Трапны стрэл
Трапны Стрэл => Собаки => Спаниели и ретриверы => Тема начата: IrinaT от Января 27, 2021, 15:47:50 pm
-
Республиканская секция изучает спрос на "готового" - натасканного для охоты и заработавшего на испытаниях по перу диплом, а также положительную оценку экстерьера - кобеля русского охотничьего спаниеля ввозных кровей (РФ).
Для чего НАМ это нужно?
Новые ценные крови для племенного поголовья - вот наша цель.
Да, мы помогаем желающим выбрать в России или в Украине щенка толковых кровей для ввоза в Беларусь. Но, увы, гарантии, что этот щенок станет действительно племенным - никаких. Как правило, по "вине" владельца. Далеко не каждый новичок готов правильно воспитать щенка и натаскать его для получения диплома. Еще чаще просто не задается такой целью. Между тем, по правилам охотничьего собаководства, собака, не подтвердившая рабочих качеств на испытаниях не допускается к размножению (за исключением единственного раза для сук младше 3 лет).
Поэтому и родилась идея: представитель Бюро секции ввозит щенка (кобеля) самостоятельно - правильно выращивает и натаскивает его для дальнейшей продажи после получения профильного диплома.
Ориентировочный возраст на момент продажи - не менее 1года, не более 1,5 лет.
Качественное вольерное содержание.
Диплом по профильной дичи(утка-поле).
Положительная оценка экстерьера (для младшей возрастной группы - не ниже хорошо)
Стоимость продажи - около 600 уе (стоимость самого щенка + расходы на кормление и испытания)
Немаловажный аспект - кобель гарантированно будет задействован в разведении, что частично компенсирует превышение обычной стоимости.
-
Отличная идея. Достаточно людей желающих, но не имеющих возможности и знаний для правильного воспитания. И цена вполне подъёмная, главное потом не жадничать.
-
Интересно, самому нереально обучить собаку.
-
как по мне, так это особенное счастье - растить и натаскивать щена, видеть его успехи. А так - пошел, купил готового. Тут недалеко и - не понравился, так выкинул.год собаке? а как привыкнет к новому хозяину?
-
Я думаю, с этим проблем не возникнет. Привыкнет. Обратите внимание- вольерное содержание, т.е. никакой мимимишности. Такие собаки легче переносят смену хозяина.
-
как по мне, так это особенное счастье - растить и натаскивать щена, видеть его успехи. А так - пошел, купил готового. Тут недалеко и - не понравился, так выкинул.год собаке? а как привыкнет к новому хозяину?
У меня лабрик попал ко мне 10ти месячным, через год на старых хозяев даже не взглянул. А свою 3х летнюю лайку отдал и через пару недель новый хозяин отписался, что уже ходил на охоту с ней. Все ко всему привыкают, лишь бы условия были "человеческими".
-
Тут ведь каждом свое.Кто-то предпочитает взять маленького щеночка и самому вырастить его, это ведь как ребенка почти.А кто-то подходит из чисто утилитарного принципа-собака-это инструмент для охоты.Я лично приверженец первого -всегда брал маленьких щенков и растил и воспитывал их сам.
-
Соглашусь, но добавлю вариантов в вашу чёрно-белую картину. Классно взять щенка, самому натаскивать и растить- тут не поспоришь. А если в итоге ничего путного не выйдет???
Лично моё мнение, что охотничью собаку недостаточно просто любить, её необходимо ещё и уважать- за страсть к охоте, за чутьё, за стиль, да много ещё за что.. И без этого уважения любовь к собаке быстро проходит. Поэтому предложение ТС имеет право на существование. Уверен, найдутся люди, готовые чуть переплатить для экономии своего времени и нервов и для более вероятного получения достойного друга и помощника в охоте .
-
Лично мое отношение к этому проекту - сложное и компромиссное. Я тоже сторонник тесного контакта владельца и щенка с первых месяцев жизни.
Однако практика показывает, что имеют право на существование и иные варианты. Далеко ходить не надо, даже у нас в секции есть пример успешного и весьма душевного взаимодействия с собакой, приобретенной в годовалом возрасте.
-
А я бы с удовольствием поучаствовал в данном проекте, так как навыков по натаске собак нету,и это было бы очень удобно,но пока ни как не уговорю жену взять собаку в квартиру.
-
А я бы с удовольствием поучаствовал в данном проекте, так как навыков по натаске собак нету,и это было бы очень удобно,но пока ни как не уговорю жену взять собаку в квартиру.
Собака из вольера довольно трудно будет привыкать к жизни в квартире- все же условия жизни там и там очень разные.А уговорить жену взять собаку в квартиру очень просто- нужно пояснить ей, что она сама может быть заменена на более "уговариваемую" ;D
-
Тоже вариант хороший
-
Тоже вариант хороший
Вариант единственный - поставить перед фактом) как я в свое время.
Я не оспариваю право на жизнь данного проекта, отнюдь 8)
-
Я бы лучше щенка взял, но и в полтора года можна брать, привыкнет к новому хозяину без проблем. ( только скучать будет дольше).
-
Пару моих личных ремарок.
1. Озвученная стоимость это тотальный демпинг. В хорошем смысле. Банальный подсчет расходов на питание собаки до полутора лет показывает, что это просто подарок со стороны продавца.
2. Базовая натаска это всегда возня. По моим оценкам, это минимум пару десятков выездов в поле. Расходы каждый может прикинуть сам. Не забываем учесть потребное время.
3. Избежать ошибок новичка в натаске - это дорогого стоит. Исправление этих косяков иногда занимает несколько сезонов. или просто невозможно.
4. Ну и огромный плюс, что в моменте покупки такой собаки вы своими глазами в поле видите "товар лицом".
5. Вряд ли натасчик откажется, помимо продажи, пусть и за какие-то дополнительные денежки, но провести несколько обучающих именно будущего владельца выездов в поле/на охоту. Это очень важно для начинающих.
По совокупности доводов перечисленных мной, стоимость такой собаки, должна стартовать от $2000. И это очень справедливо.
С другой стороны, никто никому не мешает взять щенка и натаскивать его с нуля, приучая к себе и затачивая под себя.
-
Согласен.. если посчитать : стоимость щенка, кормление, вет услуги , "зарплата" в месяц по содержанию и натаске, то выходит очень большая сумма денег.
-
600$-это в убыток себе.
-
Да, коммерции здесь нет. Но цель заработать изначально не ставилась. В первом посте поясняется смысл этого предложения: с точки зрения секции- развитие породы в РБ, для временного владельца- способ проверить свои навыки натасчика. Как то так 8)
-
для временного владельца- способ проверить свои навыки натасчика. Как то так 8)
Эта фраза настораживает.
-
А чего тут настораживаться, при покупке взяли с собой эксперта, дали ему денюшку, а он проверит собаку и даст ей объективную оценку, плюс собака будет с дипломами.
-
У меня есть не большой опыт владения лайкой и лабриком, с натаской лайки получилось не очень, хотя по вальером катал постоянно. С лабриком лучше, Д3 есть, птушак подает.
-
Вы не првильно меня поняли
-
Вы не првильно меня поняли
Бывает
-
Ваня, мы знакомы))) У моего спаниеля к двум годам уже с десяток дипломов разных степеней практически по всем профильным видам дичи. Так что не настораживайся)))
-
Ваня, мы знакомы))) У моего спаниеля к двум годам уже с десяток дипломов разных степеней практически по всем профильным видам дичи. Так что не настораживайся)))
не прибедняйся, у тебя у единственного дипломы по ВСЕМ видам ДИЧИ разрешенной у нас к охоте ;)
-
Нет, Юрий))) Вот ещё перепела в этом году закроем- тогда и будем джус с Бариком попивать на досрочной пенсии)))
-
Ну можно еще степень дипломов повышать...
-
Да, есть куда стремиться. Айра нарезает задачи)))
-
1. Озвученная стоимость это тотальный демпинг. В хорошем смысле. Банальный подсчет расходов на питание собаки до полутора лет показывает, что это просто подарок со стороны продавца.
600$-это в убыток себе.
Я изначально воздержался от комментариев по поводу заявленной предположительной стоимости, но она у меня вызвала искренее недоумение, и не потому, что сам занимаюсь натаской собак, имею личных и в совладении, и считаю такую стоимость предельно низкой, для состоявшейся рабочей собаки. А потому, что поверхностные расчеты покажут, что эта цена не имеет финансового смысла, потому, как это стоимость только питания и вет. обслуживания собаки, без учета осложнений в этом вопросе. Возьмем степени риска неполучения качественной собаки (получившей рабочий диплом и положительную экстерьерныу оценку для участия впоследующем в племенном разведении). Т.е. вложения сделаны, но заявленного результата нет, такую собаку останется разве, что подарить.
Ладно, предположим, впрочем я уверен, что так и есть, вам дорога идея развития племенного поголовья спаниелей у нас в стране и вы ищете сподвижников в этом вопросе. И готовы на бесконечный альтруизм. Но будет ли ответная ожидаемая реакция владельца такой собаки - вопрос открытый. Будет ли он дальше заниматься развитием собаки? И имеем еще одну степень риска. И она далеко не последняя. Идея сама по себе не плоха, но требует осмысления и более тщательной проработки. Однозначно необходимо четко обозначить цели такого проекта, ваши ожидания. Ведь такая цена 600 долл за, повторюсь практически готовую собаку, это по сути инвестиции в проект.
-
Республиканская секция изучает спрос на "готового" - натасканного для охоты и заработавшего на испытаниях по перу диплом, а также положительную оценку экстерьера - кобеля русского охотничьего спаниеля ввозных кровей (РФ).
Тут изначально недопонял. Так вы собираетесь еще и ввезти щенка, купив его у заводчика РФ? Это, как минимум 300 долл не считая дороги. Правильно я понимаю? Ежели так, то мне совсем непонятно. Тут и краткосрочные и среднесрочные и долгосрочные риски! А идея!? Во всяком случае этого мало:
Новые ценные крови для племенного поголовья - вот наша цель.
-
Уважаемый Норд, вам мотивации мало, нам- достаточно. Не ищите двойного смысла там, где его нет. Согласен, что экономический эффект для натасчика возможно будет отрицательным, но, повторюсь, цель заработать изначально не ставилась. Да и судя по полностью отсутствующей активности потенциальных владельцев, и эта цена многими воспринимается, как чрезмерно высокая.
-
Да, изучаем спрос. Пока есть спрос только на "сырых" ввозных щенков. К примеру, в скором времени ввозим в РБ двоих 1.5-месячных щенков РОС новых для нас кровей из дружественной Новгородской секции
-
Уважаемый Норд, вам мотивации мало, нам- достаточно. Не ищите двойного смысла там, где его нет. Согласен, что экономический эффект для натасчика возможно будет отрицательным, но, повторюсь, цель заработать изначально не ставилась. Да и судя по полностью отсутствующей активности потенциальных владельцев, и эта цена многими воспринимается, как чрезмерно высокая.
Уважаемый Grizzzly, я предельно прозрачен в своих высказываниях, без двусмысленности и инсинуаций, уж поверьте! На аргумент "вам мало, нам достаточно" пожелаю лишь удачи вашей идее.
-
Да, изучаем спрос. Пока есть спрос только на "сырых" ввозных щенков. К примеру, в скором времени ввозим в РБ двоих 1.5-месячных щенков РОС новых для нас кровей из дружественной Новгородской секции
Вот если в этом случае продумать вопрос обязанности будущего владельца перед секцией, в разрезе племенной работы. Как вариант обязанности секции:натаскать собаку и дать ключевые понятия владельцу. А обязанность владельца в последующем осуществить продуманную секцией вязку, ну и щеночка одгого везвозмездно передать секции. Это, как примитивный вариант. У вас сильное движение секции, очень правильно, что вы хотите двигаться в развитии. И очень хочется чтобы у вас получилось. Просто на мой взляд цели должны ставиться осуществимые и понятные. Выбрать и привезти из зарубежья двух очень перспективных щенков, это уже дорогого стоит!
-
Не хотел никого обидеть. Просто ещё раз хотел подчеркнуть, что решение обдуманное и взвешенное.
-
Да, изучаем спрос. Пока есть спрос только на "сырых" ввозных щенков. К примеру, в скором времени ввозим в РБ двоих 1.5-месячных щенков РОС новых для нас кровей из дружественной Новгородской секции
Вот если в этом случае продумать вопрос обязанности будущего владельца перед секцией, в разрезе племенной работы. Как вариант обязанности секции:натаскать собаку и дать ключевые понятия владельцу. А обязанность владельца в последующем осуществить продуманную секцией вязку, ну и щеночка одгого везвозмездно передать секции. Это, как примитивный вариант. У вас сильное движение секции, очень правильно, что вы хотите двигаться в развитии. И очень хочется чтобы у вас получилось. Просто на мой взляд цели должны ставиться осуществимые и понятные. Выбрать и привезти из зарубежья двух очень перспективных щенков, это уже дорогого стоит!
Спасибо за совет и рекомендации.
Честно говоря, сложно пока видится механизм соблюдения владельцами данных обещаний. Поэтому мы просто - под честное слово - попросили будущих владельцев войти в наш чат, натаскивать собак, хотя бы один раз показаться на испытаниях (в качестве участника) и - для хозяина суки - хотя бы 1 помет произвести (от кобеля, определенного секцией). Надеемся, что и кобель, и сука вырастут и станут племенными. Крови там довольно перспективные
-
А щенков от купленной у вас собаки, оставлять на усмотрение владельцев? Или самим тренировать, продавать и тд по кругу.
-
А щенков от купленной у вас собаки, оставлять на усмотрение владельцев? Или самим тренировать, продавать и тд по кругу.
Если Вы приобретаете щенка в нашей секции (или по обмену с иностранной секцией - из России или Украины), а потом уже взрослую собаку вяжете по направлению секции (с подобранным кобелем или сукой), то можете полностью рассчитывать на распространение щенков силами секции. Для этого у нас есть очередь желающих на щенков, которой мы строго придерживаемся при распределении пометов
-
А щенков от купленной у вас собаки, оставлять на усмотрение владельцев? Или самим тренировать, продавать и тд по кругу.
вопрос не совсем понятен. уточните что вы имеете в виду. купленой у нас это у кого? секция не продает щенков, а лишь помогает приобрести или продать. Продают владельцы сук.