Трапны стрэл

Трапны Стрэл => Оружие => Тема начата: Веталь от Сентября 02, 2011, 22:33:12 pm

Название: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Веталь от Сентября 02, 2011, 22:33:12 pm
Добрый день. Купил 2 пули спутник. Решил проверить как лягут из моих стволов. Перед зарядой читанул книгу Трофимова по снаряжению патронов. Появились вопросы:
..... Автор пишет: Для снаряжения патрона к цилиндрическому стволу берется калиберная пуля, а к чоковым -согласованная подкалиберная.
...Вопрос 1. Я купил 2 пули для 12 калибра, но, похоже, они мне не пойдут, так как у меня стволы: правый (получок): 17,4-17,7 мм. левый (чок): 16,8-16.9 мм. Размер пули с с центрирующими поясками 18.5 мм. Стремно снаряжать такую. Кто либо пробовал стрелять этой пулей при примерно такой разбежке в размерах диаметра стволов с диаметров пули? Ствлоы целые ? Если пробовали то поделитесь опытом лпз. Ну и как вообще пуля ?
....Похоже, мне все таки необходимо купить пулю спутник для 16 калибра. После снаряжени получится подкалиберная. И по размерам при прохождении чере дульные сужения проблем думаю не будет.

...Способы снаряжения:
..В первом способе автор пишет про то, как зможно закрепить пулю при помощи спичек и залить парафином.
..Мнение: отпадает. Уж очень дедовский способ да и парафина у меня нет :)

...Во втором способе снаряжения автор пишет:
Центрировать и фиксировать круглую подкалиберную пулю можно и колпачком-поддоном (рис. 58В). Для этого поддон-колпачок штампуют из картона по размеру пули и гильзы с высотой стенки 3/4 диаметра пули.
..Мнение: тоже отпадает. Какой то поддон-колпачок вырезать из картона. Как то мутновато.

..В третьем способе автор пишет:
Иногда используют для центрирования и закрепления под-калиберной пули бумажную трубку (рис. 58Б) высотой 3/4 диаметра пули, внутренний диаметр которой равен поперечнику пули, а наружный - внутреннему диаметру гильзы.
..Мнение..Ну что то более менее. Но где взять эту самую бумажную трубку ?? Заниматься "Сделай сам" или "мастер на все руки" не очень хочется. ПОжалуй тоже отпадает.

..В  4-ом способе автор пишет:
Используют под дробь и полиэтиленовые стаканчики и пыжи-контейнеры, у которых трубка или лепестки обрезаются на высоту пули. Применение пластмассовых колпачков-поддонов при снаряжении патронов подкалиберной гладкой пулей -самый лучший и совершенный способ. Здесь пуля точно центрируется по оси канала ствола, устранено ее трение и возможность толчков при прохождении вдульном сужении, что позволяет добиться более высокой начальной скорости, настильности и убойности.
...Вопрос: продаются ли эти пыжи контейнеры, чтобы в нее можно было положить сделать подкалиберную пулю, то есть положить пулю для 16 калибира в этот пыж-контейнер ? ПРобовал ли кто-либо ??
...И еще вопрос: если пуля для 12 калиба не подходит под чоковые стволы 12 калибра, стало быть она подходит только под цилиндры ?
 




Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: gwagen от Сентября 02, 2011, 23:36:56 pm
Выкинь в мусорку этот спутник
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: LAnd от Сентября 02, 2011, 23:43:36 pm
Выкинь в мусорку этот спутник
вместе со сборником Трофимова.
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Жадина от Сентября 03, 2011, 12:36:09 pm
В общем стрелял я такой пулей. Фиксировал в гильзе именно парафином.Берешь обычную свечу , продается в хозяйских магазинах, зажигаешь , и когда начинает течь , аккуратно заливаеш пулю в гильзе. Тока пыж сверху не вздумайте ложить , я сосцал что раздует ствол.По диаметру-18.5 это с поясками , соответствует, обычно , стандартному стволу проидет без проблем ,а пояски сомнутся , проходя через чок.сужение. Ежели стремно- измерьте штангенциркулем ТЕЛО пули без поясков , должно
быть меньше диаметра сужения.
Пуля точная , на удивление, сам не ожидал ,вероятно былы б хороша на вышке или с подхода, но рикошет сцуко ...Хотя в карьере , где стрелял, не об что ни рикошетила.
И еще ...Не сочтите за рекламу...Я когдато наделал себе  пулелеек на спутник.,у меня их три штуки , разных размеров больше-меньше, если что могу подогнать ...
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Евгений от Сентября 03, 2011, 23:40:35 pm
Выкинь в мусорку этот спутник
Пуля как пуля .....
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: gwagen от Сентября 04, 2011, 10:02:34 am
Выкинь в мусорку этот спутник
Пуля как пуля .....

но рикошет сцуко
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: ИРМА от Сентября 04, 2011, 12:57:23 pm
. Купил 2 пули спутник. Решил проверить как лягут из моих стволов.,
Особенно улыбнуло как двумя  пулями можно проверить бой ружья?Это  только просто можно стрельнуть два раза и убедиться что пули вылетели из ствола ;D
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: belarus-hunter от Сентября 04, 2011, 13:04:57 pm
. Купил 2 пули спутник. Решил проверить как лягут из моих стволов.,
Особенно улыбнуло как двумя  пулями можно проверить бой ружья?Это  только просто можно стрельнуть два раза и убедиться что пули вылетели из ствола ;D
;D [cool]
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Евгений от Сентября 04, 2011, 17:57:51 pm
Выкинь в мусорку этот спутник
Пуля как пуля .....

но рикошет сцуко
Для охоты на потравах лучший вариант .
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: oper-1234 от Сентября 04, 2011, 18:01:20 pm
. Купил 2 пули спутник. Решил проверить как лягут из моих стволов.,
Особенно улыбнуло как двумя  пулями можно проверить бой ружья?Это  только просто можно стрельнуть два раза и убедиться что пули вылетели из ствола ;D
;D [cool]
как-то и раз купил себе "спутник" и понял ,что полная ерунда,да и на коллективной охоте она запрещена!!!
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Жадина от Сентября 04, 2011, 20:05:24 pm
Я отстрелял 7 штук. С дистанции 40 шагов ( знаю что мало) 5 легли "в ладошку" , 2 троху разлетелись , сам виноват плохо приложился и получил по пятаку. Непонятно только чего хають эту пулю ...
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: belarus-hunter от Сентября 04, 2011, 20:17:08 pm
Если в упор стрелять то нормально....А сделайте еще + 20 шагов, это будет под 50 метров.... Можете и в кабана не попасть...
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: xXx от Сентября 04, 2011, 21:43:50 pm
Я отстрелял 7 штук. С дистанции 40 шагов ( знаю что мало) 5 легли "в ладошку" , 2 троху разлетелись , сам виноват плохо приложился и получил по пятаку. Непонятно только чего хають эту пулю ...
Наверное не зря хаюць...
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: AVS от Сентября 04, 2011, 21:56:06 pm
.... Непонятно только чего хають эту пулю ...

Хают за рикошеты.
И еще. В свое время технические особенности снаряжания этой пули воспринимались естественно. А в наше время, когда есть выбор готовых пуль, которые надо просто засунуть в патрон и получить прогнозируемый выстрел - пуля Спутник в определенном смысле анахронизм, причем опасный.
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: xXx от Сентября 04, 2011, 22:17:43 pm
.... Непонятно только чего хають эту пулю ...

Хают за рикошеты.
И еще. В свое время технические особенности снаряжания этой пули воспринимались естественно. А в наше время, когда есть выбор готовых пуль, которые надо просто засунуть в патрон и получить прогнозируемый выстрел - пуля Спутник в определенном смысле анахронизм, причем опасный.
+1
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Жадина от Сентября 04, 2011, 22:23:57 pm
А кто нибудь САМ видел как она рикошетит ? Или тока по книжному ?...
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: belarus-hunter от Сентября 04, 2011, 22:29:44 pm
А кто нибудь САМ видел как она рикошетит ? Или тока по книжному ?...
Я смотрел, но она так быстро летит, что невооруженным глазом не видно :o
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Жадина от Сентября 04, 2011, 22:38:40 pm
Вот вот. Все говорят о рикошете , но никто его не видал.Таким макаром мона сказать что и гуаланди , сделанная из твердого свинца и имеющая острую голову тоже  ...здец как рикошетит ... ;D
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: xXx от Сентября 04, 2011, 22:49:01 pm
Любителям спутника: где то валяется пачка 16 кал. могу поискать подарить.
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: belarus-hunter от Сентября 04, 2011, 22:51:11 pm
Любителям спутника: где то валяется пачка 16 кал. могу поискать подарить.
Я обычно ими свиней в деревне стреляю (за ухо) ;) [cool]
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: xXx от Сентября 04, 2011, 22:57:59 pm
Любителям спутника: где то валяется пачка 16 кал. могу поискать подарить.
Я обычно ими свиней в деревне стреляю (за ухо) ;) [cool]
Подогнать? За кумпячек ;)
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: belarus-hunter от Сентября 04, 2011, 23:13:06 pm
Любителям спутника: где то валяется пачка 16 кал. могу поискать подарить.
Я обычно ими свиней в деревне стреляю (за ухо) ;) [cool]
Подогнать? За кумпячек ;)
То подарить, а то уже за кумпячек :-[
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: xXx от Сентября 04, 2011, 23:16:01 pm
Любителям спутника: где то валяется пачка 16 кал. могу поискать подарить.
Я обычно ими свиней в деревне стреляю (за ухо) ;) [cool]
Подогнать? За кумпячек ;)
То подарить, а то уже за кумпячек :-[
Подарить Лехко, второе шутка!
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: belarus-hunter от Сентября 04, 2011, 23:33:52 pm
Любителям спутника: где то валяется пачка 16 кал. могу поискать подарить.
Я обычно ими свиней в деревне стреляю (за ухо) ;) [cool]
Подогнать? За кумпячек ;)
То подарить, а то уже за кумпячек :-[
Подарить Лехко, второе шутка!
Хоть "они" мне и не нужны (пока), но пускай будут ;)
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: belarus-hunter от Сентября 04, 2011, 23:39:42 pm
Есть пули (патроны) для стрельбы, а есть для добивания.
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: xXx от Сентября 05, 2011, 12:14:01 pm
Если не забуду могу на сбор подвезти, если не влом с ними таскаться, а так как нить на городе!
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: belarus-hunter от Сентября 05, 2011, 12:16:52 pm
Если не забуду могу на сбор подвезти, если не влом с ними таскаться, а так как нить на городе!
Ок!!
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Cosmos от Сентября 05, 2011, 16:19:32 pm
У кого дымный порох есть на пару патронов, ходца стрельнуть пару раз, может тоже кто на сбор принесет. с меня бакал пива. 8)
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: belarus-hunter от Сентября 05, 2011, 16:21:04 pm
У кого дымный порох есть на пару патронов, ходца стрельнуть пару раз, может тоже кто на сбор принесет. с меня бакал пива. 8)
Так может там и стрельнем? ;) [cool]
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: -Kesha- от Сентября 05, 2011, 17:02:21 pm
У кого дымный порох есть на пару патронов, ходца стрельнуть пару раз, может тоже кто на сбор принесет. с меня бакал пива. 8)
потом захочется курнуть,нюхнуть..... :) что тоже на сбор нести ?  ;D
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Леший от Сентября 05, 2011, 17:54:02 pm
А кто нибудь САМ видел как она рикошетит ? Или тока по книжному ?...
о тех , кто видел, печатаются в разделе "Мемориал"
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Евгений от Сентября 05, 2011, 18:14:37 pm
Я отстрелял 7 штук. С дистанции 40 шагов ( знаю что мало) 5 легли "в ладошку" , 2 троху разлетелись , сам виноват плохо приложился и получил по пятаку. Непонятно только чего хають эту пулю ...
Не слушай никого ...Всю жизнь такими стреляли и отлично ......а всё остальное это ИМХО . . .
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Евгений от Сентября 05, 2011, 18:15:41 pm
А кто нибудь САМ видел как она рикошетит ? Или тока по книжному ?...
ВОТ вот ..... ;D
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: VAVAN от Сентября 05, 2011, 18:44:36 pm
А кто нибудь САМ видел как она рикошетит ? Или тока по книжному ?...
ВОТ вот ..... ;D
Стрельба по кривой берёзе,  мороз около - 20° ,  100% возврат, ударила стрелка в правое плечо, едва в ствол обратно не залетела.(стрелял с правой руки) лично присутствовал.
Сам стрелял по молодости, так же в мороз по лосям, спутник за спину дорикошетил по деревьям.
Не просто с бухты-барахты "спутник" запретили  на облавной.
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: sever от Сентября 05, 2011, 18:49:35 pm
Однако...
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Stinger от Сентября 05, 2011, 20:26:31 pm
 Зачем испытывать судьбу и ждать когда к тебе или к твоему товарищу прилетит рикошетирующий смертоносный шарик ,тогда уже будет похер как она хорошо и точно летит из твоего ружья!!!

P.S.Задумайтесь коллеги зачем это дерьмо если в наше время такое большое разнообразие пулевых патронов...
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Неманский от Сентября 05, 2011, 20:35:38 pm
Я пока лично не знаю примеров диких рикошетов.
Стрелял Спутником. Стрелял много. Ничего особенного не могу сказать. Рикошетов не помню. Если ружжо в принципе не бьет пулей (у меня такое есть - Иж-58 16 калибра), то как выход - Спутник. Шарик летит более-менее в "том направлении".

*прим.
Полнотелая ладкоствольная пуля в принципе имеет тенденцию к рикошетам. И в ряду прочих Спутник ничем не лучше и не хуже. Наверняка есть какая-то статистика, но я ее не видел.
**прим.
Ну, вот, например, Вятка. ЧЕМ она другая???
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: sever от Сентября 05, 2011, 21:15:44 pm
Может и ничем, летит правда с моего не очень (низит сильно). Действительно, может не зря в правилах запрет на загонках есть. Во всяком случае, думаю никому не понравилось бы, что соседний номер спутник в ствол вставил.. Помню стрелял из "слава богу" пневматического пистолета в сухую доску - шарик в бедро исправно прилетал. Так что,  для практикующих индивидуальную, так сказать, охоту, пристрелку в твердые мишени лучше исключить ИМХО. А вообще, "бег по граблям" наш отечественный вид спорта и не верю, что кроме спутника ничего  другого подобрать нельзя.
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Неманский от Сентября 05, 2011, 21:28:08 pm
Так, давайте сначала.
1. НЕТ запрета применения пули "Спутник" НИГДЕ. Ни на загонной, ни на индивидуальной охоте. Ни в Правилах, ни в законе об оружии.
2. Не стоит путать круглую пулю и пулю "Спутник".
3. Говорите о вещах, которые знаете.
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: belarus-hunter от Сентября 05, 2011, 21:30:57 pm
Во "времена наших предков" круглыми стреляли, потому, что их можно было сделать при помощи молотка (личный опыт), и быстро и просто... Если бы сейчас пришлось пойти на охоту а пули не было , то тоже молотком бы из аккумулятора сделал...Не потому что надежно, а потому что быстро....В деревнях лейки какие были? А почему? Потому что проще всего делаются.... А сейчас хватает точных, дальних, не деформирующихся, не рикошетящих, в общем, только бабки давай...
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Веталь от Сентября 05, 2011, 22:23:14 pm
Так, давайте сначала.
1. НЕТ запрета применения пули "Спутник" НИГДЕ. Ни на загонной, ни на индивидуальной охоте. Ни в Правилах, ни в законе об оружии.
2. Не стоит путать круглую пулю и пулю "Спутник".
3. Говорите о вещах, которые знаете.
..На курсах говорили о запрете круглой пули на коллективной охоте. Хотя действительно, в правилах такого не встречалось
...
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Неманский от Сентября 05, 2011, 22:26:34 pm
Так, бля... Истчо раз...
В Правилах как раз и говорится про запрет КРУГЛОЙ пули на коллективной охоте.
Но Спутник - НЕ круглая КАЛИБЕРНАЯ пуля. Она НЕ запрещена.
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: belarus-hunter от Сентября 05, 2011, 22:29:07 pm
Яблоко от яблони не далеко катится........
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: VAVAN от Сентября 05, 2011, 22:39:17 pm
Яблоко от яблони не далеко катится........
Истина в этом есть, как "шарик" и "спутник" отливали самостоятельно довольно крепкого свинца, может по этой причине большой рикошет.
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Неманский от Сентября 05, 2011, 22:40:24 pm
Яблоко от яблони не далеко катится........
Развивай дальше - Вятка. Чем она отличается от Спутника по своей сути?
И это касается ЛЮБОЙ цельнотельной недеформированной пули.
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: AVS от Сентября 05, 2011, 23:04:59 pm
Так, бля... Истчо раз...
В Правилах как раз и говорится про запрет КРУГЛОЙ пули на коллективной охоте.
Но Спутник - НЕ круглая КАЛИБЕРНАЯ пуля. Она НЕ запрещена.

Дык, а Спутник что - квадратный?
Разница только в наличии сминаемых поясков. Тело и у круглой и у Спутника круглое и подкалиберное. И полет одинаковый.
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Неманский от Сентября 05, 2011, 23:17:32 pm
Нет, обе пули калиберные изначально. Но авторы ни чета нам ВСЕ осознанное мною время РАЗДЕЛЯЮТ пули: круглая и Спутник.
Круглая - это по сути картечина размером с дульное сужение БЕЗ поясков и точек. Именно о ней говорят, когда (предположительно) для определения калибра из английского торгового фунта свинца отливали калиберные пули.
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Неманский от Сентября 05, 2011, 23:18:53 pm
Дык, а Спутник что - квадратный?
Разница только в наличии сминаемых поясков. Тело и у круглой и у Спутника круглое и подкалиберное. И полет одинаковый.
Тогда приплюсовываем сюда и Вятку. Не нужно фантазий.
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: AVS от Сентября 05, 2011, 23:32:47 pm
Тогда приплюсовываем сюда и Вятку. Не нужно фантазий.

Конечно. И без фантазий.
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: belarus-hunter от Сентября 06, 2011, 00:37:18 am
Нет, обе пули калиберные изначально. Но авторы ни чета нам ВСЕ осознанное мною время РАЗДЕЛЯЮТ пули: круглая и Спутник.
Конечно будут разделять...Они ж ведь за это медали получают.. А еще и пыж сзади прикрутили, вот тебе и разработка (научная)!!  Премия, патент ::)  А чем Спутник лучше чем "большая картечина"? Может из-за поясков меньше газы пороховые проходить будут и она будет более точная на расстоянии?  Сомневаюсь однако..
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Неманский от Сентября 06, 2011, 01:05:30 am
Цитировать
А еще и пыж сзади прикрутили, вот тебе и разработка (научная)!!  Премия, патент 
Если это намек на Бреннеке, то это явно не в тему. Бреннеке - не полнотелая пуля.
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: AVS от Сентября 06, 2011, 07:37:09 am
Нет, обе пули калиберные изначально. Но авторы ни чета нам ВСЕ осознанное мною время РАЗДЕЛЯЮТ пули: круглая и Спутник.
Круглая - это по сути картечина размером с дульное сужение БЕЗ поясков и точек. Именно о ней говорят, когда (предположительно) для определения калибра из английского торгового фунта свинца отливали калиберные пули.

Несмотря на привязку к способу определения калибров, круглая пуля не делалась одного, точно установленного диаметра. А для стрельбы должна была подбираться к каждому стволу с таким расчетом, чтобы быть примерно на 0,1мм диаметром меньше, чем диаметр ствола в самом узком месте.
Именно так правильно ее использовать.
Спутник дал возможность не подбирать пулю к каждому стволу - это было целью изобретателя.
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Неманский от Сентября 06, 2011, 08:29:56 am
Это и моя вечно пьяная соседка знает.

Я про то (в сотый раз уже), что Круглая не равно Спутник.
Что это не одно и то же.
Что Правила не запрещают Спутник на коллективной охоте.
Что это вопросы к составителям Правил, почему Вятка и Спутник можно, а Круглую - нет.

Против ЭТОГО есть контраргументы?
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: AVS от Сентября 06, 2011, 08:54:02 am
Это и моя вечно пьяная соседка знает.

Я про то (в сотый раз уже), что Круглая не равно Спутник.
Что это не одно и то же.
Что Правила не запрещают Спутник на коллективной охоте.
Что это вопросы к составителям Правил, почему Вятка и Спутник можно, а Круглую - нет.

Против ЭТОГО есть контраргументы?

Мне льстит - насчет соседки, в смысле.

Я ни разу не сказал, что круглая это Спутник. Я говорю, что летят они одинаково.
Какой смысл козырять Правилами? Это что - истина в последней дистанции. Даже как-то неловко.
Я имею мнение, что думающий о безопасности охотник не станет использовать на загонных охотах ни одну из этих трех пуль. Хотя бы потому, что есть БОЛЕЕ высокий риск рикошета, чем у других снарядов. И похрен Правила.
А если кто-то будет делать наоборот из принципа, Потому что правилами не запрещено, то я, мягко говоря, не считаю это разумным.

А если отвечать на вопрос прямо, то, с точки зрения Правил, у меня контраргументов нет.
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Неманский от Сентября 06, 2011, 09:01:59 am
Просто весь сыр-бор начался с высказывания одного из форумчан о том, что Спутник запрещен Правилами на коллективной охоте. Я возражаю против этого.
Не более того.  8)
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: oper-1234 от Сентября 06, 2011, 15:07:27 pm
Просто весь сыр-бор начался с высказывания одного из форумчан о том, что Спутник запрещен Правилами на коллективной охоте. Я возражаю против этого.
Не более того.  8)
П.242.при проведении загонной охоты охотникам запрещается:
"Применять самозарядное оружие с емкостью магазина более чем на 5 патронов,а также патроны к нарезному оружию с оболоченой пулей и к гладкоствольному оружию с круглой пулей "
я так понял Неманский на меня  намекает!
я считаю ,что "СПУТНИК"является круглой пулей(судя по форме) и в моем охот коллективе ее на загонной охоте не применяют!!!
а из за чего весь сыр-бор начался мне все равно,я написал то ,что думаю по этому поводу!!!
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Неманский от Сентября 06, 2011, 15:14:53 pm
Сдаюсь.
Голова, кстати, также круглая (судя по форме). Но у многих - это не мячик.
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: belarus-hunter от Сентября 06, 2011, 15:57:08 pm
А видел кто нибудь в магазине пулю, под названием "Круглая"??? ::)
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: oper-1234 от Сентября 06, 2011, 16:00:50 pm
А видел кто нибудь в магазине пулю, под названием "Круглая"??? ::)
конечно нет!!!просто я считаю,что "те" кто составляли действующие правили имели в виду все таки форму пули!!!
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: belarus-hunter от Сентября 06, 2011, 16:10:07 pm
Вот и я о том же....  Можно было в таком случае в правилах написать "Запрещено использовать на загонной охоте Самодельные пули"..... А если их (круглых)  в продаже нет, то как их можно использовать?!
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: oper-1234 от Сентября 06, 2011, 16:18:48 pm
Вот и я о том же....  Можно было в таком случае в правилах написать "Запрещено использовать на загонной охоте Самодельные пули"..... А если их (круглых)  в продаже нет, то как их можно использовать?!
возможно Вы и правы!либо могли написать конкретно какими можно ,а какими нет!этот пункт полностью не раскрыт и что имели ввиду не ясно!интересно как бы прокомментировали этот пункт "зеленые"
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: belarus-hunter от Сентября 06, 2011, 16:26:39 pm
Вот и я о том же....  Можно было в таком случае в правилах написать "Запрещено использовать на загонной охоте Самодельные пули"..... А если их (круглых)  в продаже нет, то как их можно использовать?!
возможно Вы и правы!либо могли написать конкретно какими можно ,а какими нет!этот пункт полностью не раскрыт и что имели ввиду не ясно!интересно как бы прокомментировали этот пункт "зеленые"
Я думаю что они спросили бы - "Ты" что, недоразвитый, не можешь отличить круглое от квадратного? ;)
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: oper-1234 от Сентября 07, 2011, 08:06:54 am
Вот и я о том же....  Можно было в таком случае в правилах написать "Запрещено использовать на загонной охоте Самодельные пули"..... А если их (круглых)  в продаже нет, то как их можно использовать?!
возможно Вы и правы!либо могли написать конкретно какими можно ,а какими нет!этот пункт полностью не раскрыт и что имели ввиду не ясно!интересно как бы прокомментировали этот пункт "зеленые"
Я думаю что они спросили бы - "Ты" что, недоразвитый, не можешь отличить круглое от квадратного? ;)
что имел ввиду под этой фразой???
если не согласен,что эта пуля не круглая,то объясни почему????
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: sever от Сентября 07, 2011, 09:24:34 am
Какой формы планета Земля? На ней ведь тоже есть горы, чем не пояски? Да и сплюнута с полюсов.. И все-таки, говорится, что земля круглая или имеет форму шара. Согласен с Опером и belarus-hunter-ом: круглая - это форма пули, а не ее название. Так что "Спутник", для меня - круглая пуля, да думаю и не только для меня. ИМХО
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: belarus-hunter от Сентября 07, 2011, 11:42:55 am
Вот и я о том же....  Можно было в таком случае в правилах написать "Запрещено использовать на загонной охоте Самодельные пули"..... А если их (круглых)  в продаже нет, то как их можно использовать?!
возможно Вы и правы!либо могли написать конкретно какими можно ,а какими нет!этот пункт полностью не раскрыт и что имели ввиду не ясно!интересно как бы прокомментировали этот пункт "зеленые"
Я думаю что они спросили бы - "Ты" что, недоразвитый, не можешь отличить круглое от квадратного? ;)
что имел ввиду под этой фразой???
если не согласен,что эта пуля не круглая,то объясни почему????
Я имел ввиду то, что sever  написал ;)
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Мікалай от Октября 15, 2016, 20:11:02 pm
так как заимел пять пуль "Спутник" (новеньких, заводских).


Кто и как их заряжает?
(есть ли ещё варианты, помимо указанных в первом посте)
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Михалыч12 от Октября 15, 2016, 23:18:38 pm
так как заимел пять пуль "Спутник" (новеньких, заводских).


Кто и как их заряжает?
(есть ли ещё варианты, помимо указанных в первом посте)
Я снаряжаю: пластиковая гильза 2.2сокола, 2кортонных прокладки либо абтюратор ,2 войлочных пыжа разрезаных крест на крест не до конца,кортонная прокладка на нее пуля и завальцовка. Вместо войлочных пыжей можно использовать опилки - мне этот способ больше нравится! И самое главное, перед снаряжением протолкнуть пулю по стволу шомполом! ;)
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Мікалай от Октября 15, 2016, 23:49:54 pm
как центрируете и завальцовываете "шар"?
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Михалыч12 от Октября 15, 2016, 23:58:21 pm
как центрируете и завальцовываете "шар"?
Просто кладу пулю на пыж  без всяких спичек контейнеров итд.
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Мікалай от Октября 16, 2016, 00:37:18 am
как центрируете и завальцовываете "шар"?
Просто кладу пулю на пыж  без всяких спичек контейнеров итд.
а потом звездой, как я понимаю? Или?
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Михалыч12 от Октября 16, 2016, 10:25:42 am
как центрируете и завальцовываете "шар"?
Просто кладу пулю на пыж  без всяких спичек контейнеров итд.
а потом звездой, как я понимаю? Или?
Можно и звездой можно и обычной закруткой, обычной закруткой патрон выглядит более солидно .
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Евгений от Октября 16, 2016, 14:27:57 pm
На пулю можно ещё ставить войлочный пыж толщиной больше половины диаметра пули , и под завальцовочку ...
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Михалыч12 от Октября 16, 2016, 15:53:01 pm
На пулю можно ещё ставить войлочный пыж толщиной больше половины диаметра пули , и под завальцовочку ...
А к раздутию ствола такое снаряжение патрона  не приведет! На сколько я знаю на пулю никогда никакие пыжи не ложатся!!! [document] В любом справочнике по снаряжению патронов написано.
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Евгений от Октября 17, 2016, 11:44:04 am
к раздутию приведет , если пуля подомнет пыж или прокладку ( между телом пули и каналом ствола )  8)
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Мікалай от Октября 19, 2016, 02:50:52 am
Цитировать
обычной закруткой патрон выглядит более солидно .
как вы умудряетесь "шар" закрутить обычной закруткой? Оставляете большой бортик гильзы и закручиваете, пока пуля не упрётся?
может фото есть?
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Михалыч12 от Октября 19, 2016, 23:03:36 pm
Цитировать
обычной закруткой патрон выглядит более солидно .
как вы умудряетесь "шар" закрутить обычной закруткой? Оставляете большой бортик гильзы и закручиваете, пока пуля не упрётся?
может фото есть?
Фото только с интернета,но получается не хуже. Единственное оставляю бортик более меньший ,такой как под дробь и закручиваю, пуля вжимается в пыж и гильза закручивается  ;)
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: An75 от Октября 24, 2016, 16:04:47 pm
Низкая кучность,слабое останавливающее.Для добивания лучше заряжать "Диаболо".О трактовке правил:если бы круглая писалась в ковычках и с большой буквы-это было бы название пули,а так просто форма.
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Dima120 от Октября 30, 2016, 19:04:33 pm
Не мучайтесь Вы с этой пулей "Спутник", это того не стоит. Есть же хорошие пули, которые позволяют стрелять гораздо более стабильно, точно и безопасно для окружающих. Сам стреляю двумя пулями, "Полева"-6 и "Бреннеке", и что-то мне подсказывает, что добиться стабильности в пулевой стрельбе Вы не сможете, если все время  будете экспериментировать и стрелять разнотипными пулями. Если говорить о тех пулях "Спутник" которые продают сейчас в охотничьих магазинах, то они не круглой формы, это Элипсоид - Плюшка по-другому, и о точной стрельбе такими пулями не может быть и речи. Кроме Стоимости, в этой пуле вообще нет плюсов! "Спутник"- это просто выброшенные деньги и впустую потраченное время.
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: угрюмый от Октября 30, 2016, 20:14:06 pm
 Если я не ошибаюсь то круглые пули вообще запрещены при загонной охоте ,так как имеют рикошет.
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: Мікалай от Октября 30, 2016, 20:20:54 pm
Если я не ошибаюсь то круглые пули вообще запрещены при загонной охоте ,так как имеют рикошет.
не ошибаетесь! но, есть охоты помимо загонных. ну и как мне кажется, все пули имеют рикошет, одни больше, вторые меньше.
Название: Re: Снаряжение пули "Спутник" для 12 калибра
Отправлено: nemrod от Декабря 27, 2016, 20:28:30 pm
Если я не ошибаюсь то круглые пули вообще запрещены при загонной охоте ,так как имеют рикошет.
не ошибаетесь! но, есть охоты помимо загонных. ну и как мне кажется, все пули имеют рикошет, одни больше, вторые меньше.
   они при стрельбе из горизонталки "крестят", правый в лево, а левый в право. т.как оси стволов сведены в одну точку в 4метрах(от срезов) стволов из-за учёта иннерционного разворота при выстреле который зависит от веса пули, в 16к. круглая в 16мм. весит 24.5грамм. а для нормального попадания пуля горизонталки должна весить 32-35грамм. а от веса пороха зависит кучность, скорость, исправность оружия и здоровье стрелка. круглая, или "спутник" это для одностволок! и то с учётом что они низят.(хотя пока сами не "над@очатся" ничего им не в темешить).