Трапны стрэл
Трапны Стрэл => Информационный сундучок => Тема начата: Юрий 1111 от Апреля 05, 2012, 13:14:38 pm
-
Приветствую всех любителей охоты! Подскажите ,кто знает,порядок проведения проверки условий хранения оружия
-
очень сумбурно излагаете. суть и по каждой минуте распишите. ОБЪЕКТИВНО и только факты.
-
Вчера позвонил вечером разрешитель, спросил дома ли я , сказал что зайдет. Пришли вместе с участковым, сверили номера ружей которые стоят в сейфе с разрешением, спросили сколько патронов для нарезного, написали акт проверки и все.
-
Переригистрировали два ружья , двух членов семьи, по другому адресу.
-
По адресу проживают 2 владельца оружия, на момент проверки установлен ОДИН сейф? Молитесь, чтобы оружие не изъяли у обоих. Вы обязаны обеспечить РАЗДЕЛЬНОЕ хранение оружия.
-
Переригистрировали два ружья , двух членов семьи, по другому адресу. В связи с этим для проверки условий хранения оружия в 21.30 пришел участковый инспектор. Невходя в квартиру спрасил сколько находится ружий в квартире, отвечаю : 2, задает второй вопрос - сколько сейфов в квартире, отвечаю один. В таком случае будем составлять два протокола.
Вы не правы..... Не тратьте деньги на обжалование.
-
Просьба участвующим внимательней читать изложенную мной ситуацию.
-
Просьба участвующим (Harold) внимательней читать изложенную мной ситуацию.
1. размер сейфа непозволяет разместить два ружью в нем находился ИЖ 27, а МЦ-20-01 находилось рядом с сейфом
2.Участковый не мог этого видеть по той причине, что он даже не входил в помещение где хранится оружие и так как он не знает, что высота сейфа 80 см логически он подумал, что ружья находятся в одном сейфе. Ружье длиной 114 см не может поместиться в сейф 80 см высотой.
в момент составления протокола что было указано, что в одном сейфе стоит ДВА ружъя? протокол вы подписали? где зарегистрировано (по какому адресу проживают) оружие обоих охотников?
-
Ducks спасибо за совет!
-
Тут два варианта если Вы протокол не подписывали, а в комнату он не заходил то быстренько ставите второй сейф и говорите со свидетелями что так и было ну ето херовый вариант. Второй вариант так как ваше ружье хранилось как положено в сейфе, то протокол должен был быть составлен на владельца МЦ 20, так как он не обеспечил хранение поэтому Вы можете обжаловать протокол, так как протокол на вас составлен не законно, вы не обязаны отвечать за другого человека.
-
В протоколе было написано, что два ружья
-
Раз подписали то поздно пить Боржоми.
-
В протоколе было написано, что два ружья находились в одном сейфе , мы их подписали. Протоколы составлены по месту регистрации оружия.
Хранение оружия и боеприпасов
49. Хранение оружия и боеприпасов разрешается юридическим лицам и гражданам Республики Беларусь, получившим в органах внутренних дел разрешения на хранение или хранение и ношение оружия. Срок действия разрешения на хранение или хранение и ношение - три года со дня выдачи разрешения, он может быть продлен на три года по заявлению владельца соответствующего разрешения при представлении документов, предусмотренных законодательными актами. Заявление о продлении срока действия разрешения подается за месяц до истечения срока его действия и рассматривается органом внутренних дел в течение одного месяца со дня подачи заявления.
Формы разрешений на хранение или хранение и ношение оружия, в том числе наградного, устанавливаются Министерством внутренних дел.
50. Юридические лица после получения в органах внутренних дел разрешений на хранение оружия и боеприпасов в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел, если иное не определено законодательными актами, обязаны хранить оружие и боеприпасы в условиях, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц.
Оружие и боеприпасы в соответствии с требованиями, устанавливаемыми Министерством внутренних дел, если иное не определено законодательными актами, подлежат хранению в изолированных помещениях, специально оборудованных для этих целей, оснащенных техническими средствами охраны и иными средствами защиты, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах. При этом объемы хранения боеприпасов, дымного или бездымного пороха в заводских упаковках, сейфах или металлических шкафах определяются комиссией, образуемой в установленном порядке, исходя из требований противопожарной безопасности, но не более 50 килограммов расфасованного для розничной торговли дымного или бездымного пороха и не более 15 тысяч боеприпасов.
Порядок и условия хранения оружия и боеприпасов в процессе их производства устанавливаются Министерством внутренних дел по согласованию с заинтересованными республиканскими органами государственного управления.
51. Порядок приема оружия и боеприпасов на хранение, их передачи, выдачи и оформления необходимых учетных документов устанавливается приказами руководителей юридических лиц в соответствии с требованиями, устанавливаемыми Министерством внутренних дел, если иное не определено законодательными актами.
Порядок осуществления указанных действий с оружием и боеприпасами, помещенными под таможенный режим, устанавливается Государственным таможенным комитетом.
52. Хранение спортивного огнестрельного оружия, в том числе с нарезным стволом, либо спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж, а также спортивного холодного и метательного оружия, боеприпасов к нему может осуществляться юридическими лицами в помещениях, оборудованных на спортивных объектах с учетом требований настоящего Порядка, после получения в установленном порядке в органах внутренних дел разрешений на хранение указанных оружия и боеприпасов.
53. Требования по инженерному и техническому оборудованию средствами охраны, организации пропускного режима и режима внутри объекта, на складах и в хранилищах оружия и боеприпасов, в помещениях для показа, демонстрации либо реализации оружия и боеприпасов, в стрелковых тирах и на стрельбищах, расположенных вне производственных территорий, а также требования по размещению оружия и боеприпасов в местах их хранения устанавливаются Министерством внутренних дел, если иное не определено законодательными актами.
54. Принадлежащие гражданам Республики Беларусь оружие и боеприпасы должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.
Хранение оружия и боеприпасов гражданами Республики Беларусь по месту их пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.
Граждане Республики Беларусь, являющиеся членами спортивных стрелковых обществ и клубов, могут хранить принадлежащие им оружие и боеприпасы на спортивных стрелково-стендовых объектах по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований.
55. Лица, подлежащие государственной защите, а также граждане Республики Беларусь, награжденные оружием, хранят имеющиеся у них оружие и боеприпасы по месту жительства в порядке, предусмотренном пунктом 54 настоящего Порядка.
56. Хранение иностранными гражданами и лицами без гражданства приобретенного в Республике Беларусь оружия разрешается в течение 10 дней на основании разрешения на его приобретение, выданного органом внутренних дел.
57. Временное хранение оружия и боеприпасов, ввезенных иностранными гражданами и лицами без гражданства на территорию Республики Беларусь в целях охоты, участия в спортивных и тренировочных мероприятиях или экспонирования, производится юридическими лицами, оформившими приглашения иностранным гражданам и лицам без гражданства.
Единственный момент: я нигде не нашел толкования, кого именно считать "ПОСТОРОННИМИ ЛИЦАМИ".
Таким образом, нужно доказать, что член семьи не является посторонним лицом. Учитывая отсутствие однозначного прямого толкования этого термина - вполне реально, потому как термин "близкие родственики" существет. Соответственно, близкие родственнки не могут вдруг стать "постронними лицами". Нонсенс, но в Вашу пользу.
-
вот что, кстати есть. в Вашу пользу.
есть утвержденный ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 11 февраля 2005 г. № 154
О мерах по реализации Декрета Президента Республики Беларусь от 19 августа 2004 г. № 6
текст, который предусматривает толкование термина "постронние лица" . Очень удобно предусматривает и прямо связано с охраной -
это выдержка из Типового договора охраны,
12.2. уничтожения или повреждения находящегося на объектах имущества Заказчика (в том числе путем поджога, подрыва и т.п.) посторонними лицами, не имеющими санкционированного доступа на объекты в соответствии с условиями настоящего договора (далее – посторонние лица), которые проникли на объекты в период охраны
таким образом, члены семьи, имеющие доступ в квартиру, не могут быть посторонними лицами для органов охраны :-X как бы и для участкового тоже..... :-[
единственное НО: теперь Вам точно не надо доазывать, что второй ствол НЕ БЫЛ в сейфе, ибо это и будет нарушением.
p/s/ там есть такое вот поручение СовМина
4. Министерству внутренних дел:
довести формы типовых договоров об оказании охранных (платных) услуг Департаментом охраны Министерства внутренних дел до заинтересованных;
в трехмесячный срок привести свои нормативные правовые акты в соответствие с настоящим постановлением.
а инструкция по хранению и есть внутренний нормативный акт МВД [wallbash]
-
54. Принадлежащие гражданам Республики Беларусь оружие и боеприпасы должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.
Во встроеном шкафу изготовлен специальный запирающийся на замок ящик из ламинированного ДСП. Подходит ли он под термин "из высокопрочных материалов" . Будут ли неприятности с органами при хранении в нем оружия?
-
не подойдет
-
спасибо "Лешему "за предметное обсуждение вопроса!!!
-
заходил он в комнату или нет никого волновать не будет. обжаловать смысла нет. хорошо если эту тему разрешитель сейчас не читает. лучший вариант устранить недостатки и раскаяться в допущенном.
-
Пусть читает и разрешитель и кто хочет! По большому счету речь о том , что с нас требуют безусловного соблюдения закона при том, что сами нарушают грубейшим образом!Скоро будут проверять не выходя из кабинетов.
-
Я думаю что в данном случае толкование "посторонние лица"со ссылкой на это постановление не пройдет т.к. участковый не выполняет охрану (с точки зрения сохранности).Как я вижу , в данной ситуации единственным вариантом оспорить составление протокола является несоблюдение правила прововерки условий проверки оружия!Другой вопрос как этот факт доказать ?Я знаю что на вопрос о том какой сейф(размер,цвет и т.д.) находиться в помещении ,правильного ответа не будет!! И спасибо "Лешему "за предметное обсуждение вопроса!!!
хочу сказать, что вам стоит думать "как для милиции". речь про термин и его единстенное толкование. далее работает такой юридический прием как "аналогия нормы" и "аналогия права". С вашим же подходом точно завалитесь.
-
Пусть читает и разрешитель и кто хочет! По большому счету речь о том , что с нас требуют безусловного соблюдения закона при том, что сами нарушают грубейшим образом!Скоро будут проверять не выходя из кабинетов.
Проблема в том, что Вы, не хотите слушать.... Не надо уличать разрешителя.... Вы сами признали факт хранения, оружия двух лиц в одном сейфе.... Это грубейшее нарушение. Чего хотеть дальше? Разрешителю достаточно поставить Вас перед ответственностью за несоблюдение правил.... Во всем прочем, отвечать придется опять же Вам.
-
факт хранения, оружия двух лиц в одном сейфе.... Это грубейшее нарушение.
как складывается при изучении вопроса - не такое уж и нарушение, если это прописаные вместе люди и близкие.
-
факт хранения, оружия двух лиц в одном сейфе.... Это грубейшее нарушение.
как складывается при изучении вопроса - не такое уж и нарушение, если это прописаные вместе люди и близкие.
Ты не прав.... Даже если это муж и жена.... Отец и сын... ни в коем случае, не могут быть в одном ящике.
Тут вопрос кроется в доступе. Ключи должны быть только у одного пользователя....
P.S. Банальный пример.... один из совладельцев , в припадке, раздвоения личности, берет соседский ствол и совершает противоправное действие. Находят пулю.... и кого позовут к ответу первым....?
-
Ты не прав.... Даже если это муж и жена.... Отец и сын... ни в коем случае, не могут быть в одном ящике.
Тут вопрос кроется в доступе. Ключи должны быть только у одного пользователя....
вот как раз-таки этого инструкицей по хранению НЕ УКЗАНО!!!!!!! есть оговорка о посторонних, а кто это?
ищу ДОСЛОВНОЕ ОФИЦИАЛЬНОЕ толкование от органа, вижу только одно, использованое СОВЕТОМ МИНИСТРОВ в отношении структурного подразделения того же МВД..... таким образом, ПОСТОРОННИЕ ЛИЦА, это те, кто не имеет "санкционированного доступа на объекты в соответствии с условиями настоящего договора (далее – посторонние лица)". Никто не отменял применени аналоги норм, тем более в ОДНОМ ВЕДОМСТВЕ!!!!
-
Все-же соглашусь с позицией о толковании термина"посторонние лица"
-
ВНИМАНИЕ: !!!!!!!!!!!!!
Хранение оружия и боеприпасов гражданами Республики Беларусь по месту их пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.
таким образом, временно находясь с оружием в чужом доме, у соседа, у любовницы и т.д., требования по сейфу НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
P.S. Банальный пример.... один из совладельцев , в припадке, раздвоения личности, берет соседский ствол и совершает противоправное действие. Находят пулю.... и кого позовут к ответу первым....?
[/quote]
Психиатра, выдавшего справку
-
.................................... таким образом, ПОСТОРОННИЕ ЛИЦА, это те, кто не имеет "санкционированного доступа на объекты в соответствии с условиями настоящего договора (далее – посторонние лица)". Никто не отменял применени аналоги норм, тем более в ОДНОМ ВЕДОМСТВЕ!!!!
Лёшь, не зарождай надежду. Боюсь, наша юриспруденция в массе до таких высот и близко не дошла... Аналогия норм....Эко! Да хоть бы презумпцию невиновности освоить успели бы в масштабах государства при моей жизни.....
Не ввергай народ в распри с властями. Тем более, с разрешительной системой. Дешевле будет купить сейф быстренько б\у-шный и прикрутить к стенке. Написать покаянную бамагу-объяснение, приложить пару фоток и сходить ножками к разрешителю. У него есть сигнал, есть реакция нарушителя (хранение приведено к нормам) - инцидент исчерпан.... Я так думаю.
Лёшь, огромная просьба - цитаты свои с разъяснениями скопируй и пришпили в начале ветки в теме под названием - "нормативные документы по хранению оружия". Огромная польза всем нам будет. 8)
ВНИМАНИЕ: !!!!!!!!!!!!!
Хранение оружия и боеприпасов гражданами Республики Беларусь по месту их пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.
таким образом, временно находясь с оружием в чужом доме, у соседа, у любовницы и т.д., требования по сейфу НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!
А как в реальности это выполнить!? Где хранить оружие приехамши в деревню!? Там нет условий - нет сейфа, машину могут тупо ночером "кирпичом по окнам" вскрыть. Все остальные места общедоступные. А если я приехал с товарищем на его машине и ключи у него и он тоже охотник с оружием... Вот так пишутся наши законы... :( Как соблюсти, если соблюсти невозможно!?
-
ВНИМАНИЕ: !!!!!!!!!!!!!
Хранение оружия и боеприпасов гражданами Республики Беларусь по месту их пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.
таким образом, временно находясь с оружием в чужом доме, у соседа, у любовницы и т.д., требования по сейфу НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я так понял, что там не временное пребывание, а постоянная регистрация.
Что до термина "посторонние лица" в разрезе хранения оружия, то таковыми будут считаться все. Один владелец, один сейф.
-
внимательно читайте. есть отдельно указанные абзацы для пребывания и проживания.
Юрий, по поводу аналогии норм - применяется повсеместно, особливо по административке
-
........Дешевле будет купить сейф быстренько б\у-шный и прикрутить к стенке. Написать покаянную бамагу-объяснение, приложить пару фоток и сходить ножками к разрешителю. У него есть сигнал, есть реакция нарушителя (хранение приведено к нормам) - инцидент исчерпан.... Я так думаю.
соглащусь. с СИСТЕМОЙ лучше не спорить - опасно!!! (http://eterra.info/wp-content/uploads/2010/10/copyright1.png)
-
Пусть читает и разрешитель и кто хочет! По большому счету речь о том , что с нас требуют безусловного соблюдения закона при том, что сами нарушают грубейшим образом!Скоро будут проверять не выходя из кабинетов.
А что нарушил проверяющий в Вашем случае?Он добросовестно написал в протоколе то что Вы ему сообщили сами и расписались под этим.Если же Вам недостаточно было и этого то нужно было пригласить его дальше в комнату и он написал бы и третий протокол за хранение оружия вне сейфа,а при желании мог и взять это ружье под мышку и составив протокол изьятия унести с собой в отдел-закон это ему позволяет-пресечение грубого нарушения правил хранения оружия...
-
на сим предлагаю обуждение ситуации Юрия111 пока приостановить.
S-Brig, не тратьте нервы :)
-
S-Brig, не тратьте нервы :)
Спасибо! Спокоен как удав!
-
Хочу поблагодорить "Лешего" за участие в обсуждении вопроса ! Всем удачных охот!!!
-
Дешевле будет купить сейф быстренько б\у-шный и прикрутить к стенке.
А где прописано что сейф должен быть прикручен к стене???
-
Чичас и у нас требушить будут. :o Вроде как на следующей неделе президент приезжает.
-
Изиняюсь, если поздно, но я тут новенький и читаю все темы подряд (по правовой информации), и возникают некоторые возражения, актуальные и сейчас.
==========================================================================================
хочу сказать, что вам стоит думать "как для милиции". речь про термин и его единстенное толкование. далее работает такой юридический прием как "аналогия нормы" и "аналогия права".
... по поводу аналогии норм - применяется повсеместно, особливо по административке
Ошибаетесь.
В данном случае за нарушение правил хранения предусматривается привлечение к административной ответственности и ограничение в праве хранения и ношения оружия, следовательно, согласно
Статьи 72. "Устранение и преодоление пробелов" Закона РБ «О нормативных правовых актах РБ» за №361-3
Применение институтов аналогии закона и аналогии права запрещается в случае привлечения к ответственности, ограничения прав и установления обязанностей.
это не пролазит!!!
как складывается при изучении вопроса - не такое уж и нарушение, если это прописаные вместе люди и близкие.
и по отношению к Вашему оружию все люди планеты Земля являются посторонними (кроме Вас).
ВНИМАНИЕ: !!!!!!!!!!!!!
Хранение оружия и боеприпасов гражданами Республики Беларусь по месту их пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.
таким образом, временно находясь с оружием в чужом доме, у соседа, у любовницы и т.д., требования по сейфу НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!
Совершенно верно и условий этих столько - сколь велика фантазия владельца оружия
А как в реальности это выполнить!? Где хранить оружие приехамши в деревню!? Там нет условий - нет сейфа, машину могут тупо вечером "кирпичом по окнам" вскрыть. Все остальные места общедоступные. А если я приехал с товарищем на его машине и ключи у него и он тоже охотник с оружием... Вот так пишутся наши законы... :( Как соблюсти, если соблюсти невозможно!?
один из вариантов (моя фантазия ::) ) - яма 2х2х2, оружие в чехле в центр куба +8 м3 бетона. Доступ к оружию - это когда кто-то взял его в руки, оружие, а не сейф с оружием.
Дешевле будет купить сейф быстренько б\у-шный и прикрутить к стенке.
А где прописано что сейф должен быть прикручен к стене???
нигде, но есть в Правилах «Размещения оружия, его составных …», утв . Постановлением МВД РБ за №383 от 29.11.2010 г. такой замечательный пункт №2, в котором говорится, что сейф должен быть установлен в специально оборудованной комнате.
Видимо законодатель, сочиняя сие подразумевал только юр. лиц, но получилось как всегда - через толстый пищевод:
2. Оружие и боеприпасы должны размещаться юридическими и физическими лицами при осуществлении деятельности, связанной со служебным и гражданским оружием и боеприпасами к нему, коллекционированием и экспонированием оружия и боеприпасов, в металлических сейфах, шкафах, пирамидах и ящиках, толщина стенок которых должна быть не менее 3 мм, с надежными (не менее двух) внутренними замками, установленных в специально оборудованных помещениях, в разряженном состоянии, со спущенным курком, поставленным на предохранитель, чистыми и смазанными. Допускается размещение оружия в тяжелых сейфах, имеющих один внутренний замок.
-
вот и прекрасненько, добро пожаловать свежему мнению :)
-
нигде, но есть в Правилах «Размещения оружия, его составных …», утв . Постановлением МВД РБ за №383 от 29.11.2010 г. такой замечательный пункт №2, в котором говорится, что сейф должен быть установлен в специально оборудованной комнате.
Видимо законодатель, сочиняя сие подразумевал только юр. лиц, но получилось как всегда - через толстый пищевод:
2. Оружие и боеприпасы должны размещаться юридическими и физическими лицами при осуществлении деятельности, связанной со служебным и гражданским оружием и боеприпасами к нему, коллекционированием и экспонированием оружия и боеприпасов, в металлических сейфах, шкафах, пирамидах и ящиках, толщина стенок которых должна быть не менее 3 мм, с надежными (не менее двух) внутренними замками, установленных в специально оборудованных помещениях, в разряженном состоянии, со спущенным курком, поставленным на предохранитель, чистыми и смазанными. Допускается размещение оружия в тяжелых сейфах, имеющих один внутренний замок.
Вы прежде чем жуть на простых охотников наводить привели-бы полное название постановления, а звучит оно так: "Об утверждении правил размещения оружия, его составных частей и компонентов, боеприпасов при осуществлении деятельности, связанной со служебным и гражданским оружием и боеприпасами к нему, коллекционированием и экспонированием оружия и боеприпасов, и признании утратившими силу некоторых постановлений и структурного элемента постановления министерства внутренних дел Республики Беларусь". Никакого отношения к простым охоникам это постановление не имеет, а вот на физ. лиц, занимающихся коллекционированием оно распространяется. Так что в данном случае ничего законодатель не напутал. А Вы внимательней читайте документы.
И возвращаясь к сейфу - нигде не написано, что он должен быть прикручен к полу или стене. Были случаи когда составляли протоколы за нарушение правил хранения если сейф не прикручен, но все кто обжаловал протоколы процесс выиграли.
-
меня вчера оштрафовали и вынесли официальное предупреждение, за просрочку перерегистрации оружия, на 1 день! 400 000 руб штраф, ну и продление 70 000. :( >:( [shoot]
-
1.Скажите, а можно ли хранить два ружья одного владельца в одном шкафу оружейном (размер ВШГ:1300*200*250)?
2. Ружье может храниться в сложеном виде если размеры шкафа позваляю, или должно всегда в разложеном и в чехле храниться?
-
Да храните хоть три ружья в этом сейфе. В законе об оружии ничего не сказано о том, сколько квадратных сантиметров в сейфе требуется на одно ружьё.
-
А на счет второго вопроса? Можно ли хранить в собраном состоянии шкаф мой позваляет!
-
Оружие должно быть РАЗРЯЖЕНО, про сложено или разложено нет ни слова.
-
Оружие должно быть РАЗРЯЖЕНО, про сложено или разложено нет ни слова.
и поставлено на предохранитель.
На счет прикручивания к стене сейфа "носит РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер".
-
1.Скажите, а можно ли хранить два ружья одного владельца в одном шкафу оружейном (размер ВШГ:1300*200*250)?
2. Ружье может храниться в сложеном виде если размеры шкафа позваляю, или должно всегда в разложеном и в чехле храниться?
В марте покупал второе ружьё. Участковый написал что сейф позволяет хранить два ружья. В сейфе есть две пластмассовые "держалки" под ружья. Вот и всё. Если самому подобное что вырезать. Предполагаю, хоть и три штуки. Будет на три ружья.
-
Сейчас позвонили с милиции и сказали, мол стало обязательным установка сигнализации даже на гладкий ствол. При этом объяснить ,что за постановление такое, и какие сроки не смогли, сказали обращайтесь к участковому. если не установите будут решать права на оружие. Кому еще звонили? На сколько помню в последних правках закона было такое только на нарезное оружие. У меня сейчас три гладких.
-
Вы сами ответили на свой вопрос. В Законе об оружии ни слова, Указов Президент не подписывал, смело посылайте нах...!
-
то же пришли... послал(деликатно) больше не приходят... приходили в начале мая и именно из охраны...
-
то же пришли... послал(деликатно) больше не приходят... приходили в начале мая и именно из охраны...
Да ходят они из-за того что им деньги нужны. Вот и вкуривают всем. Но я не пожелел денег и поставил под охрану. У меня даже 2 охраны одна на весь дом другая чиста на комнату оружейную. Так сказать тоже развели всвое время.
-
У нас неподалёку несколько квартир поставили на уши ))) многие задумались об охране))))
-
недавно был у разрешителя он сказал что министр озвучил по поводу сигнализации даже на гладкий ствол так что время покажет
-
недавно был у разрешителя он сказал что министр озвучил по поводу сигнализации даже на гладкий ствол так что время покажет
на счёт озвучил... это уже давно говорили... Но Вы правы-время покажет...
-
скорей всего введут, обязательно,дарэмныя грошы.
-
Позвоню разрешителю, уточню, что хотели от меня.. так как прошлым летом третье ружье на регистрацию ставил.. обязательным не было...
-
Позвоню разрешителю, уточню, что хотели от меня.. так как прошлым летом третье ружье на регистрацию ставил.. обязательным не было...
Надо звонить знакомому, который работает в этой сфере. А то если вы его не знаете лично, то он вам скажет что надо ставить. ;)
-
Если у меня срастется до открытия по утке еще одно ружье купить. То я у нашего узнаю. А мне он скажет правду так как у меня уже стоит.
-
Сейчас позвонили с милиции и сказали, мол стало обязательным установка сигнализации даже на гладкий ствол. При этом объяснить ,что за постановление такое, и какие сроки не смогли, сказали обращайтесь к участковому. если не установите будут решать права на оружие. Кому еще звонили? На сколько помню в последних правках закона было такое только на нарезное оружие. У меня сейчас три гладких.
Читаем : http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=10338.45 с поста 55 , http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=3893.285 .
-
аналогия в административке почти не применяется. особенно милицией, такая практика. Суды в 5 процентов случаев может послушают, если будет адвокат на заседании. сам принцип аналогии разработан для частного права - гражданского, хозяйственного, трудового и т.д. никогда в жизни не применяется для деликтного права - особенно для уголовки (что прямо предусмотрено и указано), а часть административного - и есть деликтное. и если смотреть по смыслу правил - родственники - тоже посторонние лица.
по практике работы и мнению товарищей, работающих в прок-ре, могу сказать, что у нас сотрудники милиции даже не знают, что закон имеет обратную силу в случае улучшения положения привлекаемого по КоАП. ( 1.5 ст). так и живем в правовом государстве, где на поступление в академию МВД с 3 экзаменов и аттестата надо набрать 100 баллов (т.е. сдать на 4 из 100 все предметы)
-
на поступление в академию МВД с 3 экзаменов и аттестата надо набрать 100 баллов (т.е. сдать на 4 из 100 все предметы)
а Вы часто видели "поплавок" Академии на кителе участкового инспектора или сотрудника охраны?
-
Есть информация,что с 14 "Арсенал".
-
Да , я тоже по радио слышал.
-
Вот и тут.бай огласил арсенал http://news.tut.by/society/463594.html
-
есть ли ограничение на количество хранимых дома патронов для охотничьего оружия?
псы. арсенал у нас практически не прекращается.
-
Есть ограничение на транспортировку - 400 шт. если мне память не изменяет.
-
Есть ограничение на транспортировку - 400 шт. если мне память не изменяет.
про эту цифру я слышал, не могу найти источник.
хотелось бы знать именно по хранению дома или оно ограничено размерами сейфа?
-
Столько, сколько влезет в сейф.
-
Столько, сколько влезет в сейф.
Один парень считал, что алкоголя может хранить столько, сколько влезет в шкаф http://gomel.today/rus/news/gomel/57035/. Его поправили ;) , "лишний" алкоголь изъяли, выписали штраф.
Один знакомец при проверках утверждает, что вообще не хранит патроны. Перед охотой купил - в конце охоты расстрелял 8) .
-
Правильно сказал. Точь в точь как и я говорю.
-
По алкоголю есть нормативные акты на количество при хранении. На патроны нет. Поэтому сколько помещается в отдельный сейф, столько можно и хранить. Ограничение на перевозку оружия и боеприпасов точно есть в России, у нас вроде этот момент не регламентирован законом об оружии.
-
В последней редакции законов ограничение на перевозку - до 400 шт. Количество на хранении - не регламентировано
-
В последней редакции законов ограничение на перевозку - до 400 шт. Количество на хранении - не регламентировано
а можно цитату и номер главы\пункта?
-
Знаю, россияне приезжающие в РБ на охоту, могут провозить 400 патронов. Но это ограничивает закон РФ. В наших законе об оружии, правил безопасного обращения с оружием, правил охоты ограничений я не нашёл. Может есть ещё какие Указы Президента на этот счёт ::) .
-
"ПОРЯДОК ОБОРОТА СЛУЖЕБНОГО И ГРАЖДАНСКОГО ОРУЖИЯ И БОЕПРИПАСОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ"
http://uvd.grodno.by/index.php?option=com_content&id=2140&Itemid=240
ст.72
Это по поводу перевозки.
По поводу хранения: необходимо изучить все документы, чтобы убедится, что ограничений нет.
-
ограничений по хранению нет, потому-то и есть у граждан возможность возить больше 400 с охраной
-
"ПОРЯДОК ОБОРОТА СЛУЖЕБНОГО И ГРАЖДАНСКОГО ОРУЖИЯ И БОЕПРИПАСОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ"
http://uvd.grodno.by/index.php?option=com_content&id=2140&Itemid=240 (http://uvd.grodno.by/index.php?option=com_content&id=2140&Itemid=240)
ст.72
Это по поводу перевозки.
По поводу хранения: необходимо изучить все документы, чтобы убедится, что ограничений нет.
Спасибо, несколько раз перечитывал, но почему то пропускал это пункт.
-
А где написано что боеприпасы должны храниться в отдельном сейфе?
-
В законе об оружии.
-
А где написано что боеприпасы должны храниться в отдельном сейфе?
Я так понимаю имелась ввиду отдельная ячейка в сейфе, под ключ.
Ни о каком ОТДЕЛЬНОМ СЕЙФЕ для патронов, в ЗоО речи нет.
-
Патроны должны храниться под замком, причем не обязательно в металлическом ящике, достаточно и шуфлядки стола, но обязательно закрывающейся на ключ.
-
Я имел в виду в одном сейфе с ружьём но на отдельной полочке?
-
Про полочку отдельную нигде не читал.
У людей есть и старые самодельные железные ящики, в которых нет никаких полочек.
А бывает как у меня: ящик прикручен к стенке горизонтально, а не вертикально, чтобы места меньше занимать, и там всё лежит вместе "на боку" ::)
-
Про полочку отдельную нигде не читал.
У людей есть и старые самодельные железные ящики, в которых нет никаких полочек.
А бывает как у меня: ящик прикручен к стенке горизонтально, а не вертикально, чтобы места меньше занимать, и там всё лежит вместе "на боку" ::)
почитайте внимательнее, что бы не обманывать форумчан с такой уверенностью.
-
"ПОРЯДОК ОБОРОТА СЛУЖЕБНОГО И ГРАЖДАНСКОГО ОРУЖИЯ И БОЕПРИПАСОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ"
http://uvd.grodno.by/index.php?option=com_content&id=2140&Itemid=240 (http://uvd.grodno.by/index.php?option=com_content&id=2140&Itemid=240)
ст.72
Это по поводу перевозки.
По поводу хранения: необходимо изучить все документы, чтобы убедится, что ограничений нет.
Спасибо, несколько раз перечитывал, но почему то пропускал это пункт.
Спасибо. К своему стыду такой закон даже не знал. Когда сдавал на госудостоверение такого не было в билетах.
-
Я имел в виду в одном сейфе с ружьём но на отдельной полочке?
Из пункта 54 закона об оружии я понял что, патроны у меня лежат по закону.
-
Здравствуйте форумчане.вот такой вопрос.если сейф самодельный и нет отдельной ячейки.будет ли считаться нарушением если при проверки в нем не будет патронов и на вопрос где хранишь потроны? Ответить не храню и ружьё пока лежит без дела.
-
В законе об оружии.
Кажется, спиздел безбожно. Не нашел ни в новой редакции ЗоО, ни в постановлении МВД, принятом по новой редакции.
Если кто найдет, в каких документах было (или осталось?) такое требование, просветите.
Откуда:
- сейфы делают с отдельным запирающимся отсеком для патронов?
- участковый постоянно спрашивает, на сколько замков закрывается сейф? Где-то есть ведомственная фигня, требующая два замка, видимо?
-
Ответить не храню и ружьё пока лежит без дела.
И это самый грамотный ответ, кстати. Обязанности иметь патроны к ружжу точно нигде нет.
-
Откуда:
- сейфы делают с отдельным запирающимся отсеком для патронов?
- участковый постоянно спрашивает, на сколько замков закрывается сейф? Где-то есть ведомственная фигня, требующая два замка, видимо?
в оружейных везде отдельно запирающаяся ячейка для патронов, прописано требованием раздельного хранения, про замки написано, что не должно быть так называемых "почтовых".
-
..., про замки написано, что не должно быть так называемых "почтовых".
Не ткнете носом где это прописано, про замки. Спасибо.
-
..., про замки написано, что не должно быть так называемых "почтовых".
Не ткнете носом где это прописано, про замки. Спасибо.
по ссылке, что давали.
-
Про отделение для патронов лажа. Патроны должны храниться отдельно от оружия, т.е. оружие должно быть не заряжено. Все. Можно хоть россыпью ипо стволу хранить.
только никому на рассказывайте об этом.
-
Ружья и боеприпасы полагается хранить отдельно друг от друга, в металлических шкафах, сейфах с надежными запорами. Снаряженные патроны, капсюли и порох - вдали от нагревательных приборов. Дымный порох - отдельно от бездымного. Желательно не хранить порох в одном месте с капсюлями и патронами.
статью лень искать.
-
Шкаф для оружия может не иметь никаких полок вовсе:
(http://www.seyfs.ru/image/cache/data/oruge/metkon/OSH-3TE-500x500.jpg)
Про "почтовые" замки тоже в законодательстве также нет оговорок. На Богдановича были в продаже ящики с двумя "почтовыми" замками.
Раздельное хранение боеприпасов подразумевает что оружие должно быть разряжено!
-
Нормы, предписанные для юр.лиц в части, касаемой хранения, из-за отсутствием таких для физических лиц, переносят на последних.
Например, это касается толщины стенок, двух замков и раздельного хранения боеприпасов.
Точно также, как обязанность иметь сигнализацию для владельцев нарезного пытаются повесить и на владельцев гладкоствола.
Точно также, как и трактовки наставления по стрелковому делу или Уставу караульной службы автоматом переносят и на гражданское оружие. Например, определения "оружие разряжено". Это уже не просто отсутствие патрона в патроннике. Это еще и дебильный "контрольный спуск" и постановка на предохранитель. Что мы и видим по поводу хранения - "поставлен на предохранитель". Кому нужен этот предохранитель?
-
Нормы, предписанные для юр.лиц в части, касаемой хранения, из-за отсутствием таких для физических лиц, переносят на последних.
Например, это касается толщины стенок, двух замков и раздельного хранения боеприпасов.
Точно также, как обязанность иметь сигнализацию для владельцев нарезного пытаются повесить и на владельцев гладкоствола.
Точно также, как и трактовки наставления по стрелковому делу или Уставу караульной службы автоматом переносят и на гражданское оружие. Например, определения "оружие разряжено". Это уже не просто отсутствие патрона в патроннике. Это еще и дебильный "контрольный спуск" и постановка на предохранитель. Что мы и видим по поводу хранения - "поставлен на предохранитель". Кому нужен этот предохранитель?
Неманский, вы наверное от срочной откосили. Устав караульной службы, как и правила хранения оружия, кровью написаны и особенно "дебильный контрольный спуск"
Сярожа, шкаф может не иметь полок, тут вы правы на 1000000%, но если вы хотите в нем хранить патроны, то там должна быть запирающаяся ячейка\полка для них.
-
Сергеевич, да где вы такое: запирающаяся ячейка\полка для них. вычитали?Оружие и боеприпасы должны храниться в запираемых металлических, либо деревянных ящиках обитых железом.Боеприпасы должны храниться ОТДЕЛьно от оружия.ВСЁ. Не о каких дополнительных замках там и речи нет.
В холодильнике мясо хранится ОТДЕЛьно от рыбы.Трусы в шкафу ОТДЕЛьно от шапок.
В армейской пирамиде автоматы, а на соседней полке (ОТДЕЛЬНО) тревожные подсумки, под завязку набитые боевыми патронами.
-
у разрешителя спрОсите, как зайдет 8)
-
Вот что предлагает УВД Гродненской области.
Храни ружьё, соблюдая правила!
http://uvd.grodno.by/index.php?option=com_content&view=article&id=2139&Itemid=237
-
В эти времена он выйдет уже со стволом за неправильное хранение на неопределенный срок.
-
Ружья и боеприпасы полагается хранить отдельно друг от друга, в металлических шкафах, сейфах с надежными запорами.
"Полагается"...
Официальный сайт гос. органа. А указать, кто и какой бумагой "положил", не удосужились.
-
Ласково попросили в сейф ящик для патронов прикрутить.
Он у меня там был много лет назад протокол составили, нельзя было патроны вместе хранить.
Бред во всем , шатать что-то бесполезно время нет.
Тот протокол кстати в сейфе лежал дал почитать.
Я так понял у нас в области обкатывают американскую систему двойных стандартов.
В 16 районах области служебное оружие разрешают хранить по месту жительства, в 17 ом нельзя.
-
Протокол легитимный только при наличии нормы, которую нарушили. Так вот и спрашивается, кто-нибудь может показать документ, требующий отдельное хранение патронов от оружия, наличие двух надежных замков, прикрепление легких сейфов в полу или стене?
-
В органах джельтенмены ем верят на слово.
В то время такая норма была, давно было.
Еще попробуйте тир банальный или место для престарелых построить и согласовать.
Проще в космос улетеь.
-
Вчера вечером приходил участковый, все проверил, сравнил ,почитал. Говорит операция Арсенал! Так из его уст прозвучало следующее: - хотят заставить хранить все стволы в разных сейфах, у тебя три значит три сейфа. Патроны под каждый ствол тоже отдельно!
Может он попутал че или не допоняли по неопытности?
-
Вчера вечером приходил участковый, все проверил, сравнил ,почитал. Говорит операция Арсенал! Так из его уст прозвучало следующее: - хотят заставить хранить все стволы в разных сейфах, у тебя три значит три сейфа. Патроны под каждый ствол тоже отдельно!
Может он попутал че или не допоняли по неопытности?
" Арсенал" начинается 11 апреля, может участковый решил раньше проверить т.к. много охотников на участке. 29 марта проверял разрешитель, никаких новых требований не предъявлял.
-
Может он попутал че или не допоняли по неопытности?
В этой стране всего можно ожидать. :-[