
Хороший стоп-эффект
Мягкая отдача
Хорошая убойностью на дист до 200 метров
И патрон по рубльДвадцать
Цитата: Evgen от декабря 11, 2020, 22:23:46
Цитата: Allesinordnung17 от декабря 11, 2020, 22:01:37
Дима! Ты заипал. Вулкана у тебя нету и его не купишь, любой кривой выстрел с любого калибра это дальний подранок. Даже коз видел подранка после 9-ки, километр ходили за ними.
кстати да, тоже видел, стреляли козла ~50m девяткой, за подранком лазили пол ночи.
такшта важнее не калибр, а ёпнуть по месту
Для знатоков !
У меня есть в сейфе девятка . Нестрелянная.
Повешу на неё какой прицел и приеду к вам .
Будем стрелять до 200 метров .
Звери прошедшие больше 50 метров после попадания оплачиваю я , прошедшие меньше - вы .
Мясо делим 50/50
Вот что счеты электронные по этой неДоДевятке выдают...
Все там на 200 м очень даже и красиво... (сам удивился)
(БК 0,245.....в инете такой нарыл, мот и не правильный)
Был 9.3х 62 , купил с подачи Киллера как супер калибр , на охоте стрелял RWS EVOLUTION , но как то пришлось в тире отстрелять штук 20-25 Партизана для сертификации в магазин , был приятно удивлён кучность по пяти в основном меньше минуты . По раскрытию не знаю . Калибр 9,3 х 62 гавно , для моих охот ( ночные в основном , когда не всегда можно определить дистанцию , тогда ещё у меня не было ночного дальномера да и ходить не очень люблю ) тупой миномет с прямым выстрелом 100метров хороший для загонной охоты. Поэтому уже давно юзаю 338ВМ , который позволяет уверенно добывать зверя , заметьте любого размера , до 400 метров . Предвидя возмущения обладателей традиционных беларусских калибров , 308 (тоже имею )и 30-06 , хочу сказать что за 10 последних лет использовал 9 калибров и сейчас у меня их 5 , и отстрелял я с них не сотню патронов , а тысячи . И не мало из них на охоте .Хочу высказать осторожно своё мнение . Итак : На варминт и коза 6.5 х47 , 6,5 Greedmoor . На крупняк и с возможностью на далеко до 450 метров 338ВМ , он же пойдёт и в загон . Ну а дальше (до километра ) 300ВМ , 300ВСМ они же и в загоне не опозоряться.Мнение сугубо личное и не претендую на абсолютную истину . Все патроны на эти калибры есть в Украине . Покупаешь как Кулер 400 шт и радуешься жизни .
1. Тушёнка из куропатки.
2. Патроны я брал по 0.3 долл/шт. 300 долларов ушло. Я бы не сказал, что это мало.
3. Если девятка в сейфе не стрелянная и не пристрелянная, то я участвую.
4. Проверенная начальная скорость 9х53 700-715 м/с при 15 гр. пуле.
Но в целом патроны говняные, бывают разбился в скорости. Поменять пулю с нормальным БК и уровнять порох. Но день. На разумные дистанции норм.
Цитата: astur1 от декабря 11, 2020, 23:54:03
Был 9.3х 62 ....
Дед, ты маньяк ! Поэтому для тебя девятка - говно !
Конечно эволюшен в ней шьёт , если стрелять на 300+метров
Девятка - это рубильник , который выключает свет на дистанции 50-250 метров однимкасанием.
Я сейчас перешёл на магнумы, тк жизнь тяжелая стала
Но если бы выбирать выстрел по лосю-оленю метров до 150 , то так красиво с 300 они не падают , как с девятки
А на 338 мне любовницы денег не дают , в отличии как тебе жена
😂
А в помледнеее время вообще не дают
😂😂😂
Цитата: bayker от декабря 11, 2020, 23:48:24
Вот что счеты электронные по этой неДоДевятке выдают...
Исходные данные левые.
Даже в советских патронов дана скорость на расстоянии 25 м. Она была 655м/с
Но новые российские патроны быстрее. Приблизительно на 25-30 м/с. Хотя на пачках пишут по-прежнему.
А вот баллистика патрона Аккубонд винчестер 225грейн 338 ВМ
Цитата: Неманский от декабря 11, 2020, 23:56:06
1. Тушёнка из куропатки.
2. Патроны я брал по 0.3 долл/шт. 300 долларов ушло. Я бы не сказал, что это мало.
3. Если девятка в сейфе не стрелянная и не пристрелянная, то я участвую.
4. Проверенная начальная скорость 9х53 700-715 м/с при 15 гр. пуле.
Но в целом патроны говняные, бывают разбился в скорости. Поменять пулю с нормальным БК и уровнять порох. Но день. На разумные дистанции норм.
1 это первый ящик . На втором был ГОСТ : ДУПЕЛЬ СПЕЦРЕЗЕРВ
2 тогда , когда ты из брал , за доллары 10 лет строгого давали , поэтому 0,3$за патрон - это немало
3 это не казино , где холява легко словить )
4 когда я был молодым , то и 6,5/55 завалялся с посредственными характеристиками . Давно было, лет сто назад )))
Цитата: astur1 от декабря 12, 2020, 00:11:21
А вот баллистика патрона Аккубонд винчестер 225грейн
Покушение готовишь ?
😂😂😂
Рабоче-крестьянские девятки - до 150м все ваше.
Гор у нас мало, а в лесу далее 150м и не видно.
Не на полях же расстреливать животных?
Нееее! Врагов не имею ! Кроме бедных животин 🙏🙏🙏
Блин , а я в лесу никого с подхода и не застрелил 😃, на опушке -да , в поле -да , в лесу - нет . А на загонные охоты я перестал ездить 30 лет назад . 😆😆😆
Цитата: Неманский от декабря 12, 2020, 00:21:20
Рабоче-крестьянские девятки - до 150м все ваше.
Гор у нас мало, а в лесу далее 150м и не видно.
Не на полях же расстреливать животных?
У меня рабоче-крестьянским работает 6,5Гемор )))
Все больше нравится
300 - на загонках
А если в мясе считать , так Гемор отрабатывает Х10
И как-то
С собаками только в лесу. На поле не подойти.
У нас из-за нарезанных лоскутов мало практикуется. А в Скандинавии и РФ вполне.
Адреналиновые охоты.
Действо. Драйв. Все ещё впереди.
До 2004 года и у нас с лайками шикарно охотились. С оформлением доков было проще.
Цитата: Полянский от декабря 11, 2020, 12:23:52
Я тоже по молодости охотился с 9,3 х74 ,отдача не комфортная,даже в глаз получал когда стрелял на загонных на коротке. Потом перешол на 300win совсем другое дело.
9,3х74R имеет комфортную отдачу... Говорить о том, что у 300 Win Mag отдача ниже, это прежде всего вводить в заблуждение аудиторию.
На дульном срезе энергия у 300 го на 300-600 Дж выше
9,3х74R имеет комфортную отдачу... Говорить о том, что у 300 Win Mag отдача ниже, это прежде всего вводить в заблуждение аудиторию.
На дульном срезе энергия у 300 го на 300-600 Дж выше
Дело в том, что я говорю из личного опыта ,9,3х74R стрелял из Меркеля ,а 300 wiin из БАР-2 полуавтомата. Да и законы физики некто не отменял.
[/size]Отдачу формирует не только энергия но и масса(в данном случае пули). У 300 энергия выше,но веса пуль меньше и в конечном итоге отдача у 9,3 больше.
Цитата: Полянский от декабря 12, 2020, 11:50:12
9,3х74R имеет комфортную отдачу... Говорить о том, что у 300 Win Mag отдача ниже, это прежде всего вводить в заблуждение аудиторию.
На дульном срезе энергия у 300 го на 300-600 Дж выше
Дело в том, что я говорю из личного опыта ,9,3х74R стрелял из Меркеля ,а 300 wiin из БАР-2 полуавтомата. Да и законы физики некто не отменял.
Отдачу формирует не только энергия но и масса(в данном случае пули). У 300 энергия выше,но веса пуль меньше и в конечном итоге отдача у 9,3 больше.
Я тоже из опыта. Очень давно пользуюсь всеми этими калибрами, 300-й мощнее по отдаче.
По мне у 9.3х62, 9.3х74R отдача не критично сильнее 30-06 Sprg , но конечно почти все зависит от производителя патрона.
И вообще к чему эти разговоры? Не нравится отдача, готовы жертвовать преимуществами стоппера - переходим на 308 Win.
Ситуации разные бывают, подойти или единственный шанс добыть именно этот трофей. Мне серб нравится в девятке, почти аналог меги, но жестче немного пуля. Бывало и лоси на 300 падали, было и козлов на 250 стрелял. Насчет того, что качество упало хз, только в девятке сербом стреляю и разницы особой не увидел. В других калибрах сам лично мало пробовал, а пока сам не увижу чужим мнением так себе вывод делать)) Разного насмотрелся и наслушался от клиентов)
видел как охотнег девяткой козла стрелял на 100м. забрал одну лопатку и одну полендвицу ;D
Не знаю кто и что видел, но я добыл с девятки козлов больше, чем многие видели)) И как раз таки с мясом все ок, разбивает мясо не вес и диаметр
, а скорость и рассыпающаяся на осколки пуля. 308-м как правило гематом в разы больше, чем от девятки, а про останавливающее действие и говорить не приходится. Если конечно SP стрелять, а не экзотикой
Недавно козлик на 150 упал от девятки. Правда поподание по легким. Входное-с диаметр пули, выходное-сантима 2-2,5...Плохо только что этот товарищ с 2 пробитыми легкими еще метров 50 сваливал....
Но собаки остались голодными...
Для познания мира стрелял с девятки по 5 литровой бутылке с водой.... скажу точно, что от 308 она разлетается значительно сильнее... Гидроудар у 308 из-за скорости явно выше...
Щас ужасов про девятку расскажут))) Одно верно, что отход мяса в разы меньше чем от 308 и 3006.
Цитата: Evgen от декабря 14, 2020, 16:52:24
видел как охотнег девяткой козла стрелял на 100м. забрал одну лопатку и одну полендвицу ;D
Извините конечно , но куда ж охотник попал , в жопу что ли , пуля загематомила два кумпяка , одну палендвицу и вышла через одну из лопаток , вам не кажется немного смешно 😜
PS Стреляю из 338 ВМ по козлам много лет , по обстоятельствам , с тараюсь стрелять по шее или голове до 200 метров . А вот дальше по лопатке или ночью в плохую видимость . Как правило вылетает одна лопатка и часть рёбер около ее ( от гидроудара гематома ) Все остальное готово к употреблению , а главное после выстрела нихто никуда не ходит , падают как лист фанеры . И это 338 где скорость 880 и вес пули 225грейн , а девятка просто тихоход , попала в зверя , как будто кувалдой ударили , тоже никто никуда не торопиться , выходная дырка с большой палец , внутренних гематом нет 👍Знаем , пользовали 8)
Evgen ,без обид , дружище 8) 8) 8)
Ну, я стреляю стандартно по рэбрам. Рэбра козлиные, один хер никому не нужны. И ничего больше не вылетает. По старинке. 6.5, 3006.
В случае, описанном Женей, предположу, что, возможно, стрелял человек в жопу, кишки разнесло, полендвицы теряют гастрономические качества.
По старинке - это картечь. Вот где никаких гематом.
И вам еще долго жить, чтобы сравняться с тем количеством, которые полегли от дроби и картечи.
Про дробь мы уже в курсе :) Про пятерку-то.
Цитата: astur1 от декабря 14, 2020, 22:19:16
Цитата: Evgen от декабря 14, 2020, 16:52:24
видел как охотнег девяткой козла стрелял на 100м. забрал одну лопатку и одну полендвицу ;D
Извините конечно , но куда ж охотник попал , в жопу что ли , пуля загематомила два кумпяка , одну палендвицу и вышла через одну из лопаток , вам не кажется немного смешно 😜
Я как раз стоял и еле сдерживал смех, когда он его разбирал, потому как молодой охотник не сильно был рад своему "трапному стрелу".
Где-то в сраку и запустил.
На вопрос куда целился, многие отвечают- "у ту старану" или "пасерадине"))
Я всегда примерно посередине и стреляю. Это надежно.
Что-то расчлененки не получилось, выходное всего 4 см., хотя развалил позвоночник.
Дистанция 50 метров, PPU 18,5 гр. Сеголеток.
300 вм наверное б уже располовинил.
стреляю с 300wm 11г или11.7 г но не помню чтобы козлики разваливались хотя попадание были разные и дистанции тоже . 8)