Хатсан 125 можно ли охотится с ней

[SanSanish]

Вот кстати и информация с другой стороны: http://realt.onliner.by/2013/06/05/dogxanter
Человек действительно выстрелил в таксу и он действительно охотник, причем судя по собственной собачке в вольере - охотится всерьез.
Зато теперь имеет неплохие шансы лишиться лицензий на огнестрел.

Хотя обвинения странные.
Если застрелить пробегающее мимо животное - жестокое обращение, то все охотники этим как раз и заняты, наказывать за каждого добытого?!
Я понимаю, жестокое обращение - облить бензином и поджечь, утопить, переехать машиной и прочее маньячество заставляющее животное мучаться.

А незаконные действия с пневматикой здесь тоже не пришей кобыле хвост.
Прошлым летом в ЗоО внесли запрет стрельбы в нас.пункте, но не внесли его в КоАП. Соотвественно там есть ст.23.46 оговаривающая ЛИШЬ незаконное ношение или перевозку пневматики и ст. 17.2 предусматривающая отвественность за стрельбу из ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия.
Вот по какой его привлекать?

[Голова1970]

Если обсуждать конкретно по теме про Хатсан 125, тут мало что можно сказать. К охоте это ружьё не приспособлено. Может топикстартеру изменить название темы вообще про пневматическое оружие? Если проводить параллели про несовершенство законодательства, то пока единичные случаи залётов с пневматикой вряд ли заставят законодателей что то делать. В Берлине зарегистрировали 700 случаев покусов, нападений собак на людей в год и ввели курсы обращения с животными, выдают документ( в шутку называют права на вождение собак). В Москве регистрируется около 40 тысяч в год и мало что толкового сделано. Так что нарушения с пневматикой не охотниками без  последствий для здоровья людей и классифицировать сложно. 

[SanSanish]

Как правило нарушения - ношение, перевозка либо стрельба, т.е. хулиганство.
Плохо то что из-за дятлов с пневматикой наши законодатели вполне могут попытаться ужесточить ЗоО в целом и уж точно не допустят послаблений.
Хорошо пожалуй  только то что эти дятлы сами себя выявляют на ранней стадии не успев дотянуться до огнестрела.

[Голова1970]

Хоть это положительный момент. Такая провокация неокрепшему уму.

[Сергеевич]

SanSanish, 23.46 это  Незаконные действия в отношении газового, пневматического или метательного оружия

Незаконные ношение либо перевозка газового, пневматического или метательного оружия

- влекут наложение штрафа в размере от восьми до десяти базовых величин с конфискацией предмета административного правонарушения или без конфискации.
незаконные действия включают и стрельбу вне специально подготовленнх\предназначенных объектов.
И если истец внимательно читает советы, то буде экспертиза пневматики. А там уже будет другая ответственность скорее всего.

[SanSanish]

Как это "включают и стрельбу"?
У меня правовая база на рабочем столе. Вроде весьма свежая. Нет там такого.

Статья 23.46. Незаконные действия в отношении газового, пневматического или метательного оружия

Незаконные ношение либо перевозка газового, пневматического или метательного оружия -

влекут наложение штрафа в размере от восьми до десяти базовых величин с конфискацией предмета административного правонарушения или без конфискации.

Нет ни приобретения, ни хранения, ни стрельбы. Буквально - ношение и перевозка.

Сравним с огнестрельным:

Статья 23.71. Незаконные действия в отношении охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия

Незаконные приобретение, передача во владение, хранение, перевозка, пересылка или ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия или боеприпасов к нему либо незаконные приобретение, передача во владение, перевозка, пересылка или ношение составных частей или компонентов охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия -

влекут наложение штрафа в размере от десяти до тридцати базовых величин с конфискацией предмета административного правонарушения или без конфискации либо лишение специального права с конфискацией предмета административного правонарушения или без конфискации.

Как видим - разница существенная. Но даже в отношении огнестрела стрельба из него не отнесена к "незаконным действиям" а выделена в отдельный состав правонарушения, под отдельную статью. Для пневматики такого нет.

[Сергеевич]

у меня база старше конечно, что в отношении стрельбы из пневмы вообще?

[SanSanish]

Вот все ограничения касающиеся пневматики.
При этом за переноску и перевозку административная  отвественность есть, а за стрельбу нет. Как впрочем и за приобретение и хранение.
Ограничения по стрельбе ввели прошлым летом, а в КоАП никто иззменения внести не удосужился.

Статья 8. Ограничения, устанавливаемые на оборот служебного и гражданского оружия и боеприпасов
На территории Республики Беларусь запрещаются:

...
использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж, а также спортивного холодного и метательного оружия, за исключением луков и арбалетов, используемых для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира;

установка на служебном или гражданском оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и прицелов (прицельных комплексов) ночного видения или их реализация, за исключением прицелов для охоты, порядок использования которых определяется законодательством Республики Беларусь;


пересылка оружия и боеприпасов;

ношение оружия и боеприпасов гражданами, принимающими участие в собраниях, митингах, уличных шествиях, демонстрациях, пикетировании и других массовых мероприятиях;
...
ношение и перевозка в населенных пунктах пневматического оружия в незачехленном виде, а также использование такого оружия в населенных пунктах вне стрелковых тиров, стрельбищ, стрелково-охотничьих стендов.

[Сергеевич]

ношение и перевозка в населенных пунктах пневматического оружия в незачехленном виде, а также использование такого оружия в населенных пунктах вне стрелковых тиров, стрельбищ, стрелково-охотничьих стендов.

помоему достаточно, что бы взгреть стрелка по взрослому и лишить огнестрела.
а  тактовать будут, как незаконные действия в отношении пневматики.

[SanSanish]

Запрет есть - ответственности нет.
Банально не предусмотрена.
Это в отношении ПДД есть статеечка водителям - "иные нарушения". Оружейных статей с расширительным толкованием нет.
Что бы взгреть нужно составитьпротокол, указать статью, вынести постановление в пределах установленной статьей санкции.

А где их возьмеш?
Статья "незаконные действия в отношении пневматики" содержит ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ список таких действий. Стрельбы там нет в отличии от огнестрельного оружия.
Более того пневматика может быть менее 3Дж и не являться оружием вовсе. тогда любая оружейная статья не является даже предметом спора.
Поскольку нигде не было сообщений что воздушку изъяли она может сломаться, потеряться или быть уничтоженной с горя.
В таом случае вообще пропадает предмет спора.

[Сергеевич]

.
Более того пневматика может быть менее 3Дж и не являться оружием вовсе. тогда любая оружейная статья не является даже предметом спора.

смеялся в этом месте


замяли, надоело читать  "а если" и тыпы.
Всего хорошего.

[Голова1970]

Ушли в правовую сторону от темы. Конечно, полезно знать последствия в случае залёта. Осмелюсь вынести подтему для обсуждения: Видит ли кто себя охотником с пневматикой до 25 Дж? Какие объекты охоты? Ну и как следствие вкладывать средства в оружие, экипировку?

[SanSanish]

Смех смехом, но для правосудия не существует "общеизвестных фактов".
Для того что бы вообще вести речь об пневматическом оружии его потребуется изьять и провести экспертизу.

Полная аналогия с классическим - "нет тела, нет дела!"

Ушли в правовую сторону от темы. Конечно, полезно знать последствия в случае залёта. Осмелюсь вынести подтему для обсуждения: Видит ли кто себя охотником с пневматикой до 25 Дж? Какие объекты охоты? Ну и как следствие вкладывать средства в оружие, экипировку?

До 25 Дж это грубовато все что до полукилограмма по тушке и пару килограмм в голову(если действительно мастер стрелять). Зайцу с 30 м 25 Дж прошивают голову навылет, если конечно удастся заметить сидячего зайца. Нормальная дистанция практически как у гладкого - метров 35-40. По осени рябчик с манком, дикие голуби на полях и водопое, куропатка на стерне и речных берегах, дрозд рябинник.
Ну и прочее к чему приловчишься.
Можно почитать Ганзу http://forum.guns.ru/forumtopics/135.html

[Голова1970]

Пневматика может и нашла бы своих поклонников в охоте. Но только не пружинная как большинство более дешёвых винтовок. Из своего опыта скажу, что условия охоты очень не подходят для эксплуатации данного оружия. Даже небольшое изменение температуры ,влажности меняют характеристику выстрела. А ниже плюс 10-12 градусов мне не удавалось вообще достичь приемлемую кучность. Да и надо быть совсем фанатом покупать РСР винтовки, плюс оптика отдавая за это всё 1000-1500 уе. Думаю пока в наших реалиях дальше стрельбы по воронам, да ещё стрельнуть побраконьерить уточку пока дело с пневматикой не пойдёт

[SanSanish]

Хорошие пружинно-поршневые винтовки на самом деле весьма стабильны в характеристиках, а качественные фактически не уступают тем самым ПСП.
Другое дело что всякий хлам вроде Хатсанов, кралов, Торунов и пр. изначально нестабильны.
Но ППП габаритны,  тяжелы(хорошая ППП весит под 4.5-5 кг), требуют хороших стрелковых навыков и относительно маломощны. Пресловутые 25 Дж для них разумный предел и даже чуть больше. Все что свыше - брыкучий дурострел.
И результаты дают неплохие. Я встречал человека на Украине который из Славии 630 (или 631 не знаю точно) стрелял по осени зайцев буквально ежедневно. Как он их находил - не знаю, но таскал регулярно.
Знал человека уже предпенсионного возраста который из Дианы 52 с ПУ на самодельном кронштейне успешно  бил все подряд летающее, плавающее и бегающее  вплоть до бобра. Причем человек до всего доходил сам, Интернетом пользоваться вообще не умел.

Но ПСП, да и мультяхи действительно лучше. Они могут быть легче, компактней, мощнее и точнее даже в неопытных руках.
А ценники могут быть разными, здесь тоже все как во "взрослом" огнестреле - кто то ходит в лес за мясом (и приносит его) с пятидесятидолларовой тулкой, а кто то таскает Бенелли исключительно на открытие что бы попить вискаря не расчехляя его.
На самом деле хорошая ПСП с 1000-1500 только начинается, а с хорошей оптикой, баллоном, дальномером и пр. аксессуарами стоимость как минимум удваивается.

Но например тот же мультикомпрессионный ЗОС за полторы сотни с пятидесятидолларовым китайским прицелом на дюймовой трубе уже позволит  охотить  некрупную птицу и зверя. Тем более если сразу взять в 5.5.
Долларов за 300 можно получить ПСП и даже в 5.5 на базе QB-78, за 450-500 хорошего Ижа.
Было бы нормальное законодательство все бы пошло.
Заодно и новичкам  было бы чем заняться осваивая "детский нарезняк". Пневма ведь очень хорошо масштабирует обычный нарезняк, только дистанции и мощности на порядок ниже.
Молодежь бы потиху училась охотить мелочь вроде голубей и рябчиков которую кстати охотники зачастую игнорируют  жалея патроны и время вместо того что бы бить бутылки на пустыре или браконьерить ту же утку.