Трапны стрэл

Трапны Стрэл => Оружие => Все о патронах => Тема начата: SAAT34 от Марта 06, 2012, 00:51:17 am

Название: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: SAAT34 от Марта 06, 2012, 00:51:17 am
Приглашаю  участников форума принять участие в обсуждении предложенной темы.Поводом для этого послужило то обстаятелство,что мной был произведен контрольный отстрел патронов,срок ХРАНЕНИЯ КОТОРЫХ - 55 лет. Перед отстрелом было установлено, что изготовление патронов датируется ИЮЛЕМ 1955 года. Патроны 12 калибра, снаряжены заводом  ВОЛНА,гильза папковая,капсюль ЖЕВЕЛО.                             В целях безопасности было вскрыто и визуально осмотрено содержимое 6 патронов. При осмотре было установлено,что внутреннея поверхность гильзы находится в отличном состоянии,капсюль без видимых изменений, порох ,2 грамма, по сыпучести и цвету без видимых отклонений о нормы. Далее кортонная прокладка,два войлочных осаленных пыжа,прокладка,дробь ном.3 весом 33 грамма.Дробь покрыта белым налетом (окислилась).                                                                                                                                                                                                  Стрельба производилась из ружья МЦ-2112 по мишени на расстоянии 35 м. Отстреляно 14 патронов. При этом хотя по силе выстрела и отдаче патроны немного уступали современным, но все выстрелы были ровные, не произошло ни одной задержки.В трех гильзах получился продольный разрыв.Осыпь дроби,при хорошей кучности, неравномерная.                                                                                                                         Хочу предупредить о недопустимости повторения моего эксперемента.Необходимо придерживаться сроков годности указанных на упаковках пороха и патронов. Мне известно два   случая, когда при применении снаряженных вручную, с длительным сроком хранения патронов произошла их детонация (взрыв). В первом случае был раздут патронник и сломано запорное устройство в ружье ИЖ-18 ,а во втором случае повреждено запорное устройство и приклад в ружье ТОЗ-34, при этом у стрелка была сломана ключица.                 Известен также случай полного уничтожения карабина ТИГР при применении патрона военных лет и только по счастливой случайности        не пострадал стрелок.                                                                                                                                                                                                          Многим известно,что основным компонентом любого нитропороха является ПИРОКСИЛИН (по другому нитроцеллюлоза) который  является взрывным веществом,поэтому при длительном хранении небрежно снаряженных патронов или другой причине, при которой порох  вступает в реакцию с кислородом и влажностью, его первоначальные свойства исчезают,скорость горения многократно повышается поэтому происходит  детонация(взрыв),что чревато непредсказуемыми последствиями.                                                                                                      Р.S  У меня еще осталась одна пачка (десять штук) этих легедарных патронов. Было бы не плохо провести химико-баллистическую экспетизу но в РБ это наверное невозможно. Может поступят какие предложения? Выкладываю имеющееся фото. Контактный телефон        +375297125924
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: Serge_Lazarevich от Марта 06, 2012, 08:53:52 am
Торжественно предайте их земле с почестями и салютом!
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: Сергей 75 от Марта 06, 2012, 10:51:34 am
Торжественно предайте их земле с почестями и салютом!

Зачем закапывать? Он же только откопал из где то. :).
Признать раритетом, и коллекционным материалом и подарить разрешителю, я знаю некоторые увлекаются колекционированием патронов.
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: KomposTe[R]` от Марта 06, 2012, 12:04:19 pm
эх настольжи:)
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: xXx от Марта 06, 2012, 12:06:22 pm
эх настольжи:)

Пишешь так, как будто, в 1955 году сам их закатывал)))))))))
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: KomposTe[R]` от Марта 06, 2012, 12:08:16 pm
и не такое откапывал и по чердакам находил:)
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: МаСтОдОнТ от Марта 06, 2012, 12:29:10 pm
Купил недавно патроны на Спортинге. NSI-DUE EUROPE - made in Italy. На коробке русским языком написано - "срок годности не ограничен".  :o Прогресс не стоит на месте???
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: Диk от Марта 06, 2012, 12:35:34 pm
Купил недавно патроны на Спортинге. NSI-DUE EUROPE - made in Italy. На коробке русским языком написано - "срок годности не ограничен".  :o Прогресс не стоит на месте???
опечатка :)
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: АлександерЪ от Марта 06, 2012, 12:45:17 pm
 Если будете выбрасывать , готов поменятся упаковками (картонками), у меня есть 1963 года. Мне просто интересен только 1957.
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: LAnd от Марта 06, 2012, 12:57:50 pm
Эти патроны- часть истории!

Готов купить десяток
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: Гуви от Марта 06, 2012, 16:28:49 pm
и зайчик как на 10 рублях когда то был
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: ltm от Марта 06, 2012, 17:46:26 pm
  В экспозицию   тройка 1973 года по цене  руб двадцать за пачку, сохран хуже  стреляют не стабильно.

(http://savepic.su/1530324m.jpg) (http://savepic.su/1530324.htm)
(http://savepic.su/1547735m.jpg) (http://savepic.su/1547735.htm)
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: Serge_Lazarevich от Марта 06, 2012, 18:36:38 pm
Надо порыться в закромах...
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: SAAT34 от Марта 08, 2012, 12:33:01 pm
Еще один момент в хранении снаряженных патронов. Очень плохо храняться патроны снаряженные повторно в стреляные  гильзы. Уже на второй  год могут происходить затяжные выстрелы или просто "плевки". Причина - отрицательное влияние на качество пороха остатков пикриновой кислоты, которая является одним из компонентов капсюля. По этой же причине не рекомендуется выстреливать один капсюль, или сразу произвести чистку ствола,так как не сгоревшие остатки оказывают агрессивное воздействие на металл и др.
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: Игорь Бесан от Марта 11, 2012, 11:20:54 am
я стреляю патронами год выпуска 1988 из 80 штук пока нет никаких плевков или затягов все как часы есть много повторно заряжаных тоже никаких проблем всё зависит от хранения боеприпаса уменя капсулям больше 25 лет и порох сокол с 87 года всё стреляет как положено
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: _Evgenevich_ от Марта 11, 2012, 11:34:18 am
Ну господа, вам бы книгу по технике безопасности издать!:) В условиях глукбокой провинции чем только люди не стреляют..... И смесями дымаря с Соколом и гайками на 17(ствол стал шестигранным на сужении). Сам успешно стреляю самокрутами, которые заряжал 3-4 года назад. Конечно поступать так же советовать не могу, лично мне кажется, что при хранении патронов слишком много нюансов и мелочей и каждый должен оценить какой срок его патроны смогут сохранить свои свойства в конкретном ящике. А вот по срокам хранения дымаря я совсем потерялся: в советской лит-ре писалось, что срок годности не ограничен. Купил банку новодела: срок годности 5 лет. Ет что рецепт поменяли?
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: Митя от Марта 13, 2012, 23:01:29 pm
Вот тоже думаю...совать аль не совать?
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: dimiurg_hunter от Марта 13, 2012, 23:10:50 pm
стрелял патронами 80-х годов - никаких проблнм
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: Сергей 75 от Марта 14, 2012, 10:03:13 am
Вот тоже думаю...совать аль не совать?
уже как то терлось тут. Все зависит от условий хранения.  Мне как то тоже похожее досталось по "наследству" из 10  шт один плевок был.
Можно смело пробывать, т.к. сокол этож не дымарь, не сдетонирует. Накрайняк "плюнет" и все.
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: Леший от Марта 14, 2012, 10:35:17 am
Вот тоже думаю...совать аль не совать?
уже как то терлось тут. Все зависит от условий хранения.  Мне как то тоже похожее досталось по "наследству" из 10  шт один плевок был.
Можно смело пробывать, т.к. сокол этож не дымарь, не сдетонирует. Накрайняк "плюнет" и все.
скорость горения сокола тоже возрастает.  эксперимент приятеля с патронами рекорд 80-х годов был неудачным - иж27 приклинило надежно, стрелок сел на жопу при выстреле..........
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: Сергей 75 от Марта 14, 2012, 11:24:38 am
а что там может приклить?
у меня симсон, на первой партии заряженых мной патронов, тоже случалось, что не мог после выстрела открытьего. Наверно пороха много сыпал?
С тех пор более ответственно подхожу к этому процессу :)
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: ИРМА от Марта 14, 2012, 12:17:36 pm
сокол этож не дымарь, не сдетонирует. Накрайняк "плюнет" и все.
Вот как раз с точностью наоборот-дымный порох при хранении в сухом месте практичски "вечный" и его свойства не меняются да и не "детонирует" он никогда...А с бездымным возможны "приключения" :-[
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: Serge_Lazarevich от Марта 14, 2012, 12:43:30 pm
Писал как-то: нашел я патрон 1913 года в земельке,, причем была налицо разгерметизация сопряжения пуля-гильза. Попробовал порох -- горит великолепно и в гильзе болтается. По виду порох дымный -- мелкая крупка черного цвета -- а не дымит!
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: ГУК от Марта 14, 2012, 13:16:35 pm
В те годы военные патроны уже вовсю начинялись бездымными порохами
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: Serge_Lazarevich от Марта 14, 2012, 15:15:45 pm
Вот, вроде это и есть этот патрон, француз. Вот цвет пороха -- вопрос! Хотя за годы с момента его создания он (цвет) мог претерпевать изменения.
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: Сергей 75 от Марта 15, 2012, 13:48:31 pm
меняются да и не "детонирует" он никогда...
 
 
а если  дымарь от времени в труху (читай в пыль) превратится? может я не правильно употребил слово "детонация".
Но сгорит он гораздо быстрее наверно?
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: Порох от Марта 15, 2012, 19:24:14 pm
меняются да и не "детонирует" он никогда...
 
 
а если  дымарь от времени в труху (читай в пыль) превратится? может я не правильно употребил слово "детонация".
Но сгорит он гораздо быстрее наверно?
Насчёт пороха послушай "Пороха"  :-X
Детонирует из названных только "беэдымный". "Дымный" при порче просто не срабатывает в заявленных характеристиках (т.е. даёт "пшик")
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: женя hanter от Апреля 27, 2012, 12:34:28 pm
На этих выходных отстрелял точно такие же потроны что на фото немного выше, только мои 16к. и закатаны 84года. никаких вопросов не возникло кроме того, что процентов 60-70 гильз разорвало либо ..опу отрывало либо продольно расходились!
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: михмуд от Мая 30, 2012, 20:09:21 pm
не выкидывайте дарите мне в коллекцию вот ее начало
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: ИЖик от Мая 30, 2012, 22:40:33 pm
Третий прикольный, ни разу не видел)
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: SAAT34 от Мая 30, 2012, 23:11:34 pm
не выкидывайте дарите мне в коллекцию вот ее начало

СКОЛЬКО ШТУК НУЖНО ?
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: михмуд от Мая 31, 2012, 21:25:25 pm
один - два мне же не не охотиться 8)
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: михмуд от Мая 31, 2012, 21:26:33 pm
на гильзе надпись что сделан в гдр, и дробь 2,5
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: SAAT34 от Мая 31, 2012, 23:11:29 pm
один - два мне же не не охотиться 8)

Нет проблем,но как передать.
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: Kotelev от Мая 31, 2012, 23:23:43 pm
У кого есть патрон с рисунком утки как на фото михмуд-а заводского снаряжения? Продайте два-три штуки для коллекции. Для меня это ассоциация такого действа как охота с детства (просьба не смеяться). Пустые гильзы есть, хотелось бы снаряженные с заводской закруткой.
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: alex-68 от Мая 31, 2012, 23:55:10 pm
У кого есть патрон с рисунком утки как на фото михмуд-а заводского снаряжения? Продайте два-три штуки для коллекции. Для меня это ассоциация такого действа как охота с детства (просьба не смеяться). Пустые гильзы есть, хотелось бы снаряженные с заводской закруткой.

А без утки сгодится?
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: alex-68 от Июня 01, 2012, 00:06:56 am
Раз уж тема зашла.....

Кто-нибудь видел такие гильзы?

Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: AVS от Июня 01, 2012, 08:02:33 am
Раз уж тема зашла.....

Кто-нибудь видел такие гильзы?


А шо - будет приз?  ;)
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: Kotelev от Июня 01, 2012, 08:59:04 am
Давным-давно видел (начало 90-тых). Только, если не изменяет память, оранжевого цвета.
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: walentai от Июня 01, 2012, 10:33:04 am
Раз уж тема зашла.....

Кто-нибудь видел такие гильзы?

В средине 90х на Хоружей такие покупал.
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: alex-68 от Июня 01, 2012, 11:50:03 am
Раз уж тема зашла.....

Кто-нибудь видел такие гильзы?


А шо - будет приз?  ;)

Что-то вроде.
Если кто коллекционирует,
и эти гильзы представляют интерес,
готов подарить несколько штук.
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: михмуд от Июня 02, 2012, 12:32:36 pm
У кого есть патрон с рисунком утки как на фото михмуд-а заводского снаряжения? Продайте два-три штуки для коллекции. Для меня это ассоциация такого действа как охота с детства (просьба не смеяться). Пустые гильзы есть, хотелось бы снаряженные с заводской закруткой.
если найду напишу в личку
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: Kotelev от Июня 15, 2012, 22:56:19 pm
Огромное спасибо Алексею (alex-68) за предоставленные экземпляры для нашей коллекции!
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: Polhunter от Сентября 06, 2012, 13:08:10 pm
Раз уж тема зашла.....

Кто-нибудь видел такие гильзы?
Покупал, снаряжал. Разовые. При завальцовке закруткой ровненько отрывает место завальцовки. После первого выстрела из гильзы 70мм становится гильза 60-65мм. Бывало, что лопалось донце по радиусу. От капсюльного отверстия к краю гильзы.
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: Polhunter от Сентября 06, 2012, 13:12:43 pm
В прошлые выходные стрелял уток снаряженными патронами за пару дней до охоты. Гильза рекорд, капсюль Жевело, порох Сокол 2,1гр (надпись на банке годен до 2003г.), дробь №5 (33гр.). Утки падали...
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: АлександерЪ от Октября 23, 2012, 21:17:04 pm
 Cтрела 1990 гв полетела просто великолепно (случайно нашел выбирая патроны для бабахинга)
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: Пан Пасечник от Октября 23, 2012, 21:18:38 pm
а у меня есть  5,6/22 1964 года... блин летят куда целюсь
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: j от Ноября 02, 2012, 21:37:07 pm
а еще важно чтобы не попались патроны "от дедушки"...мне вот недавно подарили такие ( царствие небесное их зарядившему), мне они сразу непонравились  но было жутко интересно что там у них внутри. итак - 2.6 сокола на 28 гр дроби и сверху войлочный пыж под завальцовку... думаю проблем бы больших небыло но бабахнуло бы громка ::)  наверное у дедули были проблемы с техникой стрельбы) представляю сколько он под пулю бы сыпанул, потому как по их религии сыпать надо полторы мерки по отношению к дроби... вот такие эсктремалы раньше были  [cool]
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: Диk от Ноября 02, 2012, 23:01:42 pm
У кого есть патрон с рисунком утки как на фото михмуд-а заводского снаряжения? Продайте два-три штуки для коллекции. Для меня это ассоциация такого действа как охота с детства (просьба не смеяться). Пустые гильзы есть, хотелось бы снаряженные с заводской закруткой.
есть вот такие Байкал 
и с рисунком утки ( заводского снаряжения) , могу продать или поменять на другие ретро патроны ;)
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: Свидрик от Ноября 03, 2012, 21:25:43 pm
Отдали с принадлежностями несколько "самокрутов"16 кал. в латунных гильзах залитых парафином. Разобрал. Дробь самолейка диаметром от 2 до 4мм. В одном пуля 12кал.запресована так, что для извлечения пришлось высверлиать. Патрон в патронник входил, но туговато. Вовсех окаменевший дымняк, шилом только царапается. Стрёмно даже порох выстрелить, так и воляются.
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: Orshak от Ноября 19, 2012, 22:39:02 pm
НАШООЛ!!!!
нашол 5 пачек 1976г.
патроны 16к. а навески сокола 2,1г написано для 27г пятерки
может сокол другой был?
СТРАШНО стрелять
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: Митяй от Ноября 20, 2012, 07:53:21 am
НАШООЛ!!!!
нашол 5 пачек 1976г.
патроны 16к. а навески сокола 2,1г написано для 27г пятерки
может сокол другой был?
СТРАШНО стрелять
возможно Сокол не высшего, а первого сорта
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: Orshak от Ноября 20, 2012, 18:30:46 pm
про сорт ничего не сказано :(
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: Сергей 75 от Ноября 27, 2012, 11:38:45 am
Не про патрон, но все таки. 
    Перебирая охотничьи причиндалы которые забрал у Бати наткнулся на сигнальную(осветительную) ручную ракетницу.  НУ, у дочи ДР-чем не повод?
Вышел на улицу, со смутным предчувствием "а может ну его на ..." Но боевое детство в жопе сказало "Огонь!"
В итоге, чуйка не подвела. Взял ракетницу так, чтобы все пальцы легли на железный стакан и потянул за веревочку :). Выстрел, шум в ушах, дымовой след от выстрела уходящий по дуге в воду Слепянской водной системы, жжение ладони, и разачарованые лица зрителей :).
"Ух ты еп тыть!!"-сказало боевое детство!
"Пронесло!"  шепнуло предчувствие.
                                      1. Бумажный стакан разорван вдоль.
                                      2. Сверху бумажного стакана оторван хороший такой кусок, который как я думаю и повлиял на траекторию полета.
                                      3. Черное пятно на ладони, через отверстие где был шнурок выбило прокладку и опалило часть ладони. Ожег получился как от сильного кратковременного воздействия высокой температуры, без волдыря. Просто кожа зудела и стала твердой в этом месте.


Вывод-"Спички детям не игрушка!"
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: D.E.N от Февраля 07, 2017, 22:05:27 pm
Не, на них же смотришь, красота. Лучше подогнать кому раритет
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: Vovahunter от Февраля 07, 2017, 22:13:32 pm
Вот и прощёлкал раритет-с
Название: Re: сроки хранения патронов-это интересно.
Отправлено: D.E.N от Февраля 07, 2017, 22:31:33 pm
снесли что ли мэсэдж?