Печать

[Denis_P]

Здесь можно и нужно задавать вопросы о натаске. Делиться успехами или неудачами/проблемами.

[Sofix]

Так круто жеж, не?
Она ж наверняка не принципиально становится подальше. То есть будет чего на 100 метрах - отлично, а нет - так любое поле ваше :)

Николай, я задал вопрос, отсвистывать собаку, регулируя длину плеча на 100 метрах или нет. Я пытаюсь навязать ей длину плеча сейчас и может делаю так, что она и будет всегда шароёбицца с плечом  100 метров.

[nicolavs]

Малов пишет, что идеальная длина крыла челнока вообще метров 60 - крайнее расстояние дробового выстрела. Но эта длинна просто взята за основу как "в идеальных условиях" - читай "сферический конь в вакууме". А дальше он пишет, что один хер собака по мере набора опыта будет сама искать птицу там, где она обычно водится. При этом сильно влияет на крыло челнока и сила ветра, и настроение собаки, и чутье и блаблабла.
В общем, делая вывод из книжки, ответ напрашивается такой: как владельцу удобнее - главное, чтобы собака работала хорошо :)

[Сайкен]

Я пральна понимаю, в челноке собака сама разбираться должна, какое ей плечо делать? И чем больше оно будет, тем лучше? У моей плечо (если его с моей собачкой можно так назвать))) ) метров 500 а то и больше, т.е. это нормально? Я просто пытаюсь её метрах на ста отсвистывать.

Денису рассказывал уже: Вчера моя на полном ходу запрыгнула на зайца и где то метр на нём проскакала, чуть не помер со смеху)))

по курям это нормально, ее родичи так и лупят, челнок есть? Если есть- гут. По бекасу она  так не будет, а если его  будет много на карте, она сама разберётся с плечом, подожди немного все станет понятно.
С зайцем

[Denis_P]

Малов пишет, что идеальная длина крыла челнока вообще метров 60 - крайнее расстояние дробового выстрела. Но эта длинна просто взята за основу как "в идеальных условиях" - читай "сферический конь в вакууме". А дальше он пишет, что один хер собака по мере набора опыта будет сама искать птицу там, где она обычно водится. При этом сильно влияет на крыло челнока и сила ветра, и настроение собаки, и чутье и блаблабла.
В общем, делая вывод из книжки, ответ напрашивается такой: как владельцу удобнее - главное, чтобы собака работала хорошо :)

Я, конечно чето не очень добрый в последнее время, но малов реально мудак. Если он дейслвительно такую херню писал, то дважды мудак.  Вот какое отношение имеет 3 легавой собаке предельная дальность дробового выслрела? Пытаться выстрешить из дс 0.25 по споротому собакой  на  расстоянии 60 метров бекасу или перепелке? Пусть бы дальше про барсуков излагал.

[Райнль Анатолий]

Малов пишет, что идеальная длина крыла челнока вообще метров 60 - крайнее расстояние дробового выстрела. Но эта длинна просто взята за основу как "в идеальных условиях" - читай "сферический конь в вакууме". А дальше он пишет, что один хер собака по мере набора опыта будет сама искать птицу там, где она обычно водится. При этом сильно влияет на крыло челнока и сила ветра, и настроение собаки, и чутье и блаблабла.
В общем, делая вывод из книжки, ответ напрашивается такой: как владельцу удобнее - главное, чтобы собака работала хорошо :)

Я, конечно чето не очень добрый в последнее время, но малов реально мудак. Если он дейслвительно такую херню писал, то дважды мудак.  Вот какое отношение имеет 3 легавой собаке предельная дальность дробового выслрела? Пытаться выстрешить из дс 0.25 по споротому собакой  на  расстоянии 60 метров бекасу или перепелке? Пусть бы дальше про барсуков излагал.

Работа легавой в зоне выстрела нужна при охоте на утку.Наверно про это написано у Малова.

[Denis_P]

Поиск утки в поле челноком? Со стрельбой на 70-80 метров? Отличная идея. Поливайте дальше.

[nicolavs]

Поиск утки в поле челноком? Со стрельбой на 70-80 метров? Отличная идея. Поливайте дальше.

 

Ясно в общем. С Маловым не вышло, благо хоть онлайн читал, а не покупал :)

[AAlex]

Поиск утки в поле челноком? Со стрельбой на 70-80 метров? Отличная идея. Поливайте дальше.

 
чуть со стула не упал...

[Райнль Анатолий]

Малов пишет, что идеальная длина крыла челнока вообще метров 60 - крайнее расстояние дробового выстрела. Но эта длинна просто взята за основу как "в идеальных условиях" - читай "сферический конь в вакууме". А дальше он пишет, что один хер собака по мере набора опыта будет сама искать птицу там, где она обычно водится. При этом сильно влияет на крыло челнока и сила ветра, и настроение собаки, и чутье и блаблабла.
В общем, делая вывод из книжки, ответ напрашивается такой: как владельцу удобнее - главное, чтобы собака работала хорошо :)

А в какой книге Малова Вы это прочли? Мне кажется  Вы не совсем корректно пересказываете автора.

[Sofix]

Поиск утки в поле челноком? Со стрельбой на 70-80 метров? Отличная идея. Поливайте дальше.

Кстати, Денис Константиныч, вернусь к нашему разговору о фартовости моей сучонки))) Вчера пошёл с челноком заниматься, пробежала встала, постояла, побежала дальше, возвращается и опять встаёт на том же месте и тут метрах в 30-ти подрываются 2 утки. Чистое поле, блин. Специально выбирал, чтоб ничего не было... Рванула, сцуко, за ними с голосом. Может Малов об этом случае как раз писал?)))

[nicolavs]

А в какой книге Малова Вы это прочли? Мне кажется  Вы не совсем корректно пересказываете автора.

Вот дословная цитата:

Размах "крыльев" челнока вправо и влево от охотника должен соответствовать дальности дробового выстрела из ружья или быть немного больше, но обычно не более 60 метров. Принято считать (хотя это и не всегда верно), что на шаг челнока по глубине, как правило, приходится врожденная дальность чутья собаки. Если он больше и не соответствует чутью, легавая будет просто пропускать дичь или сталкивать ее. Конечно, данные требования к поиску носят относительный характер, так как в охотничьей практике собака частенько с приобретением опыта сама начинает оыскивать ту местность, где наиболее вероятна встреча с птицей, а отсюда может пойти и нарушение идеального теоретического челнока. Тем более что в практической работе многое зависит от силы ветра, ландшафта и других условий. Но на открытом пространстве за идеальный поиск принят именно такой.

(с) Олег Малов, "Охотничьи собаки, полная энциклопедия"

[Denis_P]

Поиск утки в поле челноком? Со стрельбой на 70-80 метров? Отличная идея. Поливайте дальше.

Кстати, Денис Константиныч, вернусь к нашему разговору о фартовости моей сучонки))) Вчера пошёл с челноком заниматься, пробежала встала, постояла, побежала дальше, возвращается и опять встаёт на том же месте и тут метрах в 30-ти подрываются 2 утки. Чистое поле, блин. Специально выбирал, чтоб ничего не было... Рванула, сцуко, за ними с голосом. Может Малов об этом случае как раз писал?)))

Это не фартовость, т.е. не случайность. Это добычливость. Хорошее, очень нужное и, пожалуй, самое важное качество.

Размах "крыльев" челнока вправо и влево от охотника должен соответствовать дальности дробового выстрела из ружья или быть немного больше, но обычно не более 60 метров.
(с) Олег Малов, "Охотничьи собаки, полная энциклопедия"

Мда и это пишет "знаток" легавых. Ну что ж, лишний раз подтверждает мой диагноз, предложенный году в 2003, примерно.

[Райнль Анатолий]

Поиск утки в поле челноком? Со стрельбой на 70-80 метров? Отличная идея. Поливайте дальше.

Поиск утки на заболоченных лугах с высокой растительностью и частыми окнами воды челноком со стрельбой на 50 метров. Причем в таких услоиях оптимален челнок до 20 метров . 30 Метров уже много утка после подъема сразу вне досягаемости.Хотя мы сейчас вышли на новый уровень - я пускаю кобеля не на ветер а наоборот.Шнапс делает круг метров 200 а потом челночит в мою сторону вспугивая утку на меня . Стреляю много с комфортной дистанции даже перешел на дробь 7 по утке. А если Малов писал про челнок в поле то конечно это какая-то ...уйня . Но все равно не могу поверить что это он так написал . Может какаято ошибка при рицензировании наборе в печать и т.д. . Хочется верить в лучшее потому что сам натаскивал своих собак по книжке Малова Немецкий курцхаар

[Denis_P]

Анатолий, то что вы описали в разрезе утки, это не имеет отношения к легавой. Это работа спаниеля.

Никакой ошибки у малова нет. Просто он излагает то, что было принято в тусовке в начале 00-х. Другой вопрос о том, что это изначально малоотношения к легавым имеет. Правда, как и всетворчество г-на малого.

[zveroboy]

Денис К. как с Вас" выплёскивается толерантность" к оппонентам, имеющим иную отличающуюся от вашей точку зрения на охоту с континентальными легавыми.У старых легашатников в обиходе чаще встречалось слово подружейная собака,чем легавая ,что часта,ошибочно воспринималось как стиль работы под ружьём .Крыло в челноке у поставленной легавой на открытой местности должно быть в среднем 100 м.(а иногда и того меньше),более широкий поиск эффективен больше в спорте ,чем в охоте.