Африканская чума свиней

[Papillon]

Был знакомый охотовед в пуще, но на польской стороне. Поляки говорят через пущу и к ним пришла чума. Но там не отстрел кабана объявили, а запретили вообще, решили пускай сама природа разберется...

[Неманский]

Чета я не сильно верю, что кабан смог перейти на польскую сторону, прорвав проволочное заграждение.

[vovan_k]

По словам погранцов, по крайней мере лоси, олени и косули легко ее пересекают и проволока не помеха...

[Неманский]

Ага. Особенно если учесть, что ни лося, ни косули в Пуще вообще нет.
Вован, ты сам видел эти заграждения?

[underwaterhunter]

сетка чуму не остановит....к сожалению.


Ворона поклевала тушу кабана, потом полетела "в Польшу", поклевала чего на их подкормочной, просралась  Фсё ! Вирус в Польше !

[Полешук]

Да все это утка чистой воды. Территория, начиная с Польши и далее на Запад, свободна от КЧС (ее там даже не вакцинируют), ну и, надеюсь, свободна от АЧС. Представляете что бы сейчас происходило, если бы очаг той или иной чумы был подтвержден с польской стороны? Вот и я про то. А пока, фуры с польской свининой ровненько проходят погранпереходы в сторону на Восток.

[Юрий]

...Тем более спорно. Если там не было ни одной подкормочной ( и, я подозреваю, кормового поля), то   кабан летом просто почти не держится в пуще, а живет на сельхозугодьях. Зимой он приходил в пущу и его на маршрутах учитывали ( очень спорные результаты таких учетов).  А летом он видимо попал в очаг заражения на полях и возможно вымер там. Хотя здесь писали уже, что ближе к зиме кабан в Пуще появился.
То, что подкормочные способствуют распространению болезней ( как и любая концентрация животных) это давно известный факт,  и чего тут спорить?

Для того, что бы потянуться на поля, нужно, что бы на них что-то выросло. К тому моменту, увы, уже всё случилось. Где он вымер? Да по всей округе - хозяйство, о котором пишет Александр (Ветер) находится ровненько по направлению к Минску.... И там, и в Налибоках находили кабанов в лесу. Разной степени разложения. И гораздо раньше, нежели поля были готовы принять голодные полчища диких свиней...
Учёты проводились прогонами - много солдат, много студентов......много фотографов-наблюдателей-учётчиков... так достоверней? Никому там не надо было завышать численность.
Бесспорно, что способствуют. НО. А как мониторить и как считать. Придумайте, как охотовед, иной механизм учёта, мониторинга, отстрела при необходимости. А заодно и механизм проверки территории на отсутствие этой самой АЧС. Прочитайте про Испанский опыт и методику проверки помещений ферм на отсутствие возбудителя АЧС.

[Жадина]

Чета я не сильно верю, что кабан смог перейти на польскую сторону, прорвав проволочное заграждение.

Проходят.Причём даже проволку не всегда рвут.Говорю как бывший комтех....Лось валит 3-4 пролета,коза может через верх....
Куропатки (если сеть) застревают...

[Леший]

Гонная коза пролетает через просвет проволоки - тока шерсть летит.  Складывается как гимнаст в прыжке :)     Те, которые неопытные - повисают израненные на колючке, сильно порезаные обычно.    Лоси валят и на себе моток колючки уносят - тоже жутковатое зрелище.  Кабан, если лычом подныривает под нижний ряд - рвет 2-3 протяга и уходит в Польшу.

[doc]

Во, бл..., даже звери валят...

[vovan_k]

Ага. Особенно если учесть, что ни лося, ни косули в Пуще вообще нет.
Вован, ты сам видел эти заграждения?

Видел, правда, только мельком при переезде через границу. Но одногруппник, служивший в Пуще на границе рассказывал о случаях пересечения зверьем границы, аналогичных приведенным Лешим.

[igorigor]

Гонная коза пролетает через просвет проволоки - тока шерсть летит.  Складывается как гимнаст в прыжке :)     Те, которые неопытные - повисают израненные на колючке, сильно порезаные обычно.    Лоси валят и на себе моток колючки уносят - тоже жутковатое зрелище.  Кабан, если лычом подныривает под нижний ряд - рвет 2-3 протяга и уходит в Польшу.

Подпишусь под каждым словом. Хоть и вслух это нельзя было говорить)).  Лось смело уносит 2 пролета со столбами, коза вытягивается в струнку в прыжке. За одну ночь от3 до 10 сработок и выездов пограничников.

[Huron]

Да по всей округе - хозяйство, о котором пишет Александр (Ветер) находится ровненько по направлению к Минску.... И там, и в Налибоках находили кабанов в лесу. Разной степени разложения. И гораздо раньше, нежели поля были готовы принять голодные полчища диких свиней...
Учёты проводились прогонами - много солдат, много студентов......много фотографов-наблюдателей-учётчиков... так достоверней? Никому там не надо было завышать численность.
Бесспорно, что способствуют. НО. А как мониторить и как считать. Придумайте, как охотовед, иной механизм учёта, мониторинга, отстрела при необходимости. А заодно и механизм проверки территории на отсутствие этой самой АЧС. Прочитайте про Испанский опыт и методику проверки помещений ферм на отсутствие возбудителя АЧС.

Верю, что находили кабанов. Но если посчитали даже 900 особей ( а всех невозможно учесть точно), то такой массовый падеж выражался бы в массовом нахождении трупов, а не отдельных особей. Не буду спорить больше по этому случаю, так как информации у меня мало, но все же как-то не все укладывается в логику.  Напримар, если в  огромном пущанском лесу без всякой подкормки АЧС так быстро выкосила такое большое поголовье, то с такой скоростью распространения кабана бы уже много где в соседних угодьях не было бы, особенно там,где подкормка есть, например в Негорелом.


К сожалению, количество учетчиков не обязательно влияет на точность результатов учетов, потому что сама методика учетов никак не верифицирована и результаты получаются абсолютно непредсказуемые.  Точность учетов - проблема, которую пока во всем мире никто не решил. Можно более менее точно провести учеты, но только при очень большихзатратах, которые даже серьезные научные исследования не могут себе позволить. Поэтому в большинстве стран мира не проводят учеты вообще, а отслеживают популяционные индексы, позволяющие оценить состояние популяции и ее динамику - куда движется. Гораздо более важно знать точный размер добычи.

Мониториг АЧС  - это вообще-то ветеринарная задача а не охотоведческая. Поэтому охотоведы должны предлагать биологические и организационные методы управления, которые могут способствовать снижению распространения болезни, ее профилактике.  Отстерл кабана и есть в основном профилактика, снижения плотности чтобы уменьшить распространениеа не уничтожение больных животных, как многие думают.
Вот я и предположил, что действенными мерами было бы запрщение подкормки, запрет активных методов охоты, ведущих к дополнительному перемещению кабанов, а также разрешить его добывать без всяких лицензий.   Что неправильно?

[sultanov]

Здесь необходимо учитывать кого защищаем от африканской чумы-свиней на свинокомплексе или диких.Ответ ясен-свиней на свинокомплексе т.к.стоит задача о полном истреблении дикого кабана(испанский вариант).Реальна ли эта задача,если даже в Польшу кабан попадает приодолевая системы защиты границы ,то что говорить о границе с Россией.Вариант  сохранения имунных особей дикого кабана с последующим увеличением его численности (африанский вариант) даже не рассматривается.Но даже если бы был принят такой вариант(при усилении мер безопасности на комплексах) меры предлагаемые Гуроном мне видятся не правильными.Отстрел и уменьшение численности может лишь уменьшить скорость распространения аф.чумы т.к. полная изоляция зараженных районов не возможна.Если бы ставилась задача сохранения  выживших особей,с последующим увеличением численности(африканский вариант),то необходимо было бы запретить охоту на кабана полностью т.к. под отстрел попадают и те особи,которые выживут после заражения и,естественно продолжать подкоромку,чтобы такие особи не пали от бескормицы в конце зимы.

[Жадина]

Ага , без лицензий, как же...А как же "дАрагое удовольствие" ? За все платить жеж надо...Лучше хай подохнут,но бесплатно - ни-ни...Как и весь бизнес по белАруски- клубника летом гниёт на прилавке,но цену не снизят....