Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - Jack Sanders

Страниц: [1] 2 3
1
Куплено в 2015 году. С тех пор в сейфе ни разу не  выстрелило. Кейс.
6500 руб.

2
Ирма, я вообще не могу понять, чего хочет этот латинос Сандерс.
Он хочет, чтобы к нему пришел участковый и "взнуздал" его на установку охранной сигнализации ,причем сам ищет поводы для этого. Участковым кстати сейчас такие задачи ставят для "расширения обязанностей" ;D
Все с точностью до наоборот, и от вас хотелось услышать аргументированные советы как это сделать. Но кроме "ятакщетаю" примите за данность, увы, вы не родили ничего.

3
Просто в диалоге с участковым, который будет требовать действующий договор с охраной
Участковому Ваш договор с охраной нужен примерно как на жопе волосы.
Ну, если бы вы были участковым в моём районе поверил бы вам наслово. Многие здесь отписавшиеся имеют несколько иной личный опыт.
Я с участковыми и разрешителями имею дело уже почти сорок лет-это хороший опыт, не так ли ,так что можете верить.И не ищите черную  кошку в темной комнате, тем более что её там нет. Это понятно, что Закон об оружии,как и подавляющее  большинство подобных документов,написано собачьим языком,но примите как  вторую данность еще один постулат-термин боеприпасы  в нем, касающийся обязательной установки сигнализации,относится к нарезным боеприпасам.
Оке. У меня еще встреча с участковым  впереди, попытаю его. Единственно что хотелось заметить, так это  то , что ваш личный опыт, это ваш личный опыт хоть на 140 лет, и к протоколу, грубо говоря , его не "пришьёшь"

4
Ирма, я вообще не могу понять, чего хочет этот латинос Сандерс.
Когда вы не можете чего-то понять, вероятно, у вас проблема с пониманием. Но это ваша проблема, нам как бэ обсуждать ее ни к чему.

5
Просто в диалоге с участковым, который будет требовать действующий договор с охраной
Участковому Ваш договор с охраной нужен примерно как на жопе волосы.
Ну, если бы вы были участковым в моём районе поверил бы вам наслово. Многие здесь отписавшиеся имеют несколько иной личный опыт.

6
Дальше - ещё интереснее: Википедия:

Если для вас Википедия документ, то не стоит ее сюда совать и выдавать за истину. Изучайте и руководствуйтесь самостоятельно и в личных нуждах.
Странная надменность. Типа вы обладаете некими сакральными знаниями, но никому не скажете. Иначе у вас было бы свое мнение на этот счет. Бгг.
В общем-то очевидно, все что нужно знать охотнику о боеприпасах есть в законе об оружии.
Процитирую.
Цитировать
                                                                                                                             ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
13 ноября 2001 г. N 61-З
 
ОБ ОРУЖИИ   Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Законе
боеприпасы - устройства и предметы, непосредственно предназначенные для поражения цели, выполнения задач, способствующих ее поражению, и содержащие разрывной, пиротехнический или метательный заряды либо их сочетание; патрон - боеприпас, в котором объединены в одно целое посредством гильзы метаемый элемент, метательный заряд и средство инициирования;
 огнестрельное оружие травматического действия -

7
Ну вот, кажется нашел. Справочник видов экономической деятельности ОКЭДhttps://kodeksy-bel.com/klassifikatory/oked.htm ( далее видов ДЕЯТЕЛЬНОСТИ) Т.е то что нам надо.


Цитировать
2 Определения и принципы классификации Объектами классификации ОКЭД являются виды экономической деятельности юридических лиц, их структурных подразделений и физических лиц, осуществляющих экономическую деятельность. Вид экономической деятельности (далее – вид деятельности) определяется как процесс, когда материальные ресурсы, оборудование, труд, технология сочетаются таким образом, что это приводит к получению однородного набора продуктов (товаров или услуг). Экономическая деятельность характеризуется вложением ресурсов (то есть затратами на производство), производственным процессом и выпуском продуктов. Продукт, полученный в результате такой деятельности, может передаваться или продаваться другим единицам (в рамках коммерческих или некоммерческих операций), переводиться в запасы или использоваться производственными единицами для собственного конечного потребления. Некоторые виды деятельности представляют собой простые процессы, в ходе которых вводимые ресурсы превращаются в продукт (например, ткачество или окраска тканей), а другие характеризуются сложными комплексными этапами, каждый из которых входит в отдельную классификационную группировку (например, производство автомобилей или создание компьютерных систем). Издание официальное

8

 В том-то и дело, что не только. Смотрим внимательно:

Примите как данность, что охота не является деятельностью, связанной с оружием.В Правилах есть четкое определение охоты. А охотничье оружие ,которое гражданин имеет для занятия спортивной охотой-это не вид его деятельности ,а инструмент ,такой же как удочка,только с определенными ограничениями по обороту.
Да я - то что, я обеими руками за. Просто в диалоге с участковым, который будет требовать действующий договор с охраной, нужны "железные "аргументы, а не только слова, типа  "ятакщитаю"

9
Правильно, дядя Миша, согласен.


НО тут есть ещё один момент, который ещё не обсосали:


[size=78%]Служебное и гражданское оружие и боеприпасы должны храниться в условиях, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц.[/size](в ред. Закона Республики Беларусь от 04.05.2012 N 360-З)Помещения, в которых хранятся охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом, охотничье огнестрельное комбинированное оружие, спортивное огнестрельное оружие с нарезным стволом, боеприпасы, принадлежащие гражданам, либо места хранения такого оружия и боеприпасов оборудуются техническими средствами систем охранной сигнализации.(часть пятая статьи 24 введена Законом Республики Беларусь от 04.05.2012 N 360-З)


Про нарезное-то всё однозначно написано, по другому не прочитаешь: есть хоть один нарезной ствол - сигнализация.
А вот про боеприпасы - не сказано, что боеприпасы к нарезному только если, тогда положена сигнализация.
Это означает, что если в доме есть любые "боеприпасы, принадлежащие гражданам", хоть к гладкому, хоть к чёрту лысому, то ставь сигнализацию.
Не? Сейчас удалю, чтобы для ЭТИХ подсказкой не стало.


вот зачем? зачем подсказывать???  [knup]
Тут все просто и легко. Заявляем любому проверяющему что боеприпасов просто нет.

10
Любопытно, что в последнем документе есть нюанс:
Цитировать
2. 2. Оружие и боеприпасы должны размещаться юридическими и физическими лицами при осуществлении деятельности, связанной со служебным и гражданским оружием и боеприпасами к нему, коллекционированием и экспонированием оружия и боеприпасов, в металлических сейфах, шкафах, пирамидах и ящиках, толщина стенок которых должна быть не менее 3 мм, с надежными (не менее двух) внутренними замками, установленных в специально оборудованных помещениях, в разряженном состоянии, со спущенным курком, поставленным на предохранитель, чистыми и смазанными. Допускается размещени
Никаких деревянных ящиков. 3 мм. металл. Есть ли у кого 3мм стенки в ящиках, и да, специальные помещения, я сомневаюсь.
Деятельность связанная с оружием-это совсем не хранение оружия физическим лицом- охотником, это разные понятия, и  абсолютно разные требования.Не мешайте все в кучу,и не читайте на ночь всякую ху...ню...
Готов согласиться с вами, но аргумент "ятакщитаю" недостаточен. Занятие охотой или стендовой стрельбой, участие во всяких там клубах и охотколлективах  не деятельность?  Чем таким коллекционирование деятельность, а охота не деятельность для физлица?  Есть что возразить?
вы "перебдели" )) всё это относится к юридическим лицам и осуществляемой ими деятельности.
В том-то и дело, что не только. Смотрим внимательно:
 
Цитировать

ПРАВИЛА
РАЗМЕЩЕНИЯ ОРУЖИЯ, ЕГО СОСТАВНЫХ ЧАСТЕЙ И КОМПОНЕНТОВ, БОЕПРИПАСОВ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, СВЯЗАННОЙ СО СЛУЖЕБНЫМ И ГРАЖДАНСКИМ ОРУЖИЕМ И БОЕПРИПАСАМИ К НЕМУ, КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЕМ И ЭКСПОНИРОВАНИЕМ ОРУЖИЯ И БОЕПРИПАСОВ
(в ред. постановления МВД от 25.10.2019 N 286)1. Настоящие Правила устанавливают требования к условиям размещения оружия, его составных частей и компонентов, боеприпасов при осуществлении деятельности, связанной со служебным и гражданским оружием и боеприпасами к нему, коллекционированием и экспонированием оружия и боеприпасов (далее, если не указано иное, - оружие и боеприпасы), юридическими лицами Республики Беларусь (далее - юридические лица) и физическими лицами в соответствии с законодательством, регулирующим оборот оружия и боеприпасов на территории Республики Беларусь

11
Любопытно, что в последнем документе есть нюанс:
Цитировать
2. 2. Оружие и боеприпасы должны размещаться юридическими и физическими лицами при осуществлении деятельности, связанной со служебным и гражданским оружием и боеприпасами к нему, коллекционированием и экспонированием оружия и боеприпасов, в металлических сейфах, шкафах, пирамидах и ящиках, толщина стенок которых должна быть не менее 3 мм, с надежными (не менее двух) внутренними замками, установленных в специально оборудованных помещениях, в разряженном состоянии, со спущенным курком, поставленным на предохранитель, чистыми и смазанными. Допускается размещени
Никаких деревянных ящиков. 3 мм. металл. Есть ли у кого 3мм стенки в ящиках, и да, специальные помещения, я сомневаюсь.
Деятельность связанная с оружием-это совсем не хранение оружия физическим лицом- охотником, это разные понятия, и  абсолютно разные требования.Не мешайте все в кучу,и не читайте на ночь всякую ху...ню...
Готов согласиться с вами, но аргумент "ятакщитаю" недостаточен. Занятие охотой или стендовой стрельбой, участие во всяких там клубах и охотколлективах  не деятельность?  Чем таким коллекционирование деятельность, а охота не деятельность для физлица?  Есть что возразить?

12
Любопытно, что в последнем документе есть нюанс:
Цитировать
2. 2. Оружие и боеприпасы должны размещаться юридическими и физическими лицами при осуществлении деятельности, связанной со служебным и гражданским оружием и боеприпасами к нему, коллекционированием и экспонированием оружия и боеприпасов, в металлических сейфах, шкафах, пирамидах и ящиках, толщина стенок которых должна быть не менее 3 мм, с надежными (не менее двух) внутренними замками, установленных в специально оборудованных помещениях, в разряженном состоянии, со спущенным курком, поставленным на предохранитель, чистыми и смазанными. Допускается размещени
Никаких деревянных ящиков. 3 мм. металл. Есть ли у кого 3мм стенки в ящиках, и да, специальные помещения, я сомневаюсь.

13
Нет. Только при наличии нарезного обязательно
Интересно, где в каком НПА это прописано? Ну что бы вежливо "отшить" требователя.
Попробуйте вместе с "требователем" почитать статью 24 Закона об оружии-там все написано.
Скачал, там выше есть ссылка на архив, свежие НПА.
Что удалось найти.
1. Да в законе об оружии, ст. 24
Цитировать
[size=78%]Служебное и гражданское оружие и боеприпасы должны храниться в условиях, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц.[/size] (в ред. Закона Республики Беларусь от 04.05.2012 N 360-З)
Помещения, в которых хранятся охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом, охотничье огнестрельное комбинированное оружие, спортивное огнестрельное оружие с нарезным стволом, боеприпасы, принадлежащие гражданам, либо места хранения такого оружия и боеприпасов оборудуются техническими средствами систем охранной сигнализации.
(часть пятая статьи 24 введена Законом Республики Беларусь от 04.05.2012 N 360-З)
 Требования к условиям хранения различных видов служебного и гражданского
Но, читаем доки дальше, и видим со ссылкой на закон об оружии и указ президента "памятка владельцу оружия, где написано, что сигнализация уже "рекомендуется всем:
Цитировать
Оружие и боеприпасы должны храниться по месту проживания владельцев с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом, при этом оружие должно быть разряжено и поставлено на предохранитель В целях дополнительного обеспечения сохранности оружия и боеприпасов рекомендуется прикрепить сейф, шкаф либо ящик для их хранения к полу и (или) стене, оборудовать помещение охранной сигнализацией.
Смотрим дальше. Постановлмние МВД "о размещении оружия..."
Цитировать
5. Помещения для размещения оружия оборудуются:
техническими средствами ручных систем тревожной сигнализации, контроль за которыми осуществляется подразделениями Департамента охраны Министерства внутренних дел Республики Беларусь (далее - подразделения Департамента охраны);
техническими средствами систем охранной сигнализации, с использованием которых подразделениями Департамента охраны осуществляется охрана этих помещений;
средствами пожаротушения в соответствии с требованиями нормативных правовых актов о пожарной безопасности.
Часть исключена с 1 января 2020 года. - Постановление МВД от 25.10.2019 N 286.
 
И это не относится к п 4, как может показаться. Это просто п.5 постановления , который касается всех. К сожалению. Хотя можно, конечно , лукавить и показывая проверяющему  закон об оружии говорить: " ..вот, смотрите, это другое" (с).




14
Нет. Только при наличии нарезного обязательно
Интересно, где в каком НПА это прописано? Ну что бы вежливо "отшить" требователя.

15
Сигнализация установлена, но за ненадобностью договор расторгли. С ковидом и удаленкой дома постоянно кто-то есть. Ставить на охрану нет нужды.
Требуют, как я понимаю установку, а не действующий договор. Так ведь?
Ну неужели не понятно, что требуют оплату за мифическое пользование  это охраной.Нужны исключительно деньги,а ставить на охрану вовсе не нужно...


Как им подкинуть идею, что бы сделали в охране помещение временного хранения оружия .  Типа как гостиница для котов.  Если сдавать оружейное место по цене охраны квартиры, то люди будут хранить оружие там, не тратясь на сигнализацию. И всем хорошо. И даже если сигнализация есть, бывают моменты, когда надо уехать за границу, на длительное время.

Страниц: [1] 2 3