Новости:

С сегодняшнего дня на форуме введены несколько нововведений по просьбам трудящихся!

В верхней правой части добавлены ссылки
1) на версии сайта для коммуникаторов (КПК, телефонов, медленных
интернетов)
2) Возможность подписки на RSS (тем кто не знает что такое, или не обращать внимания - или курить Google)

Главное меню

Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???

Автор Пан Пасечник, апреля 21, 2013, 10:34:36

« назад - далее »

Пан Пасечник

Цитата: An75 от декабря 09, 2016, 22:03:25  
Вязкость и настойчивость очень важны.Астро помогает их закреплять.А подстраивая собаку под себя(игнорируя вязкую работу лайки)вы из собаки делаете шавку.
разверни мысль как вязкасть  астрой закрепляется.. 
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
Счастье копится!/М.Янковский/

док+


Поиск-это все что до следа,далее следовая работа..



       Ваше мнение-следовая работа не поиск,а поиск не работа.
       Моё мнение- поиск=работа собаки до момента обнаружения дичи.

An75

#722
Цитата: Ден от декабря 09, 2016, 22:07:29  
Когда ерунду пишут, то не понимаю. Раз Вы такой профессор, может разьясните мне разницу, прям куча экспертов собралась общими фразами перекинуться а суть остается где то далеко. Поиск в чем заключается, что то найти, обнаружить, ну и если собака нашла это уже следовая работа, так по вашему? Что это меняет? Возьмем эту белку, которая летает у Вас, собака нашла ее 500 метров от меня, кормящуюся на дереве и начала работать, я могу по этому судить о ширине поиска своей собаки? Или Вы опять напишите что белка была от меня 20 метров и на 500 ушла верхом.
Ден,без Астро ты можешь только догадываться(со мной на ты,я тоже у чоботах).Когда подбираешь собаку для вязки важно знать у кого более широкий поиск,у кого прямолинейный,кто дольше прорабатывает след,чаще делает подъем и многое другое.На газа я вижу собак нечасто всех и можно сделать вывод,что у всех хороший поиск,но не все так просто.кто- то ходит более прямолинейно,держа мое нахождение под контролем,кто-то уходит в широкий поиск находя меня через несколько кварталов.Астро помогает выявить лучших и получить достойное потомство.

An75

Цитата: док+ от декабря 09, 2016, 22:16:57  

Поиск-это все что до следа,далее следовая работа..



       Ваше мнение-следовая работа не поиск,а поиск не работа.
       Моё мнение- поиск=работа собаки до момента обнаружения дичи.
Эти понятия необходимо разделять.У человека есть рост и вес ,или достаточно просто сказать здровый или малой?

An75

Цитата: Пан Пасечник от декабря 09, 2016, 22:08:09  
Цитата: An75 от декабря 09, 2016, 22:03:25  
Вязкость и настойчивость очень важны.Астро помогает их закреплять.А подстраивая собаку под себя(игнорируя вязкую работу лайки)вы из собаки делаете шавку.
разверни мысль как вязкасть  астрой закрепляется..
Когда собака отчаянно работает,а ты из-за ветра или удаленности не помогаешь ей добиться успеха,она перестает тебя уважать :(

Пан Пасечник

Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
Счастье копится!/М.Янковский/

Ден

Цитата: An75 от декабря 09, 2016, 22:28:02  
Цитата: Ден от декабря 09, 2016, 22:07:29  
Когда ерунду пишут, то не понимаю. Раз Вы такой профессор, может разьясните мне разницу, прям куча экспертов собралась общими фразами перекинуться а суть остается где то далеко. Поиск в чем заключается, что то найти, обнаружить, ну и если собака нашла это уже следовая работа, так по вашему? Что это меняет? Возьмем эту белку, которая летает у Вас, собака нашла ее 500 метров от меня, кормящуюся на дереве и начала работать, я могу по этому судить о ширине поиска своей собаки? Или Вы опять напишите что белка была от меня 20 метров и на 500 ушла верхом.
Ден,без Астро ты можешь только догадываться(со мной на ты,я тоже у чоботах).Когда подбираешь собаку для вязки вожно знать у кого более широкий поиск,у кого прямолинейный,кто дольше прорабатывает след,чаще делает подъем и многое другое.На газа я вижу собак нечасто всех и можно сделать вывод,что у всех хороший поиск,но не все так просто.кто- то ходит более прямолинейно,держа мое нахождение под контролем,кто-то уходит в широкий поиск находя меня через несколько кварталов.Астро помогает выявить лучших и получить достойное потомство.
Тут я согласен, если ты ведешь работу , наверное Астро необходим. А для простого охотника, как я, он зачем? Мне по сути не важно какой поиск прямой или зигзагами или еще как, главное конечный результат. Как ниже писали , у нас все таки любительская охота, как кто ее не назовет. Приравнивать к настоящему промыслу у нас нет таких площадей и такой плотности зверька. Уходим от традиций. Встречал в прошлом году молодого охотника, 2 западника, тоже молодые, дачник с Минска. На собаках Астро, у охотника ружье и гляделка теплик, белку нашли, не успели толком поработать, в теплик глянул, стрельнул и собаки белку порвали пополам, хозяин поулыбался , гордо сказал что собаки звери и пошел дальше. На мой взгляд не очень красиво, эстетично. По мне интересней по старинке, постучать по елочке, с рогатки стрельнуть в крону, чтобы стронуть, дать собачке поработать по ходовой а потом уже добыть.Ну это по мне, никому не прививаю. 8)

док+

Лет 15 назад охотовед (  большой поклонник был гомельских лаек) . подогнал мне РЕЛ кобеля.,со словами: на кабана слабоват, на мелочь пойдёт. Находит кобель бобра и лает.Я подхожу тихонько,он уходит тихонько.Наверное мы оба друг друга не уважали.Вздохнул с облегчением когда его "побрили."

berkut

Цитата: Ден от декабря 09, 2016, 22:07:29  
Когда ерунду пишут, то не понимаю. Раз Вы такой профессор, может разьясните мне разницу, прям куча экспертов собралась общими фразами перекинуться а суть остается где то далеко. Поиск в чем заключается, что то найти, обнаружить, ну и если собака нашла это уже следовая работа, так по вашему? Что это меняет? Возьмем эту белку, которая летает у Вас, собака нашла ее 500 метров от меня, кормящуюся на дереве и начала работать, я могу по этому судить о ширине поиска своей собаки? Или Вы опять напишите что белка была от меня 20 метров и на 500 ушла верхом.
Ерунду пишите вы,белка что по земле небегает и откудова уверенность,что собака нашла ее на дереве а незагнала с земли?

Пан Пасечник

Цитата: berkut от декабря 09, 2016, 23:03:21  
Цитата: Ден от декабря 09, 2016, 22:07:29  
Когда ерунду пишут, то не понимаю. Раз Вы такой профессор, может разьясните мне разницу, прям куча экспертов собралась общими фразами перекинуться а суть остается где то далеко. Поиск в чем заключается, что то найти, обнаружить, ну и если собака нашла это уже следовая работа, так по вашему? Что это меняет? Возьмем эту белку, которая летает у Вас, собака нашла ее 500 метров от меня, кормящуюся на дереве и начала работать, я могу по этому судить о ширине поиска своей собаки? Или Вы опять напишите что белка была от меня 20 метров и на 500 ушла верхом.
Ерунду пишите вы,белка что по земле небегает и откудова уверенность,что собака нашла ее на дереве а незагнала с земли?
по голосу собаки слышно ..... если она у вас этот голос меняет на разную дич..
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
Счастье копится!/М.Янковский/

Ден

Цитата: berkut от декабря 09, 2016, 23:03:21  
Цитата: Ден от декабря 09, 2016, 22:07:29  
Когда ерунду пишут, то не понимаю. Раз Вы такой профессор, может разьясните мне разницу, прям куча экспертов собралась общими фразами перекинуться а суть остается где то далеко. Поиск в чем заключается, что то найти, обнаружить, ну и если собака нашла это уже следовая работа, так по вашему? Что это меняет? Возьмем эту белку, которая летает у Вас, собака нашла ее 500 метров от меня, кормящуюся на дереве и начала работать, я могу по этому судить о ширине поиска своей собаки? Или Вы опять напишите что белка была от меня 20 метров и на 500 ушла верхом.
Ерунду пишите вы,белка что по земле небегает и откудова уверенность,что собака нашла ее на дереве а незагнала с земли?
А что это меняет? Я про ширину поиска. Даже если она с земли поднялась на дерево да еще верхом прошла 50 метров. Я еще раз задам свой вопрос- я могу по этому судить о дальности поиска или нет? Тем более что примерно такая же дальность периодически повторяется? Да или нет?

berkut

Цитата: Ден от декабря 09, 2016, 23:12:25  
Цитата: berkut от декабря 09, 2016, 23:03:21  
Цитата: Ден от декабря 09, 2016, 22:07:29  
Когда ерунду пишут, то не понимаю. Раз Вы такой профессор, может разьясните мне разницу, прям куча экспертов собралась общими фразами перекинуться а суть остается где то далеко. Поиск в чем заключается, что то найти, обнаружить, ну и если собака нашла это уже следовая работа, так по вашему? Что это меняет? Возьмем эту белку, которая летает у Вас, собака нашла ее 500 метров от меня, кормящуюся на дереве и начала работать, я могу по этому судить о ширине поиска своей собаки? Или Вы опять напишите что белка была от меня 20 метров и на 500 ушла верхом.
Ерунду пишите вы,белка что по земле небегает и откудова уверенность,что собака нашла ее на дереве а незагнала с земли?
А что это меняет? Я про ширину поиска. Даже если она с земли поднялась на дерево да еще верхом прошла 50 метров. Я еще раз задам свой вопрос- я могу по этому судить о дальности поиска или нет? Тем более что примерно такая же дальность периодически повторяется? Да или нет?
Обьясню более доходчиво,выведите собаку по зеленке в лес,желательно днем,чтобы небыло внешних раздрожителей типа следа или свежего запаха зверя,и на какое максимальное расстояние ваша собака будет отходить от вас,это и будет поиск,стремление и настойчивость собаки зацепиться за какойнибудь след или запах,без астры это растояние на глаз неопределишь.Если невидешь собаку по долгу это незначит,что у нее широкий и глубокий поиск,элементарно она может вас контролировать на растоянии в 100 метров а вы будете думать о прекрасном поиске.За пять лет использования астры проверил порядка 70 собак,нетолько своих,но и чужих,у 60 собак миф о поиске в 500-600метров был развеян мгновенно,владельцы каторые в грудь стучали про своих собак поисковиков сразу замолкали.Собака должна искать в лесу след или запах а не хозяин делать это за нее.

хантер

Цитата: Ден от декабря 09, 2016, 23:12:25  
Цитата: berkut от декабря 09, 2016, 23:03:21  
Цитата: Ден от декабря 09, 2016, 22:07:29  
Когда ерунду пишут, то не понимаю. Раз Вы такой профессор, может разьясните мне разницу, прям куча экспертов собралась общими фразами перекинуться а суть остается где то далеко. Поиск в чем заключается, что то найти, обнаружить, ну и если собака нашла это уже следовая работа, так по вашему? Что это меняет? Возьмем эту белку, которая летает у Вас, собака нашла ее 500 метров от меня, кормящуюся на дереве и начала работать, я могу по этому судить о ширине поиска своей собаки? Или Вы опять напишите что белка была от меня 20 метров и на 500 ушла верхом.
Ерунду пишите вы,белка что по земле небегает и откудова уверенность,что собака нашла ее на дереве а незагнала с земли?
А что это меняет? Я про ширину поиска. Даже если она с земли поднялась на дерево да еще верхом прошла 50 метров. Я еще раз задам свой вопрос- я могу по этому судить о дальности поиска или нет? Тем более что примерно такая же дальность периодически повторяется? Да или нет?
Конечно же не можете судить о поиске по приведенному вами примеру. Белка проходит по земле значительные расстояния и есть вероятность что ваша собака прхватила свежий след на расстоянии от 0 и до 50 метров. Ан75 прав на счет того что астра умному охотнику только помощь. А не совсем умному .... понятно, сдуру можно и хрен сломать. Возьмите на прокат у кого нимбудь астру и вы сразу оцените работу вашей собаки. Как она ведет поиск прямолинейно, челноком или кругами и на каком расстоянии.

Пан Пасечник

ну и узнали как она ведет поиск и что дальше ?? что это дает ??   собака должна работать головой  а не как граблями прочесывать лес  голопом пока не наткнется на что нибуть..
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
Счастье копится!/М.Янковский/

Пан Пасечник

ваши все примеры с астрой хороши когда планируешь вязку  и хочешь  посмотреть кабеля или суку в лесу  а времени нет .. да одел астру она все покажет быстро .. но к охоте на мелочь это какое имеет дело ??
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
Счастье копится!/М.Янковский/